1ª Festa Nazionale de l'Opinione - Elezioni Siciliane e Nazionali

Allora prego e chi è che deve iniziare qualche idea è il più alto il più vecchio e e Luigi però mi son fatto il viaggio comici che su tutto della Sicilia adesso e
Cioè lui un'ora da Firenze sono esattamente tutti i candidati della Sicilia alcuni non li posso dire no
Dai allora e è veramente la Sicilia un test nazionale serve davvero
Per un siciliano che si è una domanda cui possiamo metterci tre secondi no sì credo di sì credo di sì
Se così non fosse
Probabilmente non riuscivamo a chiudere così bene come abbiamo chiuso nel senso che avevamo teoricamente tutto il diritto di scegliere il candidato alla presidenza della Regione
Diciamoci la verità come sapete la lega giù in Sicilia
Non al tanti voti
La Meloni giù in Sicilia sta iniziando ora ad avere un minimo di struttura ma non diciamo che non ha un passato di di voti non è presente nelle nelle al nelle province nelle città
E c'è la la la il partito di Musumeci che si chiama diventerà bellissima che di fatto rappresenta la messa a posto e la Mellone
Per cui davamo pensavamo di avere il diritto di presentare il nostro candidato Berlusconi lo pensava più di me devo dire e avevamo individuato un candidato che è una persona straordinaria veramente che non bisognerebbe cominciare a fare conoscere che si chiama Gaetano Armao un professore dell'Università di Palermo e santo
Con noi da sempre c'ha dato suggerimenti tutta la vita sul come far funzionare le cose un avvocato amministrativista tre veramente molto molto bravo
Però
C'è stato un situazione tale per cui come dire non ci si poteva permettere di rompere l'alleanza nazionale proprio in funzione del fatto che ci sono le politiche immediatamente dopo
Devo essere sincero
Abbiamo fatto fatica a convincere anche il nostro Presidente Berlusconi perché era assolutamente convinto che Armao fosse il candidato giusto però siamo riusciti anche con l'aiuto del nostro e capo dei senatori
A Roma dal con Paolo Romani contanti altre abbiamo convinto il Presidente Berlusconi che dovevamo stare tutti insieme dovevamo stare assolutamente tutti insieme è oggi il risultato che è venuto fuori è un risultato nato da un'idea così a casa Berlusconi quel del ticket all'americana
Se
Noi candidiamo insieme presidente vicepresidente
è avremo sia Musumeci come presidente ovviamente che Armao come vicepresidente credo che la soluzione sia stata la soluzione migliore questa soluzione a creato un grandissimo entusiasmo in tutto il centro destra siciliano che si è ritrovata con enorme simpatie con le norme voglia attorno a questa a questa scelta per cui sono venuti tutti
E abbiamo veramente tu abbiamo sei liste che dovrebbero essere Serife tutte competitive
Abbiamo generato uno stato confusionale lei centristi di Alfano e Casini
Che sono infatti tutti messi là che non non so
Che diceva ieri non non erano pezzetto non è che poi se non fossero confuso sì
No no lo stato confusionale nasce dal fatto che però per la prima volta Alfano dice qual è la strada corrono all'altra
Per cui comunque ho così sembrerebbe così sembra ancora
Si sta lavorando io evito insistenze e come dire nei confronti delle singole persone per farle venire da noi perché mi sembrerebbe di fare furti
Ma e e quindi non sono mai stato un ladro però certo se vengono loro dicono che le posso dire di no atteso questo è ovvio anche anche il sua Eccellenza cosa sarà che ci sono stati una serie di movimenti alla fine è probabile
E
è improbabile che quello che ha fatto lui lo facciano altri in Sicilia e quindi noi a un un un dato di coalizione che comunque è già più che competitivo nei confronti dei Cinque Stelle la sinistra non esiste proprio
Quasi se provo totalmente sfasciata
Per mancanza di uomini e russe non c'è in Sicilia una testa pensante
Del del delle Ebridi non c'è lo dico sinceramente secondo parli parli sembra di parlare con un muro perché non non c'è nessuno che ha un minimo di di consapevolezza di quello che fa sono realmente scarsi credo che tutto questo nasca anche da uno debolezza di Renzi che non è riuscito mai a creare una classe dirigente in questo da quando da quando lui esistente i migliori del PD se ne sono andate con la sinistra
Di di articolo uno Fava esodati con Fava e sono certamente i migliori del del PD per cui in mezzo Alfano se ne sta andando Casini non c'è proprio per cui diciamo che la sinistra non è uno una falsa non lo consideriamo un avversario concederanno avversari Cinquestelle però onestamente tre mesi fa sembrava non ci fosse la partita oggi invece la partita non sono cioè ma credo che alla fine prenderemo la coppa nove cerco di essere un po'di di di di di dimora ovviamente se no se ci siamo tutti le stesse cose ci annoiamo romani quello come Stella
Però visto che è stato avvocato vorrei vorrei farle questa provocazione io ho letto una sua intervista quest'estate in cui parlava anche di Alfano quando ancora c'era lascia Oscar fanno potesse partecipare c'è rischio vediamo discutiamo io le faccio una domanda
Insidiosa secondo me lei è sicuro che mettere tutti insieme eventualmente me lo auguro per voi vincere poi posso portare io sto parlando di governo nazionale la Sicilia sempre un caso un po'a parte
E poi possa portare a un governo che faccio le cose che si debbano fare mi scusi se sono così diretto ma il tema è li mettiamo tutti insieme abitualmente le elezioni ci portiamo il quaranta per cento alla Camera sto facendo il sogno di Berlusconi di qualsiasi deputato di Forza Italia
Prendiamo pure il premio di maggioranza hanno messo dentro da Salvini a ad Alfano voi dovete corna
Regionali con la posso darti del tu che veneti soggezione il collega ministeri spiattellato io sono perché so che macchina comici che voglio dare ai reale sua Miccichè oggettive assume mezzi che va bene perché ha detto metà delle cose perché poi c'è non ha parlato di Orlando che sarebbe una bella capitale vedi
Io penso che il problema di fondo ricordo l'intervista che ho fatto sia che ne abbiamo oggi in base ai sondaggi tre forze sostanzialmente uguale di forza tendenzialmente uguale
Cinque stelle il centrodestra poi ci torniamo il Partito Democratico o meglio la sinistra
Ed è ovvio che la legge elettorale non potrà prevedere perché è stato già giudicata incluso nave un meccanismo in base al quale ci sia un premio che dal trenta faccia arrivare quella forza politica del trenta più un voto al cinquantacinque per cento dei seggi per rendere quella forza politica
Nel permettere alle condizioni di governare il Paese questo è il punto di partenza
Ma l'altro punto di partenza è che noi comunque dobbiamo immaginare che ci sia un centrodestra del trenta barrato trentacinque per cento perché se no non riusciamo a ragionare seriamente del nostro futuro
Il problema è che fino ad oggi le elezioni regionali ma anche le elezioni comunali che ci sono state hanno consentito una coalizione di centrodestra e guarda caso quella collezione centrodestra ha vinto perché abbiamo vinto in Lombardia abbiamo vinto
A Sesto San Giovanni viste l'ha fatto un lavoro straordinario in paesi dove non si vinceva da da da cinquant'anni a la Spezia Genova quindi vuol dire che quella coalizione ha funzionato allora
Il concetto di coalizione è un concetto vincente non solo per quello che possiamo avere né come percezione del rettorato italiano né i nostri elettori quel concetto e ancora più maturo di quanto non siano alla classe politica
Cioè spesso dico al nord dove la lega molto forte
La percezione di appartenenza del centrodestra è superiore rispetto alla percezione di appartenenza alla Forza Italia Fratelli d'Italia o la lega cioè centoventi o sono di centrodestra mandate Renzi a casa
Questo è quello che la gente pensa e allora noi dobbiamo partire da lì per fare dei ragionamenti
Allora esiste il centrodestra come coalizione ma che cos'è il centrodestra
è una cosa che oggi nel dibattito e anche nelle polemiche quotidiane sembra e su una cosa molto lontana da quell'unità ed è quella sintesi che abbiamo pur sempre ha presentato anche se come diciamo noi sempre Covenant intere regioni abbiamo governati insieme con il governo nazionale
Governiamo insieme moltissime amministrazioni locali qui credo per dobbiamo trovare una formula che ci consenta di andare insieme
