Trasmissione dell'Associazione Non C'è Pace Senza Giustizia

Buona sera buongiorno agli ascoltatori di radio radicale a seconda di quando ci ascoltate questa il consueto appuntamento settimanale con l'organizzazione Non c'è pace senza giustizia
Oggi eccezionalmente condotto da Benedetta Lavitola che va in onda ogni mercoledì alle ventitré e trenta oppure ripresa il venerdì alle sei del mattino
Scopo di questa rubrica di approfondimento e consente agitarvi sulle nostre iniziative attività in corso o future nonché fornire commenti analisi su notizie di rilievo rispetto alle nostre campagne politica
Questa oggi la nostra puntata sarà principalmente dedicata al tema delle mutilazioni genitali femminili ne parleremo con i con la figlia Talamanca segretario generale di Non c'è pace senza giustizia
Come di consueto diamo però spazio prima le notizie della settimana selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles e che ci vengono lette quest'oggi da Valentina Strippoli Valentina a te la parola
Grazie Benedetta e un saluto a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale democrazia in Medioriente la Turchia usa la minaccia del petrolio dopo il referendum decortica cani
La Turchia minacciato potenziali restrizioni al commercio petrolifero con i curdi iracheni dopo il referendum sull'approvazione dell'indipendenza da Baghdad
Ankara sta già affrontando un'insurrezione della propria minoranza curda e la vittoria dell'indipendenza messo il Paese ancora più in allarme
La maggior parte del petrolio che passa attraverso un oleodotto dall'Iraq alla Turchia proviene da risorse curde e un simile taglio danneggerebbe enormemente il governo regionale curdo che dipende dalle vendite di petrolio greggio
I curdi iracheni hanno approvato la separazione nove a uno
Il volto ha suscitato preoccupazione non solo da parte della Turchia ma anche del governo centrale a Baghdad e altre potenze regionali e mondiali che temono che il referendum possa condurre alla ripresa del conflitto nella regione
L'ufficio del primo ministro iracheno ha dichiarato che il primo ministro turco ha riferito di voler interrompere gli accordi passati e di voler fare affari solo con il governo di Baghdad
Fino ad oggi l'oleodotto continua a funzionare normalmente nonostante le minacce turche di imporre sanzioni economiche sulla regione autonoma curda in Iraq i funzionari turchi tuttavia hanno intensificato la pressione sui curdi
Il primo ministro turco niente RIM ha dichiarato in separata sede che la Turchia avrebbe risposto duramente ad ogni minaccia alla sicurezza delle proprie frontiere dopo il referendum
Il Dream ha inoltre dichiarato che la Turchia l'Iraq l'Iran si potrebbero incontrare prossimamente per discutere del referendum
Il portavoce del governo turco ha dichiarato invece che le forze armate turche avrebbero smesso di addestrare le forze irachene in curde peshmerga
Che proteggono i giacimenti petroliferi dallo Stato islamico no lui intanto offerto aiuto per risolvere i problemi tra Baghdad e il governo regionale curdo e il ministro degli Esteri iracheno ha già avuto un incontro con gli hanno Cupis inviato delle Nazioni Unite in Iraq diritti LGBT gli attivisti russi di diritti a leggi Beattie chiedono all'UE e di indagare sulle accuse contro la Cecenia
Alcuni attivisti russi hanno sollecitato gli Stati dell'Unione europea ad indagare sulle possibili violazioni commesse dalle autorità cecene contro gli uomini di lei
Il gol cocci conto fondatore e membro della Rete Tulsa LGBT
Durante il meeting al Parlamento europeo del comitato per gli affari esteri tenutosi il venticinque settembre affermato che finora la sua organizzazione aiutato settantasei persone a lasciare la Cecenia
Coloro che sono stati portati fuori dal territorio ceceno sono ancora in pericolo non solo nel paese ma anche al di fuori le autorità cecene infatti sono sulle loro tracce oppure si rivolgono ai loro parenti attraverso l'intimidazione per sapere dove sono fuggiti ha detto al Comitato
Con circolano ha anche affermato che decine di vittime testimoni di tali crimini vivono in Europa e sono disposti a testimoniare ma hanno bisogno di garanzie di sicurezza per se stessi e per i loro parenti
Se l'Unione Europea è veramente interessato ad indagare su tali crimini non è sufficiente accettare le vittime come rifugiati ma si dovrebbe avviare indagini e si potrebbe dar loro un sostegno statale pieno garantendo protezione sia le vittime che ai testimoni
Il giornale indipendente russo Novaya Gazeta ha riferito che più di cento uomini sono stati arrestati in Cecenia sulla base di una sospetta omosessualità e almeno tre e sono stati uccisi
