Festival di Internazionale 2017 - Il peggior nemico dell'informazione

Buongiorno buongiorno a tutti io sono Jacopo Zanchini uno dei vicedirettori di internazionale
Benvenuti a Ferrara due mila diciassette grazie di essere qui grazie ha già ad un dark qui con noi oggi per cercare di capire insieme cosa succede in Turchia cosa succede la libertà di stampa in Turchia e più in generale
Come è potuto accadere che in pochi anni un paese che si avviava
Un importantissimo Paese strategico di ottanta milioni di abitanti che era candidato entra nell'Unione europea e che sembrava avviarsi diciamo alla soluzione delle sue fratture storiche tra laici tra il laicismo laicismo dei militari delle classi dirigenti e un Paese comunque musulmano e che esprimeva per la prima volta un partito che faceva un Islam politico che sembrava molto simile alle democrazia cristiana europea è e che quindi sembrava avviato a un grande sviluppo economico è una grande apertura
Questo negli anni due mila diciamo improvvisamente subisce un'involuzione un'involuzione autoritaria
Terribile che comincia
Diciamo ce lo faremo dire la condanna più o meno dopo il due mila dieci
E e che arriva al punto di oggi oggi migliaia centinaia di migliaia di persone licenziate dalla pubblica amministrazione dalle università giornali chiusi centosessanta giornalisti in carcere
Caccia alle streghe nelle università chiusure di Atene
Censura dell'informazione più o meno totale
Una Turchia che si chiude in se stessa che gioca il suo ruolo di potenza regionale in maniera molto aggressiva anche nei confronti dell'Europa
E una una situazione di gravissima attenzione in terra di spaccatura di una società ne parleremo conto un dare
Oggi non non tutti forse eravate qua prima John Dunbar è uno dei più importanti giornalisti turchi in Turchia e notissimo ha scritto una ventina di libri autore di programmi televisivi direttore di del giornale Giulietta che ora la Repubblica diciamo Giuli Apple di Repubblica
E prima collaboratore di Miglietta un altro importante giornale insomma è come a dire un giornalista tra i più noti della Turchia che oggi però vive in Germania in esilio dopo essere stato costretto a scappare da una pesantissima condanna
Al carcere dopo aver trascorso comunque tre mesi in carcere e subito un tentato assassinio quindi diciamo attraverso la storia personale di Tomba cerchiamo di capire cosa succede oggi in Turchia
E come quest'involuzione autoritaria si fa impattando in particolare sulla libertà di stampa ma in generale sulla libertà di tutti i turchi
Oggi Tundo Arce ha raccontato scritto anche un libro su sulla sua esperienza in carcere che si chiama arrestato e tradotto in italiano oggi ci ha raccontato che è tra i cinque candidati insieme al suo giornale al premio Nobel per la pace
E quindi diciamo c'è un riconoscimento ma penso nella comunità internazionale a quello che succede in Turchia ma che allo stesso tempo la Turchia ha attivato un mandato di arresto internazionale attivando l'Interpol su di lui quindi in teoria già non darla potrebbe essere arrestato anche uscendo da questo da questo cinema se le autorità italiane decidessero di collaborare con quelle turche
Voi direte impossibile contro cederà mai una cosa del genere beh in Spagna mi pare che recentemente è successo qualcosa di molto simile l'autorità spagnole hanno effettivamente arrestato un cittadino turco in esilio e lo hanno rispedito in Turchia quindi cominciamo
Da la storia di Gondar per cercare di capire cosa succede allora
I tuoi problemi con il l'allora lo dogana oggi è presidente della Turchia ma è stato primo ministro di fatto è l'uomo forte della Turchia più o meno dal due mila due se non sbaglio
Ecco prima era primo ministro e i problemi di di già andar con con Erdogan cominciano mi pare nel due mila tredici per una serie di articoli su Giorgi Park che vengono trovati troppo duri ecco quando comincia la svolta autoritaria Turchia e come si come si lega la tua storia personale
Principe Maurice le piccole fronte in ad un vero e proprio chiuso comunque mi
Esso dico il avevo già detto
Presso a Antrim unico poiché faccio il mio lavoro Stambolijski articoli natanti
Di chi ha sepolto quindi durano ipotesi barche fu fuori
Perché costui giovani che pubblica il Floris
O e dopo poi dpi
Oltre ho detto
Pagliuca sette residenze e uffici mentre può your affluiti però ISEE Librandi cerchiare me il fruscio s'oppose imprecano
Sono due ridefinì condicio anzi coi generali allora la farà Reggimenti dopodiché scorciati Ron documentario Sorbi caso di corruzione è uno dei più gravi tutta l'Europa credo
Pubblico anche questo è stato vietato non siamo riusciti a trovare un occhio luogo per mandava in onda per farlo vedere come
L'abbiamo l'abbiamo fatto l'abbiamo proiettato cinema ma non in televisione e quindi o siamo di fronte a una specie di Historic tentativo di vuoti
Come dire tapparci la bocca e non cerchiamo di sopravvivere
Otto x la storia e l'articolo apparso sul mio giornale
Si trattava di un reato internazionale è una specie di lire anche Itala Turpin falsa turca
I servizi di Intelligence della Turchia illegalmente o trasferivano contro armi i Paesi vicini alla Turchia questa è la verità ed è un reato internazionale lo e non ha negato
La notizia ha detto che era segreto di Stato è che noi non dovevamo divulgare segreti di Stato non è un segreto di Stato e di un suo segreto e Luigi ha cercato di nascondere qualche cosa di fare di condurre un'operazione internazionale contro la Siria appoggiato veritieri ad essi Silvia contro i corsi perché Mimmo e non vuole che tutto questo si sappia quindi è per questo che ha cercato e cerca di fermarci
Tutto sinceri e di metterci in galera però nove i non ci siamo fermati quindi il mio giornale morire
Ha continuato a cercare di portare avanti la sua politica di opposizione al governo Erdogan ma naturalmente non è così facile abbiamo assistito pochi giorni fa mi sembra un altro ieri alla liberazione di un collega
Tirando un dado cade il gusto del uscito di prigione pochi giorni fa dopo undici mesi di carcere ma ancora se non sbaglio quattro colleghi sono detenuti una ventina di persone di Juliette sono sotto processo
Tra l'altro oggi con internazionale esce un libretto dello scrittore turco Ahmet Altan insieme internazionale lo trovate ce l'ho fatta dal giornale
Che racconta la sua esperienza anche Ahmed Al Parker uno notissimo scrittore turco in questo momento è in carcere deve difendersi da dei capi di accusa che potrebbero portare a delle condanne molto gravi ma un bar come come succede quanto e quando quello che sembrava un governo o democratico comincia a diventare a un sempre più autoritario come si spiega questa svolta quali sono le ragioni solo con la brama di potere di un uomo del suo partito o ci sono delle ragioni più profondamente politica