La formula però è fatta anche di numeri
Allora ne se nel caso siciliano ed è ed è lì che mi sono sentito di dare una grossa mano a Gianfranco nel caso siciliano non solo ci sono realtà nazionali
Non molto diversi in termini quantitativi la lega in Sicilia non è quella che c'è Lombardia fratelli vitali Sicilia quello di Musumeci che non esattamente quello dove Giorgia Meloni e poi ci sono tante altre le le realtà locali che non hanno riferimenti nazionali
L'insieme di tutto ci può fare vincere anche qui quindi è un esperimento di coalizione che può arrivare alla vittoria quella che due vocali prima a livello nazionale
Ci può stare al fanno in Sicilia anni fece ci poteva stare perché se è vero come è vero che Alternativa popolare sembrava sembravi sondaggi può l'hanno smentito
Avesse una percentuale
Che
Vale il doppio perché se sta con noi si sottrae d'altra parte viceversa
Intorno al cinque barra sei per cento era quell'elemento in più che ci consentire che consentiva Gianfranco di vincere perdere i qualche lettore che proprio dicevano io al guardaroba che è una domanda che in questo meccanismo mi diceva il tam e ampiamente controbilanciato dal fatto che spesso lo dico soprattutto in Meridione si corre in soccorso del vincitore
E quindi se si sente che quella coalizione vincente quando meno come somma di numeri tutti ci montano sopra poi può darsi che qualcuno Alfano costa fax faceva al meglio il ministro nel governo nel governo Gentiloni perché l'avete ripreso segua decenni dicono ma alla fine la coalizione di centrodestra può avere un senso arrivo però alla domanda vera che per fatto se anche riusciste a vincere le elezioni e se per caso reciso derivare quel famoso quarantacinque per cento e se per caso la legge elettorale prevedesse Camera Senato il quaranta per cento oggi previsto solo la Camera sarete in grado di
Governare e qui
è la scommessa del futuro il problema che oggi però noi non è che dobbiamo battere solo il Partito Democratico uno dobbiamo battere l'antipolitica e allora fra una collezione anche complicata di persone responsabili e
L'antipolitica che vince io scusami privi leggerò sempre una coalizione anche complessa ma che di persone responsabili che vogliono fare qualcosa per il Paese sarebbe secondo te quando intervistare qualcuno dell'antipolitica intervistò solo i grillini
Solo
Quando io devo intervistare qualcuno che la presenza in senso lato l'antipolitica secondo te io cito soltanto i grillini a intervistare o non ce l'ha molti dei suoi compagni di prego era molto queste a bordo di un maliziosa di quella di
Prima è molto più insidiosa comunque però guarda guarda che alla fine alla fine nel quotidiano non è vero che sapidi rappresenti solo l'antipolitica
Perché la politica della ruspa si coniuga perfettamente con la politica dove ne siamo stati protagonisti per consentire alle navi italiane dall'ENI in Libia e bloccare i migranti economici perché quel dispositivo che alla Camera incasinato è stato
Votato l'ho scritto io personalmente negate Gaetano lo sa cioè il governo approfittati della nostra capacità
Di ad di quadri di di di di aiuto al Governo in un momento di difficoltà
E anche la lega si è trovata spiazzata perché ha visto noi che responsabilmente partecipavamo a una divisioni importante per il Paese
Guarda caso i migranti economici rimangono poi si apre il tour la polemica di cosa succede solamente in Libia ma quanto meno il negozio ne sono arrivati tre mila contro i venticinque mila del due mila sedici
Onorevole Gelmini
Nel mille il candidato ha parlato di di porsi successi in Lombardia potremo parlare anche quelli in in Liguria soltanto per citare infine poi i candidati che vengono eletti sono dia ampie coalizioni ma di espressione moderata cioè
Alla fine e vero che tenete tutti rientri dentro ma il personaggio mi sembra più o meno ai suoi conosco bene il signore di San Donato ma non mi sembra un estremista correggimi se sbaglio perciò alla fine il personale politico che prendete in queste condizioni
Deve essere comunque moderato tra virgolette che un termine che vuol dire tutto e niente
Beh diciamo che certamente se analizziamo il sindaco quelli che ormai sono diventati da candidati sindaci dal sindaco di Genova a Bucci al sindaco di Sesto San Giovanni passando per Monza Como
I la coalizione e larga e una coalizione di governo che usa temi chiari che soprattutto fa una campagna elettorale in mezzo alla gente io credo che in passato ne siamo stati come dire un po'privilegiati perché insomma bastava la campagna di Berlusconi
E poi eravamo come dire a posto
Adesso è chiaro che il Presidente Berlusconi fa sempre la differenza
Però noi dobbiamo anche diventare un po'adulti e quindi imparare a rimboccarci le maniche a scarpinare andare sul territorio a non vergognarci di andare al mercato a fare volantinaggio a raccogliere le firme ad un gazebo
Perché la politica è soprattutto questo
E penso che i nostri candidati abbiano ottenuto dei successi perché il modello che noi abbiamo applicato è un modello non populista ma popolare
Cioè dello stare in mezzo alla gente e del vivere
Le condizioni in cui si trovano adoperare le le le persone sì avete sì tre elementi delle campagne elettorali che tu hai vissuto perché sia Milano te personalmente ma anche negli altri sindaci sicurezza immigrazione i lavori
Periferie dieci che il tema
E qui sta la prima è un tema gigantesco che riguarda non solo Roma o Milano ma riguarda un po'tutte le città e devo dire che dove ha governato la sinistra spesso c'è l'attenzione ai salotti buoni c'è l'attenzione al centro ma appena tui sci
Trovi delle situazioni intollerabili per cittadini che pagano le tasse tasse piuttosto alte e che si sentono cittadini di serie B
Quindi avviare un modello di sviluppo delle città non vuol dire solo sistemare la piazza centrale
Vuol dire creare condizioni di visibilità di mantenimento dell'ordine pubblico di sicurezza anche per coloro che abitano ai confini agli estremi confini delle città e questo è una cosa che alla sinistra non riesce non riesce forse nemmeno i Cinque Stelle se dobbiamo giudicare l'operato della raggi che tutte le volte dà la colpa a qualcun altro ma qui il mandato sta quasi per finire e francamente uno mai visto un sindaco che dice non sai cosa c'è
E il comparto è colpa del mio predecessore cioè funzionasse Inesi ma quello che non ha capito lavaggi e che dal settimo mese sei tu il sindaco e sei tu responsabile delle cose che non funzionano
Quindi io credo che poiché se mi dici non devono esserci candidati che spaventano va bene
Però io guarda questa differenza tra moderato estremista la la vedo un po'superata appartiene al passato il problema è se parli chiaro sei delle proposte chiare e si riesce a creare un'empatia e una credibilità con le persone
Vincono candidati di Forza Italia candidati civici candidati della lega
Però i temi sono appunto questi il tema dell'immigrazione dove consentimi insomma sembra che Minniti sia un genio io so che Paolo lo stimolo stimiamo tutti è bravissimo dopo al Fano pare un gigante
Però diciamo che ha applicato in parte la ricetta del governo Berlusconi e Minniti è la prova del fallimento della sinistra in materia di immigrazione perché se è vero che in tre mesi
è riuscito a ridurre gli sbarchi dell'ottanta per cento vuol dire che quest'operazione si poteva fare cinque anni fa invece di invadere l'Italia con una marea di immigrati
Quindi è la prova del fallimento della sinistra non è la cura
Poiché si è un po'meglio ad Alfano ok che abbia un ottimo con Ufficio di comunicazione meglio di quello di Renzi pure perché il minuto dopo che avevamo votato la missione in parlamento erano scomparsi immigrati questo va be'appartiene ad una narrazione
Che conosciamo nella sostanza va un po'meglio ma se tu parli con i sindaci non è come dice il nome di come racconta mitici che il tema dell'immigrazione è finito perché nelle città io forse perché vivo a Milano e voglio dire ci sono casi di povertà
Casi di emarginazione
Mancanza di risorse nel dare sostegno a queste persone ma ne andare anche in foto in aiuto dei degli italiani in difficoltà perché l'eredità della crisi sono cinque milioni di italiani in più
Poveri