Altri hanno subito atti di tortura queste informazioni sono state corroborate in parte da gruppi di diritti LGBT e da Radio Free Europe
Il Cremlino ha smentito le accuse così come leader politico ceceno Kadyrov giunto addirittura ad affermare che l'omosessualità non esiste nella società cecena
Diritti delle donne porre fine alla violenza contro le donne con disabilità negli istituti della Serbia
I nostri diritti sono stati violati non abbiamo potuto prendere decisioni in modo autonomo
Fissare degli obiettivi nella nostra vita né poter lottare per noi e per gli altri affermato una delle donne che ha trascorso oltre vent'anni negli istituti psichiatrici in Serbia
Un recente studio ha rivelato che molte donne con disabilità mentale negli istituti serbi subiscono forme minoranza multipla lo studio condotto dall'iniziativa dei diritti dei disabili
Ha messo in luce i trattamenti terapeutici forzati come la somministrazione di contraccettivi senza consenso informato aborti e sterilizzazioni forzati ora l'associazione sta collaborando con leader politici e con servizi sociali affinché coloro che lavorano direttamente con le donne con disabilità vengano sensibilizzati e informati
In tal modo sarà possibile impedire gli abusi e incoraggiare le forze politiche a diventare sostenitori della dei istituzionalizzazione
è importante diffondere le testimonianze delle donne che hanno subito tale violenza le loro voci devono essere ascoltate e le loro storie personali devono essere più visibili affermato Biljana Iannucci operatrice dell'associazione ad ogni modo il Progetto ha già avuto un impatto significativo sono state pubblicate le storie di diverse donne
Ha contribuito a migliorare le loro condizioni negli istituti e ha fatto sì che la violenza in stato di custodia venisse inclusa nelle politiche di genere e di disabilità grazie Valentina questa selezione commentata delle notizie settimanali
Passiamo ora subito all'argomento principale della puntata odierna come anticipato in apertura oggi parliamo delle mutilazioni genitali femminili con Niccolò fino a tramonta segretario generale di non c'è pace senza giustizia in diretta da Niamey
Micro come molti ascoltatori di radio radicale sanno diversi progressi sono stati fatti a livello nazionale e internazionale per eradicare la pratica della mutilazione genitale femminile
Quali sono atto parere i progressi più significativi fatti fino ad oggi quali sono le sfide che dobbiamo ancora affrontare per arrivare all'abbandono definitivo di tale pratica
Buona sera e gli ascoltatori di radio radicale grazie Benedetta oggi vi parlo da cani ameni che è la capitale del dice uno dei paesi ancora più poveri del dell'Africa occidentale è uno qui però sui nostri temi sono mutilazioni genitali femminili in particolare ma anche su altri
Temi di di violenza e di empowerment femminile e negli ultimi anni sta nostalgico pezzi precedentemente inaspettati
E in questi quattro giorni
Verrone discorso sono è in corso un una riunione Debbie tutti i paesi dell'Africa occidentale del della Comunità economica dell'Africa occidentale scappa Ecopass
E proprio per affrontare teme di tradizione dell'infanzia di violenza contro le donne e in particolare di da motivazioni genitali femminili l'obiettivo ben quello da parte dei governi parlamentari e società civile di trovare il modo di incrementare nei loro Paesi impegni che hanno preso e notai che abbiamo fatto prendere in un certo senso all'ONU e africana
Su combattere le motivazioni con coloni con il nuovo volto per loro che è il nostro modo che è quello della protezione del diritto individuale diciamo all'integrità personale
Negli anni precedenti e tentativi finisce erano passati operazioni
Comunitarie nel senso che coinvolgevano come giustamente dovrà coinvolgere l'intera comunità ma piuttosto che diciamo sfidare i termini del del del gioco che sono quelli quale il la persona specialmente la donna è ancora di più la bambina ora partirà se stessa ma appartiene certo senso alla comunità e per cambiare quello che succede a una persona bisogna cambiare l'avviso
Della comunità stessa term presto non certo senso anche quando gli serviva successo nel convincere i capi villaggio ori capi tradizionali che io considerazioni
Fanno male alla salute o comunque non vanno commesse contro le barriere questo rischiava che in molti casi di rafforzare invece che indebolire quei meccanismi con le dinamiche politiche nel senso di dinamiche di potere interne a alle comunità
E indebolire chi dall'interno
Invece cercava di procedere il risultato più ampio che è quello di sfidare le norme tradizionali
Per affermare il diritto individuale diciamo della della bambina a non essere vera non essere motivata il diritto individuale e la bambina del bambino a non essere sposati con persone che non conosco ha un'età
