Presentazione del libro di Marco Cappato "Credere disobbedire combattere. Come liberarci dalle proibizioni per migliorare la nostra vita" (Editore Rizzoli)

Buonasera a tutti grazie per essere questa sera io non nasco interamente d'eccezione
Marco Cappato Marco Cappato presidente aveva radicali italiani avevano perso aerei presentazione del calcio è stato tesoriere dall'associazione Luca Coscioni alla quale personalmente sono iscritta
è stato il parlamentare deputata europea consigliera comunale neo eletto nelle liste rendendo onore al consigliere comunale a Milano alla ribalta in questi giorni pare una tema di attualità proprietaria sentiamo moltissimo contingente italiano ad avere la propria in particolare perché c'è un nucleo dei radicali ben costruito e solido che orticello frequentare e con i quali si fa una battaglia veramente dura da anni sul fine vita e lo status legale sosterranno e presenteremo questo libro che a titolo nutrono Cattaro io forse tre avranno anche un po'criticato processi quindi la scelta del libro perché insomma in bocca evoca un periodo storico che in quel di questi tempi ci fa un po'paura si possono tenere aperto provocatoriamente ce ne sono indizi quindi ecco il credere disobbedire combattere
Però partirei dal tema di attualità che non vede appunto alla ribalta perché Marco sotto processo per aver accompagnato dj Fabio a alla fine più dignitosa rispetto a quello che fa lo Stato italiano avrebbe potuto garantire e quindi io comincerei entrano proprio nucleo di questa di questa vicenda emotivamente molto densa con una domanda che è quasi banale però il fatto che tanto l'emotività come accompagnare una persona con un sacco c'è racconterà improbabile anche sentimentalmente cosa non lo può trovare a fare ad aiutare le persone a fare una scelta così difficile ma anche questa il fatto appunto che lo Stato italiano sappia persone vanno continuamente c'è un turismo del fine vita quasi c'è un mese verso la Svizzera c'è purtroppo
Ma il problema arriva nel momento in cui si esplicita suggerita con me l'avesse detto interesse coinvolto forse avrebbe fatto come tanti italiani come tante persone che alla fine un voto a varcare i confini per avere ciò che era secondo me è un loro diritto
E invece esplicitarlo no ha portato a una questione giuridica e ad un processo anche per te quindi per lo Stato italiano questa cosa è giusto che si faccia ma non si sappia
Esplicitarla da parte i dj Fat Boy da parte tua raccontaci un po'che cosa ha significato e adesso insomma a che punto siamo con questa vicenda che purtroppo è diventata giuridica
Grazie Silvio buonasera a tutti grazie per questa opportunità di presentare il libro appunto credere disobbedire combattere che parte dal trittico fascista credere obbedire combattere
Anch'io sono stato un po'incerto se fosse essa
Stato abbastanza mentre disse davanti a un pub a obbedire
Anche perché se no rimaneva troppo sia il credere che il combattere possono da soli creare
Non in assoluto ma qualche problema poi alla fine ho pensato ma si alla fine
Quel disobbedire ribalta il senso di tutte e tre non solo dall'obbedire
E evoca la necessità di una anche mobilitazione una mobilitazione che sia fatta
Non all'insegna di una cieca obbedienza ma cercando di capire che cosa dello stato della democrazia oggi non funziona più
Per magari ricostruire
Altrove su su altre cose che sulle quali invece lo stato importante che ci sia
L'opportunità di scrivere questo libro
Dove ci sono riassunto delle cose che ho fatto quindi
Tutte cose che se avessimo perso messo nero su bianco due anni fa dello scorso nessuno si sarebbe ispirato oggi grazie allora diciamo così allora
Pubblicità con quello che è successo in cui grazie a farlo sulla scena sulla vicenda
Ho avuto la possibilità di ricostruito il Riccardo e quindi importante dal fango io a questo processo è un processo è stato incardinato in Corte d'Assise a Milano lassismo
No
Il tribunale reati se perché in effetti dal codice penale questo reato perché fare demagogica cose
Magari del più
Comunque è un reato punito da un minimo di cinque a un massimo di dodici anni ed è il reato di istigazione e aiuto al suicidio
Intanto nel mille novecentotrenta
Che cosa significava significava riconoscere la sacralità della vita ma non solo in termini religiosi ma anche improprio interni del laici da Stato etico il fascismo
Metteva esplicitamente davanti l'interesse collettivo lo Stato con la S maiuscola
Anche sopra le vite delle singole persone ma esplicitamente cioè
Che è anche l'ideologia della guerra cioè sì
O delle rivoluzioni violente la vita delle persone in carne e ossa può essere sacrificata in nome di un ideale superiore della nazione Winans momenti è stato no per il nazismo ma poi in parte anche del fascismo per la razza per le vittime in carne e ossa si possono subordinare alla
Interesse superiore dello Stato e questo è un punto portavoce un'altra riflessione da fare che nel mille novecentotrenta
Non c'erano i malati terminali
Fa Abbot
Sbalzato dalla macchina per un incidente
Sarebbe durato non so forse due ore
Oggi
Che è quello che ha sottolineato papa Francesco proprio stamattina nel nell'intervento che ha fatto
Grande convegno del Vaticano proprio sul tema del fine vita oggi la grande differenza su questo tema e
Spettacolare avanzamento della medicina e delle tecnologie e delle tecnologie di rianimazione del terrore cinque per cui
Si riesce a tenere in vita persone che sono state minuti e minuti senza respirare me senza che il cuore battesse cioè è possibile fare
Diciamo sopravvivere meccanicamente tenere in vita persone che non torneranno mai più alla vita o comunque
E anche
In senso migliore si sono trovate soluzioni e combatto di Pittis lati distrofia di di di malattie
Gravi che oggi consentono un anche un minimo di qualità della vita di interazione con gli altri
Che nel mille centotrenta tutto questo ovviamente non esisteva quindi
Sono sotto processo per questo reato e
La questione giudiziaria si gioca a che serva che notiamo anche troppo nel merito ma si gioca sul contrasto tra quelle disposizioni così precise del Codice penale e
Dei principi di libertà fondamentali che sono riconosciuti dalla Costituzione
Cioè il principio di disporre di noi stessi del nostro corpo dalla nostra salute
La Costituzione di diciotto anni successiva circa
E quindi
Assenso
Mantenere in vigore delle leggi che non fanno distinzione tra malati terminali e non e che non tengono le sulla considerazione dei principi costituzionali quindi su questo si gioca diciamo così il processo a partire da una vicenda che è stata
