I referendum in Lombardia e Veneto e la questione catalana. Intervista a Beniamino Caravita di Toritto

Radio radicale solo maggiori competenze e risorse ma anche uno statuto speciale questa la richiesta del presidente della Regione Veneto Zaia all'indomani del successo del referendum consultivo ma con da può effettivamente chiedere nel rispetto della Costituzione lo chiediamo al professor Beniamino Caravita di Toritto che insegna istituzioni diritto pubblico alla Sapienza buongiorno professore voi
Dunque siamo passati dalla legittima richiesta di maggiori competenze all'ipotesi mi dica lei se e quanto peregrina di uno statuto speciale
Dunque quindi una fare una premessa la Regione Veneto aveva elaborato aveva proposto e in una legge io un tre anni fa
Andare al referendum con cinque quesiti
Un quesito era sei Veneto potesse diventare una repubblica autonoma indipendente un po'come la Catalogna
Un altro quesito era la richiesta di statuto speciale
Due quesiti riguardo e tre quelli che riguardavano la permanenza di quote dell'ottanta per cento dell'autostazione ripetuti produce dal Veneto dalla Regione
Tutti questi cinque quesiti sono stati dichiarati illegittimi dalla corte e la corte ha lasciato solamente il quesito relativo a la richiesta di maggiore per autonomia ai anche l'articolo centosedici qui da questo referendum sicuramente non può verificare la richiesta di Nossa ottengono lo statuto speciale richiesta di saluto speciale che comunque potrà sempre essere fatta ai sensi ordinarie sentire la nella l'articolo centotrentotto sulla revisione costituzionale diciamo nulla vieta che la Regione
Veneto richieda di aprire una procedura ai sensi del l'articolo centotrentotto di revisione della Costituzione ma non è la conseguenza
Per costoro le conseguenze di questo referendum sono soltanto politiche essendo un referendum consultivo o ci sono altri tipi di affetti
Allora ma guardi o la richiesta alla Regione Veneto così come prevaricazione tra Lombardia e di avere maggiori dimensioni di autonomia e cioè c'è l'articolo centosei la prostituzione articolo centosei la Costituzione prevede che le Regioni possano avere forme possono richiedere orme
Ulteriori particolari di autonomia in una serie di materie previste dalla Costituzione
Questo potere può essere esercitato anche senza un passaggio referendario è chiaro che un passaggio referendario prova forza allora tozzo la posizione delle Regioni che vogliono andare a questo tipo di trattativa
E sulle voi trattativa però deve svolgersi nell'ambito di alcuni principi costituzionali possono che possono essere individuati e se vuole ne parliamo pacchiano direi che le regioni va se vogliono attivare l'articolo centosedici dall'articolo centosedici no deriva sicuramente la permanenza sul territorio di tutta la postazione lotta sulla regione quindi la richiesta di Zaia
Di mantenere novanta per cento dell'età del reddito delle tasse sembra sul sembra il clone a una richiesta non ricevibile diciamo così peraltro già bocciata dalla Corte costituzionale
Che cosa si può pensare si può pensare a meccanismi per cui
Il re una parrebbe del reddito prodotto dalla prostituzione
Prodotto da costruzione sul territorio dalla Regione X rimane sulla Regione rimane in Regione naturalmente bisogna detrarre
E quindi devono sicuramente rimane dallo Stato uno le somme destinate al finanziamento del debito pubblico
E l'ipotesi di una regionalizzazione del debito pubblico ipotesi irrealistica
Due le somme destinate alla perequazione nel rispetto degli articoli rispetto dei principi generali costituzione e in particolare l'articolo centodiciassette comma secondo lettera m
Sulla garanzia dei livelli essenziali delle prestazioni uniforme su tutto il territorio nazionale e quindi finanziamento intrepido continua insomma dallo Stato
Perequazione deve tornare Orione dallo Stato lo Stato deve anche avere le somme per pagare le funzioni unitarie che so io
Le somme per pagare esercito per somme per pagare la funzione di giustizia allora che cosa si può pensare si può pensare
Che le regioni che richiedono l'attivazione del centosedici chiedano allo Stato funzioni e competenze più fondamentalmente funzioni amministrative più che così è stato il CID civile inglese Edward quanto vale
Quell'assunzione sul territorio dalla Regione Lombardia ecco Regione Puglia
E la somma corrispondente più o meno sì dalla Regione quale Regione poi con quella somma vere
Pagare perché c'è la funzione venti del personale
Alle infrastrutture da questo si può secondo me tranquillamente ipotizzare
Ed è un po'il modello tutti come funziona il servizio sanitario eccellenze sanitarie perché nel servizio sanitario
Stato Regioni contrattano ogni anno una somma destinata al finanziamento del servizio sanitario il servizio sanitario non è totalmente regionalizzato quindi con la somma che arrivava regione X la Regione si paga tutto servizio se non ce la fa
Commissariamento camerieri Andy vediamo è un si può anche pensare un'ipotesi di questo tipo ma ci sono alcuni paletti molto chiari