Quindi cioè come un sindaco possa come dire trovare un equilibrio tra tutte queste esigenze con una coperta che è sempre più corta
Non raccontiamo che il tema dell'immigrazione magari fosse risolto è ancora sul tavolo ed è un tema che ci accompagnerà nei prossimi anni rispetto a questo tema credo che ci abbia molto aiutato nei comuni la consapevolezza della della cittadinanza
Che il proprio la proposta di integrazione della sinistra è una proposta fallimentare la politica delle porte aperte è una politica che non funziona
Perché vende promesse che non siamo in grado di garantire poi pure Renzi ha detto aiutiamo la casa loro dieci anni dopo va tutto bene
Però ecco se c'è un tema sul quale il centrodestra ha le idee più chiare e ha una proposta seria proprio quello della sicurezza e dell'immigrazione e questi sono i primi tempi poi certamente c'è la vivibilità delle persone nelle città
E c'è anche ci sono anche i temi economici le tasse e tante altre cose Gaetano
Spiegarci che cosa vuol dire la situazione in cui ci siamo trovati appunti sta parlamentare qual è la soluzione cioè ce l'hai spiegato quando facevi professore ma adesso abbiamo il sistema proporzionale da prima Repubblica siamo ritornati indietro abbiamo fatto un un io te la faccio banale che tu avresti bocciato trenta per cento centrodestra trenta per cento il PD trenta per cento Movimento cinque Stelle il governo verrà fatto grande coalizione centrodestra centrosinistra quando mi può più bocciare però io te l'ho messa semplice e banale
Ma io francamente il trenta per cento da sinistra soprattutto se la sinistra
Il quella di Renzi non lo vedo affatto vedo invece un'altra situazione io vedo il centrodestra che al trentacinque trentasei per cento attualmente il Movimento cinque stelle che sta tra il ventotto e il trenta e il Renzi che sta sotto il venticinque questa è la realtà
Avendo rotto definitivamente anche dal punto di vista umano con quelli dell'articolo uno in questa situazione stando così le cose
Il centrodestra a all'imperativo categorico di fare una lista unica di presentarsi insieme
Di provare a raggiungere il quaranta per cento prende il premio di maggioranza e governare questo Paese tu mi dici siete pronti a questa sfida
E io ti dico che ci sono tante cose da vedere da approfondire ci sarà vero tanti problemi ma dal punto di vista del paese e questa è l'ipotesi più vicina al fatto che l'Italia sia governata e credo che i cittadini italiani hanno innanzitutto questo interessa tra le altre cose c'è un altro aspetto noi abbiamo due leggi
Elettorali fatte in momenti diversi dalla Corte costituzionale che siamo l'unico Paese al mondo che a delle leggi fatte dai giudici anziché anche se i giudici particolari anziché dal Parlamento
C'è di più il fatto che nell'ultima sentenza la Corte costituzionale ha detto
Guardate che noi non è che siamo dei legislatori noi possiamo semplicemente levare le parti che sono incostituzionali e far rivivere leggi precedenti
Quindi state attenti
Cari parlamentari la legge voi la dovete cambiare la dovete armonizzare perché se no se ci arriva non gliela possiamo di nuovo rimandare indietro e dire che la legge incostituzionale
E a noi ci hanno detto noi qui per esempio abbiamo
Previsto
Che ci possono essere casi in cui i parlamentari vengono eletti assorte ma non è che l'abbiamo fatto perché siamo convinti che questa è la è la soluzione migliore perché era l'unica cosa che potevamo far rivivere
Ora
Funari fronte noi corte costituzionale noi saremo l'unico Paese se la legge rimane così al mondo in cui eleggiamo a sorte i parlamentari
Ora erano sorte lo sapete tutti voi questa cosa qua no
Posso solo io che non lo sapevo la cosa l'acqua spiega bene perché Baj per
Va be'chiamiamola per favore quando ci sono diramando ce l'ha pure candidatura chiami cambiare evolversi diverse Miccichè si candida in tutti i collegi dalla Sicilia perché di solito abituato a vincerli tutti
Allora fanciulla zero
Sessantuno e
Daisuke già bocciato una volta dell'università
Allora il cosa succede che prima era Miccichè che sceglieva in quale collegio essendo eletto la corte considerare detto questo non è possibile perché non si può dare a una persona il potere di determinare la rappresentanza negli altri collegi
Qual è il criterio viene sorteggiato il collegio in cui viene eletto Miccichè quindi gli altri approfittano di un sorteggio ora questa cosa
La esatta la corte esattamente hanno fatto proprio l'esempio di Miccichè l'afrore la sentenza
Ora perché succede però ci ha detto anche voi ci dovete mettere le mani ora mi sembra abbastanza chiaro ma su questo Paolo Romani
Più o addentro alle cose di me che Renzi la legge non la vuole cambiare
Ora è inutile che si scaricano le responsabilità su altri se si volesse cambiare la legge ci sarebbe un'autostrada per poterlo fare
Aggiustando il testo
Che è stato già presenta quindi la previsione e che si vada a votare a marzo fine legislatura naturale con l'attuale sistema non armonizzato tra Camera e Senato io penso che
Renzi abbia questa forte intenzione
Perché ritiene che in questo modo il Paese ingovernabile lui porterà in Parlamento settanta ottanta parlamentari con la maglietta Matteo Renzi e quindi avrà un potere diciamo tra virgolette di interdizione da una parte anche riproposizione del prossimo Parlamento e se questo è il Progetto che è un progetto diciamo la verità sulla pelle del Paese ma lo vedremo tra Brehme io credo che il centrodestra abbia l'obbligo morale
Per fare tutto il possibile per vincere le elezioni anche se non si è del tutto pronti anche se ci sono alcuni problemi est c'è tutto il tempo per risolvere anche perché su questo sono d'accordo con
Mariastella la distinzione tra moderati
Estremisti diciamoci la verità
I moderati in questo Paese in questo momento sono i più incalzati di tutti
Perché quel ceto medio che ha pagato più di tutti la crisi è quella ceto medio che si è sempre identificato con il Paese ha fatto coincidere il proprio benessere con il progresso del proprio Paese ha lavorato ha pensato di poter fare qualcosa di più per sé e per i propri figli
E che si è visto bastonato in ogni modo innanzitutto in ambito fiscale quindi probabilmente oggi gli estremisti sono diciamo estremisti di o logici e quindi tra virgolette controllabili e diciamo così un po'de Mattei demodé i moderati sono in piazzati a questi o proponi una soluzione di governo o propormi un rinnovamento e anche una comunità per poter stare insieme questi sono le cose alle quali noi dovremmo pensare nei mesi che ci separano dalle elezioni
Una cosa romani per i neri con una battuta Anna quella c'è un mezzo Ranica ricco
Legge elettorale tutti ne parlano ma nessuno ne sa nulla vi dico una cosa semplicissima la stazione oggi alla Camera c'è una legge elettorale ritagliata la Consulta dove prevista
Capilista lealista lista
I premi di maggioranza ovviamente la rissa al quaranta per cento la lista questa è la Camera ok al Senato coalizione
Alla Camera camere al Senato coalizione preferenze e basta
E una serie di sbarramenti tre otto
Venti che non ci sono alla Camera quindi sono due leggi totalmente incompatibili e quel pirla che continua a dire facciamo rammendo è un pirla perché non c'è nulla da rammendare sono due leggi totalmente incompatibili di questo stiamo parlando
Ecco perché Mattarella che è persona accorta ci dice ragazzi Parlamento forze politiche forze politiche responsabili
Fate una legge chiara ed efficace testuale omogenea fra Camera e Senato se no non lo direbbe
Qual è quindi il percorso bisogna fare una legge elettorale ma il signor Renzi che è fissato con la lista perché non vuole fare coalizione
Con quelli ex se amici nemici della sinistra ma a mio avviso non fare nemmeno il lavoro fare nemmeno con Alfano per in questo caso si di porterebbe via voti
Ma il cinque di novembre quando noi sperabilmente vinceremo in Sicilia e Renzi arriverà terzo faranno i conti in casa Pd ed imporranno la collezione perché la maggioranza di Renzi andava il PD è fatta da Franceschini
E c'è anche Orlando che è rimasto e qualcun altro che dice caro Segretario sia arrivato terzo sei sicuro che voi andare a votare con la lista solo Pd guarda che forse il caso che tu faccia la correzione
Sintesi finale