Da un certo punto di vista molto forti molto semplice Pavone ha fatto contattare dalla fidanzata
Sapere che cosa bisognava fare per potere morire
E
Quando sono andato a trovarlo
Ho dato la disparità aiutarlo in ogni caso e gli ho anche detto guarda io sono pronto a sono armi da responsabilità in modo che non vadano i guai Valeria la fidanzata la mamma eccetera
Se tu fosse interessato a rendere pubblico
Il tuo Casotto storia tu a vicenda perché come diceva Silvio all'inizio se tu non lo rende pubblico il rischio minimo perché da favola d'oggi perché non sono andate le persone non se ne sa niente ma
Uno si è saputo subito perché era andato il giorno dopo fa voi c'erano ancora i giornalisti di che cercavano
Le immagini di andare a vedere fra la cremazione l'ospedale eccetera trovato un altro e allora quello anche quella diretta Thompson per tre ore e un piccolo caso ma altrimenti
Continuano andare le persone
Ma non succede assolutamente niente
E fa bocche era un ragazzaccio anche da un certo punto di vista comunque uno al quale piaceva
Piaceva fare casino piaceva divertirsi e gli piaceva anche
Uomo di musica di diventi spettacolo era proprio
Sentiva che sarebbe stata una cosa bella forse l'ultima cosa bella alla quale poteva partecipare direttamente a letto ma sì facciamo questa cosa abbiamo fatto il video l'abbiamo mandato e così è nata e così è nata tutta questa tutta questa vicenda che io ho vissuto così risponda che più direttamente ATO la domanda che io ho vissuto secondo me in modo non molto diverso non sono medico ma
Da come un medico una persona anch'
Ma chiunque di noi al servizio
Di quello che una persona in difficoltà ti chiede se la persona in difficoltà ti chiede
Di bere e di non soffrire chiede di essere curato etiche non è diverso una persona che
Impazzisce di dolore e di sofferenza chiede di essere aiutato a morire
Non è è una quello che io ho sentito di fare era semplicemente di
Aiutare a fare quello che voleva lui non
Non mi sentivo che il mio giudizio morale fosse importi è meno importante poi
Il mio giudizio morale ragionandoci a freddo è sicuramente quello per cui una persona in quelle condizioni deve avere il diritto di scegliere ma
Non era in gioco quello che pensavo io diciamo quello che pensava Luís per cui fino all'ultimo momento
Gli ho detto guarda Falbo se cambi idea
Prendiamo torniamo a Milano
Non c'è problema
Perché è giusto che sia così che ci sia fino all'ultimo momento il tentativo lo sforzo per capire se c'è un ripensamento una volontà di tipo diverso la sua volontà è stata quella io tra l'altro
Ho l'ho anche detto spiegato in questi due anni da quando con Mina Welby abbiamo iniziato la disobbedienza civile col situazione esultare sia punto it
Mi hanno che contattato oltre quattrocentocinquanta persone ma non sono tutte quattrocentocinquanta persone persone
Alle quali dovessi decidere io all'interno di una procedura legale
Dar dire ok sì bene le hai bisogno dell'intera Asia moltissime sono persone che effettivamente chiedono aiuto
Chiedono aiuto perché sono sole pieno aiuto perché sono depresse chiedono aiuto perché magari non sono curate bene quindi
Questa argomentazione questa chiamiamola contro argomentazione è un'argomentazione valida che va tenuta presente cioè non è che se la persona dice voglio morire
TAC immediatamente è quello che bisogna fare
Bisogna capire bene e
La legalizzazione la che la legalità serve proprio a distinguere i due casi perché la clandestinità rimette tutto insieme perché nella clandestinità una persona che non è aiutata ed è lasciata sola nella sua disperazione
Magari non sa che
Non pensa che potrebbe rivolgersi a uno psichiatra uno psicologo potrebbe cambiare medico potrebbe potrebbe
Magari persone che
Sono disperate perché non possono comunicare oggi ci sono degli strumenti Severino mi croniche pure cito nel libro sulla questione dell'assistente sessuale
è uno che dirige la persona che muove soltanto la testa come Luca Coscioni muoveva soltanto gli occhi oggi ci sono strumenti tecnologici che consentono di
Diciamo con un puntatore oculare di scrivere come fosse una una macchina da scrivere ma col movimento degli occhi o della testa
Persone che sono sepolte vive che non possono comunicare con nessuno danni tornano a parlare addirittura vanno su internet come me come Severino e comunicano con il mondo quindi
Tutto questo per dire a questo serve la legalità a distinguere persone che chiedono di aiuto aiuto per esprimere la questione che chiedono aiuto per morire
Grazie mi è venuta in mente anche Max pannelli conoscevo personalmente che effettivamente fino all'ultimo ha avuto come supporto
Dei dispositivi tecnologici che hanno messo in contatto perché ha fatto una grande battaglia insomma su questo parlavi giustamente di informazione e disinformazione comunicazione ma non ci sono più quelle tribune elettorali nelle quali si parla di questi temi
E si parla di etica su questi temi quindi si racconta la gente come può essere forse da lì si potrebbe anche aprire un dibattito reale sulla politica che guarda caso non avviene mai si parla invece sempre di etica del della predizione
Magari ci dici due battute anche proprio sul discorso dell'informazione
Ma questo
Punto d'problema del big del cosiddetto dibattito bioetico
Un grande ostacolo ad occuparsi del problema vero perché sulle droghe sull'eutanasia
C'è un problema etico sulla ricerca scientifica sugli embrioni sulla modificazione del genoma c'è un problema etico enorme che
Quello della uguaglianza di accesso delle persone alla qualità delle cure palliative dell'assistenza psicologica della terapia del dolore della no anche sul tema delle droghe all'all'informazione al
Invece questa etica il dibattito etico basato tutto sulla proibizione puoi o non puoi farlo è proprio quello che impedisce il dibattito etico ovvero cerchi di far come come essere aiutati a prendere le decisioni migliori questo
Assolutamente un ostacolo un ostacolo enorme cioè sul fine vita
Quanti in quanti soldi quanti fondi vengono utilizzati davvero per consentire per esempio che le persone non siano lasciate sole banalmente che questo un elemento fondamentale
Come sia possibile che di fronte
A maggioranze sociali molto consistente io cito sempre il sondaggio del Gazzettino di nord est di ormai due anni e mezzo fa
Il settantacinque per cento degli elettori della lega nord a favore della legalizzazione dell'eutanasia
Avranno sbagliato a domanda non lo so però al settantacinque per cento la devi sbagliare volto la domanda che ho del devi proprio sbaglia la davvero
Per cui ma tutti i sondaggi sul testamento biologico l'ottanta per cento l'ottantacinque per cento allora come è possibile
