Carovana per la Giustizia in Puglia: raccolta firme presso la Casa Circondariale di Lecce

Siamo appena usciti dalla Casa circondariale di Lecce sono arrivati verso entrati verso le dieci e trenta stamattina quindi è stato particolarmente lunga la visita la raccolta delle firme sulla proposta di legge recando le penali sulla separazione delle carriere prima
Di dare la parola a Mario Ciardo che un avvocato della camera penale
Di Lecce che si occupa soprattutto della situazione nel carcere per la camera Perale
Di diciamo brevemente la situazione che abbiamo trovato
La popolazione detenuta oggi nel calcio diceva degli novecento quarantasette detenuti
I posti regolamentari
Sono circa seicentosessanta quindi si conferma anche in questo carcere un'eccedenza abbastanza significativa
Di detenuti rispetto ai posti ai posti disponibili
Di questi sedici novecentoquarantasette tenuti band di quattrocentocinquantadue sono quelli che hanno una sentenza passata in giudicato che significa tutto il resto si possono avere posizioni giuridiche miste ma ci sono anche molti
Giudicabili
A fronte di quattrocentocinquantadue definitivi di articoli ventuno cioè la possibilità
Di lavoro esterno per i detenuti sono venti e quelli in semilibertà sono sono quattro
Le firme che sono state raccolte oggi sono state cinquecento trentacinque non so stamattina se abbiamo il dato del tribunale una cinquantina circa una sessantina di firme sono state raccolte con il tavolo organizzato all'interno
Del del tribunale civica
Ci sono lavori di ristrutturazione lavori in corso una un allargamento dell'area di primo ingresso per i detenuti ma anche quella
Dedicata agli incontri con gli avvocati con i magistrati si sta costruendo un nuovo padiglione che deve dovrebbe essere consegnato entro la fine dell'anno per altri duecento posti
Dove i detenuti in Alta sicurezza sono cento settantadue due di cui trentasei donne
Qui viene applicata la cosiddetta vigilanza
Dinamica eccetto che per i detenuti in Alta sicurezza le celle negli altri reparti sono aperte fino alle ore diciotto pomeriggio pomeriggio sera però so che grazie soprattutto alla sensibilità ma anche la professionalità del comandante di questo carcere della direttrice Rita Russo si stanno cercando di sperimentare l'apertura delle celle anche nelle sezioni di alta sicurezza per quanto riguarda gli organici
Parlato con la direttrice diceva che non si lamentano per quanto riguarda se tutto l'area educativa ci sono dieci educatori di cui solo due a mezzo servizio perché nel frattempo una va anche a fare educatrice a Lucera l'altro fa a Foggia però viene mantenuto il rapporto di un educatore per cento detenuti io conosco realtà anche nel carcere pugliese dove un educatore sta per centocinquanta detenuti oppure come a San Severo c'è un un educatore che va una volta alla settimana c'è una situazione anche abbastanza intollerabile l'aria protettiva importante perché attraverso quell'aria partano
Le relazioni di sintesi no del programma trattamentali ai fini intrattenimento divieti
Di benefici
Per quanto riguarda gli agenti della polizia penitenziaria sono in carenza di circa novantacinque rispetto ad un organico previsto
Di settecentodiciannove gli operativi effettivi sono centoventiquattro quindi mancano un un centinaio
Detto questo con l'avvocato Mario Ciardo io in immagino che tu sia
Spesso in questo caso non solo per il ruolo che svolge ma anche per i clienti che ha intanto l'impressione che ha avuto entrando proprio nelle sezioni e vedendo questo come i detenuti hanno accolto e aderito a questa iniziativa delle camere penali
Il l'accoglienza batte venuti mi ha sorpreso perché è stata massiccia molti hanno chiesto
Il perché della nostra presenza perché hanno saputo per via mediatica
E di questa iniziativa ma nel dettaglio non la conoscevano i ci siamo preoccupati di e di spiegare non abbiamo trovato un dissenso da parte di alcun detenuto hanno aderito in massa tant'è che siamo arrivati se non ricordo male
Alla somma di cinquecentotrentacinque unità che hanno firmato