Il secondo cui adesso la domanda è una bella domanda di effettivamente s'ne abbiamo parlato molto abbiamo discusso molto ci sono due punti di vista sul tema in primo luogo che ci perdo Anna aveva fin dall'inizio una strategia dice due ha cambiato in questi ultimi due anni più o meno io sono più propenso per la prima spiegazione che lui aveva una strategia fin dall'inizio e ci arriva adesso di difendere questa mia tesi
Di cui ha dichiarato in di essere islamista nel novantasei e ha detto cui dobbiamo io non ci credo alla democrazia io sono l'islamismo utilizza in un'intervista ha dichiarato che la democrazia è un treno Piceni
Che possiamo
Da cui possiamo saltar giù
Questo nei quando abbiamo raggiunto la destinazione la meta finale e la sua era uno stato di tipo islamico lo sapeva fin dal novantasei dunque lite tra di voi ha creato una sorta di strategia corse contusi in quegli anni ricordiamocelo come gli europei veri e soprattutto gli americani appoggiavano succo la cosiddetta i cosiddetti islamisti software morbidi nell'area di nella regione per fermare quelli più radicale era questa la strategia degli americani durante gli anni ottanta e pensavano cardo amputazione del fosso la fosse uno di quelle che si potevano sostenere in quanto islamisti morbidi Erdogan ha deciso di come dire investiti di questo ruolo di lei recitare questa parte appoggiava all'Unione Europea era favorevole ma i diritti umani eccetera eccetera
è arrivato al potere difendendo queste posizioni europei americani e lo hanno sostenuto energicamente
Nei primi anni di farsi Riccardo Anna il punto ha condotto qualche riforma della democrazia turca ha promesso di più oggi liberarsi Tirreno cioè di tirar su del di di diciamo scacciare e i militari dall'arena dall'agone politico però purtroppo quando manca una società liberamente libera una tradizione veramente democratica
I militari Turchia era l'unico ostacolo a Erdogan sui le era l'esercito l'unico difensore del regime laicista Venitucci stiamo però molti democratici turche compreso inserito avversi alla presenza dei militari nell'agone politico volevano che gli ex l'esercito tornasse nelle sue caserme e ci lasciasse nove la democrazia Doni davanti però ha utilizzato tutto questo la strumentalizzato per liberarsi dei militari in cielo
Cioè tira fili via dal suo futuro ed è riuscito a far sapere yuppie
I turchi agli europei che stava facendo qualche cosa di importante e democratico otto il terzo dopodiché saponi dopo cinque sei sette anni è riuscito a distruggere sempre l'esercito veramente a rispedirlo nelle caserme e a quel punto non c'era di ostacolo
Sulla sua strada
Finiture era libera di fare qualsiasi cosa rombo lesse perché non c'era esercito non c'era opposizione controllava tutti i media lui preferendo
Furbizia giudice ho ripreso il potere di contrario controllare i poteri Giulio giudiziario la polizia
La la giustizia l'esercito al Parlamento che altro dobbiamo dire poco quindi è a o anche adesso che ha e il potere di controllare tutto quanto o ed è rimasta avvelenato dal suo stesso al potere aperto hanno ucciso un non aveva più alcun motivo di chiedere l'aiuto degli europei oramai quindi la seconda parte come la strategia è stata come di proseguire nella sua strada per tener lontana la Turchia dall'Europa
Ogni
Il teorico
Al posto dell'esercito del governo militare abbiamo uno stato di polizia alla Air domanda ho guidato poi quindi ci siamo liberati di quelli ma adesso abbiamo dato a combattere compresa una dittatura personale
Lazio non ancora non ancora lo lo vorrebbe vorrebbe creare una della Torah ma grazie addio
Ci sono ancora delle persone che lottano per la democrazia in Turchia nell'ultimo referendum questo l'avete visto la metà delle persone hanno votato contro e e Luís a alterato i risultati a realtà
All'ultimo momento praticamente ha creato il broglio anche se vuole per referendum sembrava comunque che la metà delle persone fosse contraria alla sua dettatura e questo è importante
Ed è per questo che io credo l'appoggio di tutti gli europei discreto la loro solidarietà nei confronti di queste persone c'è ancora speranza per la Turchia e lui non ancora in mano il potere certo è molto potente ma ci sono ancora persone che loro esistono
Fu molto impressionato da quello che hai detto adesso neanche che hai detto prima durante il suo discorso
Quello che ha detto adesso rispetto alla democrazia come un treno verso invece con uno strumento per liberarsi degli ostacoli e poi per arrivare a una dittatura islamica diciamo
E
Cioè perché come te anche molti altri democratici Turchini negli anni settanta ottanta hanno invece lottato contro i militari non li il il pericolo autoritario in Turchia è sempre stato è venuto dai militari
E anche quando c'è stato il golpe il tentato golpe del due mila sedici è sembrato come un ritorno dei militari e e e qua anche l'Europa si è interrogata su su questa cosa e si è schierata giustamente con con il presidente eletto questo è giusto però prima agli anche suggerito
Mai come oggi
C'è stata così tanta concentrazione di potere mai come oggi i diritti e le libertà sono minacciati in Turchia quindi la situazione di oggi è peggiore rispetto a quello di perito dittatura militare del Novecento
Esattamente sia il periodo più buio della storia della Turchia onestamente parlando
E neanche a tal turca aperta tanto potere tutti anche negli anni Trenta non aveva scusi tanta concentrazione di potere non c'è mai stata tanta contenzione trazione le mani di un uomo solo
Anche nei primi anni della Repubblica abbiamo avuto un Parlamento molto forte nei adesso non abbiamo più un Parlamento sedici l'abbiamo va praticamente dovranno lo controlla completamente
Quindi da è deve dare consenso la sua politica abbastanza
Ed è per questo questi ed è per questo che il periodo più buio
Periodo peggiore della nostra storia ai tempi dei militari certo io facevo il giornalista
Allora e che sapevo benissimo come stavano le cose ma non ha tentammo tanti giornalisti in carcere ci sono voluti tre anni di tempo e adesso viviamo
In questa situazione sono ormai passati sedici anni
Compiuto il tre Ruggles per quanto tempo ci avete messo voi a liberarmi di Berlusconi trent'anni ricostruire allora abbiamo ancora un po'di tempo
Abbiamo parlato del corpo e dell'estate del due mila sedici dopo del tentativo di golpe
Di quell'estate che
Diciamo così
Era sicuro apparentemente un tentativo reale di golpe
