LavorareInfo - Welfare europeo. Quali prospettive?

Ben ritrovati all'appuntamento consueto con lavorare info la rubrica di radio radicale che cerca di raccontarmi attraverso spunti e approfondimenti quello che succede
Nel mercato del lavoro nelle politiche di welfare nell'economia con un occhio attento a quello che succede nel nostro paese ma anche nel resto
L'Europa chi vi parla in studio Valeria Manieri in questa nostra mezz'ora cercheremo di darvi conto per spunti e per sintesi di un incontro che è stato organizzato da al magazine on line strade nel nella sede di Forza Europa a a Roma sul tema del welfare del futuro
Si fida del presente errori del passato il titolo era un welfare europeo
Il volto buono che serve all'euro politiche pensionistiche quindi della previdenza che cosa serve all'Europa per rilanciare sulla fronte sociale anche per ricostruire appunto
Questo molto buono dell'euro che ancora che ancora manca ne hanno discusso il professor Michele fai oli dell'Università Tor Vergata e Giuliano Cazzola tra insomma i massimi e Sperti
Di questi temi soprattutto il mercato del lavoro con lui anche Benedetto Della Vedova sottosegretario agli Esteri Carmelo Palma e anche la sottoscritta ascolterete quindi una breve selezioni
Degli interventi degli spunti che ci sono sembrati più interessanti buon ascolto
L'Europa l'Unione europea all'Europa in generale ha una quota
Sempre meno significativa della popolazione mondiale
Ha una quota
Ancora molto importante superiore a quella dalla popolazione della ricchezza genera in termini diretti dove ha in termini patrimonio una quota importante
Cioè rispetto al mondo della ricchezza prodotta detenuta
Ha un record assoluto di spesa sociale non mi ricordo la statistica esatta quindi non non l'accetto ma credo che facendo cento la spesa sociale mondiale quel europea non solo è incomparabilmente superiore alla popolazione al reddito ma probabilmente ha una quota maggioritaria
E che è direi un dato di partenza piuttosto positivo perché la spesa sociale generale legata a politiche programmi di riduzione della povertà di di di di riconoscimento
La possibilità di curarsi di istruirsi di avere un sostegno al reddito nei momenti difficili di aver reddito per sostenere le persone disabili eccetera ci io credo che di fronte a questo nei singoli Paesi e poi anche a livello europeo ma questo lo dico in conclusione ci sono due do due elementi che potremmo distinguere anche se poi sono due elementi convergenti
Da una parte
Questo onere in termini di spesa sociale
Destinato a crescere per ragioni demografiche e peraltro io trovo paradossale anche un po'grottesco che
Chi più
Chi d'Italia più
USA toni
Violenti
Nei confronti della riforma Fornero
Che io Giuliano Cazzola abbiamo votato delle pensioni
Sia al contempo sulla stessa con la stessa intensità contrario a vedere una delle possibilità per mantenere in equilibrio del welfare previdenziale innanzitutto agli immigrati
Però da una parte c'è un tema di sostenibilità di questa spesa sociale
Lei è un tema di finanziamento e di efficienza
Dall'altra parte c'è un tema che riguarda il welfare
In generale non come costo ma come
Pezzo di bis a cui un pezzo di economia a cui guardare in termini di business europeo diritti di migliori pratiche di competizione di concorrenza
Perché è evidente che se
Il welfare come due far nell'accezione più più ampia
Penso con l'invecchiamento dalla popolazione in particolare diventa un pezzo sempre più importante dell'economia
Dobbiamo evitare di a vere nei confronti del Welfare un atteggiamento dei paradigmi intermedi policies
Di sessanta anni fa dove era un'attività residuale che si poteva coprire con dei meccanismi assicurativi o solidaristici eccetera eccetera ma se voi prendete l'Italia e l'Europa di cinquant'anni fa o anche solo di quaranta anni fa e sommate le voci Guerra farlo e il loro impatto sul PIL considerando sanità assistenza e previdenza
è evidente che oggi sono un pezzo decisivo dell'economia e la competitività l'efficienza dell'economia non può prescindere dall'efficienza in questi settori quindi io credo che da un punto di vista delle policy s'si debba guardare a questi due aspetti che poi si si si sommano no cioè