Per questa petizione sono persone che lo vivono con coscienza questo problema nel senso che sono consapevoli in buona parte durante i processi
Dei ruoli rispettivi dell'avvocato il Pubblico ministero e dei giudici e chiedevano appunto il perché
Della esistenza di una legge che prevede all'interno dello stesso ordinamento due figure quella del Pubblico ministero del giudice fungibili nel senso che possono cambiare di ruolo rispettando ovviamente quella che l'attuale legge per cui sono dimostrati molto attenti convinti si è questa situazione normativa possa in futuro primo poi cambiare ovviamente nessuno di noi che ha partecipato a questa iniziativa ce l'ha con nessuno e soltanto una iniziativa
Presa dalle Unioni delle camere penali in unione col partito
Radicale italiano volta nazionale fra sanzionare chiedo scusa volta modificare una norma che e datata nel tempo insomma risale al mille novecentoquarantadue
Si cerca appunto attraverso questa possibile cambiamento normativo di adeguare anche quello che la nostra situazione legislative in Italia quella delle più importanti democrazia occidentale
Un'ultima domanda volevo farti Mario
Tu sei ovviamente un penalista e i penalisti non è che si possono scegliere i propri clienti la missione la funzione dire anzi del l'avvocato penalista e quello di difendere chi ha bisogno di una difesa legale in tribunale difende anche detenuti che hanno l'ergastolo ostativo che sono in quarantuno in quarantuno bis
Allora ti chiedo la tua opinione sul sistema dell'ergastolo ostativo nessun regime del quarantuno bis in vigore nel nostro Paese
Per il regime del quarantuno bis è un regime
Si è priva di tanti diritti coloro i quali sono sottoposti io ho un paio di clienti attualmente che lo vivono sulla loro pelle con gli stessi mi relaziono quasi settimanalmente e mi pare sono una serie di problematiche che non rispettano
Secondo le quali problematiche vengono spesso violati i più elementari diritti io ovviamente Ditri Marchitto o in prima persona non lo posso verificare devo dar retta a quello che mi viene detto
Ovunque devo credere quello che mi viene detto che se è vero siamo sicuramente fuori da quelli che sono da quello che è il rispetto delle garanzie minime di un detenuto di un cittadino che sebbene abbia sbagliato comunque i diritti fondamentali devono essere garantiti mi riferisco alla possibilità di avere colloqui con i genitori con i parenti possibilità di leggere e di scrivere di comunicare con persone che sono all'esterno del carcere e quant'altro censura della posta e quant'altro
Possibilità di sapere se la posta viene bloccato oppure no in entrata o in uscita una serie di problemi c'è
Le dono secondo il mio punto di vista i diritti fondamentali della persona
Per questo motivo l'ex a mio avviso l'ergastolo ostativo che contro il principi minimi della Costituzione
Vigenti in Italia della normativa tutta il italiana e non solo per questo motivo la corte europea diritti dell'uomo avuto da dire parecchio sulla nostra legislazione e qualche pronuncia diciamo stigmatizzando e nei confronti dell'ordinamento processo al penale italiano c'è stata
L'auspicio è quello che l'ergastolo ostativo il cosiddetto fine pena mai venga almeno una volta in Italia e questo ci consenta di allinearci come dicevo prima di allinearci come dire essere pari a quelle che sono gli ordinamenti statali Intel nazioni più avanzate più occidentali
Che conosciamo
Per cui la lotta in tal senso non deve mai cessare e si spera che un giorno prima o poi venga dichiarato fuori legge o comunque è contro la Costituzione il cosiddetto ergastolo statico perché appunto il fine rieducativo della pena
Prevede che prima o poi uno spiraglio diritte di come dire di di volto a
Consentire a chi è stato posto a questo benedetto quarantuno visse posso dire una volta per tutte possa uscire dal carcere perché mi sono comportato bene
Anche quelli che hanno l'ergastolo ostativo all'interno del carcere secondo i percorsi che postazioni percorsi e se lo vogliamo duramente che sono finalizzati alla loro fuoriuscita ma questo allo stato non è possibile purtroppo