Che in democrazia Duguay non per un mese ma per cinque anni dieci anni dal caso guardi ad oggi delle maggioranze di opinione così consistenti
E da trentadue anni
Tanti ne sono passati dalla prima proposta di legge Loris Fortuna
Neanche uno straccio di legge approvata cioè come succede questa cosa qua succede
In sintesi perché non c'è democrazia ma perché detta così può sembrare
Un'affermazione un po'apodittica diciamo che
Non c'è
Un dibattito pubblico collegato al dibattito istituzionale parlamentare per cui persino adesso quando si discuteva di testamento biologico alla Camera non è che c'è una trasmissione
La sera una tribuna politica una dove si sentono i favorevoli contrari l'unica informazione che si è data in questi anni di cronaca dietro al caso Welby Englaro fa Abo
E poi ci dicono a noi amavo in Kosovo da parte gli strumentalizzate casi personali bisognerebbe poterne parlare senza il ricatto dei casi personali è far
Sono d'accordo parliamone senza ricatto i casi personali però parliamone perché il Parlamento italiano aveva fermo da un anno il testo in commissione alla Camera
Ed è andato in discussione credo la settimana dopo la morte dei Fab Four non è un caso
Adesso il Processo mio magari persino il Papa chissà se riusciranno a
Sbloccare il testo al Senato per cui
In un dibattito pubblico che non
Il servizio pubblico per l'informazione radiotelevisiva eccetera che non aiuta a ragionare
Su le ragioni a favore le ragioni contro ma ci sono solo le frasi a effetto le tifoserie e e internet purtroppo non migliora questa situazione perché uno dei problemi della informazioni social network e che ci fa stare con chi è d'accordo con noi ci fa vedere le cose che piacciono a noi no Facebook a ma cosa del come presa d'atto effetto bolla non per cui noi pensiamo a far sì che bello
Quanta gente che da coro comma no altare un algoritmo così tu ti senti tranquillo stai più tempo su su sul fresco che si è chiusa e qui ecco
Per avere un vero dibattito ci vuole un servizio pubblico e un servizio pubblico che sia però anche aggiornato le nuove tecnologie perché altrimenti
Sono trasmissioni che guarda sempre meno gente sicuramente sempre meno giovani
E non ci sto
Per formarsi davvero un'opinione è necessario il contraddittorio le opinioni formate senza contraddittorio sono opinioni
Fragili inconsistenti sono opinioni di propaganda
Sia quella favore quelle contro le che sono di propaganda solo quelle contro e non non aiutano a ragionare
Quindi secondo te non c'è proprio fiducia nella libertà individuale
In questo Paese e perché ti sei posto insomma dopo tanti anni di battaglie Toti chiedo di raccontarci anche qualche annetto magari quel sull'aggregazione russa a proposito così insomma parliamo di cose serie smorza diamo anche un attimo all'attenzione del grande dibattito però sulla libertà individuale e allo stesso tempo sulla disobbedienza civile perché tutti ci si può dire di no
Ma in che modo senza finire nei guai
Non sulla libertà individuale adesso non voglio essere eccessivamente sul rischio demagogico di dire no alla gente il palazzo però effettivamente
Ho fatto l'esempio dei sondaggi ma
è una storia vecchia degli anni Settanta almeno io l'ho sentita raccontare tante volte a Pannella
Il paese non è pronto il paese non è pronto il Paese nel pronto può invece nel settantaquattro quindi ormai quarantatré anni fa il Paese
Appena ha potuto decidere con un voto chiaro su un'alternativa laica
Ha scelto al sessanta per cento nonostante teoricamente Giano a un Paese cattolico poi la DC invece no
Addirittura Pannella rivendicavano le mamme e le nonne cattolica sono grazie a loro se no non sarebbe stato possibile avere questi
Questo risultato quindi no penso che una istintiva fiducia nella libertà sia ancora qualcosa di
Molto popolare
Non c'è solo quello naturalmente
E infatti quando si può discutere poi io penso che appunto
Nel libro si può anche questo che
Non è
è sbagliato dividerci in poi in in buoni e cattivi non non so un esempio che nel libro non c'è la questione delle delle carceri o della giustizia dell'immigrazione
A parte diciamo così le frange più estreme ma sarebbe sbagliato pensare che
Ci sono quelli che vogliono che si butti via la chiave e quelli che invece dicono poveri detenuti stanno male io penso che spesso
Siamo sempre noi la stessa persona che
Colpita in un modo diverso dall'informazione in modo diverso e magari anche dal inadeguatezza dello Stato per una situazione che ha vissuto personalmente in modo diverso prevale la rabbia prevale appunto buttiamo via la chiave prevale
Quando poi la stessa persona non un'altra persona
Aiutata entrare nel nei meccanismi del perché alcune cose accadono e corsa sul cosa succede effettivamente in una prigione in che condizioni eccetera
La stessa persona dice beh però
Forse qui non aiuta forse questa persona quando esce dal carcere non esce meglio detti come centrata no
Quindi
Penso che
Molto dipenderà da come è impostato il confronto il dibattito pubblico la disobbedienza civile
Esattamente
Il quello che serve se non ci illudiamo che basti la democrazia e che basti votare dice va be'io una volta ogni tot anni vado a votare quello che mi fa meno schifo e così faremmo
Un grande Program progresso
Su alcuni temi c'è bisogno di uno strappo di uno strappo che si è anche fatto di emozione perché un'altra cosa che ormai ci stiamo un po'rassegnando a pensare che si dice a
Sì si scommette la la gente ragiona con la pancia no
Va bene ma in parte che essi che le emozioni abbiano un ruolo in politica non è
Completamente sbagliato cioè non è che siamo fatti solo di pura razionalità no uno mi può anche dire che statisticamente una cosa succede poco però se quando succede
Totalmente intollerabile mi ripugna nel profondo non è che diventa meno grave perché quindi l'emozione
Comunque gioca un ruolo nella nostra vita e sarebbe sbagliato pensare che non debba giocare nessun ruolo in politica
Proprio per questo serve
Provare a governarla quell'emozione e provare con la non violenza con la disobbedienza civile a contrapporre un'emozione costruttiva all'emozione distruttiva cioè che cos'è uno sciopero della fame
Della sete per chiedere il rispetto di una legge
Basterebbe la legge perché non l'ha rispettata beh evidentemente
La l'immagine di persone che sono disposte a giocarsi il come ha fatto a Rita Bernardini in questi giorni con Deborah Cianfanelli a giocarsi
Anche un po'della loro salute per una cosa apparentemente burocratica il la riforma dell'ordinamento penitenziario ma dal quale dipende la qualità della vita di decine di migliaia di persone