Ma che poi è diventato l'occasione per Erdogan per un'ondata repressiva spaventosa che negli ultimi mesi si è abbattuta su tutti
Gli ambienti intellettuali le università i giornali
Lei gli apparati dello Stato l'esercito la pubblica amministrazione la magistratura
Che idea ti sei fatto di questo cortese alcuni hanno parlato di un'auto colpe di un golpe quasi autorganizzativo io ho sempre pensato Dino e che in effetti un tentativo c'è stato
E che però lui ne ha approfittato
Al massimo
Ma chi c'era dietro questo tout-court te c'erano effettivamente il famoso mondo movimento di cui l'ente che che eroga tende a considerare il suo nemico nell'ombra effettivamente un nemico reale oppure era più un movimento interno al mondo militare agli apparati della sicurezza
Il suo ricco
Bene veramente una storia complicata questa anche per noi cercare di capire come stanno le cose ma cercherò di semplificare al massimo consorzi
Storie sono due fazioni islamiche nulla e ardua prima erano insieme e arrivano al dato al Cullen l'autorità e la responsabilità
Su di penetrare nella struttura dello Stato
Quindi quindi alle che a livello di magistratura attinenti a università a forza di polizia e quindi grande attività Cagli in seno a questi poteri e quindi hanno creato una specie di Stato parallelo meccanismo statuale parallelo grazie a cui l'ente Air One è riuscito a liberarsi per l'esercito
Nulla quindi l'ha aiutato tantissimo e Air Duane gli ha poi dato tanto potere quindi nel corso di quegli anni è stato un buon sodalizio che è andato avanti per parecchio tempo
Dopo grazie ad Orlando l'esercito quindi non ha più nessun ruolo nella politica turca non è più moderna più nessuna forza
Tutt'al più comunque comincia a questo punto uno scontro di potere c'erano tanti soldi e non li potevano condividere e alla fine questa lotta in partita e con questa lotta sono venuti fuori i loro segreti come neve nei divorzi noi nelle famiglie si cerca di parlare male dell'altro si rivelano i segreti i panni sporchi dell'altro e quindi si sa come si è saputo come Argo anni corrono Pepa a tutti i livelli e come Cullen era riuscito a penetrare interno dello Stato quindi da una parte e questo ci ha fatto piacere perché c'era questa lotta fra di loro e non ci si distanziava molta entrambi
E parlavamo dei pericoli di questo movimento anche al governo di origine di Erdogan però è successo quello che è successo perché c'era stato un Ammaniti manipolazioni degli esami delle scuole
Militari per tirar su una nuova generazione militari nuovi comandanti che apparteneva vanno alla ci sono i Cullen mettersi per questo che è stato così facile riuscire a manipolare l'esercito esercito anche accusati di questa frode ecco da lì è partita la soppressione e lo abbiamo sostenuto in questo perché noi non vogliamo che ci sia un intervento militare non ci sia più un intervento militare
Quindi dobbiamo essere noi a sovvertire il regime di Erto Annoni militari ed è per questo che è stato così difficile per noi
Sì sì il governo militare lo stato di polizia come si fa a definire ama scegliere fra due alternative così Illy tremende se c'è una scelta democratica per la Turchia la sosteniamo la sosterremo fino alla fine
Nell'aprile di quest'anno se ricordo bene c'è stato il referendum in cui Dugan
Ha chiamato i turchi sostanzialmente a decidere su una repubblica presidenziale in cui il capo era Luís quindi diciamo sigla ha chiesto i turchi se effettivamente volevano riformare la Repubblica in senso presidenziale chiaramente incentrando questa riforma su di lui come ricordavi prima
I risultati sono stati diciamo ufficialmente molto vicini mi pare cinquantuno a quarantanove euro una una percentuale del genere ma ci sono stati diversi milioni di schede non timbrate insomma ecco è evidente che il paese era spaccato in due come una mela e che il consenso a Erdogan non era forse così forte come lui stesso pensava che fosse
Cosa pensa di fare secondo il presidente governare contro la metà dei turchi
Quanto consenso a effettivamente a stoccare in Turchia
Guarda chiedo saputo soccorso a molto enti consenso o
Diverso tipo dei lucani oltre ad i soli sostenitori infusi fin dei conti non hanno alternativa secco allora posizione non è proibito consiglieri forse molti uomini d'affari in secondo luogo più cerchia di affaristi
Sono contenti giusti questo regime
Perché non c'è il causa ce l'aveva limitandosi a Batumi e molti uomini d'affari non soltanto in Turchia ma anche in Europa preferiscono trousse magistratura turche stabile anziché la democrazia caotica
Successo esiste
Pochino quel ma questa è la verità malauguratamente sei in terzo luogo i Paesi europei o tutto i governi dei Paesi europei lo appoggiano perché ci si occupa dei suoi rifugiati se ritiene sul suolo turco inoltre dice che vadano negli altri Paesi d'Europa in meno i Paesi europei
Hanno fatto questo accordo sui guai del principe immigrazione
Con lui nell'Withoos posto giusto ha messo sotto chiave rifugiati in Turchia se ritiene in Turchia gruppi in cambio spesso lei gli europei chiedono anche sulle sue aggressioni più accordo perfetto tutti contenti
Tutti contenti tutti vincono l'unico problema che non siamo in una galera
Hai parlato prima dell'Islam
E dell'idea che secondo te c'era un progetto sin dall'inizio di una democrazia come un treno verso una repubblica islamica
Che tipo di Repubblica islamica cioè quali sono se Conte i modelli di Erdogan perché l'Islam turco è sempre stato un Islam particolarmente laico
C'è sempre stato anche
Un forte sentimento di laicità è stato molto diverso anche dagli esempi dei paesi vicini
Che tipo di Repubblica islamica secondo te vuole tornare indietro sui diritti delle donne vuole torna indietro su
Come dire i diritti
Di cui si è parlato molto anche durante Gezi Park gli omosessuali i diritti civili sono questi i temi sui quali poi costruire un consenso di cui la Turchia profonda magari non urbana i turchi che abitano fuori dei grandi centri che sono più tradizionalisti
Cappioli impulsi su Brescia l'osservazione molto importante te ne ringrazio suicidi la Turchia è un esempio unico
Nel mondo islamico di oneri è l'unico campi Paese democratico laico del mondo musulmano ed è per questo che è importante gli altri Paesi messi o sono autocrazie oppure sotto torna dominazione musulmana grazie nato sette dunque ad alta attività abbiamo ostruito uno Stato laico previsto a mister con non ma maggioranza musulmana ma a un paese democratico con un enorme popolazione musulmana tutto qui
Ma Erdogan questa regime laicista nasca ascesso perché vuole usare e anche si sta usando l'Islam per insomma infine i politici invece e quando Tosi una fede religiosa tutti per i treni Fini ore sedici credi ostilità polarizzazione della società e molto pericoloso perché come si fa a combattere contro una fede religiosa
