Processo Riva ed altri (ILVA)

Buongiorno prego accomodatevi
Abbiamo dato disposizioni per il discorso dell'asse notizia di nonna
Trascrive
L'appello delle parti
Allora viene chiamato il processo numero uno due mila sedici registro generale dibattimento qui è avvenuto riunito in un numero uno due mila diciassette registro generale dibattimento
Imputati e rimani con la libero già assente avvocato Annicchiarico
Assente
Riva Fabio puro libero già assente avvocato Perrone
è presente sì grazie avvocato Capogrosso Luigi
Presente avvocato Vozza
è presente l'avvocato Mordo hanno
Sì quindi avvocato Perrone in sostituzione
Per delega orale Han Bennink Marco libero è presente sì
Avvocati e ricco Vellisco presente all'avvocato riscontri in sostituzione dell'avvocato Enrico giusta delega scritta anche per gli altri
L'imputato sì cavallo Angelo libero
Presente avvocato Centonze
Buongiorno sostituita dall'avvocato Lodovica Belluschi
Grazie a questa
Di Maggio Ivan libero già se ne intende
Hai presente oggi abbiamo dobbiamo revoca nella dichiarazione di assenza avvocati Centonze e Baccarin da voi Di Maggio cavallo erano già stati presenti al presidente
E sono presenti altri grazie solo presente Presidente prima dei lavori sì sì grazie avvocato De Felice Salvatore il presente
Già assente avvocato l'hanno Carramba preserva Antonio presente anche in sostituzione di Claudio grazie dallo Salvatore
è presente avvocati il Centonze Eba Caretta Boy
Sì dovete parlare al microfono però scusate avvocato battere da voi avvocato Beduschi grazie
Archinà Girolamo e presente nel
Assente avvocato Caiazza
Sì sì non non è comparso oggi avvocato Caiazza è presente
Per lui Francesco è presente
Non comparsa avvocati viviamo Della Valle sostituiti entrambi dall'avvocato Martucci
Ferrante Bruno
John assente avvocato Enrico
Sostituito dall'avvocato l'avvocato le distogliendo Alberto buffo Adolfo io c'ero assente avvocati Padova anni e sassi presente avvocato Sassi anche per il professor producono
Coluccia Antonio
è presente avvocato Marrazza
è assente quindi non fa un passo e anche l'avvocato Marrazza che è assente Giovinazzo Cosimo
è presente no quindi è assente avvocato albanese è assente Dinoi Giuseppe
Allora perdi noi dobbiamo dare atto della nomina
Con revoca dei precedenti difensori degli avvocati Franzo pensare
E Armando Pasanisi si sostituiti giusta delega orale dall'avvocato Stella cito
Commenda mandato in data il due novembre due mila diciassette grazie avvocato
Raffaelli Giovanni liberò e presente no già
è assente oggi avvocato Santoro sostituisco il collega Santoro avvocato Carmine Russo grazie Palmisano sardo libera oggi assente avvocato Enrico
Come sopra Presidente si riuniscono
Di Mastromatteo Vincenzo libero già assente avvocato Enrico sempre avvocato Lisco sui nemica scritta Grignani Lanfranco
E già sei libero già assente avvocati Martucci essi rotti buongiorno presidente avvocato Mariuccia anche sul sistema di siero grazie a voi
Cioè gli anni al freddo libero già sente avvocati Mellucci Loiacono
Melucci è presente buongiorno presidente fa anche l'aria anche noi ancora sì sì infatti l'avevo visto
Rebagliati Giovanni
Liberò è presente non comparso
Convertino e Loiacono io so no i silenziosi Convertino presso sì Loiacono Pastorino Antonio libero già assente
Agostino scusate libero dal sente avvocati Minucci è Urso sono entrambi presenti Bessone Errico libero
Assente da assente avvocati Minucci e Vozza
Sì è presente Minucci
Casartelli Giuseppe libero già assente avvocati fino a Melucci
Sono Melucci è presente presidente perdere corale anche sostituisco l'avvocato finiano fino Grazia Corti cessa nel libero già sente avvocati Antonini e Vozza
Presente l'avvocato Antonini florido Giovanni libero non comparso avvocati Carlo e Claudio Petrone
Sono assenti conserva Michele libero già assente avvocati Rossetti e Palombo Palomba è presente anche in sostituzione dell'avvocato Rossetti grazie
Confessa conserva Specchia Vincenza libero già assente avvocato Sabattini
E assente Liberti Lorenzo
è presente non comparto libero non comparto avvocato Sisto e raffronti Carlo Rocco
Presidente Bongiorno il professore di Berti presente per lavori Sisto quel giorno è presente l'avvocato Tamburrano per delega orale e anche per il collega Raffo che inattivo grazie buongiorno
Va bene veste Angelo liberò già assente avvocato Maggio dell'avvocato Mario sostituito dall'avvocato un villettopoli Ovest Sud devono adeguarsi dei Michele Cataldo libero
è presente non comparso avvocato seppia assente Vendola Nicola già assente avvocato Mosca Chiello sostituito con delega orale dell'avvocato Palombo grazie avvocato Stefano spazio libri ed assente avvocati rafforza Antonio Rafael Mongelli
Assenti Pentassuglia Donato il libero
è presente no comparso l'avvocato Bruni per il suo avvocato Bruni è presente Antonicelli Antonello libero già assente avvocato Marzullo è assente sostituito per la vedova dell'avvocato Giovanni ostico buongiorno
Antonicelli Antonelli abbiamo detto manda Francesco il libero
E non comparso
Avvocati sanguigno nel raffronto
Assenti Fratoianni Nicola libero ed attenti però assente avvocati del corso e Zaccaria entrambi assenti sostituiti per regolare dall'avvocato Giovanni ostili
Pellegrino Davide Filippo libero da assente avvocato La Forgia assente sostituito proprio da colorare provocato fino
Blonda Massimo libero già assente avvocato modesti passa dentro il sostituto avvocato d'ufficio assennato Giorgio libero già attente avvocati sbotta e La Forgia va be'entrambi sostituito offre
Villaggi Luigi libero già assente avvocato bando
Assente
Il calendario libero già assente avvocati Napolitano e banchieri
A sentir Romeo Caterina vittoria libera già assente avvocati si rotti errata sostituiti dall'avvocato Marinucci per delega orale
Palmisano Francesco libero già sente avvocato italiano assente sostituito proprio per l'orrore provocato fino partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria in persona del curatore speciale del dottor Carlo Bianco è assente
Avvocato Gardone buongiorno presidente l'avvocato persone sostituito con delega orale per l'avvocato Iacobellis il va S.p.A. in amministrazione straordinaria in persona dei commissari straordinari dottori minuti Carrubba entrambi avvocati Loreto e Sgubbi l'avvocato Lorito sostituito con delega scritta già depositata dall'avvocato Iacobellis
Sì sono assenti i legali rappresentanti delle
Riva forni elettrici S.p.A.
Con sede in un anno in persona del legale rappresentante Claudio Riva assente avvocati Annicchiarico e Pajero
Al momento sono assenti si dà atto che per i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta del Liga sono sostituiti ex articolo novantasette quarto comma CPC dalla l'avvocato Luca Perrone
Responsabile civile Regione Puglia sede legale in balia avvocato avvocato Amato assente sostituito con delega orale dall'avvocato Ilaria al signor Rutigliano non grazie si
è assente il legale rappresentante Mannino
Responsabile civile Riva forni elettrici RAI legali rappresentanti Cala d'Oliva assente avvocato Annicchiarico assente partecipazioni industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria
Dottor Carlo Bianco assente avvocato garzone come sopra per cento
Parti civili avvocato Mele per Romandini Luigi
Romandini era presente invece oggi è presente no assenti
Avvocato a Polito
Per anni Arpino alpino Leonardo Barbie Giacomo Boccuni Gaetano Bruno Pietro Buscicchio
Pietro Luigi Buscicchio Giuseppe Camerino Angela caponata e alla capanna Anna Capano Vincenzo cantando Grazia Cazzato il pazzo con lei l'Erminia ad Andrea Anna D'Andrea Antonio D'Andrea Chiara D'Andrea Cosimo D'Andrea Luigi davanti a Maria andando in con l'andar del Salvatore
Andiamo Sergio D'Anna Teresa dando a Vito De Bartolomeo Francesco De Bartolomeis Stefano De Luca Antonello De Luca con Venuto a Francesca Rita Di Pasquale Maria Pia del giudice Annamaria De imene dell'incenso di condite Maria
In maggio Cosimo Di Napoli Marcella dista anni luce Pina Dulcamare Francesco felino Angela Caliandro Maria Costanza Giugno Maria Luigia Greco Nicola quel Nieri Raffaele Infantini Aldo la gioia grazie all'aperto Samaria
Marina lo papa Francesco non buone
Saverio Maggi si Sangermano Cosimo Mangione Vincenzo Martellotta così mamma provini Maria Teresa Modolo Antonio Giuseppe Atti Negro Giulio Kean Etro Rossella Oliverio desiderato che Lisandro partenza Cataldo pesare Armando Picchi uno
Liliana Policoro Annarosa Policoro Cosimo Otranto Francesca Proietti Giuseppe Quaranta Alberta Raffaele Antonio
Rao Giovanni Romano Alfredo sibila Dario Tardio tra Carmela tra l'incenso proprio Carmela ventuno Tim ma hanno Visco Anna riscosse Fanny Ardant fra mondo mania Nicola Zappatore Antonio Argentieri Samantha ad Ancona Angelo
Assenti
Avvocato Blonda per l'Arcadia ogni campo
Legale rappresentante dottoressa pericolo evenienza assenti avvocato Silvestre
Per parrocchia San Francesco De Geronimo Altomare recintato male Vittorio ammirato Anna Ciccolella belle con l'anima Giancarlo Dandolo Giovanni De Giorgio hanno inoltre è stato Angelo Franchini Antonio fumato nome Nicola Tognana incenso la neve Michele molto nette Cosimo
Notarpietro Giovanni De Padova Giambattista parente Antonio Pellegrini Nicola Penny scova alte
Piccinno Francesco Picoco Salvatore P. Rimini Margherita San Vito Emanuele tagliente Massimo Teodoro Giuseppe Zannoni guardano Acclavio Tiziana Novelli Salvatore ma le icone Ivan Malecore Gaetano Loperfido Raffaele Lombardi mantiene Conti Vincenzo Balestra Francesco Accardo Maria Rosaria
Sono assenti
Avvocato Argese assente per cani no Francesco C stemmi Giovanni Civilla Marco De Francesco Fabbi Iorio Claudio Marsano Antonio Pastore minorenne Alban pone a Francesco e scalando fedele assenti
Avvocato Cavalchini sostituito Conte con delega orale dall'avvocato Anna Marie Jo le parti sono assenti tranne il signor Motolese Pietro grazie
Avvocato Antonicelli per D'Alessandro Antonio assenti avvocato manca per Italia Nostra Onlus
E sostituito con delega orale dell'avvocato non marittimo sia arte assente avvocato
Avvocato usciamo per Filippo Cosimo assenti avvocato seminali dell'Unione provinciale degli agricoltori di Taranto assente assente legale rappresentante avvocato Curci per Legambiente
Assente sostituito per delega orale dall'avvocato e mia mamma
Avvocato coda per Legambiente Puglia anche rappresentanza di Legambiente circolo dita assente come sopra
Avvocato aprile per in AN
Assenti
Avvocato Bonanni dell'associazione contro l'amianto e altri rischi sì buongiorno presidente avvocato Forghieri sostituzione parecchio assente avvocato Lamanda
Assente per Basile Angelo Basile Roberto de il Giorno Franco Fedele Antonio fitta io allora fra i venti anni S. Maria Guarini Antonio panini codino Guarini Luigi Guarino Angelo Guarino Angelo
Quattordici due settantadue ventotto otto settantadue
Guarino Giambattista la neve Maurizio Marino Maria Giuseppina Masutti Antonio Petruzzi Alessandro Bertuzzi Antonio per potenza Angelo Raffaele potenza Nicola Ruggeri Menotti Schifone Alessandro
E tardivo tra Giuseppe assenti avvocato so già
Bianchi Michele Bianchi Massimo Guarino parve Spina Grazia assente avvocato Pellegrin Buongiorno Presidente sostituito per delega orale per l'avvocato Gianluca vitale grazie
Avvocato vitale quindi è presente nelle parti sono assenti avvocato parte assenti sì
Avvocato Filiberto Catapano Minotti per passaggi inattesa le assente sostituito per delega orale dell'auto che gli Abba
Avvocato Conte
Per società Energia S.p.A. e al fato S.r.l. assenti assenti i legali rappresentanti avvocato Di Lauro per WWF Aol sostituito con delega orale dall'avvocato Anna Marie Jo per tasse
Avvocato Nembo lì
Per Unione Sindacale di Base lavoro privato Puglia confederazione Unione Sindacale di Base Unione sindacale di base confederazione regionale Puglia Unione sindacale di base lavoro privato Taranto Unione sindacale di base lavoro privato assenti assenti legali rappresentanti
Avvocato anzi
Per certuni Enza mansueto Marilia Manigrasso Anna Maria Morella Giovanni Pignatelli Anna viola tiglio assenti avvocato Pentassuglia per comune di Stalteri presente il comune con il suo migliore del presente al PSE
Grazie avvocato avvocato Iaia
Per musicista regionale Puglia e Basilicata certo provinciale di Taranto FIM CISL provinciale di Taranto assente assente i legali rappresentanti avvocato Palazzo Lelio Palazzo per provincia di Taranto
Assente assente legale rappresentante avvocato non ha portato
Per alta marea contro l'inquinamento è sostituito per delega orale dell'avvocato Liliana Balducci grazie avvocato avvocato Marra per Fini o Paolo poniamo Antonio gratta gli hanno Salvatore nume Carmine Intini Augusto assenti
Avvocato Orlando del comune di Taranto è assente sostituito per decorare dall'avvocato ed è alla base avvocato otto a turno per Andreani Annan
Andriani annacqua l'esercente la responsabilità genitoriale sulla minore dentro ad usare Vincenzo Di Giorgio assenti
Avvocato Mongiello
Sostituì chiuderli regolare dell'avvocato ma lasciando le parti sono assenti
Associazione nazionale mutilati invalidi del lavoro avvocato Tritto
Sono assenti assenti e legale rappresentante avvocato Di Bello per Bruno Antonio assenti
Avvocato Martino Paolo Rosa alto assente sostituito giusta del regolare dall'avvocato degli appalti assenti
Avvocato del vecchio
Sostituito per dire curato dall'avvocato Palasciano le parti sono assenti
Avvocato vinceremmo
Come sopra Presidente parte assente Sensi
Avvocato Nardiello
Per Mondino Lorenzo Leonardo da vinci società cooperativa ionica ma avendo un matto nuova Marie coltura tarantina
Ittica ce l'ho duro la scogliera Johnny Marr e nuova Taranto lasciai anche alle i soliti cammino San Francesco Mari Sud miti cantieri società cooperativa
De Crescenzo alla campagna Coppa Santa Maria Coppola e Brunetti Angelo sono assenti assenti i legali rappresentanti
Avvocato a cavallo Mino Cavallo presente è presente le parti
Sì grazie
Avvocato Armienti per Perrelli Rosa assenti avvocato Boccuni
Per trarne il massimo Tomaselli Rascal Ettore fasullo Marte Tomassini Diego assenti avvocato Tarquinio
Per Cittadinanzattiva associazione o russa Carelli Beatrice rimando Palma rosa di maggio Stefania Di Maggio Vincenzo Fragnelli Anna Ranieri donate Fragnelli Tina assenti
Avvocato Vesco per Federazione lavoratori Mac metalmeccanici uniti Italia
Assenti
Pescatori due mali avvocato bottiglione
Società cooperativa assenti legale rappresentante avvocato Petruzzi per nasoni Andreina sulle Gianni assenti avvocato definitivo Paola termico e vi hanno assente
Assenti Patrizia Raciti
Sì grazie avvocato
Pierfrancesco Lupo avvocato Lupo per Monfreda di Fabrizia Salerno Federico Salerno Luca Salerno Mattia
Assenti avvocato Morelli perché artigiani si sente sostituito giusta delega orale dall'avvocato Maria Antonietta degli appalti avvocato da Linate
Sostituito per delega orale dall'avvocato avvocato Palasciano è il presidente del partito assegni grazie avvocato dall'ENAC e Torsella entrambi assenti sostituiti dall'avvocato andiamo avanti grazie avvocato apprezzare
Per anche sei sostituito con delega usate dall'avvocato una Regione
Parties senti avvocato danno fissi o per Regione Puglia se il collega assente sostituito l'avvocato con molto ricco deve curare fa parte assente grazie
Avvocato a spaccare Opel Spataro Cosimo assenti avvocato a Bonetto
Presidente sostituto perdere loro dall'avvocato vitale parti assenti sono presenti solo SLAI Cobas legale rappresentante piedi chi è Di Pietro grazie
Avvocato Tino per Masella Francesco assenti avvocato Torsella
Assente sostituito per delega orale dall'avvocato Eliana Baldo sono presenti in aula i signori Fornaro Angelo e formano Vincenzo
Avvocato Sabbatini
Sostituito virgola dall'avvocato conosceranno le parti sono assenti
Avvocato Della Marra per Cavallo Michele assenti avvocato allena
Per Cavallo Victor Cavallo da assenti
Avvocato Sgarallino
Albano Eid Al Bano Anna del sessantaquattro Abano Anna del cinquantasei Albano Antonella
Al Bano Vincenzo Amati maggio Marisa Bucicchio Vincenzo campanelli Roberto Cingolani Valentina Girelli ma io Miozzi Alessandro Liuzzi Pierluigi montenegrino Anna contemplino Carmela un terminal Jolanda montenegrino Maria accarezza Marisa Motolese Bruno montenegrino Ester moderni novità montenegrino Antonietta Di Serio fare uno shock Doriana