La il problema da leggere Tora venuti a fronte con i modelli si affronta con tre problemi primo problema colleziono lista secondo problema come leggi i deputati e senatori con le preferenze con i collegi terzo problema
In una legge elettorale che tutti hanno accettato essere tendenzialmente proporzionale quant'è il coefficiente maggioritario di inserire che può essere o il premio di maggioranza una soglia alta del cinque per cento
Una volta risolti questi tre problemi la legge elettorale venti scesa ma prima del cinque di novembre indice sorgeva
Enrico
In tutto il il tuo punto di vista su questo su cui su questo su questa su presente e conosciuto governo diciamo da vicino fino abbastanza o fa no
E come la mette romani
No ma io devo dire che volevo fare un un attimo il cappello con riferimento alle elezioni siciliane visto che da lì siamo partiti se da lì siamo partiti perché poi c'abbiamo pareri e siamo tornati perché Paolo adesso ha detto dei legge elettorale e non ne parleremo prima
Dell'esito delle elezioni siciliane
Per Lecce siciliane secondo me sono un test nazionale un teste importante perché devo dire che Corno costituiscono ben più della fase di riscaldamento rispetto alle rispetto alle elezioni politiche costituiscono già una fase di posizionamento
E
Prima abbiamo parlato di appesi
Il mio ex partito il partito nel quale ovviamente è stata fatta una scelta politica è stata fatta una scelta che oggi viene forse evidenziata come una scelta locale siciliana mai è stata fatta una scelta secondo me contronatura
Proprio perché ha un connotato nazionale
La scelta la scelta di appigli è stata contro natura
Perché si è portato dietro un vantaggio
Di un accordo nazionale che secondo me forse avrebbe potuto esserci con il tempo ma alla prova dei fatti magari anche nell'ambito del centrodestra ma forse non subito
Ecco questo è un elemento importante perché ci fa capire ci fa capire come quest'area che è un'area moderata un'area liberale un'area popolare
E un'area che secondo me perde il contatto con i suoi elettori
Io una delle ragioni che ha portato alle mie dimissioni
Ci sono stati alcuni aspetti tematici le norme sulla giustizia io dal ministro in Aule del Parlamento votato contro il POR disegno di legge sulla giustizia tema della prescrizione che secondo me era un tema inaccettabile come era stato
Declinato del provvedimento
Tema dello ius soli perché diciamo che che se mi dicesse una sorta di via libera era stato dato alla fiducia io ritengo non tanto nel merito io non ho fatto un'obiezione di merito sullo ius soli
Ci sono delle obiezioni di merito io non ho fatto l'obiezione di merito io ho fatto un'obiezione innanzitutto di metodo perché ritengo che se noi diciamo che la legge elettorale deve avere un'ampia condivisione la legge elettorale
Di avere un'ampia condivisione perché si tratta di stabilire le regole del gioco ci dice che la legge elettorale quello è stato non dovrebbe essere approvata con il voto di fiducia
Ci deve essere comunque una base parlamentare ampia ebbene e cosa ne è della legge che definisce il corpo elettorale
Questa lo ius soli e la legge che definisce il corpo elettorale che stabilisce da chi è composto il popolo che è sovrano
E allora farla colpi di fiducia a colpi di maggioranza si formerà assolutamente sbagliato creata c'è creato un forte dibattito e una forte tensione
Ecco io ho percepito che nel corso degli ordini diciamo degli ultimi mesi il Partito Democratico abbia irrigidito molto le sue posizioni
Molte posizioni di principio la legge sulla giustizia la proviamo con la fiducia così come lo ius soli vogliamo approvarlo così come il bio testamento alto lo vogliamo approvare così come c'è tutta una serie di irrigidimenti che ha portato anche nell'ambito del Governo a una diversa capacità di mediazione
Ora non c'è più la possibilità dell'area moderata all'interno del governo di esercitare diciamo e di esprimere i propri valori
Ebbene
Però hanno ottenuto di potersi esprimere alle elezioni e di mantenere i nella leggiamo nell'alleanza con il partito democratico
Su alcune regioni al Senato se la legge rimanesse questa la posizioni la la possibilità di esprimere dei senatori perché passando dall'otto al tre per cento con l'alleanza come il partito democratico ci sono
Certamente alcune regioni in cui passano né alcune regioni in cui in cui passano quindi ecco perché e anche un teste importuna dice Romani e ma dove lì c'è una Maneggio la Sicilia
La Calabria RAI faremmo una piccola una piccola obiezione a quello che ha detto
Che ti dà invece ragione su un ragionamento complessivo ma relativamente alla Sicilia
Non è vero che l'accordo è un accordo locale
è esattamente l'opposto scusami io ho detto però io invece a livello locale non c'è un solo esponente di area popolare
Che voglia andare a sinistra no ma io so benissimo che non è locale oggi si dice locale per non perdere che ciò quelli della Lombardia quelli della Liguria che ovviamente non sono d'accordo su una è una razionale e ne avranno la prova credo io poco fa telefonavo mentre voi parlavate mi
Anzi mi sono preoccupato di dare fastidio
Contante Betori perché stiamo decidendo il giorno in cui ci sarà l'annuncio
E si scoprirà che a livello locale era molto diversa la volontà né quello che invece c'è c'è io la vendano come locale ignota la vedova Leah è l'altro grande delle falsità
è servito soltanto per garantire tre senatore Lombardia trasse l'altro non so dove che nulla hanno a che fare io la vedo difficile però il io sono convinto che questo alla prova dei fatti e la prova dell'esito elettorale non reggerà
Non reggerà perché se
E l'alleanza arriverà terza
Probabilmente si faranno i conti in casa Pd ci sarà uno spostamento a sinistra ci sarà la responsabilità data questa alleanza alla scelta di aver fatto questa questa alleanza e questo percorso l'ora vi voglio fare un ultimo giro di domande diciamo un po'più lunghi
Abbiamo fatto un bella discorso secondo me un po'per addetti ai lavori però lo siamo anche no perché queste cose sono importanti non si devono siccome fa parte
Un po'anche delle del populismo non ragionare su queste cose perché la legge elettorale le alleanze non è che sono schifezze e la politica
Però una cosa però voglio che era tutti quanti siccome questa non è una cosa che portate potete portare in televisione questo dibattito cioè ci siamo ma e c'è tipo L'aereo più pazzo del mondo quando coro Lara contano solo storia quello che si suicida quello che si dà fuoco avete presente sono importantissime perché rappresentava la sua vita però la gente interessano poco quando voi fate questo listone
Cioè l'auguriamo secondo voi
Posto che Renzi ha un problema al Pd molto superiore a quello che c'è al centrodestra oggi
Ma il Movimento cinque stelle un'idea ce l'ha l'antipolitica la casta il lavoro per i giovani il reddito di cittadinanza io mi cita soltanto cinque è riuscita ad andare anche sull'immigrazione Coburn Grazia Di Maio perché i taxi ONG
A sembra una cosa sua e non più di Salvini
Quale
Ve lo chiedo veramente dalla Sicilia in poi qual è secondo voi il il il in come posso dire l'elemento che pur di far vincere Cioni quel quid in più
Che dice va be C Ome siete insieme Figo magari riescono anche a governare sopra il quaranta per cento ha però li devi dare qualcosa in più romani Gelmini e e tutti quanti voi ve lo chiedo ma posso dire per quanto riguarda la tanto la Sicilia quanto riguarda la Sicilia è semplicissimo
Il fatto che finché ha governato il centrodestra la gente sa molto meglio
Ed erano molto più contenti per cui quando la gente ci chiede di stare insieme e a me oggi mi fermano per la strada per ringraziarmi che sono riuscite a rimettere insieme il centro destra lo sa perché sapevo ecco il centrodestra stava meglio che da quando tre crocette un disastro atomico
E hanno paura dei Cinque Stelle
Per cui secondo me così come in Sicilia nel resto dell'Italia la gente vuole il centrodestra il ragionamento che faceva poco fa
Paolo sul concetto di centrodestra non dei singoli partiti è sacrosanto perché quello che noi stiamo mettendo in Sicilia è il centro destra perché oltre a Forza Italia non c'è un partito nazionale c'è l'UDC punto non esiste una sigla
Di partito nazionale che sia candidato in Sicilia