E quindi è per questo che noi chiediamo supino che la religione sia potute nota fuori dal dibattito politico voci monsignor quello che voleva trovarla è un regime che Cenni dice be forzuto appunti dove l'UE possa essere il sultano non soltanto che la Turchia ma tutto il mondo musulmano
Venezia un pur se vediamo oggi molti esempi Milingo del regime che lui sogna venirmi spalti
Molte municipalità della Turchia hanno cominciato a differenziare a fare le classi differenziate per bambini e bambine scuola quindi educazione è separata e ha risposto
La misti dunque prendono piede sui cominciano ad aggredire le statue e monumenti per strada adesso
Perché dell'Islam è proibito nel fare certe raffigurazioni quando uno vede una scultura a Tullio vide vedevo le sculture le strade monumenti per strada qui a Ferrara
E pensavo fra me e me quei ragazzi e quelle ragazze nude figurati in Turchia sarebbero smantellate quelle statue
Winters il punto qual è lo fa perché davan sogna o una specie di somme
Fra diplomatico visto armi
Otto ultimo giro prescindere Gino autoritario musulmano radicale islamista radicale facciamo un po'Arabia Saudita un po'Iran su qualcosa del genere sotto l'impulso e quindi questa battaglia è molto importante cioè la per manca vedere la Turchia questo esempio unico che è nella regione difendere istituti valore democratico che ci faccia dentali democrazia e laici se lui dell'io fastigio si sa avremo il nuovo regime islamista nella regione
è una delle
A due ore di aereo da casa vostra da Roma poniamo ultimo duro al confine alla frontiera dell'Europa ma nel Medioriente se perdiamo la Turchia perdente la Turchia
Subito non sarà soltanto terza la Turchia sarà persa anche l'Unione europea ecco abbiamo
Abbiamo parlato prima della mancanza di alternative politiche
Che la gente ha votato referendum anche perché l'opposizione
Turchia Dugan è molto debole quest'estate c'è stata una lunga marcia per la democrazia che ha visto coinvolti tanti partiti tante forse anche tanti turchi che hanno sfidato
Una società civile che è sembrata viva associazioni partiti sindacati
C'è diciamo così un po'di speranza che l'opposizione turca riesca a riorganizzarsi dopo ad organizzarsi in una situazione di forte depressione come quella di oggi
E quali sono le forze più interessante a cui guardare
Al mondo il suo guarda io sono sempre ottimista dove X sul in qualsiasi circostanza e a qualsiasi condizione Tolla il debito indizi può giustamente che resta la lunga marcia è stata molto importante grazie anche alla nostra informazione per articoli che noi che abbiamo pubblicato le lucciole vestito
Dieci pc o le menti degli hanno arrestato oggi spoglio ma i parlamentari del principale partito di opposizione C H faccia di tutti
Oltre sia Spiritus la leadership del partito ha deciso per l'appunto di indire questa marcia da Ankara Istanbul
Diventata un evento molto grosso la propria protesta diventata veramente molto molto estesa dello ai Stambolov giuste andrà studia dubbio
Insieme abbiamo capito che il potenziale siamo abbiamo potere continua furti fuori forse c'è ancora tra il quaranta e il quarantacinque per cento chiami dei voti per lui quindi può facilmente evidenziare le elezioni generali ma quando si fa un referendum
Tutte le forze che sono contro di lui sì grazie uniscono infatti hanno votato contro di loi quindi abbiamo avuto più un potere cinquantacinque per cento venti
Nel due mila diciannove avremo un altro referendum in Turchia daltonici stavolta è per la presidenza di sulla presidenza via donne molto importante sarà momento cruciale ferrovie
Se non vince quello regge
Ora avrà un quali problemi perché non sarà più il presidente profumo della Repubblica al governo ottimo sarà del suo partito ormai il presidente cambierà sarà un no o magari un'altra partita quindi questa importante
Ed è il punto decisivo per il futuro della teoria cioè fu quella stiamo cercando adesso vini organizzare tutte le forze democratiche di esposizione di opposizione contro di lui vista di quel referendum e lui ha capito che per lui non sarà pertanto farcele vincerla
La partita questi veri l'anno prossimo due mila diciotto sarà molto importante della Turchia per Carla Fracci qualsiasi cosa pur di assicurarsi la vittoria al referendum del due mila diciannove
E che purtroppo insidioso magari anche portando la Turchia la Turchia in guerra contro la Siria o che so io i dittatori a mano molto gli scontri
E le guerre prima delle elezioni e noi siamo molto inquieta e per questo quando si parla di un Paese così importante e strategico come la Turchia
Ci sono tantissime cose elementi che dobbiamo considerare anche le questioni di carattere regionale
Ora cercherò Condon dardi
Cercare di capire il ruolo della Turchia nella regione e in qualche modo l'influenza che hanno
Di le questioni regionali sul situazione in Turchia che viceversa l'influenza che ha il peso la forza della Turchia sulle questioni regionali comincerei dal tema dei curdi
è un altro di quei paradossi sui quali la Turchia è tornata indietro di trent'anni in quattro cinque anni
Se c'era un punto che sembrava in qualche modo anche caratterizzare positivamente il primo periodo di Erdogan era la distensione con i curdi
Il il una maggiore dialogo una maggiore comprensione della questione curda e per la prima volta si discuteva dell'uso di una lingua Urso ma ci sono stati moltissimi passi avanti oggi la situazione è praticamente quella degli anni ottanta
Addirittura con l'aviazione turca che ha bombardato le zone alcune città a maggioranza curda una repressione violentissima di cui si parla anche molto poco allo stesso tempo
L'atteggiamento estremamente aggressivo di Erdogan nei confronti delle scelte del Kurdistan iracheno in questi giorni l'mostrare i muscoli e mostrare la forza dell'esercito turco per intimidire un Progetto curdo che Erdogan sembra vedere come una minaccia un po'come i militari negli anni Ottanta l'integrità territoriale turca e allora il pericolo che si formi uno Stato come certamente sapete i curdi abitano
In in Turchia in Iraq in Siria e Miranda quindi diciamo non hanno un loro Stato ma sono diffusi su una Regione ampia che copre all'incirca quattro Paesi e chiaramente tutti i governi questi Paesi devono il pericolo la propria integrità la causa curda con un pericolo la propria integrità territoriale
Allora anche lì Erdogan era sembrato sincero diciamo nelle sua apertura ai curdi nei primi anni due mila