E è un contributo di emozione Fubles Welby è un contributo di emozione e quindi la disobbedienza civile è un modo non per naturalmente per mancare di rispetto alla legge
Ma
Per cercare di affermare dei principi superiori delle libertà che sono anche che si considerano superiori alla legge ovviamente assumendosene la responsabilità perché altrimenti
E si toglie valore alla legge e al diritto e
Attraverso lo scandalo della violazione della regola Shay quel dibattito che altrimenti sarebbe negato sul fondamento di quella regola di quella regola stessa e quindi parlare di non violenza e parlare di informazione di conoscenza è un po'il modo di parlare dal della stessa cosa se fossimo astrattamente in una situazione perfettamente democratica
Dove il dibattito si fa senza problemi su tutti i temi e dove basta andare a votare per fare prevalere
Un'opinione rispetto che è una un'altra non sarebbe forse nemmeno necessari in condizioni
Diciamo più scadenti sono le condizioni della democrazia liberale del rispetto delle regole più diventa utile e necessario
Ricorrere allo strumento agli strumenti della non violenza per affermare delle libertà
Sì
Sì siamo abituati però siamo in un periodo in cui la violenza e l'aggressività è quasi un'abitudine vediamo sui sociale lo vediamo ovunque tu hai citato Pannella qui dedichi
Un capitolo del libero e citato gli scioperi della sete e della fame riflettevo sul fatto che negli ultimi lo ricordiamo per quelli e negli ultimi anni questo perpetuarsi di questi scioperi della sete e della fame purtroppo non è più stato non son già stati presi
Nella maniera corretta è quella giusta col giusto valore e quindi mi chiedevo se questo metodo non violento avesse proprio un po'questo handicap di non essere preso sul serio in quanto non violento
E in una società come la nostra
La Congresso dell'Associazione Luca Coscioni che abbiamo fatto a Torino a fine settembre c'era in contemporanea il G7 della scienza
E quindi c'erano i governi di tutto il mondo rinchiusi nella sua nella reggia di non so per che cosa
Rinchiusi perché avevano paura dei degno hanno globale insomma le manifestazioni che ci sono state hanno spaccato tutto hanno distrutto e cioè tra e quindi i telegiornali erano proprio costruiti così i i potenti riuniti e
E i contestatori che scassare tutto
Noi avevamo
Alcuni tra i massimi scienziati
Italiani più anche delle personalità internazionali di rilievo che discutevano del futuro della scienza cioè di quello che teoricamente i governi stavano discutendo e in modo anche propositivo costruttivo con delle proposte
Non faceva notizia come dici tu giustamente non faccia notizia c'era Michele De Luca Michele De Luca stasera qui se poi mi dite voi l'informazione alla all'università
Michele De Luca tre giorni fa
Finito su tutte le pagine dei giornali internazionali le televisioni dalla BBC
Cnn eccetera perché
Hanno il suo gruppo di ricerca ha ricostruito la pelle di un bambino profugo siriano che sarebbe
è stato condannato a una vita impossibile o alla morte in brevissimo tempo per una malattia alla pelle e hanno preso un lembo di pelle l'anno geneticamente ricostruita tutta primo caso al mondo
E Michele De Luca è un militante della libertà di ricerca scientifica dell'eutanasia di tube proprio ci mette tutto il tempo libero e qui allo dedica con l'Associazione Luca Coscioni andare in giro a parlare di queste cose
Non fa notizia allora
Io non mi rassegno era lei comunque questo perché
Probabilmente in alcune cose è anche un problema di aggiornamento delle tecniche di ragionare su come il cosa nuovo g di nuovo ci possiamo inventare io ho fatto l'esempio
Di è dura Snowden che comunque da solo senza nemmeno un'organizzazione di sostegno senza nemmeno
Le masse del popolo in piazza
Ma partendo dalla sua competenza atti tecnico informatico ai massimi livelli dell'Agenzia di Sicurezza gli Stati Uniti
è riuscito a svelare al mondo una violazione sistematica dei diritti civili e politici del diritto alla privacy della riservatezza
Praticamente di tutti i cittadini del mondo a opera di sistemi totalmente illegali di utilizzo dei dati gli americani ma poi realtà queste cose succedono in tutto il mondo quindi
Grazie alla sua competenza di questo nuovo mondo digitale una persona sola è riuscita a mettere in crisi
Più di quanto non abbia fatto grandi organizzazioni di difesa dei diritti civili un sistema di violazione del diritto certo perché aveva quella competenza
Oppure una persona sola addirittura tetraplegico e cieco ha messo in crisi Falbo
L'impianto ideologico della proibizione
Sull'eutanasia significa che
è ancora possibile escogitare delle forme di resistenza alla ottusità del potere
Ci vuole la creatività e la fantasia di ciascuno ma quando di cui ciascuno penso proprio di ciascuno perché forse uno del
Sì io direi un futuro possibile della non violenza è non pensare che sia una roba per Mandela che si è fatto quarant'anni in carcere o non so quante De Fazio non voglio sbagliare nutriamo grandi o
E nemmeno per appunto Marco Cappato che ha avuto il privilegio di stare venticinque anni affianco a Pannella fare il parlamentare europeo però vivere di fatto con questo è in questo e allora
è chiaro che vive e diventa più facile sono più attrezzato ma penso che
In realtà nella vita di tutti i giorni proprio rispetto ai soprusi de de e le piccole illegalità della vita di tutti i giorni
Forse se c'è un futuro della non violenza è proprio che invece di essere
I grandi personaggi della storia non non parlo di me a Pasturo di quelli che ho citato prima
Possa diventare una una cultura un'attitudine diffusa una un riflesso
Di di proprio di cittadinanza ecco che allora anche senza avere la televisione che che accorre ma nella gestione del del dell'ecosistema del proprio quartiere del proprio ufficio del proprio luogo di lavoro nel quotidiano si riesca comunque a cambiare le cose
Meglio di come si farebbe facendo scenate sbattendo i pugni sul tavolo o reagendo in modo aggressivo che poi così efficace forse non è neanche nella quotidianità della nostra
Grazie sposto l'asse del discorso visto che ha parlato di opinione pubblica masse scienza Verona l'altro ci ricorda che sempre l'opinione pubblica che fa la scienza in qualche modo però si parla tanto di vaccini e insomma fino a che punto l'opinione pubblica può dire Novo e scienziati siete una casta e quindi non abbiamo ragione noi perché poi si verifica anche questo no fino a che punto si può veramente variare senza competenza e quello che la scienza ci dice