Tursi Angela Delli Ponti Tiziano Tiziano assenti avvocato Lanzalone no presente parte assente grazie avvocato avvocato avvocatura distrettuale dello Stato di di Lecce per il ministero dell'ambiente e della salute del territorio il Ministero della salute
Assenti avvocato un minuto per minuto Luigi assenti comune di Crispiano avvocato Fumarola e assente sostituito dall'avvocato Pentassuglia con delega orale
Gli autonomi assente avvocato Anna Mori al no per la gioia Cosimo virtù Nicola virtù giù dando
Fiorino Emanuele ottomano rossa ma Albani Marco potente Giuseppe Degennaro marca Mario Caratti Riccardo assenti
Federazione venerdì avvocato Maneggio presente partisse
Comitato cittadini lavoratori liberi pensanti avvocato Puglia
Assenti avvocato De Francesco per ASL Taranto
Assenti avvocato accanto muore avvocato cantore presente parti assenti
Avvocato Cristini
Per Quarato Diego Antonio Ruggeri Gallup patrimoni allentando la testimone Debora assai presidente Bongiorno sono lo sostituisco io l'avvocato Rienzi grazie
Avvocato avvocato Baldo
Senta parte assente avvocato Cappabianca
Per comparato Filippo a monte Mino Rosaria la Santa Lucia la tagliata Pietro De Pasquale Antonietta foggiano Beatrice D'Ancona Giuseppa D'Ancona Francesco D'Ancona Carmela scandirà Loris camerata Mandalskameratene stiam Ianniello Silvana
Romeo Pasquale Vincenzo Rossi Franca morde Antonio da tante Cataldo Fiore Salvatore Montermini non piantando Emanuele pizzo Leo Bartók assente avvocato gli voi
Assente sostituito sempre dall'avvocato Rienzi
Parquet assenti avvocato le parti sono assenti avvocato botanico per Falco Pina
Assente avvocato Rienzi quindi è presente come le parti assenti
Avvocato di richiamo presente parti assenti sì avvocato avvocato Annalisa Montanaro presente le parti sono assenti
Avvocato lei cento sente sostituito giusta delega orale dell'avvocato degli appalti è assente avvocato Esposito per Appino associazione vittime dell'amianto assenti
Avvocato Mancini per Giacovelli Martino cassetta Alberto cassetta Maria Caterina e Cavallo Angiola assenti avvocato
Silvetti
Assente sostituito dall'avvocato Rienzi parti assenti
Avvocato Rossi assente sostituito dall'avvocato D'Elia giusta delega orale parti assente avvocato Morelli assente sostituito come sopra parti assenti avvocato Pesce anti
Per il Marsella dando assenti avvocato Prete per Manconi Alessandra
Alessia scusate assenti eredi di Pugliese Margherita Michelina
Assistiti dall'avvocato Silvestre
E sono assenti
Allora prima di iniziare scusate un attimo prima di iniziare devo dare atto della fatto che pervenuta una richiesta del perito
Incaricato delle trascrizioni
Il consulente Antonio Caforio
Che ha chiesto sessanta giorni di proroga per il deposito della relazione peritale con decorrenza dal treno membri due mila dieci assai
Se non ci sono opposizioni la la porta presidente serie concede la richiesta prova che si sono
Come sideman giungono novantunenne lei sopravvenuto qualche difensore sui loro crediti a cura del Gruppo invece dice sì
A
Parte civile Romandini quindi è sopraggiunto spesso Presidente prego avvocato avvocato Convertino per la registrazione devo preliminarmente rappresentarle presidente un'istanza di differimento di questi di Enzo per conto dell'avvocato Pasquale Annichiarico
L'avvocato ci aveva raggiunti in studio da lunedì pomeriggio
Stavamo preparando chiaramente il momento cruciale di celebrazione di quest'udienza con l'ascolto dei periti
Però purtroppo da ieri pomeriggio voi conoscete ormai l'avvocato Annichiarico conoscere anche le energie e la passione con la quale sì dedicarsi approccio allo studio delle carte processuali però ieri pomeriggio noi stessi avevamo visto abbiamo visto proprio stava malissimo aveva cambiato completamente colore
Aveva un pallore davvero faceva spavento ed infatti è dovuto ricorrere alle cure mediche il dottor Vincenzo reo lo ha visitato e purtroppo gli ha diagnosticato verosimilmente una sospetta salmone Losi ovviamente di questo certificazione medica
Soprattutto il dottor Vincenzo reo nel suo certificato medico dà atto dell'impossibilità assoluta muoversi dal suo domicilio si trova a Taranto l'avvocato Annichiarico ma in ogni caso e assolutamente impossibilitato a muoversi dal domicilio
Come dicevo il sospetto è quello che abbia contratto una salmone Losi voi mi insegnate viene certificati medici non viene specificato quella che è la patologia perché il medico ritiene che possa essere diciamo o oggetto della sua diagnosi ma in ogni caso gli ha prescritto e anche di questo vi forniremo evidenza documentale una terapia farmacologica e anche degli esami che sono specifici di questo tipo di patologia
Ovviamente noi su questo aspetto poi se la corte lo riterrà ci riserviamo di fornire l'ulteriore documentazione che documenterà e da tesserare il fatto che l'avvocato Annichiarico
Effettivamente si sottoporrà questi esami e poi ovviamente vi daremo riscontro anche di quella che sarà la diagnosi definitiva
Della patologia che lo ha colpito
I primi sintomi la malattia sono comparsi purtroppo nel tardo pomeriggio di ieri anche questo ne troverete evidenza documentale negli scontrini di acquisto del dei dei farmaci di che ha dovuto acquistare l'avvocato Annichiarico
In ogni caso poi con riferimento alla possibilità di nominare i sostituti d'udienza
Ricordo a me stesso che le sezioni unite della Cassazione nel due mila sedici hanno segnato no tracciato dei paletti che sotto questo presto profilo prevedono addirittura che l'avvocato non debba fattispecie come quella in esame dei quali si verificano degli eventi assolutamente imprevedibili e seri non debba neppure giustificare il fatto di non poter nominare un sostituto d'udienza ma nel caso di specie la particolarità
Del processo la gravità delle imputazioni in un'ora particolare rivestito dagli assistiti dall'avvocato Annichiarico e anche la delicatezza assoluta del momento processuale che ci accingiamo a vivere
E faccio Concia riferimento sia la fase dell'esame che alla fase del controesame dei periti non può ovviamente essere delegato ad un sostituto processuale cosa che peraltro né me ne darete atto l'avvocato Annichiarico non ha mai fatto nel corso di tutto questo procedimento
Per questi motivi ovviamente chiediamo l'avvocato Annichiarico chiede il rinvio dell'intera udienza udienze no
Nella denegata ipotesi di rigetto eccepisco sin da subito la nullità dell'ordinanza di rigetto e di tutte
Gli atti ad essa successiva per violazione dei diritti di difesa fornisco alle parti la documentazione medica cui ho fatto riferimento ed insisto per l'accoglienza è un'anziana affacciato troppa un'anima neanche lei difese
Cusani invano sul punto
Si associano
Si associano che associano tutti nei mesi prossimi
Pubblico ministero
Sì Presidente
Be Nicea presidente mi pare nel pubblico ministero in tutta serenità può opporsi
A questa istanza perché se no andiamo a leggere il certificato medico selettivamente non si capisce bene di che cosa soffre Annichiarico
E allora com'è possibile da parte del collegio valutare
L'impossibilità a comparire se non sappiamo quale la patologia di cui soffre l'avvocato Annichiarico mi pare che l'impossibilità deve essere assoluta e dal certificato questo non emerge non sapendo appunto di che cosa stiamo parlando quindi io chiedo il rigetto di questa istanza
Presidente
Sì presidente giusto per completezza
Qualcuno ha già detto il collega infermi diciamo questa infermità di cui non sappiamo appunto cosa stiamo parlando
Come insegna la Cassazione desse provata ma soltanto la sua effettiva esistenza ma anche con riguardo all'efficacia impeditiva assoluta per l'imputato di presenziare all'udienza
Peraltro in subordine chiediamo ove occorra una visita fiscale
Anticipi Pubblico ministero vuole aggiungere qualcosa
Disciplinino avvocato Rienzi per il verbale presidente noti almeno per quanto mi riguarda per tutte le parti non li non non ci opponiamo l'eventuale rinvio confidiamo nella sospensione della prescrizione del termine prescrizionale bellici
Grazie non ha la cortesia utilmente le chiedo scusa Presidente solo per correttezza rispetto la Corte ritiene di dover io devo proprio depositare documentazione attestante per le udienze del quattordici novembre del ventiquattro novembre legittimo impedimento di questo difensore a comparire in Corte d'Assise ritiene di che io lo debba fare ora o intanto decidete su questa
Sì si può depositare ecco o del partito si tratta riposarsi quattordici e ventiquattro novembre
Si tratta di un presidente di due udienze nelle quali sono impegnato in discussione in un caso in in due discussioni mi in un caso un imputato in un processo con imputati detenuti
La facciamo abbiamo con loro
Pensavano una collina pensasse difese anni udienze pregressa diciamo una questione relativa niente preparatissimi sempre no no altro sì no chiedo scusa allora sì quattordici novembre
E il ventuno novembre si
Sì avrebbe sinistro sporco accorciandone sbagliato scriveva dal quattordici novembre
E ventuno novembre sono entrando discussioni
In un caso discussione con input un processo con imputati
Detenuti in altro discussione ovviamente parliamo di giudizio
La seconda un imputato a piede libero in Corte di appello per reati di corruzione ed altro la cui fissazione c'è pervenuta ovviamente con notifica del decreto di citazione quindi senza nessuna possibilità di interlocuzione da parte il sottoscritto del sottoscritto difensore in entrambi i casi
Documento anche che il giorno quattordici sono impegnato anche in un secondo procedimento con detenuti dove organizzò la mia sostituzione quindi non è possibile fare altro
Ecco in entrambi i casi stiamo parlando di discussioni siamo due difensori
Sottolineo che la presenza dei due difensori
Quando l'udienza e di discussione non consente di dare luogo alla ipotesi di sostituzioni o di fungibilità
Alle quali provvediamo signor Presidente da quando questo di dopo quotidianamente da quando questo procedimento e iniziato vorrei che fosse molto chiaro che noi ci facciamo regolarmente sostituire in nei processi che sono contestuali
Alle alle udienze di questo processo ovviamente quando non è possibile non è possibile in in un in un procedimento in cui discutiamo in due l'idea che vi sia un secondo difensore che sia fungibile equivale a dire che io devo rinunciare al mandato io ho e contestualmente l'imputato deve rinunciare al diritto di essere assistito due da due difensori non c'è nessun'altra possibilità
Quindi in questo senso io correggendo era la data perché ho scritto ventiquattro invece quattordici novembre e ventuno novembre con tutta la documentazione allegata
Utile dovrà rappresento questo impedimento del sottoscritto
Grazie avvocato Lanzalone depositare rivela esaminiamo allora la Corte si ritira
Presidente mi scusi
Se posso preliminarmente
Rispetto alla lettura della vostra ordinanza vorrei produrre un attimo avvocato no mi dispiace non si può produrre più niente abbiamo deciso abbiamo preso la nostra decisione non è possibile Prada produrrà turbamento armeni forieri era la regola
Se ritiene alla Corte di Assise di Taranto decidendo sull'istanza di rinvio avanzata dall'avvocato Pasquale Annichiarico per ragioni di salute sentite le parti tutte le parti esaminati gli atti osservava occorre preliminarmente preliminarmente evidenziare per qualche rileva in relazione all'istanza di differimento in oggetto e senza che sia possibile in questa sete in sede valutare ex professo
La complessa tematica del legittimo impedimento a comparire del difensore
Che legislatore la giurisprudenza di legittimità impongono in generale maggior rigore in punto di prova dell'impedimento del difensore rispetto alla posizione dell'imputato con riferimento alle questioni di salute si richiede invero al difensore impedito a oltre all'onere di pronta comunicazione dell'impedimento l'ostensione di documenti adeguati e dimostrare la circostanza di salute dedotta che si assume impeditiva della comparizione in udienza
L'istanza di differimento sebbene tempestivamente comunicata non potrà quindi trovare accoglimento ove la certificazione medica allegata
Non specifichi nel tipo di patologia da cui il difensore sarebbe affetto né le ragioni per cui deve ritenersi assoluta all'impossibilità dello stesso di lasciare il proprio domicilio limitandosi a fare invece il riferimento alla mera indicazione del periodo di convalescenza necessario
A sostegno della istanza di rinvio per legittimo impedimento dovuto malattia il difensore deve pertanto provare con idonea documentazione la sussistenza dell'impedimento
Indicando né la patologia e di profilo ostativi alla personale comparizione
L'impedimento deve essere infatti giustificato da circostanze improvvise assolutamente imprevedibili tali da impedire
Ora inoltre anche una tempestiva nomina di un sostituto che possa essere sufficientemente edotto
Circa la vicenda in questione restando comunque riservato all'apprezzamento del giudice la serietà ed assolutezza degli impegni nell'impedimento Cassazione
Numero quarantacinque trenta al due mila diciassette
Nel caso di specie quanto alla pronta comunicazione si ritiene che la documentazione allegata afferenti all'acquisto presso una farmacia di Taranto in data sette undici diciassette di farmaci a carattere generico non possa dirsi di per sé probante nel momento dell'insorgenza della malattia che si assume contratta dal difensore
Inoltre con riferimento alla documentazione sanitaria legata il medico certificante non ha indicato indicato alcuna specifica patologia riscontrata sulla persona del deducente difensore
Né tantomeno attestato di aver effettuato una visita sullo stesso limitandosi a riportare quanto dal paziente riferito circa i sintomi della presunta patologia la cui diagnosi risulta in definitiva essere meramente paventata
Dal solo difensore nell'incipit della istanza
Ne ancora il medico curante incontrava alcuna limitazione circa la specificazione della patologia riscontrata
Derivante dalla normativa in materia di riservatezza in quanto l'articolo quarantasette del decreto
Legislativo centonovantasei due mila tre esclude espressamente l'applicazione della medesima normativa in caso di trattamento a fini di giustizia dei dati personali pur sensibili
In ogni caso né impedimento assoluto a comparire si configura solo nel caso di una patologia sempre che sia stata compiutamente documentata e certificata Comedy anzi specificato
Relativa condizioni fisiche in relazioni alle quali l'allontanamento dal domicilio o dall'eventuale luogo di cura possono comportare un danno grave non evitabile alla salute dei richiami del richiedente Cassazione numero trentasette ottocentootto del dodici nuove due mila sedici circostanza non riscontrabile nel caso di specie
Infine il maggior rigore probatorio richiesto dal legislatore in materia di legittimo impedimento in caso di ricorrenza di problematiche di salute o impedimenti di diversa natura del difensore deriva
Dal principio di infungibilità della presenza del difensore con alto patrocinante scelto dal prevenuto
O con un sostituto designato fiduciariamente dal difensore o d'ufficio tenuto conto di come il giudice sia chiamato comunque a bilanciare le esigenze difensive con quelle del buon andamento
Dell'amministrazione della giustizia
E che queste ultime sono destinate a prevalere
Nel caso come quello di specie in cui si tratti di un processo complesso con testimoni la cui presenza in aula non sia di facile realizzazione si tratta dei periti tecnici nominati
In sede di incidente probatorio e sia stata per tale motivo programmata da tempo come da calendario di udienza ha comunicato alle parti sin dal ventinove due mila diciassette situazione
Che avrebbe dovuto indurre il difensore a Gattuso adottare ogni possibilità a tutela al fine di assicurare il caso presenze no la personale ovvero tramite suoi sostituti
Nel caso di specie infatti l'impossibilità di sostituzione e rappresentata soltanto in modo generico e apodittico non essendo adeguatamente esplicitata
Detto impossibilità in considerazioni di alcune circostanze di fatto agevole agevolmente rilevabili
Quali la presenza in aula
Di alcuni colleghi di studio del richiedente avvocati Urso Convertino
Il cui rapporto di collaborazione con lo stesso il desumibile dalla mera lettura dell'intestazione dell'istanza di riesame e di tutte le precedenti istanze depositate dall'avvocato Annicchiarico