Anche lì era un treno che lui ha preso o semplicemente usa adesso il tema curdo come dicevi tu perché ama la guerra e quelle un tema che rispecchia il nazionalismo turco e e di perché diventa un'arma per Luigi consenso perché questa svolta così negativa contro i curdi dipende dalla guerra in Siria o è un un o a puramente strumentale
Il suo su strumentale fissi un'altra strategia ITU-T all'inizio pensava che se avesse trasmesso un messaggio positivo Pacifico nei confronti dei curdi
Apre ottenuto il supporto delle popolazioni comuniste e questo avviato tutto un processo con i curdi che ne abbiamo sostenuto perché effettivamente era molto importante e cruciale per democrazia turca attutito dopo le elezioni durante le lezioni però capii che non era in grado di ottenere i voti dei curdi e a quel punto è partita la guerra e il partito la svolta quindi arrestato il processo di pace
E allora si ritornati alla mano armata per consentire
E adesso invece l'esercito pieno prestiti sta è di nuovo attivo nella regione hanno distrutto delle città curda in Turchia e si stanno preparando all'intervento anche nella regione curda siriana mediante se il timore principale come dicevo da parte della Turchia e non solo anche Siria invierà Iraq la creazione di uno Stato curdo nella regione
Chicchi che rappresenterebbe una grave minaccia per l'unità della Regione ma per la prima volta i curdi hanno buttato
Per la creazione di un loro sparito Barzani
La Turchia a non non è disposto ad accettarla gli altri paesi che sono interessati da questo processo
Purtroppo questo referendum o altri tentativi di creare uno Stato curdo nella Regione verranno utilizzati come scusa per intervenire
Il nel Q nelle regioni curde siriane era che ne e questo sarebbe effettivamente molto molto pericoloso purtroppo il Medio Oriente non non è una zona pacificare neppure nei prossimi anni a venire di commozione inverso
Premio Anna Politkovskaya oggi
Ricordo che conoscemmo tanti anni fa Anna Politkovskaya
E che mi disse non ci sarà mai la democrazia in Russia fino a che non sarà risolto il problema della Cecenia
Che non si è risolto infatti la democrazia in Russia diciamo è andato apparecchio peggiorando negli ultimi anni parafrasando Politkovskaya possiamo dire che non ci sarà mai piena democrazia in Turchia fino a che la questione curda sarà risolta
Con i mezzi militari
Io sì sì sì potere Tissi ed effettivamente si può fare riferimento a questa frase proprio una volta che sarà stato assassinato è vero è vero corti il problema corto essenziale colossale
Fondamentale per la democrazia turca e se non verrà risolto non sarà possibile davvero per noi di fare in uno Stato democratico
Perché abbiamo circa venti milioni di tutto di corti in Turchia quindi un numero enorme
Il personale senza la loro partecipazione alla democrazia del Paese e il processo democratico democratico sarà impossibile non verrà risolto lo scoglio della democrazia in Turchia
E il partito curdo molto interclusa a più del dieci per cento di voti alle elezioni ha ricevuto tre del dieci per cento
E i leader curdi attualmente sono il carcere di vedi compresi dieci parlamentari quindi immaginate e dei leader di un partito che sono incarcerata esso in Turchia
La diciamo che in questi anni locandiera ci ha abituato dei giri di valzer come venivano chiamati militare tanti anni fa in politica estera cioè delle dei cambiamenti repentini nella politica estera turca in questi anni è passato da essere sì ero amico di Israele poi essere fieramente nemico di Israele e ora di nuovo fieramente amico di Israele è passato ad essere
Da voler abbattere Assad a tutti i costi in Siria invece fare di solo della questione curda la sua priorità ad essere nemico giurato di Putin fino ad essere oggi amico di punti
Con una serie di cambiamenti molto repentini che in questi anni hanno sorpreso un po'tutti ecco quanto ha pesato il conflitto in Siria
Nel svolta repressiva turca c'è stato in qualche modo un peso della guerra al confine
Che ha favorito ho spinto Erdogan accelerare la repressione
Vi è la regione si Bernardo Anna effettivamente molto desideroso di avere un ruolo importante nel futuro della Siria quindi fuori da da fuori svolgerà un ruolo nei negoziati
Nel futuro della Siria pertanto tutti sanno bene che ci sarà una suddivisione della Siria dopo la guerra e lo vuole prendere parte a questo processo di divisione per così dire ma al tempo stesso sta cercando di evitare la creazione di uno Stato curdo ed è per questo che offre il suo sostegno a gli islamisti siriani è questo ovviamente lo rende molto più potente
Con il cumulo degli islamisti consistente questo però ci ha dimostrato che ha un sostenitore anche della CIA ha detto della Regione Molise
Quindi con un'altra cosa importante casta
Utilizzando la minaccia siriano per accrescere il proprio potere nel Paese venisse interviene sarà sicuramente Huo si creerà una grande atmosfera nazionalista in tutto il Paese intorno all'unico lo aiutano a sicuramente
A vincere l'elezione del prossimo preferendo parroco amicizie con Vladimir Putin
Per cui i turchi dato negativo visto con l'avvicinarsi di leader autorità
Il regista disperse come detto Turi sguardo Anna sta giocando Chiarenza undici vittima partita molto interessante fa un gioco molto interessante con le potenze regionale con europei da quando l'Unione dal europea di Mondovì tutte cerchi ha detto che non è più disposta accettare la candidatura della Turchia raccomandate ci sono tutti lui spostarsi ad avvicinarsi alla ossia fare per far vedere che ha un'alternativa forte a disposizione
è stata la mossa molto scaltra secondo me non so se funzionerà no però la Russia ha ricevuto il messaggio ha salutato con favore questo messaggio che ardono lo sino adesso su in Europa sta spingendo la Turchia verso Oriente cioè verso le braccia all'abbraccio con Putin per noi sarà allora molto difficile
Se se effettivamente c'è un triangolazione Turchia era un Russia contro l'Europa quel punto sarà molto pericoloso per noi tutti migliore perché verso come sappiamo numero la democrazia i diritti umani
Sul preoccupi non contano unisce uno agli ottanta Venturin quindi sì purtroppo lo scherno sarebbe stato importante per noi che la Turchia entrasse nell'Unione Europea quindi non ecco perché siamo tutti favorevoli dall'Unione Walser via dei valori che sa difende questo è il continente della democrazia e dei diritti umani della libertà di stampa della parità uomo donna del laicismo è per questo che noi vogliamo stare dentro questa famiglia come non con i russi per esempio voi perciò voi perciò
Opporci tutti gli atti fermi malauguratamente mentre noi difendiamo valori cosiddetti occidentali malauguratamente dobbiamo combattere contro gli governi dell'Occidente Terni riuscisse a figurare attimino