Sostenibilità
Efficienza da raggiungere considerando quello che è un è sempre più o meno stato considerato un elemento di politiche solidarietà invece un elemento di business Cervini il mercato dei servizi previdenziali e assistenziali
Della salute è un mercato troppo grosso per continuare a pensarlo con i i paradigmi
Degli anni cinquanta o sessanta o settanta e inciderà sempre di più con
Credo figlio il tutù per quanto riguarda la situazione femminile realtà a differenza di quanto dicono molti articoli la situazione non ha per nulla bene perché è vero che abbiamo toccato
Tasso di occupazione al top dagli anni Settanta
Ma è anche vero che siamo ancora al di sotto della quota diciamo che la soglia minima del cinquanta per cento di rioccupata il nostro paese è vero che si Accor c'è la lega di genere ma anche perché nel frattempo sono aumentate un po'di occupate donne sono diminuiti un po'agli uomini occupati questo per effetto della crisi
è aumentato il part-time involontario che è il doppio rispetto alla media europea peccato che poi quelli che vorrebbero fare part-time volontario si riescono poco e male e ci sono più donne rispetto agli uomini in stato di precarietà da almeno cinque anni
Il numero di lavoratori abbassa paga ovviamente più alto tra le donne non parliamo dei Gatto salariali e soprattutto un aspetto che a me sembra interessante e preoccupante al tempo stesso che ci mette in una posizione molto complicata anche per gestire le sfide future professore Ciro ricordava sull'industria quattro punto zero oggi di economie e e altrove competitività è che sono aumentate
Nella crisi la quota delle occupate sopra istruite quindi donne che lavorano in professioni non adeguate al titolo di studio conseguite soprattutto sono ancora troppo poche le donne che si laureano possono diciamo specializzate in discipline tecnico-scientifiche lo dico perché questo è secondo me un volano di sviluppo fa fondamentale di investimento fondamentale su cui qualsiasi Stato e soprattutto l'Unione Europea dovrebbe investire sia per recuperare il gatto di genere che abbiamo ma anche perché e trasformazioni in atto sono talmente grandi che la partita poi o viene colta immediatamente in modo intelligente proattivo o rischia di essere persa per sempre perché potremmo andare a vedere un un ritardo che poi apre il punto diventa abissale mi sembra che sia interessante anche analizzare un altro aspetto e cioè
A proposito di di economia quattro punto zero anche di sharing economy Prodi l'economia dei lavoretti perché non è un caso forse che questi lavoretti
Siano nati proprio negli anni della crisi cioè negli anni in cui
Molti si sono dovuti arrangiare
Per trovare forme di integrazione al reddito lo abbiamo visto anche e mi è capitato di sperimentarlo personalmente prendendo Hubert pop Ottorino finché c'è stata
Moltissime sono state le donne che si sono avvicinate a queste nuove aziende queste nuove modalità di Sheringham Bonomi e che hanno trovato più facilmente lavoro
Ovviamente la maggior parte erano diciamo contrattualizzate si fa per dire attraverso lavoro autonomo ecco se da una parte ora quello che dico potrebbe sembrare contraddittorio però io se dovessi agire da un punto di vista politico lo dico agli amici di Forza Europa ma insomma serve un dibattito d'approfondire a trecentosessanta gradi con le forze politiche e le istituzioni italiane ed europee se dovessi scegliere su che cosa investire nei prossimi anni investirei sul modello europeo di welfare una regia comune su istruzione sanità politiche attive
E reddito reddito minimo e previdenza ma dall'altro mi sembrerebbe e mi sembra essenziale anche togliere una serie di ipocrisia che abbiamo nel nostro Paese sul tema del lavoro autonomo
Che a mio parere sarà in realtà il lavoro del futuro quindi mi sta procurando da una parte una ricetta passiamo la per serve socialista liberalsocialista dall'altra vi sto dicendo una cosa da liberista selvaggio ecco