Professionisti che sono stati sempre presenti in udienza come risultante dei relativi verbali
E che per loro stessa ammissione hanno costantemente collaborato con il predetto avvocato Annicchiarico nello studio degli atti del processo e nella preparazione
Nelle udienze sicché deve ritenersi del tutto irragionevole che costoro non siano edotti circa il tema probandum della odierna udienza
Peraltro alcuna violazione del diritto di difesa però in concreto ravvisarsi in considerazione come prospettato dal pm che ha indicato nella propria lista gli odierni testimoni
E la probabile lunga durata della testimonianza ad assumersi nell'odierna udienza che non si esaurirà del tutto verosimilmente in un'unica soluzione
Con la piena possibilità pertanto dell'avvocato Annicchiarico di effettuare il proprio controesami in seguito atteso che il tempo di guarigione della presunta patologia da cui sarebbe affetto è stato stimato dal medico curante in giorni sette
Conclusivamente la doppia un motivo di salute non può ritenersi Donnino ad integrare un assoluto impedimento a comparire del difensore
E conseguentemente l'istanza va rigettata
Quanto agli impedimenti rappresentati dall'avvocato Caiazza la Corte si riserva di valutarne la rilevanza e fondatezza all'atto del rinvio della presente udienza per questi motivi rigetta l'istanza e dispone procedersi oltre
Sì Presidente
Prendo atto chiaramente dalla opposto ordinanza fa proprio sul solco delle indicazioni di alcune delle indicazioni contenute nella stessa io devo depositario di un certificato che ho ricevuto solamente poco fa
Che ovviamente ci aggiorna sullo stato di salute dell'avvocato Annicchiarico è specificato che è affetto da sindrome gastro interi Ca'acuta febbrile
Quindi a seguito di visita del medico è questo lo Stato di salute specifico la patologia da cui risulta affetta l'avvocato
Sulla scorta di questo ulteriore documentazione vi chiedo pertanto la revoca dell'ordinanza e insisto per l'accoglimento della ma sono anche allora in questo certificato altrimenti facciamo analisi non rimaneva che in realtà presidente che integra quello della visita di ieri
Però specifichiamo le hanno capire quando e stato redatto questo certificato
Adesso ve lo sottopongo in visione però non è nel loro faccia esaminare dal Pubblico ministero
Quindi proprio
Sire iter alla richiesta eventualmente ovviamente si sia d'azione dinamica reale preliminarmente dovremo lavorare nuovamente
Sì sì ovviamente qualora la Corte dovesse ritenere da parte di queste difese c'è anche la richiesta di disporre la visita fiscale in modo tale da poter avere un accertamento oggettivo sulle condizioni di salute
Per l'avvocato Annichiarico sarebbe risolutiva e soprattutto dimostreremo all'atto della decisione ma deve prendere la Corte a me adornare USA facciamo sottoporrei votiamo anche otto apponga alla si si comincerà con nuova certificazione concludo il mio intervento invoca invocando quindi una visita fiscale posso
Come dire togliere ogni dubbio sull'effettiva in a impedimento assoluto dell'avvocato Annicchiarico a comparire all'udienza odierna
Ecco allora ci dovesse essere un'ulteriore ordinanza di rigetto devo eccepire preliminarmente la nullità dell'assenza di tutti gli atti adesso successiva grazie
Che cosa osservano i pubblici ministeri in merito a questo ulteriore documentazione presidente mi pare
Questo certificazione medica non sposti la questione la validità dell'ordinanza fatta perché comunque risulta datato sette novembre cioè parliamo in data di ieri non si capisce perché non è stato presentato
Non lo so questa mattina in ogni caso un impedimento assoluto non credo che ne
Nelle altre parti difensori si associano a questa nuova richiesta
Il voto si associa anche nella richiesta di visita fiscale che sarebbe risolutivo per la questione
Parti civili
Niente non servono a niente ma venne ci ritiriamo mantenuta dalle così allora di acquisto certificato a prego prego
Sì volevo dare atto della presenza come osservatore del procuratore anticorruzione
Svedese della Svezia
E di una che salutiamo
Che salutiamo
Unitamente a una dottoranda che a seguito all'udienza odierna perché scriverà una tesi
No chiaramente sul processo Maso delle problematiche di diritto del lavoro
Senta turno una studentessa di giurisprudenza che scriverà la tesi diciamo sulla le problematiche attinenti
Alla tutela dei lavoratori negli ambienti
Di lavoro
Quindi ne approfitto mi diciamo prima di ritirarmi do atto che salute no il collega svedese
Nel senso dovrà allontanarsi
Presidente chiedo scusa avvocato vitale
Son qua
Per il verbale partecipi
Mi sembra che effettivamente mentre prima c'eravamo sostanzialmente rimessi almeno personalmente mi oppongo a un'ipotesi di rinvio il alla luce del nuovo certificato anche perché e credo che l'ordinanza sia stata abbastanza chiara su quale sia la tesi del del collegio
Il certificato datato & è stato redatto in data di ieri non in data odierna e peraltro non ipotizza come aveva fatto il difensore del nella sua richiesta una patologia come la star modelle osé che era stato inizialmente indicata cioè la Sindone castrante gastroenterico tutto ovviamente la solidarietà per il collega ma non credo che sia un impedimento assoluto e soprattutto non credo che alla luce del fatto che il certificato e di ieri effettivamente di ieri potrà tranquillamente essere prodotto prima quindi non sarebbe neanche rispettato l'obbligo di comunicare tempestivamente grazie
Se non ci sono altri interventi ci ritiriamo
Avvocato calante
Chiedo scusa presidente l'avvocato Lanzalone a parte civile si rimette alla Corte nella decisione l'avvocato Nadia richiedono chiedo scusa si mette alla porta adottata dall'Eliseo insistito per tutti con le linee S sostituiti oggi si rimette alla Corte
C'era l'avvocato calando avvocato che cosa voleva dire si rimetteva
Grazie no
La Corte di Assise di Taranto
Decidendo sulla richiesta di revoca dell'ordinanza di rigetto dell'istanza di rinvio avanzata da avvocato Pasquale Annichiarico emessa in data odierna sentite tutte le parti esaminati gli atti osserva
La produzione documentale è bello da ritenersi
Ingiustificatamente tardiva
Perché consistente in un certificato riportante la data del giorno sette novembre due mila diciassette e che quindi avrebbe potuto e dovuto essere prodotta
Prodotto unitamente alle istanza di differimento
Rendendone palese intento dei faticato avorio
In ogni caso irrilevante rispetto a quanto già osservato è valutato dalla Corte nella precedente ordinanza cui si fanno integrale rinvio
Anzi specifica attiva benché non attestante la preventiva visita da parte del sanitario certificante della natura della patologia addotto a fondamento della richiesta di rinvio differente da quella ben più grave originariamente indicata dal difensore
E a maggior ragione non riconducibile ad un impedimento assoluto a comparire
Mani Bologna infine intanto relativa a patologia
Affezioni gastro Institute gastro intestinali Pulse febbrili pacificamente ritenute non impeditive
Della comparizione del difensore in plurime decisioni della Suprema Corte con l'effetto che non si giustifica alcuna disposizione di visita di accertamento
Per questi motivi rigetta l'istanza e dispone procedersi oltre
Pubblico ministero si può chiamare bella facciamo chiamare il teste presente unico oggi mi sembra no sono quattro da chi volete iniziare allora dolci sentiamo
Perizia collegiale vanno selvatico radiofonici sono
Lo stile chi è pesante sono tutti presenti in quattro tre
Solo che bisogna predisporre Forze dell'Essere
Non solo
Per uno che
Sono aperitivo degli elicotteri
Presidente io formalizzo un'opposizione alla richiesta della della pubblica accusa di esaminare i testi
Dei i periti contestualmente che questo diciamo è una procedimento che ritengo irrituale
I i i periti spiegheranno ciascuno di loro quale di quale parte della perizia si sono occupati e li sentiremo ciascuno su questi anche anche ai fini della verbalizzazione non si capisce chi chi domanda chi risponde e a che cosa
Cioè perizia e collegiali si sono occupati tutti di tutti gli altri difensori abietta no papà
Su questo
Infine hassan faccio solo rilevare che era stato congiunto anche la consulenza del Pubblico Ministero in cui abbiamo ascoltato Corbo Balice e poi abbiamo visto gli effetti di questa collegialità
E quindi credo che la situazione sia analoga cioè intanto li abbiamo ascoltati separatamente e poi hanno anche specificato ricordo perfettamente le parole del professor Corbo che dedurne delineo precisamente l'ambito del suo intervento quindi questo dal punto di vista io invece volevo porre se la Corte ritiene massimo momento di porre un problema più generale
Richiamandomi alla eccezione che abbiamo sollevato io parlo deferisce la eccezione che abbiamo sollevato di inutilizzabilità dell'incidente probatorio che norma avervi partecipato ai sensi dell'articolo quattrocento tre
Del codice di procedura penale
La Corte d'Assise
Nell'ordinanza del nove maggio del due mila diciassette
Come dire
A
Detto espressamente
è questione che si dissolve in sede di cinquecentoundici cioè la questione quando decideremo gli atti ammissibili quelli leggibilità quelli non leggibili ad ogni buon conto nuovi non incorrere in decadenze processuali promuoviamo la eccezione di utilizzabilità e di leggibilità
Bella notizia su cui debbano essere ascoltati i periti perché non si intenda che il nostro silenzio nel nostro tacere sia come dire ammissione e quindi pronuncia quell'eccezione
Sì si associa l'avvocato Martucci in difesa dall'avvocato perizie associa alla richiesta avvocato come anche l'avvocato Caiazza attualmente entrambe entrambe a sia per quanto riguarda l'ascolto
Separato
è preliminare la seconda inutilizzabile per molto
Avvocato però lana cotone ancora tanto ho compreso
Ha semplicemente elettorato conversazione macchine c'è una modifica dell'ordinanza ma questo Alimonte diciamo Giambelli Futurama rimangono i sauditi negli anni ha
Addirittura demenziale perché si esibisce quindi quest'onda alcuna decisione la Corte deve assumere in relazione
Anzi benissimo per analoga missione sollevata per l'avvocato pelli perché per lo stesso non è stato presente all'incidente frontale prima nelle zone tempo no tempo formulata fanno inutilizzabilità dell'incidente probatorio e neanche io Presidente la stessa questione per imputato Archinà
Nei confronti del quale non è a nostro avviso di utilizzabile vincente sì Presidente
L'avvocato Perrone
Io invece chiedo proprio la revoca dell'ordinanza a suo tempo emessa da queste eccellentissima corte in ordine alla questione così come fu declinata da questo difensore
Nella in quella sede con cui formulavo un'istanza è una richiesta di inutilizzabilità soggettiva della perizia assunta nell'incidente
Nelle forme dell'incidente probatorio
A tal fine io rideposito uno scritto in cui ha compendiato le ragioni e voglio soltanto rammentare un profilo che un profilo fattuale ma che rende ancora più evidente ed eclatante
La mancata partecipazione dell'imputato rinvio Fabio alla alla l'incidente probatorio laddove si pone l'accento e l'evidenza al fatto che lo stesso Penati essi riscritto
Ai sensi al trecentotrentacinque nel giugno del due mila undici ho pernottato in corso di svolgimento dell'incidente probatorio
E laddove soprattutto lo stesso gettato a giudizio in ragione di quelle che sono le qualifiche formale di vicepresidente consigliere amministratore delegato di libri S.p.A. sino al due maggio due mila sette di vicepresidente del CDA di Riva file quindi ha ragione di cariche formali evidentemente facilmente ostensibili da parte dell'ufficio dalla procura mediante una semplice visura camerale quindi ritengo che questo punto se proprio nel momento acquisitivo genetico nella formazione della prova sia un vulnus assolutamente insuperabile in tal senso reitero e chiedo la revoca dell'ordinanza a suo tempo emessa dalla Corte
E in questo senso depositi una nota poi presidente volevo ulteriormente o prospettare a a questa una Corte
Il secondo anno via si vogliono riaccomodarsi purtroppo ci sono delle eccezioni di natura preliminare
Una ulteriore questione purtroppo per loro anche
Allora Presidente in data trentuno ottobre ultimo scorso fu sollevata dalla
Dal collega di chiari con la questione in relazione alla istanza di traduzione degli allegati
Ma aerei richiamati dalla dai periti nella lavoro elaborato e la vostra ordinanza ha disatteso e ha ritenuto assolutamente non del tutto conferenti il richiamo a centoquarantatré
Dal momento che la traduzione leggo testualmente alcuni passaggi della vostra ordinanza di atti può riferirsi una evidentemente riferibile soltanto agli atti del procedimento penale segnatamente del processo
E quindi così come configurati nella disciplina dettata dagli articoli centonove e seguenti del Codice di procedura penale non già ai documenti e voi concludevate dicendo la perizia disposta con i centri probatoria
E solo quest'ultima che deve essere redatta in lingua italiana e quindi a ritenersi atto processuale
Ora noi abbiamo inteso poi ragionare nel solco di quello che è stato un po'sopra giovamento in relazione a una precedente ordinanza emessa sente dalla dalle vostre Signorie
In relazione a una questione che fu sollevata di inutilizzabilità in ordine alla consulenza al dottor Conversano resa in altre diverso procedimento ricorderete si eccepì
La utilizzazione di questa consulenza resa nell'ambito del procedimento ottantaquattro novanta sede novantanove modello ventuno
Che fu allegata la consulenza svolta nel procedimento quarantacinque zero otto zero nove costruito nella presente procedimento
E la vostra ordinanza ha qualificato questo allegato questa con prima consulenza
Come presupposto tecnico fattuale del nuovo accertamento consulenziale disposto in quel procedimento sostenendo pertanto non solo la sua utilizzabilità ma quindi anche la sua acquisibilità
Ai sensi dell'articolo cinquecentouno capoverso quale parte integrante della consulenza svolta nell'ambito del procedimento quarantacinque zero otto zero nove
Quindi avete ritenuto che quell'allegato costituisse comprese possa tecnico fattuale danno accertamento consulenziale vedo che evidentemente il giudice relatore già compreso quello che Elia sarà scossa della
Nostra evidente richiesta
Quindi considerato che risulta quindi evidente che i documenti in lingua inglese di cui abbiamo parlato nell'udienza del trentuno ottobre ultimo scorso proprio nel solco di quella che è stata la motivazione di quella precedente ordinanza non possono che considerasse anch'essi dei presupposti tecnico fattuali dell'opera peritale che è stata svolta dei periti che ci accingiamo a discutere e dei e c'è una ragione proprio dell'orientamento già espresso da questa eccellentissima corte noi non possiamo che ma riformulare la questione la istanza
La istanza di traduzione dei documenti che abbiamo segnatamente indicate nella istanza scritta che di cui al momento
Depositeremo cedendo evidentemente la revoca della posta ordinanza emessa nell'udienza del trentuno ottobre
Due mila diciassette naturalmente in calce alla stessa nella denegata ipotesi dirigenza si eccepisce la nullità
Ormai sei Comuni sognante sono difensore
Avvocato Liana per sarebbe Iorio Ceriani mi associo alla richiesta dell'avvocato Caiazza che riguarda l'audizione dei periti singolarmente per le stesse ragioni e mi associo sia le richieste che alle eccezioni riduzioni dell'avvocato Perrone per quanto riguarda i miei assistiti
Grazie avvocato Mantova schizzare Canada sia aperta quanto essere ma
Dalla accezione
Perché no no è nella stessa posizione di verso dove c'è rispetta l'incidente in prova
Avvocato avvocato Marinucci difesa Legnani per quanto riguarda la prima questione mi associo le argomentazioni dell'avvocato Caiazza
Sarebbe una modalità del tutto inusuale un ascolto congiunto tra l'altro in difformità da quello che è stato fatto in precedenza con l'ascolto dei consulenti
Così come avverrà in futuro per quanto riguarda i consulenti delle difese non si spiega la necessità su solo per il fatto che si sta parlando di periti di uno sconto congiunto e quindi c'è opposizione in questo senso il mio socio dobbiam allora documentazioni già svolte