Il ciabattine l'infanzia
E il diritto della donna di scegliere come e con che vivere invece che essere consegnata per la famiglia del padre all'asso piglia
Dello sposo
Questo inserire le motivazioni quindi all'interno del discorso d Europa Urmet
Femminile ed empowerment individuale in un certo senso a per molti versi cambiato le regole del gioco era apportato una accelerazione
Di di della dell'abbandono di di questa pratica
E soprattutto a un aumento della presa di coscienza e sia a livello diciamo statale quindi i parlamenti no io attivisti dei diritti umani nel capitale eccetera che a livello comunitario che il problema non è il taglio soltanto il problema
Che quel taglio vuole eliminare il diritto della bambina il diritto della donna esistere in quanto agente verso del proprio corpo quindi questo ricalcando le lastre
Nostre battaglie anche in Europa i non tantissimi anni fa perché io sono Miro e io sono mia siano so che anche toglieva liberamente la mente dire qualcosa
Le attività e interventi svolti negli ultimi anni si sono focalizzate sul cosiddetto sociale non s'approccia
Cosa ci può dire al riguardo e soprattutto quali sono i punti di forza le debolezze di questo approccio
Del perché delle mutilazioni
Rispetto alle norme sociali
Non è sbagliato cioè è vero che la mutilazione genitale femminile come purtroppo tante imitazioni della libertà e dell'integrità personale della della donna della bambina e dei bambini vengono fatte non diciamo per fare loro del male ma perché all'interno ti diretti della società comunità famiglia Regione o Stato
L'essere motivati cliente diciamo più scusabile quindi alcun vantaggio sfociano nel sociale quindi responsabilità della famiglia di origine eliminare da tua individuale
Femminilità nel senso di autonomia sessuale allo scopo di prepararti a una vita di i diritti
Ti schiavitù diciamo della famiglia
Del marito
Quindi questore percepito come un vantaggio e il non motivare corrispondentemente percepito come uno svantaggio sociale perché non sei adatta al al massimo non è per questo che io io credo che per questo che non funziona il sistema di chiedere ai capi comunità di negoziare delle mutilazioni meno dannosi alla salute
E rafforzare quelle stesse dinamiche comunitarie che portano a quel tipo di di di atteggiamento e di pensiero e di azione
è per questo che seri
Si acquisisce l'analisi di norma sociale ma poi si pensa di poter cambiare la norma sociale mantenendo intatte quelle dinamiche sociali sicuramente esperto allora la norma sociale
Un secondo me un un'analisi che porta alla conclusione che quella norma sociale Eva infranta quindi bisogna rafforzare chi all'interno di quella comunità
Non è disposta ad accettare fuori ruolo predefinito
Per la donna per la bambina e per la propria figlia e in particolare per la propria mi pone e quindi creare una norma una alternativa di cos'è giusto e di cos'è un vantaggio
Per la bambina questo il senso la fine legislazione nazionale contro le mutilazioni che è una cosa racconta la quale noi ma soprattutto i nostri partner paesi si battono da anni la legge non serve perché viene il soldato poi Paul Paul gendarme dentro la stanza da letto ad arrestare la mamma perché ha motivato la figlia
Magari può anche succedere magari a Comboni esempio se succede ogni tanto ma l'obiettivo della legge anche quella penale in questo caso è quella di mandare un segnale che la norma esistere è una norma statale la norma che ti dice l'integrità personale a un valore in quanto tale e questo è un valore che va rispettato il nome della legge in nome dello Stato il nome dell'essere ognuno individui condili che all'interno della comunità
Quindi quella legge che il Papa o lo zio o la zia o la nonna o la sorella più grande che vuole proteggere la bambina si può appellare discendono non ci sto non ci sto non ritengo che tu abbia ragione
Tra i vari argomenti che ho è contro la legge quindi vuol dire che anche lo Stato contro vuol dire che anche l'istruzione incontro vuol dire che anche
Diciamo la leadership
Del del Paese validissimo culturale lo disse politico al giudice riconosciuto diciamo al Paese e contro questo possibilità di appello a un'altra norma
Nel contrastare non solo la mutilazione stessa ma la logica ordinatoria era logica del valore della donna della bambina in quanto potenziale sposa e non solo ma sposa senza autonomia
Solo in particolare ma anche autonomia in quanto persona