Tranne forse tale l'UDC ma la gente non gli interessa nulla vuole il centro destra
Secondo me questo è quello che vogliono in Sicilia ma non soltanto non soltanto in Sicilia perché io me ne accorga anch'mi mi hanno detto Grazioli all'aeroporto di Firenze
Uno che non so chi era che mi ha detto grazie per avere messo insieme cento densa per quei quali siamo in Toscana voglio dire non è proprio una terra dove il centrodestra
Sia più amata vede del resto ma sicuramente in Italia
D'altro canto Berlusconi o non Berlusconi Bossi prima Salvini oggi fine una volta addio la Bell oriente tutto una serie di altre di altre persone comunque il centrodestra quando ha governato ha dato segni di stabilità Brera sempre
Poi per carità c'era un alleato che rompeva sulla legge piuttosto che su un'altra c'era uno che voleva un ministro in più e non votavo noleggio se non li rami che messo in più tutto quello che voi giochi della politica che ci sono state sempre ma aveva violato il centrodestra le cose le ha fatte
E le ha fatte con Berlusconi del novantaquattro e l'ha fatta con Berlusconi nel due mila e uno ancora cioè voglio dire delle un minimo di garanzia di governabilità concedo densa la gente l'ha avuta oggi appena vinto il centrosinistra ogni ogni anno cambia il Governo perché comunque a partire da Prodi con D'Alema
Ecco Onfale a finire a Bersani che manco ha fatto un giorno dopo avere vinto e poi letta e poi Gentiloni e Renzi e quanta prima Renzi poi Gentiloni qui quattro quattro Presidente del Consiglio in quattro anni la gente lo sa anche così
E vuole essere governata guardate il concetto dei Cinque Stelle io spero è forse ci credo perché lo spero ma
Il momento di protesta sacrosanto
Che i Cinquestelle siano spuntate altre otto punto che forse addirittura un bene
Io ho paragonato al al concetto del dell'Heinze quando c'era libero amore pezzetto momento e c'era un casino immaginabile scopa uno tutti comminate è spuntato light Sella franato
No ma è lei è stato è stato Laze ora il il cinque stelle sono come l'hai il sette hanno frenato un momento di grande casino della politica monofore vogliono il contratto ricominciamo a lavorare perché domenica pensare che i cinque Stelle vadano a governare
Perché onestamente alla gente questo lo capisce
E lo capisce molto bene ripeto
Perché Leitz non c'è più motivo di farlo anche con altri ricomincia tromba la tra la tra la tra marito e moglie del risolveremo decidere è stato chiara romani lo riportò se combinare visto che seguiva prego non non osavo passava allora argomento come dire non è che non ci appassioni tanto siamo
Ma io volevo dire quattro cordoni le Nicola la domanda tu invece corre del legittime le correttissima però ci sono i contenuti io ne identifico quattro soli quale centrodestra da dire delle cose fondamentalmente diverse rispetto sia la protesta grillina se la proposta del partito democratico il primo
Sicurezza
Questo è il problema di fondo che c'è nel centro nord perché c'è anche nel Sud male sul c'è un altro problema che dico dopo
Il problema secondo problema è
Tasse sviluppo noi a faremo una proposta sulle tasse che sarà profondamente diverso da quello del Partito Democratico che si coniuga con una rapporto una Puno approccio totalmente diverso rispetto all'Europa
Il terzo è quello che citava prima Enrico il senso della comunità mi parlava di corpo elettorale io lo chiamo senso della identità nazionale o della comunità nazionale
Lo si è perso un po'noi ce ne possiamo riappropriare è un tema di destra no è un tema della nostra nazione è un tema di un Paese che nato centocinquanta euro tre anni fa e che deve ritrovare se stesso e il senso della comunità è fatto anche di leggi che privilegiano questa identità che ovviamente è contro ad esempio lo ius soli che in un attimo potrebbe fare rientrare in quella comunità ottocento mila persone che dovevo sommato non vorremmo che oggi ci fossero
Il quarto problema il Sud
Stranamente nessuno più parla dello dico da Lombardo ma ho l'impressione che le quattro regioni meridionali abbiano problema specifico che va affrontato con meccanismi con provvedimenti con proposte separate dal da quelle abituali e quindi se non i temi se ne questi quattro contenuti e riusciamo a collegarli sicuramente all'interno del centro destra cono proposta unitaria non riusciamo a dare al Paese con la risposta che progetta chiedendo
Anche se la
Ma io parto dal concetto di Lissone o dall'unità del centrodestra e devo dire che mi infastidisce molto quando la sensazione che l'unità del centrodestra venga affidata alla tecnicalità della legge elettorale
Io credo che il primo errore da non fare proprio questo perché l'unità del centrodestra è un valore e viene prima della legge elettorale
Arrivo a dire che non possiamo pensare di dare all'elettore la sensazione che se c'è una legge elettorale che ci costringe a stare uniti stiamo uniti se ognuno per sé
Perché chi è in questi vent'anni ha costruito e teorizzato l'unità del centrodestra è proprio il presidente Berlusconi
E credo che oggi la scelta di campo l'alternanza fra centrodestra e centrosinistra sia entrata nel cuore e nella mente degli elettori
E quindi la prima cosa che il centrodestra non deve fare quello di macchiarsi di autolesionismo di tafazzismo che sono correnti di pensiero trasversali oggi io credo che nel Paese soffi un vento di centrodestra
Sono andata alla festa dell'Unità Pesaro invitata da Matteo Ricci devo dire che sui temi dell'immigrazione e sui temi dell'economia qualche applauso l'ho preso anche lì evidentemente c'erano dei cittadini
Non magari ortodossi però il sentire delle persone molto vicino alle nostre tesi e questo deve essere per noi
Una ha ragione di responsabilizzazione no no un modo per fare come dire
Scattare leggo di ciascuno di noi e quindi favorire divisioni conflittualità ancor prima di avere una piattaforma programmatica unitaria quindi oggi noi dobbiamo essere molto responsabili e guardare a quel cinquanta per cento di elettori che non vanno a votare
Poiché gli elettori sono stati più volte disillusi sfiduciati da proposte politiche che non hanno dato un risultato
Oggi la politica e il ce la politica del centrodestra una responsabilità in più che è quella di mantenere le promesse di restituire credibilità alla alla classe politica e quindi noi dobbiamo essere molto seri io trovo che ci sia un abuso della parola leader perché oggi con i social metro basta avere un po'di Lai che un po'di foto su Instagram per sentirsi dei leader io francamente forse perché ne ho conosciuto uno ci collaboro tuttora
Con tutto quel che vuol dire perché non è che il confronto con un leader sia una passeggiata no
Però forse perché non ho conosciuto uno so distinguere tra chi è a la stoffa la profondità il carattere qualche volta il caratteraccio del leader e chi francamente fa del delle Gotti Isma'
E pensa che come dire siccome piace molto automaticamente l'iter io penso che l'Italia abbia bisogno di veri leader di qui de vere autentiche che sappiano fare nel momento giusto la scelta opportuna che qualche volta vuol dire anche il male minore i super super su Berlusconi non potrà essere leader del centrodestra da un punto di vista
Parlo ancora su quello son d'accordo con Salvini nel senso che Salvini dice chi prende più voti
No no tecnicamente perché mancano etnicamente sai vediamo come va a finire perché tecnicamente tutti i leader Stam fuori dal Parlamento tecnicamente quindi se noi cioè non è che Grillo sta in Parlamento Salvini sta in Parlamento ore non ce n'è uno che sta in Parlamento mi comincia a pesare quasi che Stalin pare importo in poi gliela perché da lì leader non esce per cui io penso che noi abbiamo bisogno di un'unità vera
Di un'unità sui programmi di una classe dirigente spendibile e poi qualcuno deve fare quello che Miccichè Berlusconi ha fatto in Sicilia perché adesso siamo tutti qua a brindare
Per la la composizione cioè incrociamo le dita facciamo segni scaramantici perché le elezioni sono al cinque di novembre però oggi noi abbiamo come centrodestra creato le condizioni per l'unità e per una possibile competizione vincente ma queste condizioni le hanno create Gianfranco Miccichè Miccichè che con la sua simpatia ma anche la sua esperienza politica ha cucito tanto ha fatto come il sarto proprio e poi c'è stato qualcuno come Berlusconi che ha fatto prevalere l'unità del centrodestra su una candidatura alternativa è legittima