E l'altra parte della domanda che cosa ne pensi tu dell'obbligatorietà nei vaccini quindi per la legge
Grazie ma allora
Una una verità banale che però poi forse così pare non è è che una verità scientifica non si mette ai voti naturalmente no per cui
Prendo telefono lo butto cade cade non è che poi possiamo votare tutti che non cade ok
Se lo rifaccio non cade ma poi cadono senso quindi
I fatti
Si verificano i fatti con la effe minuscola le verità con la v minuscola già pronte per essere smentiti contraddetti falsificati eccetera sì valutano
Empiricamente facendo delle prove
E questo è il metodo scientifico
Quindi no Borioni dice la scienza non è democratica con in questo senso
Il metodo scientifico e le verità scientifiche non si mettono ai voti
La frase non è democratica scienza a me non piace tanto perché pure essendo corretta rischia di
Di andare un po'oltre cioè come se la scienza e la democrazia e quindi non c'entrassero nulla no io penso che invece sia importante anche per la scienza e per gli scienziati avere a che fare con l'opinione pubblica
Se in Gran Bretagna sono riusciti a ottenere
La migliore legislazione al mondo sul tema degli embrioni dell'inizio della vita eccetera
E perché hanno coinvolto l'opinione pubblica e quindi hanno delle regole quindi non è come nelle dittature dove
Si può fare tutto bassa che appunto il potere sia d'accordo hanno delle regole di responsabilità nei confronti dell'opinione pubblica
Al tempo stesso però riconoscendo l'importanza
Dell'avanzamento della ricerca scientifica sui vaccini quindi il punto secondo me è intanto di separare i due dibattiti l'efficacia dei vaccini delle politiche sui vaccini
L'efficacia sui vaccini sono gli scienziati che la devono la possono e quindi la devono dimostrare
I rischi avversi gli devono quantificare
Il mondo della scienza è corruttibile come qualsiasi altra realtà dal Panettiere alle banche alla politica non c'è un'attività umana
Più corrotta delle altre non è vero politici non sono più corrotti no i banchieri queste categorie
Screditata e ne sono corrotte tanto quanto lo siamo noi ciascuno nella propria vita personale no come come il rischio di esposizione a tentazioni
Quindi
Sicuramente nella scienza ci sono interessi nella medicina ci sono interessi e conflitti d'interesse
Ci vogliono regole ovviamente per evitare che i conflitti d'interesse siano a tal punto presenti da inficiare
La verità
Diciamo sperimentale accertata sul piano scientifico quindi questo è un punto
Quello che dice la scienza sui bacini è vero fino a prova contraria e non si può anche improvvisare non si deve improvvisare una così un un un un esperienza che non sia l'obbligatorietà
è un problema perché incide sulla scelta
In particolare dei genitori nonché la scelta dei genitori sia una scelta assoluta i bambini non sono proprietà dei genitori si genitori non vogliono fare studiare i figli non hanno il diritto di farlo
Quindi se i genitori vogliono esporre arrischi disse di malattia importanti i propri figli non hanno il diritto di farlo anche lì male impostato dopodiché chiaro che
L'imposizione di un atto rispetto alla volontà dei genitori su un figlio è proprio qualcosa che bisognerebbe al massimo evitare il il più possibile e quindi
Il ricorso all'obbligatorietà
Penso si possa concepire soltanto occorre extra come estrema ratio come estrema ratio per un periodo limitato fino al momento in cui quella emergenza sanitaria su quella tipologia di malattia rientra sotto la soglia di pericolosità
Io non ho la competenza per dire se si sia ecceduto con il provvedimento probabilmente anche si è ecceduto nel nel numero di malattie prevista eccetera
Non penso che si possa però seguire l'idea per cui siccome ci sono state
Delle dei casi dove i rischi avversi si sono manifestati
Allora
Il siccome il figlio mio figlio allora è mia proprietà decidere ecco il la polemica contro le politiche sui vaccini si è spinta a un livello tale secondo me da
Andare contro il il buonsenso e il rispetto per la verità scientifica questa è l'impressione che io
Grazie
Tu in venticinque anni hai fatto delle battaglie sui diritti civili veramente incredibili e spaziando
Potremmo parlarne per ore Libero parla di a GM parla di una serie di altre cose parla di diritti di genere anche e quindi volevo parlarne quanta in maniera seria ma anche a raccontarti per farmi raccontare l'arte quel caso russo e che cosa successe su quel pulmino quella delegazione europea
Allora non raccontava siamo andati alla alla gay pride a Mosca nel due mila sette perché gli attivisti russi sono chiamato vedere quella l'anno scorso c'erano c'hanno menato
Se venite voi parlamentari eccetera così quest'anno non ci me l'hanno più
Noi siamo andati ovviamente annoverati lo stesso
Non solo loro ma anche nove per cui
A quel cerotto quando vedevo che proprio si era messa brutto cominciato a gridare hanno sei a mamma Ambrosi rotto in Parlamento
Questi nell'area
Sospette se ci sono le prove
Ci sono il giorno perché ho paura non peraltro provo proprio paura
E e niente queste ci hanno presi ci hanno caricati sul pulmino della della della polizia dove però c'erano anche il contro manifestanti che era notte c'erano naziskin
C'erano i preti ortodossi e poi c'erano altri fanatici vari quindi eravamo continua Losa sul pulmino Valerio siccome nel libro scritto come se alla prima del derby mettano Bemba il pullman a Roma Lazio insieme che mette insieme gli ultras
E poi gli va bene vediamo
Va be'quella è stato in effetti il il momento peggiore in realtà il momento peggiore poiché per gli attivisti russi che sono rimasti lì perché a me
Poi è venuto dopo qualche ora l'ambasciatore che si è attivato fatta e ci hanno fatto uscire
Però o
Sarà non va bene l'orgoglio interessava diciamo che semplicemente non gli interessava
No no non gli interessa assolutamente però
Il problema è che anche negli scorsi mesi è venuto fuori le notizie in Cecenia in particolare di campi di detenzione prigionia non si capisce bene proprio del per omosessuali
Dice è un un piccolo dittatore molto potente tanto da da fare qualche paura anche a Putin c'è ormai Cagliero fin Cecenia
Alla sua legge
Non non teme neanche troppo la il potere di Mosca e
Una popolazione in gran parte islamica quindi anche con dei rischi il fondamentalismo dentro
Che mi fa pensare come all'inizio degli anni due mila e realtà noi avessimo avuto un Markham via F. alcuni dividere dell'opposizione democratica e non violenta in Cecenia della Resistenza all'invasione all'invasione russa che erano iscritti al partito radicale
E che poi di fatto sono stati spazzati via da dalla dal dal nuovo potere dal nuovo potere ceceno quindi poi i temi dei diritti umani in senso classico delle libertà