Insieme a noi raccoglie le firme in questo carcere sì ricordiamo anche che sono stati per quasi tutto il tempo circa quattro ore il presidente della camera penale di Lecce Silvio
Bernie e anche un rappresentante del l'ordine del consiglio dell'ordine avvocati di cui non ricordo il nome usato Corvaglia vicino con la Luigi Corbani l'avvocato Luigi
Luigi Corbani e ricordo anche che c'era presente anche l'autentica torace note antiche attrice il consigliere comunale anzi vicepresidente del consiglio comunale di Lecce Paola mista ma ci accompagnato anche presidente telegramma Paolo Pagliaro fra poco andremo a terra ma che ha deciso di dedicare uno speciale proprio la carovana per la giustizia
C'erano anche
Altri
Carovaniere dobbiamo chiudere
E allora facciamoli passare perché
E quindi non possono essere ripresi questo il concerto riprendiamo fra un po'
Riprendiamo questa resoconto davanti al carcere dire cioè Corno Giuseppe Sala o Giuseppe D'Alò lo conosco da venticinque forse trent'anni
è un avvocato anche lui ma soprattutto un radicale c'è un iscritto al partito radicale
Che si è scritto di sicuro l'anno scorso quando c'era il congresso del Partito Radicale e ha rinnovato l'iscrizione per aiutarci a raggiungere i tre mila iscritti quest'anno tu sei
Se scappi Collalto avevi udienze però voleri esserci una mezz'ora un'ora se riuscito anche a a stare con noi a raccogliere firme all'interno all'interno del carcere
Intanto TV ti chiedo se che impressione ha avuto tu eri al femminile se non sbaglio no anche al maschile undici e allora
Per quindi praticare Giselberto solo la prima disperso solo la prima mezz'ora ora allora le tue valutazioni impressioni su questa raccolta firme in carcere
Ma anche so immagino che tenuti avranno posto dei problemi a che serve questa proposta di legge oppure l'ordinamento penitenziario la riforma quando verrà approvata poi abbia l'amnistia l'indulto
è stata invocata è citata più volte gli ho fatto presente che mai come in questo caso la parola del Papa anche prima quella di Pannella purtroppo ad oggi è stata disattesa nel senso che l'amnistia tarda ad arrivare per usare per citare un autore che anche vicino al partito radicale come Franco Battiato
E che probabilmente le elezioni che ci saranno da qui a poco voi impediranno con ogni probabilità l'adozione di un qualunque forma
Di questo genere impressioni sono positivissima devo dire la verità che c'è voluto pochissimo a spiegarle che non appena si è detto la parola fatidica separazione delle carriere dei magistrati se fatta la folla che quindi addirittura abbiamo rischiato di non raccogliere per mancanza di moduli più che per mancanza di persone che volevano aderire e che naturalmente accanto a questo c'è stato tutta una serie di richieste di lamentele che sono dal ma anche perché proprio la compresenza di compagni amici del Partito radicale e degli avvocati e io forse ero l'unico a rappresentarvi entrambi cioè riconosceva un altro concetto di compresenza
Cioè quella che Marco sente ricordarlo complessa densa dei viventi e dei morti io lo so fra i due tra radicali all'epoca di chi sono i venti chi sono i nuovi però voglio dire compresenza questo concetto bello di Marco buddista per cui uno sì se ne va però lasciare tracce la propria della propria esistenza che sono tracce che possono servire da esempio per altri c'è una frase bellissima che Ambrogio Crespi via
Nel senso diciamo come
Epilogo delle di un Breve ricordo di Marco che sarà stato qualche Luisa prodotto realizzato e presentato nel carcere di Opera nel primo anniversario della somma morte
Marco diceva
Quando uno viene a mancare
Quello che conta non è
Quanto si senta la sua assenza quanto uno senta la sua mancanza ma quanti sono coloro
Che fanno di quella mancanza prese una presenza lo Lecce anche ripreso nel libro bellissimo peraltro Marco