Questa era logica che però che fa combattute questa enologica anche di strategie di teologica di affermazione dei diritti non soltanto in termini aspirazionali non è soltanto nuova il diritto dovrebbero esserci diritti ma anche in termini di quello che uno può andare a dire a chiedere per se stesso e per gli altri ed è questo diciamo infinito amore principale indicatore dell'efficacia della legge non è quanti sono e quanti sono i processi ma il fatto che sempre di più nelle comunità c'è chi si sente
Quali sono secondo te i maggiori problemi legati al monitoraggio alla valutazione degli interventi dell'attività che mirano all'eradicazione delle mutilazioni genitali femminili
Diciamo
Nazionali e internazionali per l'abbandono o per l'eliminazione delle mutazioni sono legati soprattutto al fatto che la
L'impatto più una delle politiche è difficile misurare nel suo nel suo isolamento la cosa che sappiamo di sicuro nelle generazioni diciamo
Son passate e che le campagne volte al diciamo la all'eliminazione delle motivazioni attraverso informazione sensibilizzazione dovute che si incentrano sul fatto che fisicamente c'è un rischio diciamo chirurgico
Hanno avuto in un certo senso opposto
Per anni la il messaggio principale di tante campagne contro le mutilazioni era che fa venire Leitz successi cioè l'infezione che c'è il rischio di sepsi che c'è il rischio di diramazione la bambina che le condizioni igieniche
Avrebbero portato infezioni eccetera esultato di fatto e dal punto di vista proprio pragmatico senza senza all'acquisto diciamo una valutazione ideologica dal punto di vista puramente della prassi perché ho aumentato
E di conseguenza il il numero il volume di motivazioni che specialmente le nuove diciamo classi urbanizzate con anche più
Soldi disponibili e con un anche uno stand più alto di persone più l'elezione più alto è aumentato per loro
Il la medicalizzazione delle citazione quindi infezioni genitali femminili sono continuate da credere ma in un ambiente più asettico diciamo pulito con un'infermiera con infermieri oppure un bel addirittura un medico che le praticano
Di fatto questo ha
Esposto razionale all'obiezione posta e cioè che fa vedere l'infezione copiando l'ambiente asettico
Si sono create le condizioni per
Una perdite enormi
Per il per il movimento contro le motivazioni perché tutti quelli che appunto urbanizzati più educati con più soldi con più capacità anche persuasiva
E come come uno status più alto rispetto a magari Cugini di Campagna invece di abbandonare la pratica l'auspicio pensili prodotta i termini in termini tra virgolette politica quindi la cugina di campagna ha perso la possibilità di indicare la cugina di la cugina di eticità come esempio
Diciamo di persona che si sposerà pure bene ha successo nella vita ma non è tirate quindi non votate me
Questo questa perdita di una generazione di fatto è risultato diretto dell'enfasi posta appunto non sull'integrità personale come diritto della persona come modo di realizzare la la pienezza delle potenzialità della della bambina
In quanto persona umana ma invece sul fatto che la metta infettate arrugginita della molteplice avrebbero provocato l'emorragia
Un'infezione rischio
La risposta diciamo a
Allora all'uso della della minaccia sanitaria certo senso e come medicalizzazione perfettamente razionale e che anche tracciabile dal punto di vista statistico rottura che c'è prima di cassazione dove certe il prima di tutto che ti sposo così cioè dove ci sono classi
Sociale che continuano ad officiare mancano i soldi per farlo diciamo dal medico e dove le campagne nei periodi in cui i compagni sono concentrate sul sulle convenzioni sanitarie e invece che su sul motivo vero dal nostro punto di vista del motivo di dirigeva rispetto agli indicatori di successo l'altro problema e che seppure
L'altra un disamore binario o uno è mutato o non è motivato quindi giuria
Dovrebbe essere molto semplice misurare no qua quanto si sta facendo il progresso di fatto i metodi di misurazione sono molto sono molto complesse perché Testaccio mentre pesi qui
Dell'Africa occidentale ma anche ripensando Sicoli nelle comunità di immigrati in una in Europa in Italia è evidente che la votazione un fatto privato nel senso che una volta fatta rimane nascosta
E quindi a meno di andare ad abbassare le mutandine ecco a tutte le bambine praticamente ricordandosi anche accise di abbassate prima e chi no perché evidentemente una volta avuti dalla persona
Non è più a rischio ma per il motivo per gioire perché è già successo chi invece non è motivato continua ad essere a rischio
Per anni cioè fino al al momento diciamo e in cui il la sposa avvilita come valore aggiunto dell'abitazione
Riduzione del dell'autonomia come potrà appunto