Fondamentali delle libertà sessuali si intersecano cioè è sbagliato considera le cose
A compartimenti stagni quando un Paese non sa rispettare
Anche
Di solito a partire dai diritti delle donne innanzitutto ma ecco in generale poi quando si va a guardare
Le condizioni delle carceri le condizioni degli ospedali sono i luoghi le cartine di tornasole dovessi misura un po'le più in generale le condizioni di democrazia e di rispetto dello stato di diritto la Russia
Che nel due mila e sette ancora era interpretato come un processo di transizione dal potere sovietico
Tanto che eravamo stati accusati ai tempi tirava avemmo a voi andate di proprio provocare questi dati e di tempo si sono fatti tutto lui un secolo di di di comunismo decenni di comunismo
Diamogli il tempo di ed era la stessa cosa che si diceva per l'Europa dell'Est
Vogliamo invece cosa sta accadendo adesso in Russia ma anche in Ungheria ma anche in Polonia ma anche in Italia da un certo punto di vista cioè
Pensare che il percorso della democrazia e dello stato di diritto si è un percorso
Comunque
A crescere a migliorare rischia di essere un'illusione
In particolare
Se le democrazie
Perdono la capacità di governare la cosa che sta più travolgendo
La Società cioè il progresso scientifico e tecnologico che è quello che più cambierà ora oggi uscito sul giornale la notizia della prima terapia
Con modificazione del genoma direttamente il DNA direttamente su un malato
Poi vedremo se a sarà avrà funzionato notare tra qualche settimana ma quindi siamo già arrivati
Mentre da noi sono proibiti gli organismi geneticamente modificati vegetali siamo già arrivati realtà agli organismi geneticamente modificati umani
Se
Noi di fronte a quello che succederà nei prossimi venti trenta quaranta anni sull'intelligenza artificiale la digitalizzazione della società la modificazione del genoma tutto questo
Perdiamo la capacità di governarlo come democrazie
E se tutto si sposta
Nelle tecnocrazia e autoritari in Cina e India
Sarà il modello democratico che sarà sconfitto perché il modello democratico a funzionato perché perché ha funzionato cioè e è riuscito ad essere un riferimento nel mondo
Perché ha funzionato in termini di benessere economico e di progresso scientifico di ecco perché erano importanti simboli no la corsa allo spazio go con l'Unione Sovietica
E e tutte queste cose anche anche un po'troppo anche troppo nazionalismo anche troppa propaganda ma
Nel momento in cui voi siccome diciamo vietato vietato vietato perdiamo la corsa tecnologica e scientifica
E poi dopo perdiamo anche quella economica e poi dopo perdiamo anche quella politica quest'oggi secondo me è l'emergenza nel
Cercare di difendere la democrazia agganciarla a al metodo scientifico
Grazie
Io se sei d'accordo sentirei se c'è qualche domanda
Ci sono anche tanti giovani sul fondo
Influenza Ninchi viene lei anziché
Il di prete sono in effetti forse probabilmente non l'hanno ancora letto però insomma se c'è qualche curiosità qualche domanda rispetto ai temi che abbiamo toccato pure ma non sa ancora come
Se qualcuno per
Sì io devo dire che abbiamo toccato quasi tutti gli argomenti che nero
Segno
Anche affinità stabilmente le cose chiedete ad Antonia inclinata qualche prospettiva purché gli enti e ringrazio di comunista
Ti direi magari di dire due parole visto che ci sono i giovani ecco il loro si è discusso abbiamo fatto un tavolo solo sabato scorso alcuni di loro sono qui
In un'iniziativa Giussago che si chiama demo
Chiama agli
Avevamo mille diciotto persone i tavoli erano tavoli tematici per cui una cosa molto molto densa e raccoglie senza bandiere di partito ma con la società civile
E lì presso il divo questo tavolo che si intitolava diritto alla salute per cui con loro si è parlato di altri temi di Vito qui abbiamo parlato con i divi ad esempio di legalizzazione delle deroghe di cannabis ecco questo è un tema sul quale magari tu hai qualcosa
Da dirci in proposito
Nel libro sono partito essendo partito sempre a mio avviso bensì civili anche sulle droghe sono partito da lì da Manchester era stato arrestato qualche osso
La disobbedienza civile legata a un cannabis club ti malati che si riforniva perché insomma erano stati arrestati
Arrestati
Credo che sulla questione delle droghe
Ecco diciamo rispetto a quello che già magari per voi avete sentito tante volte la legalizzazione problema della mafia della CRI meditare la libertà individuale eccetera
Quello che mi sentirei di aggiungere
è un discorso un po'magari poco politicamente corretto però proprio un discorso anche di qualità
Del consumo di droga
Le nel libro fatto degli esempi agganciandomi a quello che poi diventa anche più più così più appartenente già all'immaginario collettivo di tutti noi il vino la cultura di del vino
Finita lì il il corsi da sommelier cioè chiunque anche le persone Stemme riconoscono che fino
Ha una cultura millenaria dietro le qualità insaporire cose
E nessuno si sognerebbe mai per parlando de da sola definita di o di un corso da sommelier metto la foto sul giornale metto la foto di di di un ubriaco per strada nuova con la bottiglia perché sarebbe un insulto a chi ci lavora cioè rete popolarono l'ubriaco nel senso che va aiutato curato eccetera sarebbe un insulto a chi
Lavora nel vino col vino accostare queste queste immagini quindi prima oltre che tutto il discorso della mafia della criminalità e della libertà individuale c'è anche proprio il discorso di
Cultura di informazione di conoscenza e anche su questo come sulla ricerca scientifica diciamo sul genoma siamo per arrivare
A
Una situazione molto nuova cioè
La la produzione di sostanze diciamo stupefacenti di alterazione del
Del nostro delle nostre condizioni di di di benessere di quello che percepiamo rispetto agli psicofarmaci che ci sono ormai da qualche decennio sta per
Arrivare a un livello di personalizzazione di qualità che noi nemmeno ci immaginiamo cioè
E
è evidente che nei prossimi anni si riuscirà a determinare con una certa precisione la condizione
Delle persone
Volendo cioè verso
Farmaci personalizzati che attraverso la mappatura del cervello saranno
Capaci di indurre in modo abbastanza preciso un uno Stato o un altro di benessere intenso di UFO ria di serenità di queste cose quindi
è impensabile approcciare tutta la questione delle delle sostanze stupefacenti
Con lo strumento della proibizione
Perché questo semplicemente condanna a
Lasciare nella clandestinità e quindi anche nella nell'assenza di più di una qualità
Un settore
Che comunque avrà un grande
Un grande sviluppo nei prossimi anni quindi