Il Prince
Ulteriore seriamente rinunciano ai propri principi Trasforini per amore di certi interessi l'Ostuni del giorno per giorno e non per noi sarà molto difficile
Nel senza
Combattere contro questo governo aggressivo e e e e tutti dov'è adesso
Europei Rillo scorporo Angelo non vi potete figurate quanto sia deludente scoraggiante per noi vedere i leader europei governanti europei che chiudono gli occhi e uno suore due nei confronti delle politica aggressiva della Turchia buoni questi ed è per questo che mettiamo sull'avviso i governi a europei non lo fate inoltrarmi i vostri principi e questi sono i le fondamenta del continente europeo dovete difendere i costi decisi non semplificarle soltanto per fermare l'onda delle dell'immigrazione questo
Non è solo un problema della tossina problema anche vostro se non appoggiate la democrazia in teoria e altrove la perderemo dappertutto tutti altre
Ecco dopo aver cercato un pochino di fare il punto politico diciamo sulla Turchia volevo ritornare alla tua esperienza di giornalista e di giornalista oggi in esilio oggi
Dire in Germania già non dar vive in Germania fondato oscuro Toots che è un sito ed informazione in turco che lo schools significa noi siamo liberi tutto
La pronunciano prese grazie retrocessi accoglie turisti sto studiando il turnover
Ecco perché pubblica notizia indipendenti sulla Turchia
Io volevo do andarti è una domanda forse un po'delicata anche personale immagino che non sia facile
Lavorare
Dall'esilio sapendo che per esempio tua moglie in Turchia il passaporto gli è stato sequestrato immagino che hai amici parenti che possono essere anche oggetto di rappresaglie
Quante difficile fare questo mestiere e continuerà a farlo non dico con serenità perché impossibile ma insomma
Continuare comunque a farlo sapendo che
Con un lavoro rigoroso esponiamo le persone a cui voglio bene delle minacce
Rizzati sessuomane hai ragione l'utilità veramente molto difficile al San tanto difficile vi dico una cosa meriti Pozzo forse una cosa buffa fluidi ero molto più libere mentre ero in galera
Di con la cintura perché non avevo più niente da perdere violetto non avevo più il timore di essere arrestato per oramai ero andata boia agli occhiali secondo e ultimo potevo dire qualsiasi cosa scrivere qualsiasi cosa
E quindi anzi ha detto also e anche spedirla le sterline all'anno al mondo esterno erogando libero
Adesso invece difficile per me perché e nel cabaret
Sono a rischio
Questo a Radovan presente mia moglie la tiene un santino perché pur all'aeroporto la polizza la polizia lui ha sequestrato il passaporto senza alcun motivo plausibile un ad essa è un anno che non ci vediamo su mia moglie ed io scomposto esce questo dialogo nulla potrebbe mettere a repentaglio la sua vita Turchia positivamente il film
Tutti ossia ottimo e mettetevi nei miei panni il piano
E capirete quale sia il livello di difficoltà amici in galera
Con familiare è sotto il controllo del governo sta congrua tutto quello che scrive revoca che dice solo mettere a repentaglio le loro vite Costanzo show è un
è una sorta di censura alla fine poi è molto difficile parlare scriverò di trucco
Tuttavia come vuole ne abbiamo parlato io e mia moglie di questi temi e grazie a Dio lei è una donna coraggiosa Mazzetto dobbiamo andare avanti non ci possiamo certo fermare anche se pericoloso continuiamo a parlare grazie al coraggio di lei sono ancora qui e lotto ancora
All'inizio avevo chiuso
Glielo dirò direi che
Per quanto riguarda l'intervista in senso stretto possiamo finire con queste parole pigiando un bar sul coraggio della moglie sulla difficoltà dell'esilio che ci dovrebbero essere dei microfoni in sala
E
Vorrei chiedervi se per caso qualcuno di voi ha qualcosa da chiedere a Gian Gondar pregandovi di rivolgervi direttamente a lui con delle domande il più conciso possibile che siano per favore delle domande e non tipo il riassunto della situazione in Medioriente negli ultimi cinquant'anni perché altrimenti poi faremo troppe poche domande grazie mi
Ecco la prima domanda qualche anno fa nelle in Turchia
Delle persone conosciute abbiamo detto che non c'era nessun popolo europeo dei turchi perché nessun popola ha distribuito tanta parte della sua popolazione nei Paesi europei
Allora mi chiedo
Retrospettivamente le identifica un momento in cui la politica europea
Avrebbe potuto veramente fare qualcosa invece del tira e molla che ha contraddistinto i rapporti con la Turchia in tutti questi anni e favorire se non una svolta più democratica impedire questa svoltare antidemocratica
Tra i più
Grazie danza
Suoi cerchiamo di vedere le cose le loro complesse perché c'è una grande ogni data diciamo mondiale
Sul in tutto il mondo infondate
L'ex a partire dalla Breaks esce dell'amministrazione tra cinese le le lezioni Houses austriache presidenziali
Comunque io il l'Ungheria la Polonia domenica scorsa Rue Germania fa osservare le elezioni nel Paese visto lo shock tele tedesche
Con l'emergere di un partito nazista che ha va ricevuto il tredici per cento dei voti immaginate si tratta
Di una tendenza purtroppo a livello mondiale arrivano i populisti gli Angelo pertanto per la generazione più giovane e più gli studenti che ci sono fra dico magari avranno ascoltato da in ogni dal no neanche con Serra
L'Italia sotto il regime di Mussolini ventenne molto portando in quel periodo e il mondo è diventato molto più democratico diciamo gli anni sessanta e gli anni Settanta
Ci sono state tanti movimenti democratici che sono emersi e anche qui la creazione di dell'Europa per così credere sì dunque nata sulle ceneri della guerra e l'emergere dei principi democratici adesso c'è un ritorno verso il totalitarismo purtroppo e adesso siamo di fronte a on grande ondata populista in tutto il mondo cosa possiamo fare adesso fra cosa possiamo fare per respingere a livello mondiale costo attacco l'unico modo per resistere di stare insieme tram pervertito anti-Putin
Stanno olimpico ecco dobbiamo stare uniti anche noi terrà riunita reagire a questa aggressione altrimenti uno ad un lampo lottando individualmente non avremmo nessuna possibilità Duisburg il minori che crediamo nella democrazia in Italia Francia e Stati Uniti Turchia dobbiamo stare insieme lottare
Insieme contro il regime anche i democratici in Italia in Gran Bretagna in Ungheria in Polonia
Gli ha partorito pertanto ci troviamo di fronte ad un attacco globale possiamo combattere contro questo attacco solamente con la solidarietà internazionale
Minerva niente oscurava
Prima di tutto sono molto emozionata d'averla di fronte io visito in Turchia fino al colpo di Stato compreso