Questa citazione devo dire che la compresenza di cui parlavo c'era ma c'era anche la compresenza di cui parli tu perché aleggiava non poco la presenza di Marco Pannella citato più volte da una serie di detenuti che ricordano le visite le battaglie il resto
E quindi questa compresenza anche oggi si è avuta in tour in senso lato Pezzini intenzionalmente un detenuto che
Allora un certo punto
Aveva da mandare
Da esporre della mente ma sullo doveva mandare una lettera al partito radicale no
E gli ho chiesto beh sul volantino c'è l'indirizzo partito radicale di rito regina torre argentina settantasei zero zero otto sei Roma
E sai chi mandarla lo è rimasto un po'così come non lo sai a chi mandarla presso il partitone
Ma non c'è più quello a cui io l'avrei mandata cioè si teneva Marco
Proprio così
C'è stata questa compresenza assolutamente significativa che probabilmente continua muovere nella battaglia sulla separazione delle carriere io non sono né giovanissimo nel ricchissimo ma personalmente credo che duri oltre trent'anni io
Ero ragazzino quasi quando cominciamo l'avventura dei referendum Tortora e quindi già da lì si cominciava a parlare di una serie di storture della nella procedura penale ricordo all'epoca Commissioni inquirenti sistema di elezione
Dei membri
Tovaglie consiglio subito alla magistratura nella responsabilità civile dei giudici di cui si è visto o adesso un parto abbastanza approssimativo con Renzi quindi la battaglia di lungo corso una battaglia che francamente a pensarla sia da tecnico che da politico non ci non ci sarebbe da discutere
Nel senso che gli faccio sempre presenti o come si può guardare alla partita Juve Milan sei arbitro il papà di Buffon
Può essere anche un galantuomo il papà di Buffon
Ma non durato polemica Nonda
No no no no no no no no no volevo fare vota Ciavarro no no no io non ci sono alibi la questione che il giudice deve essere assolutamente terza insomma molti personaggi molto superiori a me per esperienze insomma su tutti Falcone
Che come dire stava dall'altra parte rispetto all'avvocatura
E che Falcone a ripeteva a ogni piè sospinto che assolutamente la separazione carriere serve è
Attualmente c'è anche un dibattito nello stabilire a quanto del nuovo codice di procedura penale sia stato veramente attuato sia di Rizzi sono addirittura usare parole pesanti come pantomima perché in realtà il Codice procedura penale attuale di tipo accusatori a cross examination e quant'altro
Restano più o meno una
Come dire
Quasi lettera morta se non garantiamo assolutamente la terzietà del giudice quindi l'equidistanza di accusa e difesa rispetto al giudice d'altra parte ci sono le citazioni lavori Piero Calamandrei insomma c'è tutto un discorso per i qua per il quale nessuno davvero che voglia approfondire il tema con un minimo di credibilità può seriamente obiettare ad un principio di una conquista giuridica e civile che si impone è che dovrebbe essere acquisita quanto prima
La notizia della raccolta delle firme sul questa proposta
Di legge costituzionale inseriva popolare l'ascoltai al convegno della Marianna di giovani e grida parti Beniamino negli UCI c'è il Presidente l'Unione camere penali che che per quanto potesse sembrare perché più volte è stata reiterata
Velleitaria invece stavolta ho visto un impegno anche da parte degli avvocati che purtroppo non sempre accusati ha ragione dico io di non fare gruppo di non essere abbastanza univocamente orientati verso una specifica battaglia beh in questo caso si è si è assistito a una avvocatura almeno quella parte penale dell'avvocatura che ha remato tutta in un senso il partito radicale c'è e c'è sempre stato su questa battaglia quindi non aveva alcun dubbio quindi questo matrimonio c'è sempre stato
E ci sarà è un punto di domanda ci sarà un punto di domanda bene ha fatto dico io Maurizio Turco e comunque il gruppo dirigente di cui tu fai parte a stabilire un minimo entro cui
Come dire
A abbia ancora un senso che il partito radicale sofferenza l'ha stabilito il Congress congresso del Partito radicale non Maurizio Turco il gruppo il gruppo dirigente sarebbe quel gruppo che sia richiamato alla mozione che poi è stata votata volevo essere in forma riassuntiva