Però al di là delle definizioni io credo che il lavoro autonomo sarà il lavoro del futuro proprio perché siamo arrivando a dei modelli sempre più disintermediata di economia di di aziende anche di aziende innovative l'altro aspetto interessante che finora per esempio la dimensione d'impresa in Italia è stata a sfavore delle donne e a favore di una serie di termini dall'integrazione rotta de alle discriminazioni lavoro nero come pure anche motivo spesso di bassi salari
Stiamo vivendo una fase in cui tutte queste nuove impresa queste nuove start-up partono da dimensioni di impresa veramente molto molto ridotte e sono molto spesso ad alta trazione di lavoro femminile questo mi lascia ben sperare a patto che invece ci sia ad accompagnare appunto una regia comune italiana ed europea
Più attenta agli investimenti sull'istruzione all'istruzione in qualità di istruzione scientifica e più attenta anche alle politiche attive al reddito minimo è inevitabile fare anche un'ultima considerazione cioè che sarebbe bene a maggior ragione in Italia pretendere o ambire a una regia europea anche sulla base dell'esperienza abbiamo avuto sull'ultimo preferendo un costituzionale che ha messo una
In sa
Sopra vedremo se sarà diciamo una pietra tombale o meno sul discorso e la gestione più efficiente
Strizzata delle politiche attive del lavoro questo è un passaggio secondo me molto dedicato rischiamo ulteriori grandi ritardi sappiamo che il lampo all'anno ancora non è affatto dei colate credo che ci siano dei Grandi proprio da un punto di vista di gestione amministrativa territoriale di competenza non di poco conto con il discorso di province che di fatto sono state cancellate ma ancora non sono state cancellate insomma quindi a volte non per gettare il cuore oltre l'ostacolo ma insomma ambire a una dimensione europea in questo momento potrebbe anche togliersi un po'di castagne dal fuoco
Dentro ci troviamo davanti vado per paradigmi quindi perdonatemi anche la rozzezza dei concetti tra il modo per ribadire in quei famosi dieci minuti così così apre un colloquio noi abbiamo da una parte
Quel collegamento
Necessario stretto funzionale tra impresa sempre più digitale che passerà mai tutti i nostri studi come Impresa quattro punto zero qualcosa di simile
E e condominiale
Dei lavoretti la cosiddetta chicche cordami questo collegamento e un collegamento se non necessario ma quasi
Perché voi in ambito io distinguo così come giuslavorista il tema all'industria quattro punto zero attiene alla produzione
E dunque in termini giuslavoristi ci alle flessibilità interni del rapporto di lavoro retribuzione orario mansioni
La Kinkel condomini attiene invece alla distribuzione di ciò che viene prodotto all'interno di questi sghemba di Factory Smart di Smart Factory
E distribuzione significa delivery delivery collegata al bisogno immediato del consumatore
E logistica di quarta generazione
E dunque per due giuslavoristi diventa flessibilità Esterna perché quindi notiamo già dei primi e dalle prime analisi che facciamo
Che questo tipo di distribuzione attiene sì con modelli classici
Distribuzione con i camioncini le varie cooperative problemi che hanno dentro le grandi società bar viene anche con questo lavoro che qualcuno ritiene che sia lavoro autonomo o qualcosa di simile
Ma che in realtà tante caratteristiche simili diciamo al lavoro subordinato al mio punto di vista e sussumibile in quel famoso articolo due del Jobs act del decreto ottantuno del quindici di quel lavoro e c'era organizzato anzi con qualche collega io sto spingendo un po'la mando e dico anche in alcuni studi recenti
Che un pezzo di questo mondo mondo molto complesso
Dell'Auditel condomini
Ciò che fa strettamente deliberi quindi non parlo di Huber non parlo di tasca Rabitti cioè l'incontro tra PMI e non parlo di Amazon TAC cioè quando tu
Vestali dell'etere una certa richiesta di lavoro e qualcuno dall'India dalla Cina terrà fra svolge quel lavoro ma parlo proprio del dei libri quindi pensiamo a futura di Libero quel pezzo di chicche economico dal nostro punto di vista siamo in due o tre a a fare facciamo fare questa proposta a riflettere su questo tema e molto simile al lavoro somministrato