Poi deciso di di andar via che era un insegnante di inglese e quindi ho avuto modo di di conoscere bimba era mentre delle delle scuole fondamentalmente private più che altro più che pubblica
Dove mi sono accorta che la figura di Ataturk
Che credo non possa essere paragonata nessuna figura italiana perché per noi Garibaldi non ha non ha lo stesso valore purtroppo e veniva in qualche modo affiancata a quella di di Erdogan semplicemente perché adesso
E al governo a come europea come italiana i valori di Ataturk mi sembrano completamente opposti a quelli che che ardono adesso promuove con il suo governo
E quindi dato che anch'io ho speranza che in Turchia possa esserci un futuro perché anch'io gli ho lasciato
Tanti amici per cui sono preoccupata Stederini tornarci un giorno c'è un errore potenziale che Erdogan può fare
Anche se lo ritengo un politico molto più intelligente la par quasi paragonato a Berlusconi però insomma e ed è un po'più smart ristretto
Al nostro fortunatamente forse c'è un errore potenziale che può fare che può diciamo screditarlo
Agli occhi di quella Mittel classiche adesso ruota che si è arricchita grazie ai suoi progetti per l'edilizia e a tutti era non so i miei amici o alunni ingegneri meccanici che lo votano con convinzione
E che hanno trent'anni
Grazie per la sua domanda davvero molto interessante olio io penso che pur con qualche errore importante lo sconosciuta facendo eleggere pagherà il prezzo in futuro avrebbe l'ultimo è stato dopo attaccare il governo della Merkel radio hanno dicendo che sono dei nazisti
Ah mi chiuse in giù accusare di nazismo qualcuno in Germania lo saprete tutti dice sedici è veramente un contributo aggiuntivo per una cosa molto grossa non potete immaginarvi le reazioni dei tedeschi è stata colossale nessun controcanto anagrafe questa reazione contro il Governo di Berlino aveva dovuto position c'è inciso il gioco consiglio cambiare Kirkuk e ha potuto cambiare politica nei confronti della Turchia perché e ovviamente sosteneva Erdogan per via del fatto che lui riteneva fermi gli immigrati adesso invece si è voltato contro il regime
Dà consigli alle aziende tedesche di non vendere armi alla Turchia può la Turchia il più grande pubbliche partner commerciale della Germania e reciprocamente foto
Se si ferma se si chiude questo rubinetto figuratevi l'economia turca sarà nei pasticci sui lo stesso vale per il turismo
I turisti tedeschi smetteranno di venire in Turchia gliela quest'estate già sono calati mossi comincia prevediamo che nell'estate prossima sarà ancor peggio se nessuno è più allora la Grecia acconsente alla Spagna contenta per via di queste attenzioni naturalmente i tempi lui domanda di giovedì a Frankfurt sul senza un rigido su alimentato del turismo della grande della Spagna e dell'Italia è un buono per coloro che ci lavorano sta perdendo molto sul terreno dell'economia Air One
Sì quindi sarà sicuramente quello che viene un anno difficile gli ha i prossimi anni saranno molto difficili per Zanzotto sul terreno dell'economia e se non può
Vs
O fissare soldi alle masse dei suoi sostenitori cui entusiasti non credo che saranno più tanto entusiasti di appoggiarlo intrecci quindi sta isolando la Turchia dal resto del mondo e al tempo stesso sul terreno dell'economia
Si sta cacciando in una situazione assai difficile quattro al tempo stesso nani questo recente referendum abbiamo visto che ha perso le grandi città Stambolov Dior Cocteau uso a Carassiti Smirne Dear partire urto tutti e quattro hanno votato contro l'euro vola sopra posta ha perso i voti delle giovani generazioni cosa importantissima perché sono loro il futuro del nostro Paese quindi buoni segnali sono tanti
Abbiamo visto la luce alla fine del tunnel uomini però l'unica cosa di cui abbiamo bisogno è oltre mezzo un'alternativa valida percorribile aperto anche se la perizia dei turchi la vedessero sono sicuro che la voterebbero
C'è un braccio sono arrivati nel futuro
La causa dove sei tu e inascoltate
Buongiorno innanzitutto a me veniva istintivo fare una specie di parallelismo
Con lo Stato di Israele Cassidy autodefinisce l'unica democrazia del Medio Oriente mentre invece Valtur Kia che a livello europeo praticamente quello che vuole diventare l'unico Stato islamista
Su questo presupposto volevo chiedere qual è la posizione nei confronti del governo di Erdogan da parte di Netanyahu cioè c'è cioè immagino siano favorevoli a questa
A questa situazione che crea appunto ancora più caos nel Medio Oriente
Di Donisi pertanto annuncio è un pragmatico
E quindi può gestire chiunque si può porre a chiunque può gestire chiunque
Pertanto lei sarà peggior nemico della Turchia nella reazione Alma
Vediamo che anche questo atteggiamento può cambiare così un po'come con la Russia praticamente eravamo quasi in guerra con la Russia all'improvviso Erdogan diventa il miglior amico di Putin
E lo stesso vale con Hassan erto Anna
La sua famiglia andavano in vacanza insieme a tassare la sua famiglia e adesso sta cercando di rovesciare il suo governo
L'ombelico ci sono tantissime alzare il piede questo anche anche la marca era migliore amica
Della Turchia ed Europa adesso diventa una nazista che essa fra un anno due anni cambieranno le cose all'improvviso
Egli sa che questo è l'unico modo di sopravvivere nella regione pertanto è molto flessibile e sono sicuro che se Wall E se intravvede una qualche speranza di gestire anche Israele non ci pensa dovranno accettare sabato a volte
C'era dal su e giù sì
Sarò volevo congratularmi con tanta cultura dalla finanza sta portando avanti questa sua idea di Ripa informazione
Non farti una domanda volevo citare l'ultimo il titolo dell'ultimo libro M. Bonomi Klein umorismo
Nel dire abbastanza potremmo che cosa si sente di consigliare a un giovane ventenne cioè assisterà questo è un dato di populismi qual è lo strumento che dobbiamo adottare grazie
Questo vuol aula
Sì innanzitutto vorrei ringraziare tutti voi per essere rimasti questa bella mattinata di sole così a lungo
In questo cinema a parlare di un argomento così pesante come la Turchia e la democrazia in Turchia da straordinario vedere così tanti giovani
Così attenti che ascoltano le le improbabili della Turchia grazie congratulo
Chiudo io voi moltissimo per la vostra pazienza per il vostro sostegno
Dopo il dibattito
No e sui nostri in altre fa il no non basta abbiamo bisogno di uffici pertanto dobbiamo creare un sì per il nostro futuro dovette creare poi questo sì per il nostro futuro possiamo opporci certo io mi oppongo qualcosa ma cosa o ci sarà dopo quale sarà l'alternativa che cosa ha perso offrire in cambio si possiamo rovesciare Erdogan magari porterebbe anche morire domani ma quali sono i nostri sogni che cosa che tipo di utopia ci passa per la testa