L'uomo come mai il regionalismo differenziato che pure a questo punto a qualche anno non ha avuto questo grande successo si è parlato le trattative in corso con l'Emilia Romagna e mi domando se non potrebbero esserci anche dei riflessi positivi sul contenzioso Stato-Regioni
Ma guardi la regione di fare sarebbe autonoma funzionato perché ci sono due grandi ci sono due grandi problemi teorici al problema procedurale
I due grandi problemi teorici no uno se sia ammissibile
Un siccome lo schema è che ogni Regione potrebbe richiedere ulteriori competente veri in un elenco di venticinque materia
Allora il rischio dal punto di vista teorico che si corre ma non solo questa teoria anche dal punto di vista pratico che secondo me è quello di una i di un sistema amministrativo italiano che diventa a macchia di leopardo a macchia di leopardo per cui la Regione x chiede le funzioni in tema di che ne so porti ma la funzione non non lo chiede la Regione che si dovrà non le chiede quelle funzioni
Ma questa Regione chiede funzioni in materia di turismo l'altra non le chiede maggiolino avverrà regionale ma insomma il rischio del regionalismo differenziato e di un sistema patchwork di un sistema il test amministrativo nazionale che diventa a macchia di leopardo col lo stato qua in qualche
In qualche regione a quella funzione qualche altra non c'è no eh tutto il possibile però diciamo che faticoso una uno schema di questo tipo fosse possibile il secondo problema che il regionalismo differenziato deve avvenire nel rispetto dei principi
Del federalismo fiscale quindi fondamentalmente rispetto del principio della parità di bilancio e nel rispetto dei principi e degli obblighi ritagliato e con l'Unione europea e questo in un momento di crisi
Non è facile nel senso che la spesa poi più facile o almeno si è sempre pensato che la spero sia più facile controllarla con centro forse non è vero fosse meglio controllarla dallo Walter la spesa
Delle vicende del dei piani sanitari di rientro ci spingono a pensare che forse un controllo della spesa che venga dal basso e più efficace di un controllo in ospedale dalla quindi questo sole due grandi ragioni teoriche
E hanno reso difficile questo meccanismo la Regione pratica che occorre una procedura molto complessa che poi si conclude giustamente con una legge statale approvato a maggioranza assoluta perché dico giustamente
Perché la valutazione sul livello di differenziazione che il sistema amministrativo deve assumere può essere una valutazione locale materasso frazione etnico nazionale e quindi queste sono le grandi difficoltà che ha incontrato
Il il funzionamento del del cerchio degli importi per
Prego professor Caravita lei oggi tiene il seminario sulla questione catalana mi domando quali sono le analogie tra le due vicende Veneto Lombardia potrebbero ottenere lo stesso grado di autonomia che fino a oggi almeno avuto la Catalogna
E proprio guardi allora la vicenda catalano secondo me è scappato di mano tutti scappato di mano alle autorità centrali è scappato di mano le autorità regionali
Il Tribunale costituzionale spagnolo ripetuto fare una sentenza diciamo sullo schema e quella che ha fatto la la corte italiana che le dicevo prima io situazione catalana è sfuggita di mano
E devo dire che mi sembra molto difficile purtroppo mi sembra molto difficile in questo momento
Non ipotizzare la tenuta dello Stato unitario spagnolo astenuta come dire mi sembra difficile ipotizzare che lo Stato spagnolo ceda
Sul tema indipendenza dalla aprono
Da un punto di vista di sistema europeo devo dire che la prospettiva delle dependance sua Catalogna per quanto riguarda l'Europa sarebbe disastrosa perché aprirebbe la stura a rivendicazioni di sbagliati i movimenti autonomistici e secessionisti dici Paesi Baschi Scovazzi attrici via Sardegna allora la mora gli ha i problemi potrebbero essere potrebbero essere incidente i problemi che sorgono in un momento in cui noi dobbiamo trattare dobbiamo decidere questa vicenda delicatissima che Brecht
Alle secessioni e la creazione di nuovi Stati si porrebbe il problema altrettanto grave se questi Stati possono per rimanere in Europa membri dal punto di vista europea corali certa Grasso dalla rissa in cui Secondo me le autorità spagnole esoso soltanto e molto male tutti speriamo che la situazione hanno del gesso le regioni e lombarde venete finora hanno dimostrato e direi il sistema italiano dimostrato maggiore saggezza rispetto al sistema spagnolo il Veneto non se ne nemmeno chiaramente provato
Non rispettare la sentenza alla Corte quindi diciamo o in Italia siamo stati i più saggi complessivamente che delle autorità centrali quelle regionali
Ma diciamo che dobbiamo vere vecchia mente quello che è successo in Catalogna
E fare tutti quanti in modo che una vicenda simile essi repliche in Italia il rischio potrebbe esserci però diciamo finora siamo stati più più bravi e più equilibrati nel gestire questo problema sia le autorità statali ma devo riconoscerlo anche l'autorità
Grazie grazie al professor Beniamino Caravita di Toritto risentirci presto proprio molto collocazione