E quindi stiamo cercando anche in termini scientifici ma di proposta dirà come dire di supportare il Parlamento europeo in particolare perché si ragioni su quelle direttive che stanno alla base della della del lavoro somministrato perché si ragioni di una modifica e di uno status speciale di agenzia di somministrazione del rispetto alla piattaforma digitale
Ovviamente non può essere una scelta di un singolo Paese la destra scelta europea
Con tutte le complessità che ne possono derivare pur se volete doppi dettati
Questo mondo così come l'Iraq non distruggerà il lavoro ma modificherà quello che oggi le chiamiamo lavoro
A a un riscontro del Welfare europeo sì ha un riscontro tanto che se voi leggete una delle proposte secondo me più interessanti che probabilmente sarà ripescata del PM sociale Pillar da Junkyard si potrebbe dire il tema della sostegno europeo alla disoccupazione il cosiddetto io pièce European addentrò in mente degni figli un Beghelli trovato una risposta a questo mondo del lavoro che il Millennials si troverà tra dieci anni che così lo European Employment benefits scheme
E un sostegno divo europeo al reddito di matrice europea gestita a livello europeo che integrata integra
L'assegno di disoccupazione e chi viene erogato a livello domestico
In fondo lo strumento finanziario
E un fondo che a livello europeo raccoglie risorse eroga prestazioni ci sono diciotto opzioni oggi sul tavolo quindi quale poter raccontare in tutti i modi però io ne scelgo uno giusto per essere semplificati
Che quella più complessa perché manca la fonte legale del trattato per per realizzarlo
Questo fondo
Questo fondo riscuote risiede contribuzione dal datore di lavoro nazionale
Mediante l'agenzia previdenziali nazionale links nazionale e eroga otto pronto integra
Ho praticamente cioè in termini di mensilità aggiuntive orizzontalmente
Quindi sulla segno che una certa percentuale di sostituzione del recapito
Un un'integrazione di reddito per la disoccupazione
Questo e potete immaginare quanto distratti sarebbe un'ipotesi di questo tipo perché tu crei immediatamente un rapporto diretto tra datore di lavoro di agenzia europea
E lavoratore e agenzia europea
C'è una come dire una vicinanza immediata
Rispetto all'obbligo contributivo e rispetto al diritto alla prestazione previdenziale dunque una cittadinanza europea che si traduce non so se riesco a rendere l'idea
Anche drasticamente
Cioè io dall'Europa ricevo qualcosa detto qualcosa qual è la finalità per cui si vuole li UBS qui gli economisti tedeschi che hanno inventato questo modellino della Bertelsmann foundation cosa dicono che e in fondo il modo più razionale per gestire le grandi crisi cicliche che arriva dell'Europa di fatto dire abbiamo gestita questa crisi se voi ci pensate al due mila otto oggi con soldi europei gli ammortizzatori in deroga in fondo sotto che cosa avevano
Gli ammortizzatori in deroga venga cosa sono sono fondi di matrice europea che sono intervenuti sulle grandi crisi del modenese per le ceramiche o altre situazioni simili
Ma di fatto non c'era la percezione che fossero soldi o lo penso se riesco a rendere l'idea su questo mentre un non so Cab Sorbello come gli UPS dimostrerebbe seduta stante de facto
Che vi è un importo europeo gestito come montante contributivo in una logica solidaristica mutualistica con trasferimenti
Razionalizzati gestiti controllati perché poi che cosa mi chiede la Germania quando pure per UBS chiede che la qui sorse poi ci troviamo d'accordo ma credo di sì che la condizionalità
Sia comune per tutti e ventotto o X Paesi cioè che il modello di condizionalità io accetto all'assegno di disoccupazione perché accetto il lavoro o la formazione o dovrà ceto perdonatemi ho detto in termini negativi
Perché io lo stesso livello di condizionalità che al mio collega tedesco il mio collega svedese il mio collega bulgaro e così via
è uno di quei leve regge su cui si muove un sistema di questo tipo quindi c'è un controllo proprio del montante contributivo l'erogazione e poi il controllo sui libri passaggi necessari per accedere
Questa si chiama armonizzazione non più coordinamento
E sarebbe il grande passo da realizzare per quanto riguarda invece il nostro Paese e non c'è dubbio che che io per esempio sono solo molto sconfortato da questa fino a che ha fatto la legge sulla buono scuola