Per quanto riguarda la difesa Legnani stesso discorso con riguardo alla inutilizzabilità già sollevata delle risultanze dell'incidente probatorio rispetto al quale non ha partecipato e quindi sotto questo profilo mi associo alle argomentazioni svolto dall'avvocato l'avvocato
Grazie
Sì ma non sono si apre l'avvocato Pasquale uniscono nei confronti per quanto riguarda la posizione del marco Han Bennink reitera una questione di inutilizzabilità nei confronti appunto dell'imputato andarmi facendo presente che anche tra i quesiti si fa riferimento alle polveri le Tim minerali
Che e quindi è una missione diciamo che non può dirsi certamente è una questione emersa dove non bruttura dopo l'incidente probatorio
Grazie avvocato Benucci meno mi associo anch'io le questioni fossero in quell'undici del pubblico erano calati dal collega Perrone anche gli interessi del codifensore russo per quanto riguarda l'imputato celiando
Pastorino
Grazie presidente avevo Martino per la prevalgono i giovani di assolo cioè le osservazioni fatte dai colleghi che mi hanno preceduto grazie
Partito presidente anche per il verbale non avevo dato atto della presenza l'avvocato Carlo Raffo
Anche per Stefano e mamma in sostituzione dei difensori tutti i difensori e per quanto riguarda l'imputato Liberti io mi associo in maniera specifica alla eccezione
è stata formulata dall'avvocato La Nucara richiamante l'eccezione formulata anche da questo difensore rispetto all'inutilizzabilità
E in questo senso anche alla eccezione formulata dall'avvocato Caiazza proprio perché il fatto di non aver partecipato a quel
Diciamo a quella prova processuale di cui oggi è stata data pensato a dato atto dell'acquisizione al dibattimento non a posto per il mio assistito la possibilità
Di verificare le modalità con cui la stessa si è sviluppato e al di là di quello che ci ha detto il Pubblico ministero tutti hanno fatto tutto
L'ascolto oggi serve anche prima ancora che voi decidiate sulla utilizzabilità nei confronti dell'uno dell'altro imputato a verificare come si sono svolte
Queste attività e sulla scorta di quale indicazione
Data da quale consulente
Del diritto in questo caso sia stata effettuata una prova in un determinato modo piuttosto che in un atto quindi proprio anche in relazione all'impossibilità di partecipare all'incidente probatorio
Per mio assistito io chiedo che l'ascolto comunque oggi
Al di là dell'utilizzabilità venga effettuato sentendo singolarmente i consulenti
Grazie a mani o no avvocato Antonini per imputato corti mi associo entrambe le due questioni quella proposta dall'avvocato Caiazza e quella dell'avvocato l'Antara credo anche così collega Loizzo
Sì Presidente evidentemente mi associo tutte le questioni che hanno proposto i colleghi che mi hanno preceduto nelle parti evidentemente che mi riguarda non mi interessano
Per quanto riguarda invece l'ingegnere capo grosso modo che ha partecipato all'incidente probatorio ricordo a me stesso innanzitutto
Che ebbi a sottoporre all'eccellentissima corte una serie di questioni diversamente argomentate che avevano ad oggetto evidentemente anche la diversa tempistica in cui si sviluppano gli accertamenti a mio avviso irripetibili ma direi oggettivamente irripetibili
E quindi chiesi la declaratoria di nullità e poi l'utilizzabilità di prelievi campionamenti analisi ispezioni sopralluoghi svolto successivamente alla individuabilità quale indagato del mio assistito
E in subordine quanto meno successivamente alla effettiva iscrizione sappiamo tutti perfettamente questo chiaramente in quanto assunti in violazione e quindi senza il rispetto delle garanzie sostanziali oltre processuale
Di cui agli articoli trecentosessanta trecentosessantanove bis nel Codice di procedura penale duecentoventi delle disposizioni di attuazione del medesimo codice diritto
Ora la questione non vuole essere meramente erri propositiva di quanto già dedotto da evidentemente deciso dalla Corte
Sappiamo peraltro tutti almeno come dire gli addetti al settore chi esercita come di questa funzione professionale mi permetterò soltanto di ripeterlo anche a beneficio dei giudici popolari
Che questa è una nullità che mi è sempre consentito eccepire almeno sino al termine del giudizio di primo grado
C'è il sì di farla come questione preliminare ritengo in un'ottica di trasparenza e di lealtà processuale anche perché non mi sembrava corretto
In qualche modo fingere un'acquiescenza e poi manifestare dissenso alla fine del processo nella stessa ottica la ripropongo oggi e vi chiedo di riconsiderare quindi revocare quelle ordinanze reiettiva
Sulla scorta del fatto che quegli accertamenti a mio avviso platealmente inutilizzabili e palesemente effettuati in dispregio delle più basilari esigenze di difesa di rappresentanza di partecipazione della loro indagato oggi imputato
Costituiscono sostanzialmente le fondamenta anche dall'accertamento peritale ed allora da un lato mi preme evidenziare
Quanto forse non è necessario ma certamente opportuno in questa sede esplicitare cioè che io insisto in quell'eccezione di chiedo
La modifica la revoca di quell'ordinanza direttiva richiede l'accoglimento di quella di quell'eccezione già proposte e soprattutto non vorrei che dovendo effettuare il controesame dei periti o meglio l'esame e il controesame dei periti perché usano presente sono citati come testi anche nella lista testimoniale che deposita in tempo utile
Mi vedo dovendo effettuare anche su quegli atti comunque da me valutati ed eccepiti come inutilizzabili tutto questo chiaramente non costituisce alcuna forma di acquiescenza rispetto al valore probatorio e alla utilizzabilità ed efficacia di quegli atti
Questo mi premeva innanzitutto sottolineare per quanto riguarda la traduzione dei documenti e guardate ci siamo limitati ai documenti essenziali e anche all'esame dal controesame
L'ha fatto una richiesta generica e indistinta e quindi di natura marcatamente dilatoria come qualcuno ha voluto far credere
Noi non possiamo che prendere atto ma questo per verificare anche voi perché la perizia di Atene incidente probatorio sono il vostro fascicolo
La maggior parte della perizia e incentrata sul confronto tra quanto previsto specificamente nel breve fra nelle battaglie but conclusasi che non sono come ha detto qualcuno soltanto numeri anche perché non si spiegherebbe la pericolosità del documento
Sono numeri spiegati la riunione tecnica disponibile non è un numero e illustrata è spiegata e tutto ciò avviene in inglese ma di grazia
Pur avendo un livello di pronuncia auspico migliore di quello del collega nicchia rigo dell'inglese
Poiché non è necessariamente patrimonio di conoscenza di tutti noi la conoscenza dell'inglese non soltanto in maniera Serena è compiuta ma di un inglese tecnico laddove non ci andiamo a confrontare se quel tecnica che io ho adottato nello stabilimento per quanto riguarda l'imputazione di mi che mi concerne e confonde almeno io devo innanzitutto andare a capire
Che cosa mi dice la batte quale tecnica descrive eventualmente quali migliorie suggerisce evidentemente non a me personalmente Manal alla generalità indistinta dei soggetti riguarda Devole BA
Mi sembra davvero assolutamente imprescindibile ma oltre che per una ragione di natura tecnica che esplicata nella nello scritto che vi ha depositato il collega Perrone al nome nell'interesse di dei i nove firmatari anche per un'esigenza di buon senso ma voi immaginate se dobbiamo disquisire dell'interpretazione
Ma voi immaginate sì dobbiamo trovarci qui a disquisire della interpretazione di una frase di un termine inglese
Che non potrà vedere tutti noi necessariamente concordi o meglio che ci sottrae con la vostra ordinanza che negava la richiesta traduzione che ci sottrae la possibilità di confrontarci con un dato certo inoppugnabile quindi in questi termini evidentemente insisto grazie grazie avvocato ci sono altri interventi difesa
Mi sembra di no Pubblico ministero consono serva in merito a questa eccezione il presidente
Mi pare che con riferimento all'ascolto collegiale dei periti richiesto dal Pubblico ministero intanto occorre valutare se c'è una norma del Codice di procedura penale che vieti questo tipo di ascolto
Non lo conosco molto bene al Codice di procedura penale però mi pare che una norma in questo senso non ci sia le attività svolte dai periti sono attività veramente in questo caso svolte collegialmente le conclusioni cui sono giunti sono conclusioni scientifiche conclusioni tecniche che hanno concordato i periti
Appartengono tutti alla stessa branca alla stessa materia ovviamente quando ci saranno poi delle conclusioni di tipo medico ma riguarda altra consulenza fatta con lo stesso incidente probatorio sentiremo a parte i medici ma questi sono tutti i chimici ingegneri che hanno svolto le stesse identiche attività e che hanno concordato attenzione alle conclusioni non c'è una settorialità
Com'era la perizia di Corbola
Conversano non c'è una settorialità cui tutti hanno concordato su quelle compressione tutti hanno le stesse specifica competenza con riferimento a qualche scorso della traduzione degli atti della utilizzabilità dell'incidente probatorio presidente l'ordinanza che voi avete fatto
Mi pare che sia insuperabile può essere revocata ma se ci sono degli elementi di novità
Oggi elementi di Romita io a me ha detto se non il fatto che i difensori
Ogni volta che discutiamo dell'incidente probatorio si alzano e propongono nove le stesse identiche questioni non c'è nessuna novità rispetto al passato per cui io chiedo la conferma ovviamente di quella ordinanza
Quella del nove maggio due mila e diciassette del quindici maggio due mila e diciassette vagamente del trentuno marzo
Le parti civili
Chiediamo il rigetta l'avvocato parigino chiede il rigetto delle istanze della degli avvocati della difesa per le ragioni illustrate dal Pubblico ministero e e si associano gli avvocati bantu lasciano
Sì anche l'avvocato Lanzalone si associa alle acquisizioni formulate dal pm iniziato ad accompagnare la parata dovunque anche avvocato di niente
Avvocato deve parlare al microfono popolo percorsi
Dicevo qui credo che l'intero collegio difensivo le parti civili si associa rilievi del Pubblico ministero andiamo attorno all'anno
Parlando con me anche delle altre parti civili non nella loro ci ritiriamo facciamo la pausa e ci rivediamo alle quattordici e trenta
La Corte di Assise di Taranto decidendo sulle questioni sollevate dalle difese degli imputati sentite tutte le parti esaminati gli atti osserva
Le questioni afferenti l'inutilizzabilità soggettiva dell'incidente probatorio nei confronti di alcuni imputati sono state già rilevate
E degli batte da questa Corte in occasione delle ordinanze emesse sulle questioni preliminari sull'ammissione delle prove questi fa integrale rinvio
Con specifico riferimento all'imputato Riva Fabio Arturo la difesa dell'imputato avendo prospettato riscrivibili ITA in senso sostanziale e già prima dell'espletamento dell'incidente probatorio
Si ritiene non adeguatamente assolto l'onere probatorio di cui all'articolo due mila novecentosessantasette cc da parte del difensore certamente che si è limitato a fare riferimento in modo assolutamente generico ad atti di questo procedimento anche in fase cautelare e ad altri atti inadatti gli altri procedimenti penali senza tuttavia allegare alcun documento
Nel fornendo alcune indicazione che renda ragionevolmente possibile un rinvio recettizio da valutarsi in rapporto alla motore la complessità del presente al processo
Rendendo di fatto impossibile al collegio qualsiasi verifica in concreto circa il presupposto addotto a fondamento dell'eccezione di inutilizzabilità soggettiva dell'incidente probatorio
Ancora la richiesta di revoca dell'ordinanza emessa da questa forte in data trentuno dieci due mila e diciassette con riferimento all'unico profilo ogni novità evidenziato
Ossia la riconducibilità dei documenti redatti in lingua inglese di cui si invoca la traduzione ad un presupposto tecnico fattuale dell'accertamento tecnico peritale
Non può trovare accoglimento in quanto il raffronto operato dalla difesa impropria inconferente operando con riferimento ad elementi tra di loro evidentemente disomogenei perché nel primo caso si tratta di strumenti di valutazione di elementi di fatto acquisiti nel corso dell'attività peritale mentre nel secondo si tratta di un dato la consulenza redatta nel mille novecentonovantanove oggetto esso stesso di valutazione
Alcuni sostanziale elemento di novità rispetto a quelli già ampiamente esaminati dell'accordo alla corte è stato pertanto in data odierna prospettato delle difese
Sì che nella fattispecie fare ricorrere un comportamento difensivo costituente un potenziale abuso del diritto in quanto alla ingiustificata reiterazione di questioni già proposte irrisolte integra
Ad avviso della Suprema Corte di Cassazione
Cassazione Sezioni Unite numero centocinquantacinque del ventinove nove due mila undici testualmente aperte virgolette un concreto pregiudizio dell'interesse obiettivo dell'ordinamento e di ciascuna delle parti
Alla celebrazione di un giudizio equo in tempi ragionevoli nel caso in cui lo svolgimento e la definizione del processo di primo grado siano ostacolati da un numero esagerato di iniziative difensive attraverso il reiterato avvicendamento di difensori
In chiusura del dibattimento la proposizione di eccezioni nullità manifestamente infondati ed istanza di ricusazione inammissibili con il solo obiettivo di ottenere una reiterazione tendenzialmente infinita
Delle attività processuali chiuse virgolette
Infine la richiesta formulata dal pm di esame congiunto dei periti in assenza di consenso da parte delle difese degli imputati
Non può essere accolta se non nei limiti di cui all'articolo duecentoventotto Codice procedura penale che al comma due consente ai periti che assisteva all'esame delle parti
E all'assunzione delle prove sicché a maggior ragione deve ritenersi ammissibile la loro presenza in occasione dell'esame dei professionisti unitamente ai quali hanno espletato un incarico collegiale
Mille e ostativo il rinvio operato dall'articolo cinquecento uno comma uno CPP alle regole per l'esame testimoniale in termini di mera compatibilità visto che nel caso di specie non ricorre la necessità di garantire la genuinità della dichiarazione e fermo restando che la violazione della regola di cui all'articolo centoquarantanove disposizioni attuazioni CPP
Deve dirsi priva di conseguenze processuali
Per questi motivi rigetta le questioni di cui in premessa e dispone procedersi oltre possiamo far entrare quindi tutti i periti della difesa nella dépliant
Tutti i periti insomma ma Iannuzzi nel giugno scusate
Presidente in pratica se sì forse non solo per non pratica può assistere possono assistere gli altri però l'esame sarà svolto uno singolarmente
Nella presidente solo per non interrompere dopo l'esame non vi comunico anticipatamente che alle diciassette e dieci dovrò lasciare Laura mi sostituirà l'avvocato Mariggiò per tutto il mio Marzano aggravamenti vero
Sì sì grazie
Va bene facciamo entrare i i periti
Allora
La corte la Corte ha stabilito il Pubblico ministero mi riferisco ai periti la Corte ha stabilito che l'esame dei periti dovrà venire uno per volta però che gli altri potranno assistere
E quindi
Conosceranno quello che ha dichiarato l'altro collega quindi da chi iniziamo sentiamo Santi ingegnere Santilli si può accomodare
Presidente ma anche forma vengono sentiti i periti
Questi feriti non sono diritti non sono periti della corte quindi chiedo quale formula di impegno adotteranno adesso prima di essere sono indicati nella lista testimoniare del Pubblico ministero i numeri quaranta quaranta e quarantaquattro quarantacinque
Eccetera
Sono testi quindi devono assoluti non sono periti nominati dalla Corte
Non sono posti i periti sono periti che hanno effettuato un incidente probatorio su incarico del CIPE e che oggi vengono a testimoniare
Sui come d'altronde si vede nel capitolo di prova su ciò che hanno fatto sugli accertamenti che hanno svolto quindi innanzitutto io chiedo che venga adottata la formula del giuramento del testimone
E alla luce della formula del giuramento del testimone
Che come è ben noto gli altri testimoni non possono presenziare alla deposizione della corte non mi dica che un abuso del diritto presso chiedendo la revoca perché io sto ponendo il problema della formula
E de la forma in modo che lo chiarisca la corte noi riteniamo quello me lo hanno ritenuto i pubblici ministeri che siano testi