Negli anni Sessanta alle persone ai giovani giovani generazioni avevano tante utopie in merito al loro futuro alcuni erano comunisti alcuni fascisti in Turchia ma tutti ardevano delle idee sul futuro del loro Paese e del mondo intero
Sono Gore per persino le canzoni su Lennon per esempio tutte queste canzoni parlavano di pace di un mondo nuovo di diritti umani eccetera e questa tradizione abbiamo per tutta abbiamo perso la nostra solidarietà abbiamo perso la nostra la nostro credere nel futuro ed è per questo che certe persone hanno hanno tanto potere
L'u Nico padrone del mondo al momento è la paura
è grazie a questa paura tra per è arrivato dove fa arrivato a destra presidente degli Stati Uniti donne arrivato a alla Turchia pena la Russia e convinti praticamente pensiamo che ci porteranno via il lavoro cambierà il nostro stile di vita ci attaccheranno i terroristi e non club l'asse erano arriverà al governo islamico al potere in Turchia abbiamo tante paure che ci circondano vediamo
In trenta queste paura ma possiamo solo dire no almeno speriamo di no eccetera eccetera quindi davvero abbiamo bisogno di un forte o fortissimo si per la democrazia diritti umani poi diamo questa invece ricco esto non abbiamo abbastanza forte da far sentire la nostra alternativa dobbiamo avere la forza di stare insieme a resistere
E non abbiamo abbastanza forza
Da di stare insieme lottare per le nostre dai nostri principi a sostegno della mo'Craxi e creare un nuovo mondo essenza accettare questa ondata populista pertanto io ritengo che sia arrivato il momento
Esempio lunedì ho visto che i tedeschi hanno cominciato a insieme al lottare contro il partito populista in Germania è stata la prima volta che se sono resi conto della gravità della situazione non soltanto in Germania ma in tutta Europa
E stanno quindi creando un'aria nuova coalizione che posta a lavorare a favore delle opere impianti populisti
Ed è questo che conta quindi seguite vostri principi cercate di capire quali sono i vostri missili e l'ottanta per loro
Farei un un'ultima domanda e poi il di bere Dragon dark
Dovuto un durante strapparlo al prego le chiedo di chiarirmi com'è possibile istitutore come si concilia l'istituto referendario con le posizioni autoritarie di errata
Non non non riesco a capire
Chiarezza grave storia
Soglio e quindi attraverso insulti e mettete Dio
Quindi si deve fare lo strumento del referendum come si concilia l'uso di uno strumento democratico come il referendum con l'autoritarismo di Erdogan ho interpretato
Io adesso troppo morte certa è un problema delle democrazie tutte la democrazia è un regime che può essere utilizzato da movimenti antidemocratici
Quindi non siamo ancora riusciti a trovare una soluzione a questa contraddizione guardate la Germania sono contraria al al nazismo ma il
Partito neonazista partecipato le elezioni ed entrato in Parlamento con qualche cosa come trecento seggi certo parlamentari hanno adesso nel Bundestag altrettanto dicasi dall'ONU per l'Ungheria colture cioè non si possono chiudere le porte ad altri partiti biogas
Non si può impedire loro di partecipare lezioni al tempo stesso se non sono dei partiti democratici come facciamo a affrontare la questione importiamo alla veramente questo questi partiti islamisti
A hanno utilizzato strumentalizzato i canali democratici per arrivare al potere trasformare la Turchia in un paese antidemocratico
Attenzione ed è una cosa sotto un veramente per molto delicata si può dire benissimo mettiamo al bando quei partiti ed è stato anche fatto neanche Turchia dopodiché sono tornati ancora due potenti di prima wait non non è facile la via per fermare questi tipi di ogni movimento è l'unico modo è mettersi tutti insieme uniti
E fare resistenza alla società civile deve fare qualche cosa dal momento che la sua è l'ultima domanda voglio dire ancora qualcosa per quanto riguarda la solidarietà mi la solidarietà che mi avete dimostrato Agip per me veramente molto preziose molto importante
Ok non posso aspettare nulla dal governo italiano però adesso Guido Amnesty Italia troppo oltre ecco noi Medici senza frontiere Italia ecco noi con i curdi di Turchia questa solidarietà è molto più importanti molto più radicata più dovermi si sa possono fare affari insieme parlarsi ogni giorno e spesso trovano facile sacrificare i loro valori a finalità diciamo agli interessi anche economici per il Paese
Ma il nostro rapporto si fonda sul principio ed è per questo che è così importante o può
Puoi quindi
E questo scritti sedici perché l'altopiano facciamo gemellaggio di città troviamo una città gemme labile riscontri che ne so mentre desse
Della Turchia confermata di una sua città gemella aiutate legittimazione Savin contatti ricorrendo perseguite la strada di scambio diversità rimanesse perseguire la strada del contatti Israele giovani italiani e colleghi stranieri possiamo lavorare insieme quindi tante tematiche possiamo Venturin per lo meno a contribuire che so ai vostri articoli sulla mafia e e voi contribuire ai nostri sulla corruzione chiediamoci insieme il mondo ormai globalizzato cerchiamo di trasformare questa globalizzazione affini buoni usarla Fini
Positivi
Dopo un lungo braccio
Uno entriamo in contatto mettiamo in contatto organizzazioni femminili giovanili sindacati
Partiti partiti socialdemocratici partiti di sinistra che si uniscano che si chi dietro la mano questa è un'intera di giovane profonda fra due paese fra la Turchia e sul Italia o tutta l'Europa che può o far sopravvivere
Come dire
Se
Oppose il salone satura tornerà Renzi si corre contrasterà Air domanda supplendo frettolosamente infatti che Berlusconi è stato l'anno migliore amico di Erdogan nella regione noi abbiamo supplicò sofferto molto il ventennio berlusconiano
Quindi non mi posso Fini sfidare né dei governi e neanche le origini capitali dei capitalisti perché sono troppo pragmatici e io la mia fiducia
La ripongo in voi nei sindacati italiani nei partiti italiani Elena mestizia nasce l'Alitalia questa importante un nuovo tipo di rapporto che dobbiamo costruire
E dobbiamo sfruttarle Arci la fiducia perché questo è il futuro del nostro col mondo globalizzato
Bah
Grazie
Grazie mille a tutti io vivo
Mi unisco al ringraziamento pigiando un darla a voi perché siete stati qui ascoltare questa lunga intervista con delle domande molto interessanti grazie mille vorrei ringraziare Gian Dunbar
Fece cure dei Limp come si dice intorno per le sue parole di oggi gli prometto che continueremo a seguire la sua storia e la Turchia grazie mirati