Che in che in realtà assumere criticabile perché ha dato di posti di lavoro fornite non ce n'è bisogno
Però che alla fine si sia ripetuto lo lo stesso modello in buona sostanza per cui la gente non si è spostata per cui o si spostano gliele classe pura lavorare sotto casa
Per esempio anche questa queste polemiche ci sono con l'alternanza scuola-lavoro
Il rifiuto molto negative ma soprattutto alle ultimissime famiglie perché per esempio gli ho seguito molto questa polemiche che ci sono state con lealmente lo so
Come se
Siccome c'è alternanza scuola lavoro fosse una cosa che ti insegna a fare il lavoro cultura sì destinato essendo comunque uno studente di scuola media superiore quindi non sorprendere ancora il tuo futuro ciò si capisce che l'alternanza scuola lavoro è un mettersi in sintonia in contatto con un'organizzazione
Quindi noi demmo fatto amministrazioni fatto raccordi con grandi multipli grazie presi e no per ventisette mila posti di lavoro dieci mila sono i vincitori quando il decreto don prendendo quota marce ma ci sono degli studenti
Le madri una madre ha detto che a friggere patatine a suo figlio scegliere e c'è che per anche per regolarla parla ha ragione la dalla la nostra Pio nostra collega quando dice che l'appalto rimasta un po'interdetta
Dalla la riforma costituzionale
Addirittura leggi incominciato in attesa della riforma costituzionale poi non c'è stata
Però la
Non riesce ad essere competitiva con possibili collocazioni con con la condizionalità
Io sono d'accordo con le cose dice il professore sulla condizionalità non riesce a essere competitivo con la cassa integrazione con la NATO
Cioè delle persone parte consumano fino all'ultimo euro raspi consumo film muti o meno la cassa integrazione
Addirittura c'è un accordo sindacati e Confindustria dice che Lella Cassinelli ricollocazione posso darlo
Come come una sorta ex gli ex all'equitazione
Ecco pervenire invece aveva l'aspetto secondo me più interessante che è venuto fuori del valore di mercato io credo che iscrizioni degli spazi
Per esempio non su campo delle pensioni
C'è la questione dello prima
L'acquisiamo di Locri un'auto ha fatto capolino nella riforma color nero mai dimenticata da tutti no ma però io credo che sia una risposta adeguata che può essere data
Per aprire la previdenza complementare quelli che non sono lavoratori dipendenti
Perché oggi il TFR e e l'elemento l'elemento fondamentale finanziamento la tendenza complementare
Perché ci vuole una certa massa critica l'operato che la propria insomma dare un senso e credo che i lotti in auto possano essere la carta di riserva di in una chiesa
Cerco di destinare alcuni punti al mercato dopo volontariamente al mercato come pure io credo questa è una proposta che ha fatto anche alcuni tecnici di di Palazzo Chigi io credo che la previdenza complementare
Per il futuro non abbia più un gran senso di dare cento duecento euro in più a sull'appeal su Repubblica
Ma possano essere giocato in dieci in chiave di ASPI ADIA
Cioè posso essere giocata in chiave appunto di di gli ambienti anticipo anticipo della del dell'attenzione
Che mi pare possa essere molto più utile che non mettere cento duecento euro sull'affissione pubblica nel momento in cui diciamo un'altra pensione pubblica riesce
Diciamo garantire criteri adeguatezza insomma che poi anche qui ci dà corpo al contributivo quando Rocco quale calcolo contributivo la colpa e di e del lavoro
Cioè non è che non puniamo i giovani quando va in pensione comuni amici con i quali sono giovanile lavoro almeno un lavoro insomma no poi il calcolo contributivo non non è che fa delle cose particolarmente negative di per sé sulla sanità
Ecco io guardo con molto interesse la questione del fratello aziendale lo perché è una rottura è una rottura di schemi ho vissuto delle esperienze
Molto molto difficili
Nella mia vita per proprio per sostenere queste cose qui sono e quindi vedendo anche Carol reazioni sindacali si sono buttati secondo me anche sorprendentemente sue frasi andare io guardo con favore però secondo me sullo sanitario fare un ragionamento di carattere strutturale devo presentare non salva non è che riduce la spesa
Anche collaborazione col uno che parla due volte