Devono giurare e gli altri testi che non depongono non hanno diritto ad essere presenti noi abbiamo diritto ad esaminare i testi in controesame separatamente anche sulla loro attendibilità
Quando uno dei testi dirà che è stato fatto un certo accertamento abbiamo il diritto di non crederlo e di chiedergli quando l'hanno fatto a che ora l'hanno fatto senza che gli altri lo sentano per poter adeguare la loro risposta a quello che sente
Uno degli altri e quindi c'è una testi risponderanno come testi separatamente Ugo questa è la questione delle variazioni no fatto sconti madre come dobbiamo interpretare questa suo rilievo come richiesta d'emergenza dell'ordinanza no no io non ci
Do nessuna io un avvocato perché abbiamo chiaramente chiarito quali erano in termini non avete chiarito in che forma vengono ascoltati io sto ponendo un problema possono assumere no no lei ha detto che possono assistere ma non ha che ne chiederei continua a chiamare i periti
Questi signori in questo nostro non sono i periti perché i periti sono i vostri periti quelli che doveste eventualmente nominare voi
Questi sono testimoni ma lo lo apprendiamo condividiamo ma lo apprendiamo dal Pubblico ministero che gli indica non solo ne consulenti del pm
E ne periti questo è sicuro sono testimoni quindi io adesso sto ponendo una questione noi chiediamo che Giulino come testimoni
E che una volta caduto questo come deve accadere per conseguenza Quincy per conseguenza sul punto specificamente senza bisogno di una camera di consiglio ma sul punto
Venga revocata l'ordinanza nella parte in cui consente agli altri tre di ascoltare il teste perché questo il nostro sistema non lo consente butto subito nel
Punto poi che sul punto c'eravamo già pronunciati ci dobbiamo ritirare di nuovo perché se lei chiede la revoca perché vi ha detto è posto un problema di abuso del diritto e a me non piace accusato del delitto
Io sto dicendo una cosa diversa io sto dicendo immagino che la corte perché nell'ordinanza non lo dite non lo dite voi dite i periti quindi io non so che cosa significhi sappiamo per certo che non sono i vostri per quindi voi vi vi porrete il problema adesso il professore si impegna a dire cosa si impegna giurerà quindi io le sto chiedendo che Julie come teste
E poiché la Corte certamente ne tragga le dovute conseguenze in ordine limitatamente al tema della presenza degli altri per ragioni che credo di avere spiegato con chiarezza Porzia la voleva intendere
Come una richiesta di grazia e volevo capire se gli altri difensori sempre diciamo di essere che la corte è stata chiara nell'ordinanza quindi c'è una questione probabilmente sono interpretative dell'ordinanza che non richiede una nuova nel senso che abbiamo ritenuto che quel richiamo alla normativa sulla testimonianza sia diciamo valutabile nei limiti della compatibilità e la compatibilità vuol dire diciamo così parlano molto semplici semplicisticamente che alcune norme si applicheranno altre norme non troveranno applicazione quindi senz'altro si si impegneranno a dire la verità però nello stesso tempo la corte ha già ritenuto con ordinanza quindi non occorre una nuova deliberazione
Che edizioni nulla osti alla presenza all'esame di un anno inique si periti
Anche degli altri perché hanno svolto collegiali ma anche il loro incarico e quindi abbiamo ritenuto questo non credo che diciamo è una questione interpretativa abbiamo ritenuto di adottare questa interpretazione penso che la ribadiamo perché ripeto è stato chiaro quindi Anna non occorre diciamo assumere una nuova decisione
Mi no mi scusi Presidente sono quei verbali scusa erano cara sono l'avvocato Lo Iacono intanto mi associo alla richiesta della dell'avvocato Caiazza
Semplicemente sottolineando che ci sarebbe un problema di compatibilità ai sensi della norma che voi avete citato nella vostra ordinanza soltanto se fossero sentiti come periti perché se si fossero sentiti come periti allora
Entrerebbe in gioco quella norma sulla compatibilità delle regole dell'audizione dei testimoni rispetta l'audizione dei periti ma questi non sono periti
Sono sentiti come testi indicati nella lista del Pubblico ministero quindi un problema di incompatibili di comodità compatibilità è inconferente
Presente
Io volevo aggiungere questa riflessione
Però atto si presidente io volevo aggiungere questa riflessione che compiono avvocato Caiazza che effettivamente precedente molto acuta cioè non sappiamo che quando
Cioè la formula tipica la formula tipica da sottoporre al perito del giudice cioè se costoro fossero seri professori fossero vostri periti dovrebbero essere assoggettati al giuramento di pigrizia
Cioè sappiamo tutti che si dovrebbero impegnare a svolgerlo la perizia in una certa maniera
Siccome alloggio insomma questo comune nell'incidente probatorio un accertamento tecnico in un incidente probatorio appunto ecco perché giustamente come il problema avvocato Caiazza del giuramento Q cui sottoporrete i periti
Sarà il giuramento non può che essere quello Simoni perché non possono giurare non possono impegnarsi dinanzi a voi a svolgerle la perizia in una certa maniera perché l'hanno già svolta l'alternativa soltanto quello per cui essi Giulino come testimone e quindi giurando come testimoni assumono lo Stato lo status di testimone e quindi a mio avviso quella forma di compatibilità che voi ravvisate
Viene a mancare tra l'altro quindi si applicano puramente e semplicemente la formula e dalla quattrocentonovantanove
Ma il Pubblico ministero su queste eccezioni
Sì presidente grazie
Identicamente non si è letto bene quello che è scritto nella lista del Pubblico ministero con riferimento alla posizione delle persone che oggi intendiamo ascolta
Intanto c'è l'articolo del Corno e ceduta codici di procedura penale che parla chiaro esame dei periti e dei consulenti
Articolo cinquecento e uno allora questi evidentemente sono dei periti nominati dal giudice
In sede di incidente probatorio e come tali devono essere sentiti infatti nella lista del Pubblico ministero c'è scritto
Di ferie l'anno in ordine agli accertamenti tecnici e medico epidemiologi effettuati nell'ambito dell'incarico ricevuto dal Gip uguali diritti
Per cui noi dobbiamo sentire come periti e valgono tutte quelle considerazione che già il alla corte di assise ha indicato nella sua ordinanza
Se voi dobbiamo perdere tempo ancora
No non si assolutamente perdite di tempo Pato comunque comunque ritengo che raccolte Santa Chiara con l'ordinanza
Tra l'altro i giornali i periti dell'incidente probatorio dovrebbero essere citati dallo stesso giudice al presidente dal presidente ai sensi articolo quattrocentosessantotto però questa cioè però il fatto che egli abbia citati il Pubblico ministero non è insomma non non cambia ivi i periti iperboli sono periti
L'incidente probatorio penso che assolutamente non non sono io vengo allora spiegare orgoglio il decoder gli succedeva qualcosa allora iperboli voi non prestiamo il consenso all'inversione dell'onere del sale
E dell'istruttoria dibattimentale
Se il limite dei tre periti della corte prima concludiamo il il il testimoniale
Del Pubblico ministero e poi si procederà nei tempi e secondo il rito Bardi che noi stiamo ponendo dei problemi Presidente che sono nell'interesse del processo perché se poi si vuole uscire fuori dal dalla legalità processuale
Se sono periti della corte io prendo atto di quello che dite voi se li volete considerati i vostri periti
Non avendoli voi nominati li sentirete al momento in cui si sentono i periti nominati dalla Corte
Se non li avete nominati come non li avete nominati non sono vostri periti ergo non sono periti checché ne dica il dottor Buccoliero come tutta la mia personale stima però non è che possiamo chiedo scusa a giocare con le parole nello il capitolo di prova si dice
Quando i periti del Gip non sentirli quali periti perché non può essere il Pubblico ministero che chiede di sentirli come periti insomma qui siamo veramente alla BCE che il dottor Buccoliero conosce benissimo
E quindi ritengo che ricorre a un espediente retorico che lui stesso sa che non abbia nessun fondamento quindi noi stiamo ponendo un problema serio di salvaguardia di questa fase che noi riteniamo delicatissima stiamo attenti a non commettere un errore procedurale grossolano se mi permetto di dire per una rappresentazione semplicemente alterata della realtà
Non sono mostri periti
Se invece li volete considerare tali e e assumetevene diciamo così la responsabilità allora io non presto il consenso assenti prima della conclusione per testimoniare del Pubblico ministero non possiamo dire
Sono periti ma li sento quando quando sono indicati dal Pubblico ministero non è non è possibile è una contraddizione in termini quindi insisto per l'obiezione sollevata
L'obiezione rigettata abbiamo già provveduto con l'ordinanza che ho letto un po'di tempo fa
Sono periti
Del del Gip nell'incidente probatorio per cui prego Pubblico ministero proceda abbiamo detto che iniziamo con soldi Santilli ingegnere professore Geniere può leggere la formula di impegno che lì davanti all'ente l'abitazione sì quell'animale
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì
Devo continuare
Male generale
Nazareno Santilli nato a Roma il venticinque dodici mille novecentosessanta ivi residente
In via delle vigne di Morena sessantanove
Ecco sì sì
Prego
Sì le sue generalità mi scusi non funzionava nel microfono prego le sue le avete Linate va bene risponda alle domande dei pubblici ministeri grazie Junior
Senta lei forma collegiale con i suoi collaboratori ha svolto in un perizia per conto del giudice per le indagini preliminari di Taranto perizia avente ad oggetto lo stabilimento siderurgico di Taranto sono stati formulati
Se i quesiti che attengono alle emissioni che derivano da questo stabilimento ai profili relativi a queste missioni all'ente agli inquinanti eventualmente che deriva dallo stabilimento
All'inquinamento della territorio di matrici alimentari sempre derivanti eventualmente da questo stabilimento
Ora non dovremmo cercare di
Elencare più o meno alla Corte di Assise quelle che è stata l'attività svolta dalla Correggio peritale
Dando risposta ai quesiti che poi io magari più specificamente gli andrò ad indicare i però prima di entrare nella discorso dei quesiti interessa sapere una un'argomentazione preliminari cioè come modalità dell'indagine
Quindi parliamo proprio la parte iniziale della del vostro lavoro che tipo di documentazione avete utilizzato e poiché campionamenti avete fatto direttamente come collegio peritale
Dunque preliminarmente come già illustrato all'interno della relazione peritale il lavoro della perizia è stato eseguito in maniera collegiale con gli altri periti in maniera integrata anche in considerazione dei profili
Professionali dei diversi periti che partecipavano al Colle
Quindi evidentemente tutte le attività che hanno riguardato gli accertamenti della perizia sono state effettuate in maniera collegiale ed integra
Dal punto di vista della procedura che è stata seguita nell'esecuzione dell'incidente probatorio al quale hanno partecipato secondo le forme di legge anche ovviamente le le parti con i consulenti nominati sono stati sia acquisite documentazioni presso lo stabilimento Ilva di Taranto
Sono state acquisite anche documentazioni di pubblico dominio quindi quelle disponibili sul sito del ministero dall'ambiente sono state effettuate una serie di sopralluoghi presso lo stabilimento dell'Ilva di Taranto
Acquisendo anche informazioni nel corso di sopralluoghi tutti regolarmente verbalizzati
Con verbali sottoscritti anche dalle parti e ovviamente dati alle parti
Dal punto di vista dei campionamenti sono stati effettuati attività di campionamento presso immissioni in atmosfera convogliate nello stabilimento ILVA di Taranto
E anche i campionamenti cosiddetti massivi
E non solo anche campionamenti di diciamo di aria ambiente sostanzialmente questo qua e potrà magari essere anche più dettagliato il collega Monguzzi che per il suo profilo professionale ha potuto seguire in maniera più approfondita questo
Questo aspetto
Ovviamente tutte le campagne di analisi sono state concordate da tutto il collegio peritale quindi il dottor Monguzzi ha condiviso con noi sia alla strategia sia anche il numero di campionamenti parametri da cerca sono passate fatte anche delle attività analitiche all'esterno dello stabilimento provvedendo sia a fare dei campionamenti Viani ambiente sia campionato matrici ambientali suolo matrici biologiche da ultimo sono state anche effettuati campionamenti scusate attività analitiche sui campioni conservati presso l'Istituto Zooprofilattico di Teramo che erano campioni diciamo conservate rispetto alle tipologie di animali che erano stati abbattuti in passato nella nella zona di vitale
Professor penso che dovrebbe non funzionano
L'intermittenza Ali
Forse adesso
Sì quindi diciamo ingegnere strutture tutta questa attività questi campionamenti l'analisi che avete effettuato
Con quali documenti autorizzativi sono stati confrontati gli esiti di questi campionamenti di queste analisi
Sono stati confrontati con i documenti autorizzativi utili a rispondere ovviamente quesiti formulati dal Gip quindi dal punto di vista delle autorizzazioni vigenti per l'impianto all'epoca L'Aia che all'epoca era disponibile per l'impianto di gente mentre per quanto riguarda le comparazioni tecniche con il BREF che era disponibile nell'anno due mila undici
Sostanzialmente la versione del break perché a settembre due mila undici ha superato l'esame della Forum articolo tredici ex direttiva europea settantacinque due mila dieci
Ora vuole spiegare alla Corte che cosa interessa che cosa sono le battaglie sì
Allora a livello europeo già dalla diciamo dal novantasei in poi e da ultimo con la direttiva Yeti dal due mila dieci
è stato introdotto una il concetto di approccio integrato alle autorizzazione ambientale con l'introduzione poi nel recepimento italiano dell'autorizzazione integrata ambientale
La troni mo'è agli atti e tutti probabilmente conoscono il diciamo la definizione di quelle che sono le prescrizioni autorizzative è basata su alcuni presupposti uno di questi presupposti è l'adozione delle cosiddette batte traduzione italiana MT batte inglese l'acronimo sta per Westerwelle volte Phoenix
In italiano MT di migliore tecniche disponibili ogni parola della cronico ha una sua ragione d'essere definita all'interno della direttiva europea
Best
Si intende un migliore italiano migliori dal punto di vista della protezione dell'ambiente nel suo complesso questa è la definizione esatta
Nel suo complesso perché deve tener conto anche dei cosiddetti prossimi perfette cioè degli affetti incrociati che possono derivare dall'adozione di alcune tecniche sia all'interno del processo che le cosiddette tecniche endo fai
Quindi veste e delle bolle italiano disponibili
Hanno ha il diciamo il significato fondamentale di definire una tecnica come disponibile dal punto di vista industriale cioè una tecnica che non sia teorica che non sia di laboratorio ma lì si è aggiudicata disponibile quindi attuabile già ora nel settore industriale
Tecniche perché tecniche non tecnologie perché all'interno delle batte delle metti divergono incluse non solo le tecnologie per capirci
Ieri procedimenti tecnologici con i quali vado a ridurre a prevenire l'Inter in inquinamento ma anche le modalità di gestione dell'impianto di progettazione del
Delle tre dei Tre Termini sicuramente il più importante le vele Bolt disponibili perché una tecnica sia disponibile deve essere definita da ovviamente uno strumento tecnico un organismo tecnico nel quale siano rappresentati tutti gli interessi
Questo viene fatto a livello europeo dai cosiddetti tecnica working group che fanno capo alla sede europea di Siviglia dove siedono sia rappresentati delle aziende quindi nel caso specifico dell'acciaio di rappresentanti delle aziende che producono acciaio si era presentati degli stati membri sia di rappresentanti delle organizzazioni non governative
In questa sede viene stilata questa lista di migliore tecnica disponibile o meglio batta