Stavolta è toccato a Berlusconi in passato è toccato tante volte Berlusconi se uno pensa di essere leader e vuole evitare il centrodestra un po'per uno in braccio alla mamma diciamo a Brescia qui una volta facciamo un passo indietro noi
Ma qualche altra volta anche gli altri alleati devono fare un passo indietro altrimenti cosa succede
Che uno si sente leader conta i suoi voti ma poi non li fa pensare e voi mi insegnate che sono due concetti diversi perché uno può massimizzare il profitto cioè il consenso
Poi però se quel consenso non si fonde con il consenso degli altri partiti non ti porta al cinquantuno e non diventa una piattaforma per governare quel consenso serve a poco e la stagione dopo si dimezza
Quindi come dire oggi prendere in mano il governo di questo Paese è una grandissima responsabilità perché i problemi sono in ci stati prima Paolo
Ha e le illustrato quelle che sono le priorità io mi metto un'altra cioè nel corpo elettorale ci sono anche i giovani e i giovani non vanno a votare o votare il Movimento cinque Stelle perché perché questo appare un Paese che non dà più opportunità ai giovani e veniamo da una stagione nella quale il governo Nancy si è come dire
Pulito la coscienza a sé con una serie di bonus compreso il tentativo di H per aree voti per il referendum con i cinquecento euro per andare a teatro al concerto
Le responsabilità che abbiamo nei confronti dei giovani sono molto più profonde qui c'è una disoccupazione al quaranta per cento ci sono due milioni e duecento mila giovani che non lavorano e non studiano
E un sacco di talenti che vanno all'estero perché non guardano più all'Italia come un Paese delle opportunità
Su tutto questo mi spiace che non lo dice mai nemmeno un opinionista di di centrodestra cioè non un proprio cioè il fatto che il centrodestra si occupi di cultura di scuole di università dà un fastidio terribile per cui si continua a parlare del modello britannico
Si continua a parlare di quello che non è stato fatto
Ma non si raccontano di riforme approvate e mai attuate perché attraverso una opposizione forte anche di tipo culturale quelle quelle riforme che proponevano nacque il contratto di apprendistato che partivano dall'alternanza scuola lavoro che ripartivano dei supertecnici come avviene in Germania con le riforme sono state come dire
Sono andate nell'oblio e noi dovremo ripartire da lì
Non cercare di comprare il voto dei giovani ma cercare di dare delle risposte serie su questo si gioca la piattaforma programmatica ai prossimi cinque anni
Bene
Quagliariello voglio farti anche un su una domanda sulla sulla classe dirigente del centrodestra e su questa battuta che ha fatto oranti
E Mariastella Gelmini che ha fatto il ministro sa bene di quello di cui sta parlando perché se da un ministro che insomma smontato
Tutto quello che ha avuto il passato con esattamente gli oppositori
Che aveva intende accordo con gli oppositori che aveva la Gelmini allora io voglio chiederti c'è un tema vero di una classe dirigente che possano lasciamo perdere i contenuti che sono fondamentali che su una cosa seria
Secondo me però anche da un punto di vista estetico diciamo e Instagram Twitter facebook c'è il peggio del peggio io li uso moltissimo secondo telle forse tipo Movimento Cinquestelle in realtà però vendono
Vendono un'immagine completamente se voi falsata ma di giovani di giovani intraprendenti e che parla del loro linguaggio che utilizzano i social network molto superiore a quello di noi che siamo considerati ormai una un establishment del passato metodico e così siamo a posto
Queste le hai capito l'obiezione che faccio perché io quando io cioè io faccio la trasmissione Mediaset ma adesso abbiamo c'abbiamo i figuranti che sono giovani perché io voglio giovani e qua io vedo il il il Iverson cento persone
E ieri lei come si dice il termometro degli applausi quando c'è Di Vaio Di Battista
L'APA Lerna o quelli di rappresentanti momento Cinquestelle sono applausi sinceri su cose che magari ha detto un rappresentante del centrodestra e che invece
Gli fanno un po'
Diversamente cioè io rivedo questi qua cioè non è che io sto cercando mi pubblico dissi no drammatiche spero ma guarda che abbiano una capacità di comunicazione iniziare come stavolta e estetisti
è un linguaggio storie d'altronde il Movimento cinque Stelle nato sulla Rete e sicuramente nell'utilizzo dei social network che aggiungono milioni di elettori ma soprattutto milioni di giovani
Loro sono nel nel loro brodo culturale e quindi ovviamente dicono delle cose che suonano bene
Ragionano con degli slogan molto secchi non c'è poi sotto la proposta e si cavalca la rabbia il malcontento
Il problema è che quando invece devi governare ma è tutta un'altra particella di Fatima uscito entrando nella seconda fase bisogna posso diretti anche cioè il concetto di politica e di formazione della classe dirigente passa anche un po'da qui forse lo dovremmo fare anche nei confronti dei cittadini
Perché comunque a chi oggi mette un laica sulle foto nell'acquario di Di Maio in motocicletta di Di Battista io vorrei postare le foto di Roma
E capisco che magari al momento possono non suscitare
Ma noi dobbiamo anche cominciare a ragionare non solo a vivere anche come Paese noi siamo un Paese molto emotivo che si scalda
Però poi nella continuità facciamo fatica non fosse questa anche una un dato caratteriale che ci rende difficile le riforme
Perché ci aspettiamo dalle riforme o risultati immediati o diversamente archiviando ricominciamo daccapo su questa serve più una seduta psicanalitica però certamente cominciamo anche noi a postare su Facebook o su o su Twitter il parallelo tra le chiacchiere il racconto e le cose concrete sulle cose concrete cena dice giustamente lire un luogo abbiamo forse un po'trascurato
Però io
Io devo diretti è evidente che
Cinque stelle non va sotto lo svalutata e soprattutto non vanno sottovalutati
Alcuni esponenti Cinque Stelle alcuni di questi abbiamo visto in Parlamento sono molto migliorate perché le istituzioni tra le altre cose educano Cese quindi alcuni di questi sono se ad esempio dei bravi Parlamento detto questo
Io credo che il tema e il confronto del centrodestra con se stesso lo dico con una parabola non così brillante come quella usata da Gianfranco ma in Italia la partita politica
è sempre stata giocata
In questo modo c'erano due squadre in campo vinceva chi faceva meno autogol
Molto spesso è prevalsa in questi vent'anni
Il centrodestra a un certo punto
In Italia così come nel resto d'Europa
In gran parte per colpa della crisi
Apparso un terzo elemento che ha sommato gli autogol dell'uno e dell'altro stando a bordo campo cioè il Movimento cinque Stelle ha approfittato
Delle mancanze dei due attori principali
E questo il motivo per cui nelle ultime elezioni
Ce lo siamo dimenticati è stato il partito più votato
Io credo che
Oggi ci sono due condizioni nuove una è quello che ha detto Mariastella qualche autogol hanno iniziato a farlo anche loro e qualche auto volante abbastanza clamoroso Roma nell'esempio
Ma se uno approfondisce
Quello che
Ogni tanto dice il sindaco di Torino lei soltanto perché c'è una comunità tra virgolette piova ovattata ma sono delle tassate micidiali
Ciò deve calzate micidiali quest'ultima che ha detto sugli islamici è una roba darteli stette un altro sarebbe stato crocifisso allora uno e questo due
E forse inizia ad esserci un centrodestra che può fare qualche autogol in meno io devo dire sinceramente a livello di classe dirigente una maturazione del centrodestra vedo
Cioè io penso che per quello che era un punto di forza di della sinistra di un tempo a noi abbiamo una classe dirigente migliore se non lo vediamo a livello locale
Anche diciamo come classe dirigente nazionale ma diciamo la verità
Non c'è partita
Il vero problema riuscire
A combinare questo in una comunità nella quale si funzioni un po'come un sistema come un partito americano si possa convivere tra anime diverse senza perdere la propria identità e sapendo che ci sono delle regole per cui e insomma
Una volta spetta ad uno è una volta spetta un altro