Ho solo i lavoratori o il datore di lavoro perché la sanità la si finanzia con le tasse la sanità privata la si finanzia corretti
Io credo invece che vada sostanzialmente fatta un'operazione di carattere cioè che la sanità pubblica
Arrivi a coprire certi bisogni rinvio Puglia che i bisogni diciamo per ragguagliati al carrello la possibilità di Cannes le persone donare se stessi e che e ci sia invece uno spazio
Suppletivo per la sanità privata che in Italia non esista una regolamentazione come quelle sulle pensioni sulla sanità privata su cioè noi in realtà paghiamo paghiamo due volte cioè noi diamo una spesa sanitaria privata che quasi tutto a carico e prevalentemente a carico delle famiglie delle assicurazioni c'è
Delle famiglie sapendo che non molto poco di sul piano collettivo quindici ore dieci valide e spesso paghiamo due volte
Sul piano pubblico con le tasse sul piano privato Condorelli le i contributi associativi ma le stesse prestazioni prestazione c'è sicuramente il sistema pubblico ce ne prendiamo sul mercato privato quando in realtà c'era molto più logico dire ci siano compiuti da questo e mercato sul mercato privato ti compri questo
Sì tu hai le condizioni di farlo
E ecco l'altra cosa secondo me su cui cominciare a riflettere è questa cosa avevano sufficienza
Perché perché ciò è la RAI e l'emergenza del futuro
La non autosufficienza voi abbiamo avuto questa questa questo genio italico che ci ha portato ad avere ottocento mila badanti nuova a risolvere il problema con le badanti pagate con l'indennità d'accompagnamento
Però ecco secondo me non è una una grande prospettiva questa io credo che bisogna mettere in campo qualcosa di più più strutturato e noi dovremo cercare di non fare l'errore di ricadere nella ripartizione
Potrebbe cercare di usare la capitalizzazione per questa nuova prestazione
L'ultima cosa e l'assistenza
Se voi ci pensate all'assistenza è il settore più tradizionale
Ma anche il più innovativo
Cioè i servizi
Rallentato monetario impatto diciamo nazionale no però i servizi di dare assistenziali solo un un dato essenzialmente decentrato
E nessun comune oggi garantisce l'assistenza con proprie strutture non ecco non lo sarebbe in condizione di farlo insomma non non ci prova neanche e e ed è qui che si è costruito un mercato
Un mercato privato che può essere diciamo profit cooperativo può essere anche profit
Che che in realtà riesce sostanzialmente scoprire a coprire anche settori innovativi insomma cioè l'assistenza domiciliare anagrafato infermiere
Grazie non la fa proprio al dipendente di una cooperativa cioè quindi
Sì
Sì
Ora
Sì sì infatti secondo me sono anche anche sul versante dell'assistenza sì c'è un c'è un ci sono risorse c'è un c'è un mercato e poi Orsi sinceramente io faccio una critica al pubblico impiego
La critica che faccio alla riforma del pubblico impiego e di essere anche le riforme e di essere di impostazione Corbaccio via
Nel senso che si vuole inserire nel pubblico impiego
Dei criteri del mercato del lavoro privato
Quanto il mercato un mondo è come il coraggio sorvolare ecco lì io credo che nel pubblico il ride una vera riforma del pubblico impiego e quella di e di diciamo esternalizzare tutto quello che può essere gestito meglio dal mercato il Pubblico impiego modernista ignoranza
Questo secondo me alla cosa vera invece che scimmiottare non solo la retribuzione di risultato tutte queste cose qui ed e questa idea del pubblico impiego si sposa secondo me con vuol far guerra di
Uguale fuori mercato in cui diciamo la pubblica amministrazione svolge un compito di di controllo verifica monitoraggio accreditamento
è una prospettiva credo molto molto importante proprio anche sul piano dell'occupazione e anche sul piano appunto della allo sviluppo
Cioè
Poi in posti di lavoro in futuro o saranno in questo settore che tra l'altro il settore più importante come ad una moderna economia di una moderna società o altrimenti non è che possiamo trovare in agricoltura e l'industria cercano
è chiaro che
E e e e non è che possiamo avere una pubblica amministrazione è una pubblica amministrazione che sia invasiva sia chi sia il più grande ancora di quello che oggi