Anche qui meglio farlo con delle regole meglio farlo con dei controlli di qualità meglio farlo con la informazione e la prevenzione la conoscenza
Perché alla fine e di alcol muoio non mi ricordo più se quaranta mila persone all'anno di tabacco nell'ordine dell'ottanta novanta mila cioè sono numeri enormi eppure nessuno a nessuno verrebbe mai in mente di riconsegnare mercati del genere alla criminalità organizzata
E sulle sigarette la discussione giustamente la prevenzione delle falle foto orrende sui pacchetti alzare il prezzo perché se nei consumi di meno tutte queste cose
Sono utili e fanno parte della legalizzazione la liberalizzazione invece quella della mafia dove tu non sai cosa fumi non sai cosa consumi non sai cosa ti iniettivo
Non si lo fai nelle condizioni igienico sanitarie peggiori se hai un over dose non
Non nessuno sarà lì per darti una mano quindi
E questo proprio anche un problema di qualità oltre che di alternativa tra
Libertari proibizione
E poi la maggior parte dei detenuti appunto nelle carceri sono detenuti per droghe leggere quindi anche lì la legge infatti
E in Canada dove in questo ha molto a che vedere su su
Diciamo un'idea di fondo del libro che non è che vi è una mia idea ma che penso sia un'idea fondamentale
Proprio nell'approccio con lo Stato con le istituzioni quella di
Utilizzare in modo diverso le risorse pubbliche cioè disobbedire
Per fare che cosa per smontare lo Stato dove non serve e rimontarlo dove serve in che cosa che serve nella conoscenza soprattutto la cultura nella scuola nella formazione
La questione droghe è la più evidente cioè nel momento in cui si buttano via tutti questi soldi
Per reprimere per occupare le forze di polizia le carceri
Intasare i tribunali ecco se tutte quelle risorse fossero utilizzate invece per rafforzare la capacità delle persone
Di
Avere a che fare con anche con le sostanze ma in generale con la responsabilità delle proprie scelte del proprio corpo della propria salute questo e quello di cui abbiamo bisogno e quindi
Disobbedienza civile non in un senso così semplicemente anarchico libertario per il quale io pure ho grosso Simpatia ma che significazione non smontare delle cose che non vanno smontare le cose non vanno e cercare anche di rimontarlo lei dove serve il servizio pubblico di cui parlavamo prima
L'intervento ad aiutare persone che non sono nelle condizioni di aiutarsi da soli a questo credo che sia
Il contraltare indispensabile di un'azione sistematica di come dire
Disobbedienza aleggi proibizionista
Abbiamo fatto un cerchio perché abbiamo iniziato parlando d'informazione ritorniamo sempre su quello insomma la secondo te la soluzione quella ed è quella
Vediamo se si sono
Sta in un
Niente tremenda raggiungere le le firme purtroppo e ne abbiamo prese molto poche anime nonostante ci siamo prodigati muto qual è il sentimento dei sentimenti della della degli italiani Niero riguardo a questa questione perché mi sembrano abbastanza confusi poco informati i diffidenti
Non sono informati in marzo se non ci sono anche diffidenti cioè non e insano chissà che cosa in realtà c'ho trovato molta diffidenza quando cercavo le firme e poiché punto stanno appunto dei disegni di legge che giacciono assieme agli altri
Grazie ma allora il tattici disegni di legge quello sulla cannabis dicono che sia impossibile che passi persino nella versione che passata alla Camera poi non so se questo impossibile
In effetti ormai manca pochissimo tempo prima della fine della legislatura si sono addensate così tante cose che francamente qualche scelta dovranno la dovranno operare
Quindi cannabis è una delle cose che potrebbe saltare e comunque è soltanto la questione terapeutica che fortunatamente in qualche modo entrata nella finanziaria
Conde emendamenti proprio di ore lana mi pare che avevan fatto anch'
Sul sulla disponibilità economica per la per la produzione di cannabis a scopo terapeutico la legge vera e propria
Invece temo che non ce la faccio sulla
Sul testamento biologico
è veramente un questione di di volontà politica cioè essendo ormai evidente che
Se ci sono se fosse passassero degli emendamenti a quel punto dovrebbe tornare alla Camera e quindi sicuramente non ci sarebbe la legge la scelta per i parlamentari è o approvarla così
O bocciarla
Prima però deve arrivare all'ordine del giorno del della plenaria del Senato e li decidono i capigruppo cioè i capi dei partiti
Renzi ha detto che lo vuol fare di mai ha detto che lo vuol fare
Tutti io volevo farmi mo'a persino il Papa ci manca dicesse che ero qua a fare che l'UE
Ma comunque ha detto anche una cosa più seria cioè
Di fatto ha detto
Dell'importanza del del che il malato posso scegliere sull'interruzione delle terapie cioè quindi no all'eutanasia però suo interruzione dell'Api è questo
E poi effettivamente quello che la legge chiede non è che chieda molto di più cioè la legge chiede che quello che Welby Englaro nugoli hanno conquistato
Con i ricorsi giudiziari non ci sia bisogno di andare in tribunale per vederselo riconosciuto cioè la legge non è che sia molto di più di questo quindi a questo punto è un problema di scelta secca e di volontà politica
Forse queste parole del Papa possono avere contribuito pur avendo avuto l'attenzione per quello Colletto credo di aver letto bene del da parte del Papa di non fanno un discorso direttamente rivolto al legislatore quindi nel dettaglio ma come un discorso di principio però questo può avere tolto un po'di alibi di quelli che io che ho sempre più papisti del Papa perché ormai
No perché pericoli un paio d'anni fa ha detto va be'ma basta avere l'ossessione di trasformare queste cose
In leggi no non che abbiamo cambiato la posizione perché apposizione non è cambiata sull'eutanasia
Asia su sulla Bortot eccetera però invece questi non importa vanno avanti a testa sempre più sempre più bassa quindi ci sarà nelle udienze del mio processo che un minimo potranno spero contribuire a riflettere sull'argomento ci fu la prossima sarà quattro dicembre poi ce ne sarà un'altra il tredici dicembre
Comunque
è rimasto veramente un fazzoletto di settimane perché poi se si va oltre
Finisce la legislatura e a quel punto
Lo ricordo sempre sono passati trentadue anni dalla prima proposta di legge sull'eutanasia depositata da Loris Fortuna non è un caso
Dovremmo almeno aspettarne altri tre o quattro quel punto sul sulla cannabis ecco sulla droga in generale cioè mentre sull'eutanasia e sul testamento biologico sicuramente possiamo dire che l'opinione pubblica