Né i partiti americani funziona così non è che quando nel Partito repubblicano americano prevale tra virgolette un moderato
Gli altri se ne vanno o viceversa perché c'è un modo per il quale si può stare tutti quanti insieme e si sa sia delle garanzie che in qualche modo il meccanismo sia regolato
Io credo che ci sono stati dei grandi elementi ma questa è la mia
Riflessione personale non voglio andare sul personale però il fatto che siamo in Toscana
Insomma
Nel centro destra e in Forza Italia ci sono stati degli elementi che non hanno contribuito a regolare il gioco ma renderlo molto diciamo così brutale
Ecco diciamo questa cosa e questo diciamo a messo molti nella condizione di non sentirsi tra virgolette garantiti anche questo è un problema che abbiamo superato e io credo che stiamo un po'meglio
Come centrodestra se no non poppe condivido totalmente la riflessione di Gianfranco di Maria Stella di Paolo sul fatto che
Nel centrodestra c'è una componente di Forza Italia una componente di lei della Lega Fratelli d'Italia c'è una componente civica
Che secondo me importantissima che sia riconosciuta nel centrodestra perché soltanto laddove vengono riconosciuti i corpi intermedi ci può essere lo spazio per il ciclismo il progetto di Renzi era un progetto totalmente centralista
Sia a livello di partito sia a livello di istituzioni e di rappresentanza
Ecco però c'è un valore aggiunto
Dovunque si vada e questo l'abbiamo visto per esempio moltissimo nella campagna nella campagna il referente cioè una fetta e si sente di centro destra al di là di qualsiasi distinzione
E questa è quella in gran parte bisogna riportare alle urne posso dire una cosa è quella che si è riusciti a riportare alle urne il quattro dicembre e che ha dato quel risultato clamoroso
Perché si è visto
Non non partecipo perché sono il moderatore molte persone del centrodestra il quattro dicembre hanno votato sì al referendum guarda come soltanto viviamo in un modo tanto qualche radical chic che terrà il venti tu la grande per che qui è una grave ferita ma appena mi vedono era no no no io il problema non era lasciamo stare
A che io per però l'UE Luís qualcuno in più però dico non è affatto vero
Il cielo della ragionevolezza guarda se tu parli di centrodestra perché pensi
Alla Confindustria le cose certe quei da Confindustria Roma va a parlare adesso il minimo un milione il rispetto per il dottor Mascetti che state facendo un lavoro straordinario che vederla no cosa che il rispetto
Ma non in Confindustria anzi essere pure riuscito a suo tempo però non mi pare l'avevo fibrosa che come capita ma allora laddove trovato quelli di centrodestra che votava quei centrodestra il solo scatenati
E sono stati quelli che hanno dato il valore aggiunto che c'ha l'idea mi ha spinto perché si è vinto il quattro dicembre perché la gente ha data a votare e chi è andato a votare quella parte del centrodestra che non c'andava
è infatti poi dopo l'abbiamo visto subito dopo nelle amministrative Nicola sia la verità perché per una volta tanto si è Facchineri attivati ma assolutamente Banca se tu guarda io ti dico soltanto una cosa
Comunicata male tre convegni avvenuto è venuto da me è venuto da me un ricercatore della Sapienza che sta facendo una ricerca sul poco sul quattro dicembre sul centrodestra e mi ha detto qualcun mi ha e tra l'altro ricercatore non uno che votavano
Veda i suoi dati risulta che il tempo di
Presenza
In televisione
è stato tra poco calcolando non soltanto le reti nazionali ma anche le televisioni locali un rapporto di you uno accento cioè ogni minuto del no ci sono stati cento minuti del sì
Calcolando i soldi che si sono spesi all'estero il rapporto tra ciò che hanno spesso i due comitati è stato uno a quattrocento ogni euro che ha speso il Comitato del no quattrocento euro ha speso il Comitato del Sì di fronte a questi dati io gli ho chiesto scusa ma come caspita è che allora ha vinto
Lecce il vero la vera differenza
è stata
Che da una parte c'è stata una campagna verticistica che puntava tutto su soldi e televisione e che poi rimbalzava per quel che è possibile sui grandi giornali dall'altra grazie alla mobilitazione del centrodestra c'è stata una campagna che è partita dal territorio
Non aveva soldi e quindi evitava le televisioni gli spazi a pagamento Imam dei giornali e andata direttamente sui network dove si è incrociata in quel caso con la campagna scusa al suo sulla Rete sacerdoti dove si è incrociata direttamente
E questo è quello che ha fatto mai voleva dire meno dicono siccome la domanda tu hai interessante è come battere demagogiche smog come battere il populismo come Mattarella protesta diciamo di stampo grillina quello che nasce dalla Rete con la Rete
E voglio fare un esempio se mi è capitato che mi ha devo dire stordito è stato più dei vaccini
Se tu avessi guardato la Rete in quel periodo che si discuteva in Parlamento il segreto sui vaccini gli Antivari sbattevano coloro che volevano vaccinarsi cento a uno ne esamina mentre nella propagazione
Allora
Io mi sono posto il problema io che sono uno che ha tre figli di età diverse quindi ogni volta mi son trovato di fronte non a problema ma al fatto che il mio pediatra mi comunicasse che dove si macinare non mi sono mai posto prima di non vaccinati ovvia quindi per me il problema non è mai esistito
Quando si è discusso di questa di questo può decreto al Senato una notte alle undici mi chiama Lorenzin disperata perché stavamo stava lei andando sotto in Commissione Salute perché i miei senatori stavano votando contro decreto
Sono corso e mi sono incominciato a porre il problema
E mi sono posto il problema diciamo della congruità di questo decreto al di là del fatto che il Governo improvvisamente ha scoperto che in Italia ci si vaccina se molto meno di quanto fosse necessario erano dati
Sì che non conoscevo e quindi a mio avviso bene ha fatto il Governo in questo caso a fare un decreto
Ma durante la discussione c'erano mille persone in piazza che manifestavano contro questo decreto in nome del non valse in nome della libertà di decidere se vaccinare almeno i propri figli in nome del concetto semplice
Non toccate i nostri figli
Quando c'è di più demagogico se ne tu avessi detto questa cosa nella tua Matrix i cento ragazzi avrebbero a
Noto che
Bene sono scesi in piazza sì sono andati in mezzo a queste mille persone dice mi dite cosa cavolo volete Balivo di sua non capisco nulla formato una delegazione di quindici persone
L'anno formata i descamisados rinnovasse sono venuti nel mio ufficio riascoltati correttamente con rispetto per due ore
La libertà la libertà di vaccino le province quindi non è possibile eccetera eccetera si lo ascoltati non ho detto una parola alla fine ha fatto una domanda scusate lei papà sì di minori si lei fa passi minori sì sì sì sì sì
Torno al primo lei ha vaccinato si fida no ma nemmeno la poliomelite no
Allora ragazzi
Avete finito di parlare con me potete tornare in piazza fate quello che volete io che sono nato negli ultimi anni della prima metà del secolo scorso mi ricordo ancora nelle strade italiane quelli che era uscito dalla guerra senza arti e quelli privati di poliomelite
Io ho l'immagine da bambino mi ricordo i malati alla se tu ti metti nella condizione grazie alla rete di fare una campagna contro i vaccini e non vaccini raggi i tuoi per ragazzi sulla polli o meno sulla varicella sull'asse è un criminale
Allora va detta questa gente io responsabilmente son tornati Nauloco vittime senatori che il decreto dovesse passare lo abbiamo modificato in uno alcune parti
Sostanze anzi l'abbiamo capovolto ma siamo stati protagonisti anche di questo alla queste principio di responsabilità dell'arte di governo della quale noi dobbiamo menar vanto ma nessuno contesta questo chiede io qua dentro quell'altro elemento che questo ha una forza personale l'ho ammonito superiori quali vaste la prima questa protesta dura un giorno noi siamo la continuità di tutti i giorni e io tutti i giorni se noi dimostriamo questo giacimento Ute che lo forse alla fine riusciamo a convincerli
Cioè tra cosa cioè che anche questa secondo me molto importante comprendere che non ci può essere un approccio solo il motivo cioè finché l'Italia cercherà una persona che dalla sera alla mattina faccia scomparire per magia i problemi non faremo un passo avanti