Il documento che contiene questa lista delle batte che contiene le motivazioni per cui sono individua delle batte si chiama Bresso ed è veste vele volte clips reference dopo una questo documento oggi e già era così nel due mila dieci viene reso disponibile pubblicamente sul sito della Regione da star Santer della Comunità europea di Siviglia dove appunto viene definito a differenza invece di un altro documento definì che si chiama Button Clouzot anzi che invece sono oggetto di decisione europea quindi vengono pubblicate formalmente sulla Gazzetta Ufficiale della Comunità europea
Queste Button Clouzot anziché quindi sono pubblicate sulla Gazzetta Ufficiale derivano direttamente da Brecht sono un estratto del braccio in realtà sono un capitolo del Brafa che però viene
Incluso nella decisione europea come documento autonomia
Sulla base di queste batte concluso non sa attualmente le autorizzazione in tutti i Paesi membri devono essere orientate a definire delle prescrizioni sulla base delle performances ambientale di questa ma sì lei lo i cosiddetti batta ella cioè bar severe potete x Accico Bol Environmental grazie emission lei Vasco
Quindi a di fatto il Bretton rappresenta
Il documento tecnico definito a livello europeo
Da tutti i soggetti coinvolti
Nella settore produttivo a cominciare dei produttori fino alle amministrazioni competenti fino alle organizzazioni non governative
Che definiscono da un lato la lista delle tecniche e dall'altro le performances
Di queste tecniche
Costituisco quindi il documento di riferimento tecnico che può essere usato deve essere usato a livello europeo come elemento di riferimento
L'estratto costituisce le batterie blouson Sterpone vengono pubblicate in dono approvate in sede comunitaria con una decisione
Quindi Bresso indica le migliori prestazioni che possono essere ottenute da impianti di questo tipo utilizzando con le battute
Sì non solo indica anche in un'altra parte del bluff qual è il panorama europeo emissivo del settore
Quindi da anche un quadro di riferimento sulla situazione media europea con tutte le forchette del caso evidentemente con tutti i Rangers
Per quanto riguarda gli impianti che effettuano quel tipo di produzione s'
Quindi le batte che voi avete come dire tenuto in considerazione erano disponibili al momento in cui avete effettuato la vostra attività di perizia
Allora le le batterono incluse nel prezzo che in quel momento era disponibile presso il sito di Siviglia e che era sta che è stato pubblicato sul sito di Siviglia giugno due mila undici
Ed è stato approvato dal Forum ex articolo tredici all'interno del quale ancora una volta siedono le amministrazioni pubbliche i rappresentanti dei produttori a settembre due mila undici
La nostra perizia quindi ha potuto tenerne conto in quanto è stata conclusa qua nell'anno due mila dodici
è stata conclusa nell'anno due mila dodici
Senta
Io leggo nella vostra perizia pagina sei
Riportate un articolo articolo cinque lettera belle terra del decreto legislativo centocinquantadue due mila e sei
Quindi del testo unico
Ingegnere sta consultando ci sto consultando dal non aver peruviani sono più di cinquecento pagine ricordarla memoria agitazione non minimo autorizzato a consultare atti a sua firma
Sì pagina sei dove mi spogliava riporta per riportate l'articolo cinque quindi punto tre
Poi c'è la nota punto tre dove riportate l'articolo cinque lettera l terra del decreto legislativo centocinquantadue due mila e sei sì quindi da quello che capisco
L'applicazione di queste migliori tecniche e indipendentemente indipendente dal fatto se siano o meno applicativo prodotte in ambito nazionale purché dice il gestore possa utilizzare niente rivela Miccoli
Faccio mio anche il ruolo di difensore di ufficio nuove dall'avvocato Annichiarico che mi è stato concesso dalla corte e non posso non pormi a questo modo di esaminare da parte del pubblico ministero vorrei essendo in esame diretto del facente se delle domande che non presupponesse doccia e contenessero le risposte
Domande dirette distinzione laboratori locali agli atti del fascicolo mi oppongo per la Corte decise un Prodi-bis riesce a fare delle domande mi sono un po'più in genere che poi scendiamo nel particolare
Sì se la normativa appunto italiana questo caso decreto legislativo centocinquantadue due mila e sei prevedeva l'applicazione di queste tecniche indipendentemente dal fatto se erano stato meno adottati gli strumenti legislativi poi è relativo
Presidente chiedo scusa alla riproposta gli stessi termini in maniera suggestiva e in esame diretto dire il delitto la norma viene Serravalle gestione ecco allora
Io sono strettamente quale risalire la ricorrenza Torino grazie erariale sulle buono Carlo ambientato
Lei lo sa non è non si non è questa la come non è questo romanzo avvocato Felice quelli conferma che è una domanda suggestiva l'onorevole Giuseppe Saggese commossi se c'è una norma nell'ordinamento italiano che dice quello che io le ho
Letto poche cose un esame di diritto socio una norma l'ordinamento italiano risponde se
L'unico tra le norme in materia di questo più più
Esistente
Le cause dice l'articolo cinque lettera l ter del decreto legislativo numero centocinquantadue del due mila e sei
E se ne avete tenuto conto
Allora il testo dell'articolo per il quale è stata fatta la domanda riportato nella nota uno a pagina sei della relazione peritale dell'incidente probatorio
Tale norma è dovuta in quanto è uno dei principi fondamentali della direttiva IE di settantacinque mila dieci
Posso solo far notare che tale norma è stata inserita a livello europeo avendo io partecipato anche alla fase normativa europea proprio perché a livello europeo il timore era quello della currency concorrenza sleale fra produttori analoghi di diversi Paesi
E quindi si dava SMI sognava in qualche modo cautelarsi dal fatto che ci fossero delle obiezioni ad adottare certe tecniche derivanti dal fatto che non fossero prodotte nel paese in cui era presente il produttore che doveva adottare
Quindi questa non solo esiste ma è uno dei principi fondamentali della direttiva IED che è stata recepita in Italia poi all'interno del centocinquantadue col decreto legislativo quarantasei del due mila quattordici
Grazie
Ora veniamo adesso
Alle ai quesiti che sono stati posti
Posso sempre consultare la sua finora elaborato
Da allora il primo quesito
Ingegnere riguardava
Le emissioni dello stabilimento Ilva in particolare
Se dallo stabilimento si diffondono gas vapori sostanze riforme sostanze solide
Contenenti sostanze pericolose per la salute dei lavoratori operanti all'interno dell'impianto e la popolazione
Con particolare ma non esclusivo riguardo al benzopirene IPA diossine e PCB polveri di minerale o altro che avete accertato
Allora qual è la risposta che voi date a questo quesito tenuto conto ovviamente che tutta l'attività che voi avete svolto sui singoli poi impianti sul sulle parti
Negli impianti che avete analizzato sì la risposta è affermativa sulla base della documentazione dei dati chi sono stati acquisiti nelle modalità che ho prima descritto
Sì
Se possiamo
Specificare meglio ingegnere sulla base di che cosa
Effettivamente voi date questa risposta
Sì Aem attiva può consultare evidentemente può entreremo più nello specifico ma può consultare anche la parte conclusiva evidentemente c'era del vostro elaborato così in generale riusciamo a comprendere
Ecco nella parte conclusiva in particolare ci sono forse per brevità di esposizione riassunti i dati salienti sulla base del quale è stata poi data la risposta al quesito
Come è logico che sia si tratta come detto in precedenza di dati acquisiti nel corso dell'incidente probatorio
Relativamente agli autocontrolli effettuati dal gestore quindi sono stati sono dei dati che sono stati forniti formalmente dal gestore nell'ambito dell'incidente probatorio
E ad esempio nella tabella a uno che voi trovate a pagina cinquecentodiciassette delle conclusioni si trovano le sostanze inquinanti misurata le emissioni convogliate nell'anno due mila dieci questi sono dati che sono stati forniti dal dalla dal gestore nell'ambito dell'incidente probatorio quindi sono dati degli autocontrolli effettuati dal giusto
Sì qui parliamo quindi da quello che comprendo di polveri
Si parla come inquinanti polveri ne ho due SO due
Ho
Ma se non sbaglio voi per singolare ma questo magari lo vedremo poi con l'altra per la la mano avente anche verificato cosa c'è all'interno di quelle polveri ad esempio si parla dell'agglomerato
Agglomerato io leggo se se il numero è giusto mille trecentonovantacinque virgola due
Unità di misura tonnellate all'anno ne sì di polveri
Qui parliamo di emissioni convogliate convogliare quindi solamente quelle che sono attualmente immesse in atmosfera per mezzo di camini quindi vogliate non diffusa né fuggitiva
Sì voi avete anche fatto la verifica di ciò che c'è all'interno di quell'emissione dei cammini
Cioè anonimamente sono polveri va be ma che c'è dentro qual è la qualità delle polveri allora le composizione nel pavimento con gli esami
Le attività di campionamento effettuate alle emissioni convogliate sono riportate nella risposta al quesito numero due
Se non erro e
Quindi qual è il solo alla quantità sei esaurisco e come ripete come dicevo già in anticipo la parte allora per quanto riguarda le attività di campionamento sono state eseguite in particolare dalla dottor Monguzzi mentre le attività di analisi sono state effettuate dai dei laboratori accreditati Esterne Sea
In questa prima nella risposta al primo quesito vengono qualificate le quantità di sostanze inquinanti emessi nelle convogliate e ovviamente come lei vedrà nella tabella A uno in nota sono presenti anche le informazioni complessive quindi non suddivise in questo caso per singolare e produttiva anche degli altri inquinati
Tra i quali il benzene il benzopirene IVA e così via
Il CCD PCDF esatto diossine benzo furani
Sì invece la tabella B uno che cosa riporto ingegnere
Allora questa è una stima alla capacità produttiva perché cosa accade ovviamente le attività di autocontrollo del gestore
Vengono infatti effettuate come è giusto che sia nelle condizioni effettive operative dell'impianto che probabilmente non sta non andrà mai alla massima capacità produttiva
L'autorizzazione integrata ambientale invece ed è uno degli altri capisaldi della direttiva il PPI ci prima e IED poi deve essere rilasciata considerando la massima capacità produttiva come è facile intuire la massima capacità produttiva corrisponde anche al massimo potenziale inquinamento derivante da un impianto
Pertanto las la tabella di uno è quella che è stata utilizzata proprio nell'ambito dell'istruttoria per il rilascio dell'Aia sì quindi qui ci sono delle stime
Fatti direttamente dal gestore quindi di da parte di bambini sono stime e numeri che sono stimati dai va e sono anche in questo caso presenti i tre parametri polveri NO X SX
E per le diverse aree e in nota ci sono poi anche i valori per quanto riguarda i pacca CL e in questo caso Como tre infatti nella nota come potete vedere si dice proprio per i dettagli si rinvia al parere istruttorio
Parte integrante del decreto di Iaia quindi è il Parini istruttorio che è allegato al decreto di aria che costituisce uno degli elementi della nell'atto autorizzativo vigente al momento dell'incidente probatorio è chiaro
Invece nella tabella CU no
Nove che cosa abbiamo
Qui abbiamo un'altra fonte di dati pubblica che la dichiarazione EPR TR
Cioè il registro europeo delle emissioni inquinanti dove i singoli gestori con un meccanismo che è del tutto indipendente da quello dell'autorizzazione dichiarano in maniera autonoma quindi auto dichiarano quali sono le loro immissioni inquinati per una serie di parametri
Quindi questi sono i dati che l'Ilva ha dichiarato per l'anno due mila dieci relativamente a una serie di parametri Penati come vedete non sono gli stessi delle tabelle precedenti perché la normativa è diverso e quindi in questo caso ci sono una serie di parametri che sono indicati nella tabella e sono ripresi dai dati ufficiali disponibili presso il sito
Del per che uccido pubblico gestito dalla Comunità europea quindi queste sono quelle proprio dichiarate dai dichiarate dai impazza dichiarate dai militari come immissione in atmosfera esatto
Per l'anno due mila dieci come è indicato nella nella didascalia data bank
Viceversa nelle tabelle nelle tre seguenti sono invece risultati di analisi fatte dal collegio peritale sì
Sì
Questi sono infatti viene spiegato anche qui a pagina cinquecentodiciannove enti che sono stati aree che cos'è questo flusso di Massa
Questa il flusso di massa che viene calcolato sulla base della concentrazione che è quella che viene misurata nel momento in cui si fa il campionamento rispetto alla portata della emissione quindi alla quantità di fumi emessi dalla singola emissione ipotizzando funzionamento hanno
Per un certo numero di ore
Sì
Quindi questi sono i chili hanno che annualmente vengono emessi
Dal cammino che si sta esaminando quindi per esempio nella tabella di uno le troviamo il primo cammino che è stato esaminato le seicentosettantanove che il taglio fondi del reparto acciaieria
Andando più avanti nella tabella e uno celle trecentododici del reparto agglomerato sì e quindi questi sono i valori che sono stati riscontrati benissimo
Senta invece con riferimento al quesito due posto cioè sui livelli di diossina e PCB rinvenuti negli animali abbattuti
E se i livelli di diossina e PCB accertati nei terreni circostanti la regista ritardo siano riconducibili alle emissioni di fumi e polveri dello stabilimento Ilva di Taranto qual è la risposta che avete dato ingegnere
Allora come collegio peritale la nostra risposta è stata affermativa la esecuzione delle dei delle analisi è stata effettuata come dicevo da un laboratorio verso il confronto per quanto riguarda le i profili dei vari con generi che l'elemento penso più caratteristico di questo tipo di valutazione è stata curata insieme ai colleghi ma in particolare dal dottor Monguzzi che ha una una preparazione specifica riguardo sì quindi sui proviene
Dovremo affidarci poi alla competenza del dottor Monguzzi
Allora su questo
Quindi anche sulla spiegazione delle tabelle relative ai congeneri
Direi di sì potrei ma vischiosa magari di dimenticare qualcosa quindi forse
Ecco invece con riferimento al quesito
Numero tre cioè se all'interno dello stabilimento Ilva di Taranto siano osservate tutte le misure idonee
Ad evitare la dispersione incontrollata di fumi e polveri nocive alla salute dei lavoratori e di tenersi che risposta avete dato nel vostro lavoro abbiamo dato risposta negativa
Ecco può un attimo spiegare le ragioni di questa risposta ingegnere sì
Dunque all'interno delle del dell'impianto dell'Ilva abbiamo valutato oltre alle emissioni convogliate anche le cosiddette missioni diffuse e fuggitive benissimo che hanno caratteristiche diverse rispetto a quelle convogliate
Le emissioni diffuse come è facile intuire dal termine sono le emissioni che derivano non da emissioni puntuali ma dare da sorgenti che sono distribuite
In aree piuttosto vaste e che quindi non sono captate e trattate in maniera specifica ma sì liberano in maniera incontrollata nell'atmosfera
Le emissioni fuggitive sono invece una tipologia ancora diversa perché derivano da apparecchiature soprattutto da accoppiamenti di apparecchiature che avendo delle dei difetti di tenuta o dei Problemi di posso dire di non corretto funzionamento producono la fuoriuscita anche in questo caso l'incontrollata di emissioni verso la posta quindi sono due tipologie sostanzialmente dire
Per quanto riguarda lei le stime che noi abbiamo quindi dati che noi abbiamo riportato nella nella relazione anche qui siamo partiti innanzitutto da quelli che erano i dati che venivano forniti dal gestore
Sia nell'ambito della dell'incidente probatorio sia quelli anche disponibili nell'ambito della
Sì
Procedimento istruttorio per rilascio dell'Aia e quelli anche dichiarate le hanno formale
Da notare che nell'aia stiamo parlando ovviamente dell'aria vigente all'epoca quindi non L'Aia successiva
Parlava aveva due mila undici l'aia del quattro agosto due mila undici
In realtà il nostro lavoro iniziato prima ancora che uscisse naja del mostra agosto due mila undici per cui non abbiamo dovuto tener conto anche di questo transitoria diciamo però sicuramente gli ragionamenti li abbiamo fatti sull'aia del due mila uno
Dicevo che l'Ilva a ipotizzato è proposto nell'ambito del suo procedimento istruttorio una serie di miglioramenti di attività di miglioramento delle performances dell'impianto e quindi a aveva già stimato nell'ambito di questa fase istruttoria