Ma ma comunque assolutamente così
Tu quindi io spero che quei tre mila iscritti anzi io colgo l'occasione per dire i miei colleghi l'ho detto ai colleghi c'erano qui e lo dico anche agli altri colleghi per quel che vale
Iscrivetevi al partito radicale iscrivetevi perché non c'è alcuna incompatibilità anche se voi avete degli orientamenti altri se avete
Come dire delle idee diverse sono avete mai sposato le le le cause le idee di Marco Pannella su alcune questioni fondamentali
E parte dell'avvocatura perché là dove si è parlato di diritto di giustizia di garantismo di giusto processo di terzietà del giudice Pannella e i Radicali son sempre stati lì e non può non possono tutti questi temi non essere e parte del cuore di un avvocato
Grazie a Giuseppe diventano iscritto al partito radicale
E anche passa anche dalla Camera penale di
No però è un avvocato Michael Clark
Camerale senza essere iscritto alla Camera penale bene Giovanni
Allora intanto oggi ci hanno informato ma credo che Rita lo sapesse già Roma forse non so se i numeri esatti erano a sua conoscenza detenuti ci hanno detto che hanno mandato le lettere
Con i nomi chiaro di coloro che hanno aderito al Satyagraha per l'attuazione dei decreti
Per la riforma dell'ordinamento penitenziario
O recuperato i dati ufficiali da parte della direzione sono stati seicento otto i detenuti che dal dal sedici al diciannove agosto hanno fatto lo sciopero del carrello
La non violenza
In carcere carcerano note fino a qualche decennio fa come luoghi di violenza ma anche di protesta
Violenta
Non è la prima volta che tu entri in carcere insieme insieme a noi anche nel carcere nel carcere di Lecce e quindi volevo chiederti anche le tue impressioni ma anche questa cosa dei detenuti che partecipò che diventano sempre più non pacifici non violenti nelle loro forme di espressione
Sì allora questa in realtà la terza volta che
Vengo al carcere nella casa circondariale di di Lecce
Questa volta appunto per per raccogliere le firme sulla sulla legge di iniziativa popolare sulle sulla separazione delle carriere
Come sempre e immediato alla la percezione appunto del del dell'interesse appunto che hanno i detenuti
Riguardo la lotta le le lotte del partito radicale in particolare sull'attuazione dei
Sui decreti attuativi
Sul Satyagraha
Appunto a che indirizzato all'approvazione di questi decreti
E non violenza e la non violenza in carcere dopo pochi giorni fa parlando con un agente di polizia evidenziare che conosco mi raccontava la situazione nel nelle carceri un po'di decenni fa
Un po'di anni fa
Che era totalmente diversa totalmente quasi il contrario rispetto a quella che si vive oggi proprio grazie al continuo lavoro
Che Marco Pannella Rita Bernardini e Sergio D'Elia e il partito radicale ha fatto in questi lunghi anni di Lotta continua per aggiungere determinati obiettivi
E niente comunque sempre una una bella esperienza
Avere a che fare con con queste persone che al di là di tutto non vogliono mollare vogliono continuare a a lottare insieme a noi
Anzi molti hanno anche chiesto i bollettini per iscriversi al partito radicale quindi è sempre una bella notizia questa
Grazie a Giovanni ora io passo la parola Claudio parla proprio del soldato anche perché io avevo andare a questa trasmissione
Atterrerà ma a proposito di iscrizione al partito radicale oggi c'era una delle ultime sezioni che in cui abbiamo raccolto le firme
Un ottenuto che è arrivato da poche ore direi ieri o avantieri dal carcere di Matera e che ci comunicava che l'aver mandato al partito un elenco tra quelli di Matera e quelli di addio di cento detenuti che avevano già mandato delle quote di iscrizione scrivono errate alla partito al partito radicale io credo che dal carcere invece ma come sta Ceccacci generazione arriverà un grosso contributo
Capita del Partito Radicale
Sì no è capitato anche a me questo senso episodio intanto si avvicina Adriano cioè di un detenuto che aveva richiesto per iscritto i bollettini e che magicamente oggi come come non è sono stati consegnati di persona da alcuni di noi