Tra tra la continuazione perché quello che avviene rimane la persona comunque a rischio sia in Europa e commessa in Europa stessa in alcuni casi o in occasione di viaggi diciamo di ritorno per vacanze che anche che anche qui in Africa
Quindi dal fatto che il rischio permane nel tempo per per alle bambine
E il fatto che la l'età in cui questo avviene non è fissata da qualche regola non è come la
La circoncisione
Del Talmud che quello bisogna farlo entro qualche specimen periodo specifico
Dalla nascita ma è una cosa alla favoriscono quale nemmeno rimane diciamo soggetta fino a
Di fatto fino al matrimonio fino che diventa autonomamente grate questo
Rende anche difficile misurare le corti diretta in maniera utile per sapere se quello che non è successo quest'anno potrebbe ancora succedere l'anno prossimo quali sono sono i metodi di persuasione
Che convincono per sempre i quali sono in mezzo di persuasione che mantengono il rischio di fatto vivo
Questo è diciamo la cosa che poi rende anche difficile
Misurare misurare
L'impatto sull'effetto sulla prevalenza cioè sulle sul sul fatto binario Bomba zero uno mutilato uno uno non è motivato quindi questo questo questo il fatto che sia una condizione primaria non aiuta necessariamente al alla alla misura dell'impatto dei programmi
è in corso ci sono ovviamente essendo questo un un un comunque un una cosa che si fa notte ribelle tende bambini comunque perché viene considerato un obbligo sociale ci sono sicuramente altri modi misurare l'impatto e dove i paesi in cui non se ne parlava adesso se ne parla
Nei paesi in cui non si usava dire come ad andare contro adesso c'è chi osa andare contro quel chi osa evidentemente va rafforzato nei paesi in cui non c'era una norma alternativa nemmeno una norma dello Stato relativa rispetto alla norma consuetudinaria
Che bisogna motivare adesso alcuni casi cioè una norma una legge che dice non bisogna farlo allora quella legge non è di per sé un risultato risultato finale che la bambina non viene motivata
Però sicuramente sia un indicatore di un cambio di di diventa Rita che anche un appoggio importante perché vivo qualifichino
Alla fine delle cose appoggiare chi è contro appoggiare chi fa campagna contro proteggere chi non vuole farlo i propri figli o addirittura che poi mi ritiro rifiutano se stesse diverse motivate questo son tutti diciamo cose che si possono fare tanto più quanto più c'è un una un un forza diciamo di di campagna politica dietro che che spiega che che poi identificata
Nella motivazione una tutti negazione dell'identità ed è l'autonomia personale e una violazione del diritto umano all'esistenza in quanto donna perché di fatto questo lo motivazione vuole negare dinanzi dicono in conclusione
Qualche volto noto si può chiedere ma le conferenze intelligente parla che risultano incompleti possono portare beh in questo caso il caso delle mutilazioni genitali femminili e del cambiamento diciamo di rotta completo che c'è stato negli ultimi anni la conferenza è un risultato concreto esso stesso nel momento in cui c'abbiamo i ministri di quindici Paesi del della comunità economica la sud-occidentale Ecopass il premier danno in prima persona che dicono lo alle motivazioni no perché è una violazione dell'integrità personale questo fa parte diciamo di una rivoluzione cui ognuno di questi passi compreso quello di oggi è un passo enorme in cui da qui difficili torna indietro grazie grazie ascoltatori calerà
Grazie colo siamo raggiunti alla fine di questa trasmissione dove resta quindi che ringraziare Valentina Strippoli che oggi sono letto le notizie nonché curato la redazione la parte tecnica vi ricordo che le attività di non c'è pace senza giustizia possono essere seguite anche attraverso il nostro sito internet che MP doppio punge punto org oppure www punto non c'è pace senza giustizia contorte
Nel nostro sito troverete anche le modalità per sostenere le nostre campagne per la difesa del riconoscimento dei diritti umani fondamentali
Essendo in corso la nostra campagna di sottoscrizione straordinaria una richiesta di sostegno e di mobilitazione rivolta a tutti i simpatizzanti che può concretizzarsi in diversi modi
Sì a versare un contributo con un bonifico bancario carta di credito oppure facendo girare questo nostro appello per aiutarci a trovare nuovi alleati credo arrestato il diritto e vogliono sostenere chi si batte per la sua salvaguardia maggiori dettagli sulle modalità possono essere trovati sul nostro sito nella sezione intonazioni contiamo sul vostro sostegno sapendo che ogni contributo anche piccolo può fare la differenza
Vi ringrazio molto per l'ascolto e vi do appuntamento a mercoledì prossimo sempre alle ventitré e trenta oppure riprese venerdì alle sei del mattino buona sera è un buon proseguimento su radio radicale