Le come posso dire lo scenario emissivo dell'impianto dopo le azioni di miglioramento
Dignità e siamo andati anche a vedere quello che poteva essere un qualcosa che in quel momento non era ancora reale perché le azioni di miglioramento non erano ovviamente state ancora realizzare ma che era e in qualche modo configurabile come stima da parte del gestore dopo aver l'attuale quindi per quanto riguarda le tabelle riportate nelle conclusioni per esempio sì la tabella A tre e A pagina cinquecentoventotto riporta proprio le stime effettuate
Diciamo dal gestore riguardo alle emissioni non convogliate
Riferite alla capacità produttiva la capacità produttiva ricordo l'ho già detto prima e quella che viene considerata nell'ambito del procedimento e sottorete tenuto conto dei miglioramenti che secondo il gestore avrebbe dovuto fare
Dunque guardi su questa tabella in particolare non so se sono già tenuti conto il migliore
Sì perché noi abitarci nessuno duecentoventinove date atto di questo disegno con gli interventi si disse dopo gli interventi sì scusate ma son passati quasi sei anni sì se vogliamo analizzare alla tabella ingegnarsi
Allora la tabella dunque noi abbiamo per le diverse aree quindi abbiamo stoccaggio ripresa materie prime cokeria agglomerato altoforno acciaieria rivestimento tubi e lamiere la individuazione di di quanti sono le quantità diciamo di materiale
In questo caso in particolare nella prima colonna abbiamo le polveri nella seconda gli fa la terza al benzene H due S S u due e Koba
Queste sono le stime di Ilva siamo sestieri Montale sì sì assolutamente occorre ferimento dello stoccaggio ripresa materie prime noi parliamo dei parchi
Sì parliamo dei parchi
Quindi dei parchi sia di quelli del minerale sia quelli del carbone quelli che sono diciamo caratterizzati dalla presenza e dallo stoccaggio del materiale in cumuli non coperti cioè all'aria poi ci sono anche delle
Come posso dire delle tecniche che il va adottato per ridurre questa emissione di polveri che poi sono state descritte appunto nell'istruttoria la domanda di Iaia ma comunque sono a cielo aperti
Per capriccio
Quindi tutti i parchi ecco quindi queste emissioni non convogliato in questo caso diffuse dei parchi da che cosa derivano
Voi allora avrete anche se in maniera generica però è chiaro allora c'è una parte che deriva per in modo abbastanza intuibile ad avere dall'erosione eolica derivate dal fatto che il vento agisce su questi cumuli
Di materiale Culver un lento che ha accumulato a cielo aperto quindi è un affetto dell'Avvento che trascina con sé una parte di questo materiale
C'è poi un altra parte che deriva da quella che è la manipolazione di questo materiale per il materiale deve essere posto all'interno del parco
Deve essere poi gestito in alcune fasi ed essere anche ripreso dal parco per essere poi portato nella produzione quindi evidente come chiunque abbia ha avuto modo di vedere
Dei dei mezzi che operano sul materiale polverulenti che questo queste operazioni generano a loro volta delle polveri che vengono dispersi in atmosfera
La stima su questo particolare aspetto da parte di Ilva mentre sull'erosione lo eolica la stima di IVA
Riporta non non valore minore cinquantuno tonnellate anno per la manipolazione abbiamo un valore di seicentosessantotto tonnellate
Il terzo elemento è quello della movimentazione stradale perché è evidente che tutti i mezzi d'opera che circola dello stabilimento nelle zone in cui sono presenti polveri possono generare in maniera abbastanza evidente anche la sorte del suo allevamento di queste cose in questo caso il valore indicato stimato dai va è di ventiquattro tonnellate
Quindi un attimo solo su questo discorso dei parchi
Quindi più o meno abbiamo un settecento cinquanta tonnellate
All'anno di polveri
Sì che un'emissione diffuse
Voi però se non sbaglio adesso vado a memoria ma lo ritroviamo dato avete anche analizzato
Dei attraverso dei campionamenti le polveri dei parchi quello che deriva dai parchi
Sono presenti nelle tabelle successive delle conclusioni dipanato sarà posso parallela domanda che c'era dentro queste polveri
è guardi le caratteristica delle polveri sono presenti sono riportate nell'era dei media RAI che i medici sono sostanzialmente
Come è possibile vedere metalli pesanti sostanza che sono piombo ferro vanadio Kabila zinco nichel
Arsenico berillio promo Mercurio quindi tutta una serie di spettri derivanti in maniera abbastanza prevedibile dalla tipologia di materiale stoccato in mente le abbiamo sia minerale sia carbon fossile quindi
Sono sostanze che sono riconducibili in maniera evidente attivo di materiale stoccato sì lei ricorda se oltre a questi
Materiali che ha elencato all'interno
Di quelle polveri è stata rinvenuta anche diossine e PCB allora diossina è stata rinvenuta non me le polveri dei parchi minerali ma mi le polveri raccolte nell'area dell'agglomerato era bellici sia quindi arriviamo alla non ci sono state
Mentre nel nell'area del Parco minerali parco materie via sono state fatte di campionamenti anche sull'area ambiente anche nel caso dell'aria ambiente in qualche modo correlato alla presenza di queste colpe sono state rilevate la presenza di metalli pesanti
Sì un attimo sommamente
Sì
Ingegnere nella vostra relazione con riferimento proprio ai parchi
Mi riferisco a pagina centosessantatré
Pagina senso sessantatré
Ci sono stati dei campionamenti voi date atto ventiquattro venticinque maggio il ventuno ventiquattro giugno
Sì in particolare fate riferimento
Ad un campione denominato Ambra nove credo sia ambiente nove no
Sì
Nella posizione collinetta parchi
Poi a pagina centosessantasette analizzate questo campione ecco vuole riferirci con due tabelle
Sì consigliere che questo campione non è un campione di polveri non campioni di aria ambiente è chiedo conferma questo sì perché ad altissimo flusso quindi non è un campione di pollo rimediati ambiente insieme interessi alla zona via sia esatto
Sì sì Nobel la il posizionamento evidente perché c'è anche la piantina qui presente nella nella relazione
In questo caso quindi la la presenza di diossina di penso furani che è stata rilevata e presenza nell'aria ambiente
Credo che sia quali portata nelle conclusioni laddove si parla di di ostetrici vinse
Anche i PCB sì sì ci sono tutti i congeneri del PCB nelle tabelle che sono presenti a pagina centosessantasette sì della relazione benissimo quindi la la quattro tre a è relativamente alle diossina tutti con Gianni delle diossine
Mentre la cinque tre a è relativa ai congeneri del PC del PC nella pagina
Seguente sono poi riportati i profili recondita è Raffaele i profili certa
Quindi veniamo sempre ad analizzare nelle conclusioni ingegnere la tabella sempre a tre
Dove fa riferimento pure la cokeria
Sì
Poche aria io leggo trecentotrenta sì tonnellate all'anno
Di polveri sì ecco anche in questo caso che significa polveri che c'è dentro
Beh ovviamente anche in questo caso abbiamo fatto dei campionamenti sui residui massivi derivanti dalla dell'area prelevati nella realtà previa per cui nella tabella F tre
Se non sbaglio sì nella tabella F tre A pagina cinquecentotrentuno sono riportati gli esiti dei campionamenti delle caratterizzazioni rilevate su diversi campioni qui numerate si tratta di sette campioni DiVersi
Il primo campione in particolare guarda materiale Volver un lento sul traliccio posto di fronte alla batteria cinque lato macchine in prossimità della cabina elettrica
Il secondo è un campione di materiale cordolo lento prelevato dal contrappeso Redler lato macchina batteria cinque
E così via c'è la descrizione per i vari campione che qui è possibile vedere che sono presenti molti metalli pesanti ovviamente nella tabella G tre successiva sono arrivò
Stati sempre in area cokeria sempre il suo particolato e depositi di materiale ero disperso le analisi degli IPA del naftalene del benzopirene
Quindi anche qui noi troviamo le posizioni descritte quindi nel primo caso anche in questo caso materiale polverulenti o sul traliccio posto di fronte alla batteria cinque lato macchine
Come vedete qui non abbiamo degli stoccaggi dei depositi di materiali ma sono deposizioni in qualche modo non volute incontrollate tant'è che il primo campione per esempio
è un prelievo da un traliccio vini del materiale che si dispone s'naturalmente sfondare aggiunge
Che sfugge e quindi nella tabella G tre sono presenti queste queste caratteristiche
E quindi anche il benzopirene
Anche il benzopirene sì assolutamente anche perché il benzopirene
è uno dei prodotti della distillazione del carbone che avviene nell'aria della cokeria proprio quindi è abbastanza intuibile che è una zona in cui si Possa trovare è un inquinante cosiddetto pertinente diciamo
I
Nella tabella H tre ci sono sempre contaminati in questo caso però presenti nell'aria ambiente
Prelevata in posizione adiacente o collegata all'area cokeria cioè mentre nei primi due casi siamo parlando di polveri immaginate proprio di raccogliere della polvere
In varie zone laddove si deposita in quest'ultima tabella siamo in presenza di un campionamento dell'aria Cindy è chiaro sono le particelle in qualche modo sospese nell'aria quindi che hanno questo tipo di caratteristiche e nella tabella
Accadere sono riportati sempre l'analisi degli IPA naftalene benzopirene
Mentre nella tabella i tre
Sempre aria ambiente e metalli pesanti quindi in questo caso è stato fatto anche la stessa tipologia di inquinato da notare la l'ultima colonna della tabella i tre che riguarda la quantità di polveri che quindici da un segnale un indice della grado di
Sospensione di queste polveri che portavo alla contaminazione di quest'aria mite
è chiaro
Passiamo adesso all'agglomerato ingegnere
La tabella di riferimento è sembrata bella a tre sì
Qui si parla di duecentootto tonnellate all'anno
Di polveri ecco la domanda è sempre quella polveri che significa che c'è dentro
Allora in questo caso l'agglomerato noi abbiamo che io non trovo a voi
Le tabelle di riferimento qua nelle conclusioni si nelle conclusioni realtà sono state riportate per quanto riguarda la rete agglomerazione le tabelle relativamente alla diossina e al PCB che sono sicuramente un elemento caratteristico è pertinente proprio del dell'area dell'agglomerato
Tanto per per fare un esempio il famoso camino E trecentododici che quello sul quale per tanti anni si è puntata l'attenzione relativamente all'emissione
Delle diossine è il cammino dell'agglomerato
Il trattamento famoso con inietta integrato poi buoni Carboni nel trattamento ma noi parliamo di emissioni convogliate le
Parliamo di riguardava ma è una di emissioni diffuse ma ovviamente l'ha interessa ingegnere non so se ci si passa
Se si il questo per dire che il Illy inquinante più rappresentativo per quanto riguarda le polveri raccolte nell'agglomerato sono sicuramente le diossine
E i PCB
Riguardo le altre tipologie di analisi onestamente non ricordo
Se sono presenti nella se sono state effettuate va be'a me interessa questo quindi diossine e PCB si sono gli inquinanti rappresentativi di questa rappresentative
Come duecentootto Sono le tonnellate di polvere ovviamente dichiarato duecentootto sono le tonnellate di polvere riferite alla capacità produttiva dichiarate dall'Ilva benissimo
In queste duecentootto tonnellate di polvere poi trovo le concentrazioni che abbiamo detto di diossina e PCB esatto
Ricorda
Che stima affatto l'Ilva
Di emissione annuali di PCB e di diossine
IGT dirvi quale io quale sede in quale sede
Perché ci dichiarate da Riva nel due mila registro tumori vero Meocci
Dunque nel due mila dieci si possono trovare a pagina cinquecentodiciotto della perizia in quanto sono quelle dichiarate
Nell'ambito del registro europeo nella tabella C uno dove vediamo che per le sostanze organiche colorate pericolo policlorodibenzodiossina furani vengono dichiarate quindici virgola sei grammi hanno
Mentre l'altro o l'altra domanda era per il PCB
Sì che non mi pare che c'era l'obbligo nell'ambito delle per e però avevamo qualcosa vediamo se
No mi pare che non c'erano dichiarazioni dell'Ilva a questo proposito del Principe non non mi pare
Quindi un attimo solo che cerco di trovare
Il passaggio
Quindi un attimo tabellare uno sia il presidente chiedo scusa la interrompo solo per invitarlo e presidente visto che più volte tra di loro ci sono dove continua interlocuzione da parte dei testi del debitore
Cortesemente evitare che ciò avvenga anche al fine di preservare l'utilità dell'ascolto sì singolo che gli aveva risposto grazie
Così c'è stato qualche piccolissima intervento due volte
Non vi invito a non intervenire in quel quando noi siamo sedotti ha sentito di nuovo imponente comunque non sono normalmente l'altro l'intervento da solo avevano ibernata solo quarto alla fine bombardamento nella tabella del interni Nanni intervenire agli altri imperi
La tabella e uno che a pagina cinquecentodiciannove riporta per il reparto agglomerato le stime flusso di massa hanno
Valutato sulla base della concentrazione all'emissione e però questo solamente per le trecentododici quindi per le convogliate questo
Sì
Mentre per le diffuse noi abbiamo la dichiarazione delle per di il Bari ha una dichiarazione complessiva che all'interno tutte le varie immissioni sia quelle convogliate sia quelle diffuse fuggito allora sono più preciso
Mi interessa sapere con riferimento sempre le emissioni convogliate in aria agglomerato i dati Inessa forniti dall'azienda al relative al due mila e cinque
Pagina duecentoquarantasei del vostro elaborato
Diossina e PCB
Sì
Allora in questo caso la dichiarazione vediamo un attimo per quanto riguarda il PCB
Io vedo centoventi virgola otto chilogrammi Hanno di policlorobifenili i CPT PCB mentre policromo Bibenda diossine novantatré grammi hanno nel due mila cinque
E policlorodibenzofurani perché il dato mi pareva insieme no cinquantatré di Benso diossina di Baggio furani novantatré grammi hanno quindi
Cioè chiaramente una sproporzione a favore del piccino no no Presidente presso un convento non può chiedere di ratifica Regione Pubblico Ministero fa e quella reale proponendolo interpreto centoventi varietà venti chilogrammi
Dei vigili sì Centorrino Manta telegrammi bene di diossina
Quali sono di più be'va be'
Così come assolverebbero a commentare non può se non per commentare consigliere sarebbe opportuno andare al Quirinale nella Milano d'area fare delle domande in percentuale che rapporto c'è
Bene è evidente che la quasi totalità rappresentata da evincibili questo basta vedere i dati è chiaro che se riportiamo i grammi Anna di di diossine e furani in termini di chili hanno otterremo un valore molto basso a fronte della dei centoventi le hanno di PCB quindi la quasi totalità
Prendendo unicamente questi due inquinanti ovviamente è costituita dai principi dai principi
Ecco
La la la tabella che abbiamo visto prima dichiarazioni del gestore
Come mai questa differenza se c'è una differenza perché poi i dati magari lei è un tecnico
Quelle della nomina di ascessi lei parlava prima di quattordici grammi se non sbaglio sì beh questo diciamo che deriva dal fatto che ovviamente nell'arco degli anni sono cambiate le condizioni di esercizio all'impianto tra cui sono cambiate anche quelle che erano le le norme che si applicavano con cui entrata in vigore anche la norma regionale che riduceva
I valori limiti di emissione delle diossine dei benzo furani e quindi su questo parametro ovviamente l'impianto si è adeguato
E per cui sono state ridotte in maniera evidentemente abbastanza intuibile anche le stime di emissioni essendo di minimi dell'emissione stessa
Questa è stima ovviamente del gestore sì sulla base di miglioramenti che ancora non erano attuati quando è stata fatta questa stima è una previsione del gestore allora nella tabella se lei si riferisce alla TAV Gello centoventotto tabella a tre
Dichiarazione in essere abbiamo visto Guariglia dichiarate registra l'IMI S.p.A. queste sono quelle dichiarate dal gestore nell'ambito della dell'istruttoria Aia sì quindi sono sulla base della
Diciamo innanzitutto sono alla capacità produttiva quindi nelle condizioni normali con un impianto che lavora ha una portata una torcia produttiva ridotta ero è evidente che la la quantità e deve essere rivalutata e poi sono basate sulla sull'ipotesi di attuare una serie di iniziative di miglioramento del la performances benissimo