Qui come abbiamo Adriano Peluso che si è aggregato alla carovana per la giustizia
E questa quale numero di visita è aperte entrando in carcere per la raccolta delle firme è la terza visita la prima a Brindisi e la seconda a Taranto
Diciamo che ho già parlato all'uscita da Taranto ieri voglio però ribadire una cosa che avevo già detto e cioè che incontrare i detenuti
è utile
Per chi li incontra non è utile solo per loro
Che possono esercitare il diritto costituzionale previsto di firmare questa proposta di legge ma è utile per per me per noi che li incontriamo oggi ho incontrato fra gli altri un detenuto in massima sicurezza che era stato trasferito qui a Lecce da un altro carcere perché delle partecipe le comparire in un processo e quindi in questo periodo di provvisorietà in cui sta in cui risiede qui
Sopravvive un regime che non è quello di massima sicurezza per cui sa contatto con detenuti comuni e con detenuti che hanno commesso reati Lugli fanno specie sembra strano dirlo ma è così
Io fra l'altro non ero pronto raccoglie segnalazioni di questo tipo per Julio
Ha chiesto di segnalare l'irregolarità a Rita Bernardini con Radio Carcere
Un altro mi ha detto dovresti vedere le DOP Tuscia mi ha mi ha chiesto di alzarmi dal tavolo di andare a vedere la una sala con delle docce
Dove c'erano le mattonelle diverbio rilevatore tutte diverse fra loro alcune spaccate l'acqua ristagnava ira grigia ed era pieno di umidità le docce non avevano le cipolle bruciavano messo delle bottigliette di plastica insomma stava in uno stato così questo detenuto nel detto bisognerebbe scattare una foto queste docce non possiamo entrare coi telefonini
Un'altra nelle una una detenuta nella sezione femminile ha detto io ho avuto riconosciuto il diritto ha un colloquio con mio marito da un magistrato di sorveglianza con un documento scritto ma l'amministrazione penitenziaria con l'argomento che non ci sono fondi mi nega il diritto ecco allora
Tante di queste cose sono il discrimine fra l'esecuzione della pena rieducativa e quella incostituzionali
Per questo io credo che incontrare detenuti sia formativo perché non dovremmo farlo solo noi
Infatti nelle visite e poi per quello che possono fare abbiamo anche ha ha rilasciato dei bigliettini cauling Rizzi di chi sì devi occupare appieno delle condizioni Elio in zone cioè il garante nazionale dei detenuti e quello della Regione Puglia cioè anche come punto informativo abbiamo rilasciata questi questi indirizzi che sono diciamo gli organi istituzionali al quale i cittadini detenuti possono e debbono rivolgersi
Sì
Io non posso che ribadire quello che ho sentito dire Rita Bernardini il garante dei detenuti per la Puglia che fa ecco allora e come quella detenuta che ha avuto dal magistrato di sorveglianza riconosciuto il colloquio che però per ragioni banali e contingenti non riesce a ottenere e questo è il diritto è sostanziale o no
Vedeva Peluso ci lascia con questa domanda alla quale il partito radicale cerca di dare una risposta ed accomuna certa continuità storica abbiamo qui
Aldo Pazzaglia nati dopo la carovana a a fare la Sicilia ha partecipato a quella della Puglia e la anche chiusa
Qui al carcere
Qual è stata o qual è stato il clima della raccolta raccolta fino a quale quale episodio con quale episodio
Chiudi questa visita di oggi guarda quindi il clima come al solito molto partecipativo
Lui praticamente ci siamo dovuti dividere prima in due gruppi e poi a loro volta in altri due gruppi per poter andare capillarmente
A presso le varie sezioni dove stanno i detenuti per raccogliere le firme perché su un carcere di quasi mille detenuti sarebbe stato virtualmente impossibile come tempi
Portare i detenuti in un punto centrale dove poter raccogliere le firme anche se eravamo in tanti poi a raccoglierle come dire in batteria
A gruppi di diverse persone come dire io posso dire nelle varie sezioni dove sono stato che la parte città partecipazione è stata molto in molto importante molto interessante