Strappo pronta per avere vissuto personalmente Lele quelle situazioni senza bisogna che fosse andato lì il partito di dica da Corrado Accordino sulle droghe il vissuto aiuta di meno c'è aiuta in modo meno ampio rispetto però alla prima disobbedienza civile di Pannella di quaranta anni fa comunque le cose sono cambiate almeno sul il discorso della criminalità credo che ormai sia a diventato abbastanza
Condiviso anche non so ragionamenti che fa Saviano la direzione nazionale antimafia addirittura quindi che ci sia
Un utili al a parte il discorso libertario che magari a molte persone esposto aumentare però che ci sia proprio un un ragionamento di come controproducente per la sicurezza delle persone
Anche qui i e innanzitutto quelli che non consumano quelle sostanze in prevenzione Isma'questo è un argomento che credo che sia a questo punto si stia facendo largo ecco anche in assenza di un vero dibattito politico qualcosa che la società sta cambiando anche su quello
Ringrazio sì cioè
Grazie io mi chiamo che Senato ha saputo come fresco ma di paglia volevo portare i saluti della Chiesa pasta Farian italiana che è a fianco sono in borghese si non ho fatto in tempo a vestire gli abiti sacri
E niente voglio dire che appunto le che esatta sofferente Agliana e accanto alla successione luce Luca Coscioni in questa battaglia per una legge sul fine vita vasta campagna si chiama liberi verso il vulcano perché nel nostro paradiso c'è un vulcano di birra e quindi ma vogliamo chiediamo il diritto di poter scegliere di salpare verso il vulcano quando decidiamo noi
Io sto avrei voluto fare dato che la nostra chiesa è una chiesa che si batte anche per la laicità dello Stato
La città nel senso che lo Stato dovrebbe essere e qui equidistante da da tutte le regioni avrei proprio voluto fare una domanda su questi politici che sono più papisti del Papa e quindi a buona parte dalla causa del rallentamento di questa legge secondo me è proprio questa solerzia nel voler ribadire la sacralità della vita al fatto che la vita non appartiene a noi ma di proprietà di un essere superiore
E visto che che ha già risposto non posso che ospitare che nelle parole del Papa riescono su Morrone a smuovere un po'questi oltranzisti ramen
Ecco ho ricordato una citazione una frase che io ho sentito dire a intanto alta Pannella magari la citazione anche per lui e qualcun altro non lo so cioè
Speciale attenzione ai tempi della Bortot i nostri nemici non erano i nostri avversari di quella battaglia ma erano gli indifferenti
Ecco non è una considerazione retorica secondo ma è proprio vero anche sul tema del fine vita a parte quelli che usano questa roba per a assassini la vite sagre eccetera e va be'però lì non c'è non
Non c'è molta molta molta molta cosa di di ragionamento però io penso effettivamente che
Ci siano persone
Che hanno una posizione molto diversa partendo da un impegno diretto per la cura cioè e comunque il mondo cattolico è anche questo anche
L'importanza del prendersi cura del della persona che soffre del e questa è una cosa preziosa che sarebbe sbagliato da parte nostra considerare ah no perché Fritz Faraldi solo gli affari cioè gli affari ci sono sempre
Quelli che dicono a voi volete eutanasia perché volete fare risparmiare lo stato il sistema sanitario nazionale
Che sarebbe come dire ah sì voi li volete tenere in vita così diamo i soldi a i vostri Hospice allora
Sono due argomenti che si sia litro no no va be'
Il problema di vedere che cosa bisogna fare non se ci sono di mezzo i soldi da una parte o dall'altra ma
Questo credo che sia un punto importante cioè proprio perché
Una la scelta della eutanasia legale deve passare
Da una volontà di una persona consapevole determinata e non abbandonata cioè una persona che
Con la quale è stato tentato quello che bisognava tentare ecco perché penso che una volta ottenuta la legalizzazione
Chi è a a cuore la cura e l'assistenza delle persone eh
Il nostro alleato e il vero interlocutore di questa battaglia perché altrimenti che ci sia un rischio almeno teorico di no l'eutanasia come sussunzione superficiale teoricamente vero
Poiché i fatti Belgio Olanda Lussemburgo sono tra i Paesi più avanzati al mondo sulle cure palliative e quindi
Se il teorema eutanasia o quell'abbandono fosse vero l'eutanasia sarebbe legalizzate innanzitutto nei Paesi dove non esiste sistema sanitario dove né i fatti non è così però questo non significa che l'argomentazione non non abbia un peso in senso e che non bisogna in
E non bisogna tener l'acconto ecco penso che vada tenuta conto in conto con il massimo rispetto
Perché sarà determinante per il dopo nei Paesi dove l'eutanasia è stata legalizzata il problema di come si gestisce quali competenze al medico quale assistenza psicologica al malato quali terapie del dolore ci sono problemi veri
Fare finta che non esistano rischierebbe poi di avere un effetto controproducente nel momento in cui si legalizza se male
E diventasse
Una cosa ecco la legalizzazione all'italiana ecco poi qualche problema lo potrebbe portare quindi
Per questo va va riservata la massima attenzione anche ad argomentazioni di chi non è d'accordo
Ci sono altri interventi altre domande super recante Hutchins ci stoppa la libreria verso le sette in quanto eccezioni quasi
Grazie non è il mio lato di caricabatterie universale che centrale nel mio libro l'unico concreto
Dice Ghedina civilmente conquista che ho fatto al Parlamento europeo è stato il caricabatterie universali
E il come e perché e lo scoprirete o i pochissimi di voi che non sanno già a memoria nel mio libro lo scopre ed eleggendo
Grazie attuazione del PSR Marco perfetta per Torino adesso e sarai una diversità non vedo più Livio che sta organizzandosi Francesco meno chiare magari spieghi tu in università a che cosa avverrà tra un paio d'ore
Ormai tra meno
Va bene grazie mille per per questo spazio pubblicitario allora alle nove nove e mezzo ci troviamo in Aula Magna all'università centrale di Pavia se avete bisogno di del dell'autenticazione nove nove e mezza non
C'è tendenzialmente le nove speriamo alle nove e quindi quelli nove e un quarto quindi nove e un quarto sì c'è il quarto d'ora accademico all'interno di università e le nove votare alle nove alle nove in Aula Magna ma se avete bisogno di indicazioni potete chiedere anche al pediatra grazie sua latitanza
E ci sarà Michele De Luca come anticipato poi il professor Seminara il professore dicano che sono due giuristi presso l'estasi per via lo Stark evitando la l'associazione Gruppo Cos che sono studenti di medicina che si occupano di queste questioni quindi speriamo di vedervi tutti turco si
Mi sono tradito velocemente va bene
E speriamo davvero di vedere di spazio grazie