Vediamo adesso all'altoforno io leggo trecentoventiquattro
Tonnellate all'anno di polvere
Sì possiamo dire qualcosa sul contenuto di queste polveri
So controllando
Non mi pare che abbiamo riportato niente nelle conclusioni noia per quello
Onestamente non ricordo se abbiamo fatto analisi
Su questa parte dell'altoforno
Non mi sembra però che abbiamo fatto analisi di quel genere
Altrimenti l'avremmo riportate sicuramente nel nelle conclusioni conclusioni so controllando ma non mi pare proprio
A pagina gennaio scorso Presidente chiedo scusa suggerire la risposta attraverso l'indicazione del numero di pagina risk equivalevano domanda successiva in ragione delle centoquarantasette in cima superato questo problema dell'accusa tecnici tagliate laterizia è di cinquecento superare quella che la norma del Codice aveva eccome è come essere in esame non può formulare domande suggestive nel momento in cui a togliersi Paolo
Indicando la pagina e indicando il capo ove esso e indicando il passaggio e chiaro e non lo dobbiamo fare veramente offesa all'intelligenza di nessuno in quest'aula che si sta indicando anche la risposta
Quindi io inviterei il Pubblico ministero a riformulare le domande non è vero fosse e mi faccia terminare e invito il presidente con ordinanza a dirimere quelle che sono le questioni che vengono la difesa mantiene la domanda è ammessa in riferimento a delle pagine in questo ipotesi è ammessa perché si tratta di un elaborato tecnico
Che tra l'altro è stato già ha acquisito agli atti del dibattimento nel fascicolo dibattimento non toglie e questa questione è superata è da ritenersi superata prego Pubblico ministero
Sempre consistito hanno Anna mescola nulla posso deporre domande su defluire l'inondazione a pagina è ammessa della zona della pagina trecentoquarantasette accompagnata da un anno a domanda non sud-est dove ha dove ci sono voi avete descritto quelle che sono le emissioni
E le stime complessive dell'alto
Ecco se possiamo chiarire un attimo questa allora questi dati anche in questo caso sono derivati dalla documentazione presentata formalmente dall'Ilva nell'ambito dell'istruttoria per rilasciata all'Aja
E in particolare a Pagina trecentoquarantotto Oriana riportato l'estratto proprio dalla documentazione in cui sono elencati l'l'elenco delle emissioni per quanto riguarda le diverse fasi in cui è suddivisa la sezione impianto denominato altoforno
Per cui abbiamo il caricamento materiali processo riduzione altoforno generazione vento caldo Picci trattamento che a Saffo con lancio Isacco nell'OPA trattamento l'OPA granulazione Elisa e scuro Hondo Carrisi loro e Iain nelle colonne a fianco sono elencate nella prima colonna le emissioni convogliate quindi quelli che hanno un cammino per con calci ci sia nell'altra colonna le emissioni non convogliate quindi sollevasse
Ecco per il caricamento molto materiali sono le immissioni prodotte nelle Stockhausen emissioni al depressurizzazione del volume del vanno di casa spieghiamo un attimo
Ecco allora per quanto riguarda i
Caricamento dei materiali noi abbiamo ovviamente
Delle delle fasi che sono legate alla movimentazione proprio del materiale che deve essere caricato nell'atto fuori e quindi nel questa fase nelle Stockhausen ce ne sono anche delle emissioni non convogliate perché vengono effettuate queste operazioni in aree che non sono sottoposte a
Ad aspirazione percepiti mentre per quanto riguarda l'emissione depressurizzazione del volume del vano di carico accentuano di carica dell'altoforno che prima della carica del materiale deve essere sottoposto a depressurizzazione cioè deve essere portata in condizioni di sicurezza per lo scaricamento dal materia in questa fase depressurizzazione ovviamente il gas che è presente all'interno del vano di carico dell'altoforno si libera verso l'atmosfera
Poi andiamo al processo di riduzione in alto forse signor
Be'questo è il processo
Diciamo fa parte del processo produttivo capo dell'altoforno la fase di riduzione e le emissioni che vengono indicate come non convogliate sono a carattere transitorio derivanti dall'apertura dei capelli di sicurezza Bossi sulla sommità l'altoforno le consentiva di scaricare eventuale super
Cioè sono emissioni che sono legate a temporanee disfunzione menti dell'altoforno che potrebbero portare problemi di sicurezza allora in questo caso l'apparecchiatura dotata di
Cappelli di sicurezza cioè di coperture che hanno la possibilità di aprirsi verso l'atmosfera quando la pressione supera un certo valore che viene giudicato non più di sicurezza in questo caso eventualmente Capello si apre automaticamente per consentire alla pressione dice immaginate la valvola di sicurezza di una vento la pressione e quindi si libera verso l'atmosfera questi lavori che esche in quel momento hanno generato la sovrapressione all'interno dello scopo
Poi abbiamo al trattamento cassaforma emissione diffuse di polvere in una fase di estrazione delle polveri separate nella sacca polvere del sistema di regolazione del gas la combustione in torce di sicurezza delle eventuali eccedenze rilassato ecco
Mentre la prima tipologia abbastanza Chiara Sciascia una fase qui ho una fase di devolvere azione del gas e quindi io credevo estrarre queste polveri per portarle via in questa fase di movimentazione posso avere la diffusione di polveri in atmosfera
La seconda tipologia
Importante perché al contrario di quanto uno possa pensare le torce che bruciano in atmosfera non sono emissioni convogliate possono emissioni diffuse
Questo perché la combustione avviene appunto non in maniera controllata e quindi sono assimilabili a quelle che sono le emissioni diffuse questo avviene
Non solo nell'industria siderurgia ma presento l'industria petrolifera o anche l'industria chimica cioè le torce sono sempre lei comprese all'interno delle emissioni diffuse non delle emissioni convogliate
In questo caso le torce sono torce di sicurezza che servono appunto a bruciare eventuali eccedenze di cassa lo stesso problema di prima o una Rete Gas AFO che veicola il gas proveniente dalla dopo il trattamento dall'altoforno se questa riteneva in sovrapressione per problemi di sicurezza o dei sistemi che mi consentono di bruciare il grasso in eccesso nelle torcia mi sono apparecchiature
Legate alla sicurezza dell'impianto
Con lancio di seggo dell'OPA immissioni che possono sfuggire sistemi di captazione devolve l'azione chi ha servono i campi di gola ecco perché è stato in un campo di colata e noi ci siamo stati durante le colate
è abbastanza evidente che nella fase di colata ci sono delle aree in cui non puoi non viene effettuata una captazione diretta di queste emissioni che quindi si liberano verso l'atmosfera sì
Poi il trattamento l'OPA emissioni diffuse dalle operazioni di granulazione dall'OPA con acque logori contengono composti solforati
Condotti di raccolta di missione fidei diffuse e centoquarantadue accento centoquarantuno centoquarantadue ecco su questa operazione
Se ricordo bene gli alto fu ordine avevano delle situazioni differenziate all'epoca quando ne abbiamo fatto
L'incidente probatorio perché in alcuni Artù forme se ricordo bene la granulazione della Coppa veniva fatta in Vasconi con additivazione di acqua a
In contatto con l'atmosfera mentre
Però non vorrei sbagliare in in altri alto fornì la situazione era un po'diversa in quanto c'era un contenimento in ogni caso queste sono le emissioni diffuse scusate non convogliate dichiarati appunto dai va per ultimo la granulazione ghisa e lo sgombero dei carri
Siluro quindi emissioni diffuse dalle operazioni di granulazione leghista dello scontro lega sicuro
Carrisi loro sono quelli che trasportano quella divisa verso l'acciaieria hanno dell'operazione ovviamente di Sgrò Hondo quando devono essere riutilizzati o fanno il giro per essere
Diciamo riempiti di nuovo evidentemente ci sono dei lavori che si liberano verso la posta
Sì
Senta
Ingegnere poi vedo subito dopo la tabella
Centodue
Pagina tre quattro nove subito dopo la tabella centodue
Stima emissioni
Non convogliate
Sì anche in questo caso sono dichiarazioni del gestore che quindi ha valutato queste flussi di massa
Per quanto riguarda le emissioni non convogliate sono intanto di quale anno parliamo non ho capito perché hanno parliamo be'qui parliamo sempre dell'istruttoria che è servita per lire per l'aia del due mila e undici quindi sono dati precedenti tenga conto che le
Diciamo i procedimenti istruttori prevedevano normalmente un riferimento agli anni precedenti un riferimento storico nella telenovela rammarico prima come è indicato l'anno in tabella sì questi fatti stavo dicendo normalmente
Nella fase istruttoria venivano forniti tutti i dati relativi all'anno due mila cinque
Questo perché per una ragione storica legata alle lentezze
Del rilascio delle Ajah sostanzialmente perché le domande di Iaia
Erano normalmente sono state presentate dai gestori nell'anno due mila sette due mila otto
E quindi gli ultimi dati consolidati che gestori avevano ma questo vale per tutti i gestori
Non solo per l'Ilva normalmente erano del due mila cinque per questo motivo questi dati che sono re pubblici e che stanno inclusi nel nel provvedimento autorizzativo sono del due mila cinque
Ecco come vedete
In questa tabella io vedo dei dati tonnellate all'anno vedo novecentoventidue cinquecentosettantasette duecentottantaquattro polveri novecentoventidue sì che è nettamente inferiore rispetto alla stima della tabella a tre
Di cui alle vostre conclusioni sì allora prima cosa seria il discorso che aveva questa differenza sì allora aspetti che lo confrontiamo colla tre indiretta sinodo tale che non ci sono dov'
Allora il primo la prima colonna anno due mila cinque sono dei valori inferiori per un motivo
Tecnico nel senso che questi dati dell'anno due mila cinque sono Dundee dati superiori vadano superiori se se se
Allora sono dati quelli dell'anno due mila cinque relativi alla realtà operativa dell'impianto cioè nelle condizioni di marcia e con la capacità produttiva che ha avuto l'impianto
Mentre nell'anno nella tabella A tre è relativa alla capacità produttiva quindi c'è questo primo questa prima differenza
La seconda differenza ovviamente come potete vedere
Ci sono gli interventi i primi interventi alla capacità produttiva nata bella centodue e posso interventi i dati posti interventi per esempio in termini di polveri guardiamo posso interventi alla capacità produttiva sono trecentoventiquattro tonnellate anno nella tabella centodue sì che sono esattamente gli stessi numeri che sono nella tabella tre
Cioè la colonna
Chi ecco da confrontare per congruenza tra la tabella A tre e la tabella centodue e quella che indicata come posti interventi alla capacità produttiva benissimo allora la domanda è questa
Nel
Questa questa tabella questa stima
Del due mila e cinque è stata fornita dai va nel due mila e cinque o prima addirittura no è stata fornita nel due mila sette orientativo due mila sette nove due mila sette non di solito LaMMa quello benissimo
Trecentoventiquattro tenuto conto degli interventi che si dovevano fare due mila sette
La tabella attere sempre trecentoventiquattro attorno tenuto conto degli interventi che ancora non erano stati fatti sì quindi quando voi avete fatto un accertamento gli interventi erano stati fatti o no
Sicuramente non erano stati completati alcuni interventi di miglioramento erano operativi per esempio sul discorso della diossina c'era l'iniezione se ricordo bene del
Del carboncino nel nel prima di filtri mi fa quindi era la situazione era differenziato ampiamente quindi bisognerebbe andare a fare la riserva bacino parliamo agglomerato sì della Bicamerale o dell'altoforno
Non mi sembra che fossero stati ancora realizzati non erano attinente uno degli altoforno e fu posto poi fuori servizio proprio negli anni successivi
Quindi quindi praticamente nel due mila e sette viene proposta questa schiera sulla base degli ebrei meglio magari vediamo una voglia fare esatto
E quando avete fatto un accertamento questi interventi ancora non si erano fatti sì mi pare che questo è anche indicato nella relazione
Dove punto viene
Attestato questo non ancora completa esecuzione di questo intervento è stesa lo sbaglio la risposta al sesto quesito non vorrei sbagliare però insomma
Allora andiamo avanti ingegnere vediamo un attimo l'acciaieria
Scusi solo procuratore come già rappresentato alla giudice
Noi abbiamo un problema logistico nel senso che come sapete veniamo da Roma e da Milano
E ovviamente aveva abbiamo dei problemi legati alle possibilità di raggiungere le nostre abitazioni in tempo utile quindi noi siamo veramente a questo punto al limite con l'orario nel senso che abbiamo ripulito tre cose incrociato qui non so come si possa procedere da questo punto di vista
Gentile quando potreste ritornano fetente la prossima udienza esame del quattordici uno a uno come lui ci vogliono imitare
Va bene per noi
Ma due giorni e un giorno solo dei due tutte e due tutte e due
No l'importante avere non la certezza delle date in modo tale
Quattordici e quindici quindi per noi va bene
Presente l'avvocato Caiazza si chiedeva un solo tornando vediamo subito serve un salto quella richiesta per il quattordici perché si insista dobbiamo ritirarci e avevamo se gli onorevoli siano all'altezza del proprio su questo io non ho fatto la questione per voi avvocato batterebbe per l'avvocato Centonze
Siamo impegnati quattordici in Corte di Cassazione quindi la la il problema il problema aperto solo in due tempi in cui i termini
In primo luogo seri l'udienza possa essere rinviata al quindici risolve ogni nostro improbabili Caiazza in subordine chiaramente la possibilità del controesame nell'udienza del quindici grazie
Stiamo attenti
Allora ovviamente no non possiamo diciamo riflette allora avvocato Caiazza di vittime hanno dato la disponibilità ritornare il quattordici e il quindici numeri reitera diciamo insiste in quella a richiesta
Io proprio non posso risolvere diversamente stranamente non fanno fare il quindici risolveremo in quanto in questo senso di consentirle il controesame quindicina la possibilità comunque mi aveva una anche all'avvocato Baccarin da voi della stessa cosa quindi il controesame per voi due sicuramente sanno fare il nuovo consiglio che fare effettuare unanime come vede l'assistenza all'esame e la formulazione dell'opposizione inquisiti assume una rilevanza non secondario insomma ecco dove il rito per rinunzia certo avvocato però diciamo abbiamo superato quelle preliminari e questioni quindi se diciamo se per voi se fosse possibile rinunciare a quell'eccezioni altrimenti ci dobbiamo ritirare decine con l'impegno della coltelli farmi effettuava il controesame il quindici nel giorno quindici novembre avvocato sa calendario dal Presidente le chiedo scusa io me la faccio il controesame se non sento le scarpe
Cioè io contro contro Israele la comunichiamo cerchiamo di Comuni inimitabile una mattina niente nel corso del quindicesimo nono
Chiedo scusa se ho capito bene io contro esaminerete quindici
Dopo l'esame del quattordici se io non partecipo all'esame del quattordici come faccio il controesame del quindici io non sento l'esame ci dobbiamo svegliare chiede ma veramente mi creda io vorrei che la corte dei mite e gentile già ma non ci sarà assolutamente avvocato per quanto la riguarda documentazione gli ha reso la produco veniva allora preciso riguardante il l'avvocato Centonze chiedo proprio ragione di quello che dice l'avvocato Caiazza che assolutamente condivisibile che magari venga gestito periti se posso del quindici e l'udienza successiva quella del del dei ci dichiariamo nell'ambito della proprio al fine di verificare la possibilità di sequestrare simultaneamente londinese lo sportello le faccio avere l'impedimento
Per iniziare è rinviata al quindici novembre
Un istante però mi trovo ferimento sono rigettate perché comunque
Soprattutto in particolare quella della l'avvocato Caiazza perché era stato già comunicato il calendario delle udienze è l'avviso per l'udienza a cui dovrebbe partecipare in Corte d'appello è successiva alla comunicazione del calendario il quindici
Sì il quindici poi decideremo in merito alla alla alle ulteriori sanzioni non sono sentimenti va bene quindi facili
Il quindici alle ore nove
L'udienza è tolta
Glielo dico io