E molto scusate la ripetizione molto partecipata i detenuti arrivavano avendo avuto informazioni sull'argomento
Ne è un da parte di Radio Radicale che ascoltano e quindi Giacomo scesi di qual era la questione nonostante cui sto comunque molti hanno chiesto ulteriori informazioni ulteriori specificazioni
Per quanto riguarda che cosa stavano firmando perché stavano firmando e che cosa avrebbe comportato questa firma in più un tutti hanno chiesto ulteriori informazioni sullo sciopero della fame che stanno portando su Satyagraha che stanno conducendo
Sotto la la la guida di Rita Bernardini per quanto riguarda l'applicazione sull'ordinamento penitenziario delle da parte del ministro tramite i decreti delegati
Un episodio posso dirtelo molto interessante e in cui c'era un un detenuto che non cittadino italiano al quale noi abbiamo detto guarda tous non sei cittadino italiano non è neanche la residenza in Italia in effetti non è che non puoi firmare la tua firma è abbastanza inutile perché noi chiederemo il certificato elettorale e poi che tu non hai il diritto di elettorato sulla in Italia perché sei cittadino straniero non sei
Cittadino italiano la tua firma non concorre alle firme di tutti gli altri
Sul momento anche un po'complice il problema della lingua lui
Si è molto rammaricato del fatto che non poteva firmare
La sua frase come dire slogan è stato ma allora la legge non è uguale per tutti e lui voleva concorre a tutti i costi nella nella firma di questa legge e poi noi
La sua firma
Non l'abbiamo preso a però gli abbiamo spiegato esattamente la situazione la diversità tra la protesta che Luigi insieme agli altri detenuti anche se lui non è italiano
Stava conducendo con Rita Bernardini per spingere il ministro ad anticipare per quanto è possibile
Il emanazione dei decreti per evitare che questa emanazione poi venga rinviata alle calende greche dovuta al fatto che il Parlamento si scioglie per la scadenza naturale e ci sono le elezioni la campagna elettorale
Con invece la partecipazione come firma un progetto di legge da presentare al Parlamento quando ha capito che era uno collegato con la l'essere cittadino italiano le esercitare un diritto di voto e l'altro invece con il suo diritto di essere umano e non di cittadino allora ha capito la differenza ed è stato Tranquillo in questa situazione ecco questo è l'episodio che mi piace fare riportare come attenzione prima di tutto ai diritti dell'essere umano prima ancora dei diritti del cittadino perché qui discutiamo di diritti universali fondamentali ed è importante l'essere umano non il cittadino
Neanche quello europeo
Ringraziamo Aldo Pazzaglia e con noi c'era
Cavallo sì sì Roberto Canaro è la prima volta i microfoni di Radio Radicale in realtà qualche altra volta ci sono finito anche mio malgrado
Ad ogni buon conto non è la prima volta che vengo qui alla casa circondariale di Lecce perché sono del posto
Sono contento di esserci venuto per me ha sempre un'occasione per portare per fare esperienza e conoscenza portare questa conoscenza fuori
Perché credo che entrare una casa circondariale foss'anche per raccogliere le firme non avendo l'opportunità di visitare più sezioni di compresa quella della nella massima sicurezza piuttosto che per le sezioni femminili
è comunque un qualcosa che va portata fuori mi viene in mente una espressione felice o infelice che quella di mondo di mezzo mondo di sotto
Mondo disopra qui in realtà il modo di mezzo non c'è questo mondo di sotto veniamo nostro malgrado al mondo di sopra quando veniamo qui riceviamo affetto cerchiamo di dare affetto
Cerchiamo di di di essere speranza come piaceva a Marco Pannella e quella stessa speranza mai la riceviamo con difficoltà ascoltiamo le lamentele dei detenuti in questa fattispecie diciamo erano sono delle occasioni per loro per scambiare delle parole con noi insomma iscrivetevi al partito radicale fate ancora in tempo
La pasta dopo questa con questa ottima chiusura possiamo chiudere il collegamento qui dalla carcere di Lecce