La verità che se vogliamo cambiare le condizioni del mercato del lavoro della scuola della sanità bisogna mettere un passo davanti all'altro io non è che amo i tedeschi la Germania però prendo atto anche con un po'di fastidio
Che loro in questo sono
Più bravi di noi poi non hanno la creatività la genialità sono tutto tutta la retorica negativa che ne mettiamo però cioè non è che anche il tema delle riforme è possibile che le riforme non passino mai non ti hanno mai risultati in questo Paese perché
Perché per noi l'approvazione di una riforma finisce con l'approvazione in Parlamento cioè il giorno dopo per me quel problema di non esiste più è invece quello un punto di partenza
Non è un punto di arrivo o si capisce e si fanno veramente delle come dire un minimo di autoformazione nel dire
L'approvazione di una riforma deve vedere poi la sua attuazione che magari non deve rimanere nelle mani del funzionario che decide se fare i decreti attuativi o meno invece oggi uno che fa il ministro cosa succede
Che prima ci sono le forche caudine legittime del Parlamento e dell'opinione pubblica per approvare una riforma poi deve accendere un cero per avere la certezza che i decreti attuativi si facciano in due mesi e non in due anni
E dopodiché il tema della valutazione degli effetti di quella riforma
Viene completamente tolto dal tavolo e forse noi dobbiamo ragionare di come invece implementare le riforme
E poi valutare in maniera oggettiva se quelle riforme producono risultati oppure no
Ma se le riforme non vengono né attuate
Ne concretizzate il mercato del lavoro vedrà sempre il quaranta per cento di disoccupazione giovanile la scuola non migliorerà mai allora credo che sulla riformismo si giochi una partita importante ma è una partita dove bisogna anche avere il tempo non si possono dare giudizi emotivi improvvisati
Senza un minimo di preparazione tecnica perché diversamente continueremo ha ha comunque esso stop and go ogni governo fa le sue riforme quello dopo smonta
E l'Italia non fa un passo avanti fuori regione Enrico questi totem comunque la responsabilità maggiore celerità ecco ora i telegiornali spero che fate delle trasmissioni con le piazze Grillini dovere sentivate il peggio della protesta di questo Paese
Con le piazze inventati apposta per la recita dinanzi Chiellini che non sarebbero maggioranza vergogna vergogna gliela farà se finale di Twitter cioè quando me mi insultano la la cosa finora vergogna
Non è è cosa ben quando sento vergogna sento lì e interesse su un punto it vergogna io mi dovrei vergognare di tutto e del di tutte le contro di tutto però non mi vergogni dà la parola al mio professore e poi dopo per concludere a Costa perché la domanda che devo fare visto che siamo in tema di garantismo però gli altri ci sono quote o per altre otto ore e mezzo si ammazzano dov'è dov'è diagonale
Al
E io finisco faccio una battuta colui a quella volevo dire una cosa costa Cell ancora un minuto posso vai
No vorrei inseriti poi impreparati no due cose gogna Mariastella detto in sintesi poi quella che come tu dovresti sapere perché hai avuto dei buoni professori
è la teoria della rappresentanza cioè la democrazia rappresentativa da che cosa si distingue dalla democrazia diretta è perché c'è il divieto di mandato imperativo nella nostra Costituzione perché una classe dirigente deve poter fare delle scelte che non coincidono
Con quelle dei propri elettori dare il tempo di sedimentazione del giudizio e poi dopo cinque anni per questo una legislatura dura tanto essere confermati oppure essere mandati a casa
Evidente perché la lo spegnimento dei tempi delle decisioni
La tecnica della comunicazione arreso la teoria della rappresentanza molto più difficile detta questa cosa diciamo tra virgolette teorica invece una cosa
Molto banale
E io credo che sono convinto che la leadership sia importante
Cioè non è che poi nella società di oggi per questo era fare a meno di un leader però io credo che in Italia il tema della leadership è cambiato dopo l'esperienza di Renzi cioè Renzi è stato un leader a cui è stato dato carta bianca
In un modo incredibile come nessun altro che ha suscitato grande speranza o alle europee
Renzi ha preso sul proprio partito una percentuale che non aveva preso manco la democrazia cristiana bisogna andare ai tempi di Fanfani per trovare un'altra percentuale del genere si è bruciato tutto in un anno e mezzo
In un anno e mezzo
è io credo che questa cosa assegnato in profondità cioè quello voglio dirti oggi serve il leader ma serve ancor di più la classe dirigente
Senta non Tudor dai l'idea di una squadra e di essere in grado di gestire le cose non sei credibile
L'ultimo l'ultima domanda questo questo in effetti è un bel passaggio che nascono lavori futuri mi vergogno per non averlo fatto voglio concludere
Così concludere col pericolo ci sono tutti gli altri tre che si stanno preparando quindi non dovremmo essere troppo lunghi e la domanda è la seguente tu pensi veramente che una di le grandi battaglie dell'opinione
Una delle grandi battaglie anche della prima Forza Italia e una dei tre grandi battaglie c'è una giustizia garantista giusta che che rispetta i diritti degli degli indagati degli imputati secondo te è un tema elettorale o in questo grande diciamo di
In Sicilia beh perché la metà se indagati e un tema elettorale perché non è soltanto un tema di garanzie e di diritti noi dobbiamo avere due aspetti fondamentali da un lato la certezza della pena noi abbiamo un Paese in cui la pena quando viene comminata conviene mai scontata mai eseguita perché ci sono mille modi per evitarlo
Però prima del processo quando tu sei presunto innocente viene sbattuto in prima pagina sui giornali vieni condannato mediaticamente ai processi che durano
Otto dieci dodici anni la prescrizione adesso allungata ancora di più
Per doverti difendere devi aspettare alcuni anni c'è il diritto di difendersi provando ma tu cosa provi dopo sette otto anni dal momento dei fatti c'è la presunzione di innocenza
Ma conta molto di più l'aspetto mediatico rispetto all'aspetto processuale io vedo un numero perché vi farà riflettere
Dal mille novecento e novanta due ad oggi
Ci sono state venticinque mila persone che sono state arrestate
Arrestate e sono state poi rimborsate indennizzati e dallo Stato perché l'arresto era ingiusto venticinque mila metteteli insieme in uno stato in uno stadio di calcio quando ho provato a chiedere se c'era un automatismo tra questo indennizzo e l'azione disciplinare se si fosse andato a vedere perché sono state arrestate perché magari c'è stato un caso fortuito non era colpa di nessuno
Ma ho detto ma queste indennizzi provvedimenti fatti da magistrati andavano sul tavolo del titolare dell'azione disciplinare cioè del ministro della giustizia o del procuratore generale
E no non c'è l'automatismo
Ho chiesto di fare un emendamento perché si creasse l'automatismo
Mi sono volati addosso tutti dall'Anm magistrati al Palio non non c'è stata la possibilità di inserirlo devo dirlo può fare semplice cittadino e non escludo di andare al ministero dell'Economia dove pagano e quindi hanno questi provvedimenti prendere i provvedimenti e trasferirli sulla scrivania del ministro della Giustizia
Ma voi pensate che questo non sia una tutela del cittadino tutela perché il cittadino e quello che paga le tasse quello che ha diritto ad avere dei processi Breve al e quello che ha diritto anche di vedere se qualcuno sbaglia sulla sua pelle
Vedere questa persona che non viene promossa automaticamente ma viene magari sanzionata
Nei dodici punti che erano previsti sul tema della giustizia ce n'era uno importantissimo tirar la riforma del Consiglio Superiore della Magistratura guardate tutto si lega
Perché il Consiglio Superiore della Magistratura gestito dalle correnti e gestiti una chiave correntizia
E ovviamente le sanzioni non ci sono perché c'è una tutela reciproca e ci sono promozioni reciproche quindi io penso che il tema della giustizia debba essere un tema affrontato in modo puntuale nell'ambito del programma di governo non è questione di garantismo
Ma e questione di tutela del genere viene benissimo grazie io chiamai diagonale su ringrazio tutti quanti voi per questo interessante dibattito