La Corte Penale Internazionale e i crimini di guerra in Afghanistan. Intervista a Niccolò Figà Talamanca

Con Nicolosi gattara Manca segretario di non c'è pace senza giustizia commentiamo insieme questa notizia di qualche giorno fa ma oggi abbiamo più dettagli appunto per
Poter analizzare insieme tanto buon giorno dicono buongiorno a poltrone del contratto di radio radicale allora i giornali le agenzie di stampa e
Nazionali ci danno conto di notizia che poi risale a qualche giorno fa il tre novembre scorso oggi abbiamo più dettagli il procuratore Della Corte penale internazionale penso dalla signora penso da a ha chiesto ha richiesto autorizzazione alla Corte per investigare per quanto riguarda possibili crimini di guerra in Afghanistan
Innanzitutto pagavo un attimo da parte matura qui poi entreremo nel merito l'avevi chiesto allora
A chiedere uno fa riferimento e che tipo di istruttoria precedente sia stata per arrivare a fare necessaria la prima versione membro della Corte penale internazionale da due mila tre
Quindi la corte ha giurisdizione
Soltanto per i crimini commessi sul territorio afgano dalla nazionali datata cittadini dal carica dal primo maggio due mila tre
E eventualmente su crimini commessi su correlati al conflitto caro nascano anche sul territorio al trenta di parte ma dal primo luglio due mila due che
L'entrata in vigore della corte
Nota l'attività della corte è è attivata dopo sei mesi dalla ratifica quindi datata importante il primo maggio due mila tre tutti i crimini contropartita crimini di guerra eventualmente
Se si dovesse trovare che secondo genocidio in Afghanistan sono sotto il segno della corte quando commessi prima al dovere la data
Guidata da tempo una valenza politica evidentemente perché escludono
Diciamo con le commesse da una parte o dall'altra conflitto al secondo rigo ma sono scelte in questo caso la data
Dovuta semplicemente a al al all'obbligo di di non non ci ha detto l'attività motivi diciamo di di diritto il mercoledì generale e quindi vale la giurisdizione soltanto quando il trattato istitutivo della Corte futura Corte entrato in vigore per l'Afghanistan il due mila tre e poi non mancano certo crimini commessi
Dal due mila tre in poi quindi
Credo che ci sia soltanto l'imbarazzo della scelta procuratore oggi ci sono maggiori dettagli per quanto riguarda l'ipotesi di reato punto
Per quanto riguarda quali crimini commessi allora ci intanto si volge a tutti quelli che sono gli attori del conflitto in Afghanistan
Però almeno a tre dei principali attori del conflitto nei confronti del esercito americano i della CIA in cui per crimini contro l'umanità ma anche per la la CN lo specifico per la per aver gestito prigioni segrete nel Paese poi per quanto riguarda i talebani
Il network Haqqani così detto la famiglia Cani legati ai talebani crimini contro l'umanità e crimini di guerra e poi anche le forze di sicurezza afgane qui per il ricorso alla tortura e trattamenti
Crudeli inumani nei confronti dei detenuti in strutture nel paese che cosa ci dice di più queste notizie favorire il fatto che la corte penale si rivolga conflitto della sua rete quindi a tutte le parti
In un certo senso buone
Urano vita la novità è che evidentemente in questo caso ci siano tra investigazioni che che riprodurre vuole aprire il calcio che anche una forza occidentale coinvolta una missione diciamo allerta di particolare quelle degli Stati Uniti
Sia agli Stati Uniti che alle forze arcane
Di sicurezza nazionale compreso Riunite molto poco Gargano da letto dei grossi crediti il il direttorio nazionale della sicurezza sono contestati ancora non sono contestate insomma procuratore vuole aprire un formalmente l'indagine per quello che è successo nelle
A persone nelle carceri e nei luoghi di detenzione
Quindi nel caso specifico che
Il procuratore per i quali il procuratore chiede l'autorizzazione ad aprire un formalmente l'indagine e sono per proprio per per gli americani sia per la scia che per per le forze armate ordinarie
Sono non tanto i tua di crimini commessi durante i combattimenti
Non tanto
Code che poi sono difficili da dimostrare
Che ci sia stato una proporzionalità tra
Il il target militare e i morti civili in questo in quell'operazione fa quello che evidentemente con crimini di guerra e cioè il il trattamento inumano e degradante che i detenuti cioè di prigionieri che semplifica di guerra o o al Clementi detenuti quello
Tutta la parte più facile in un certo senso perché non bisogna andare a valutare se è un comandante militare era ha fatto bene o ha fatto bene a a usare questo tipo quel tipo di di forza contro questo o quel tipo di nemico le persone che sono in direzione i cui diritti
Umani più basilari sono sono sono detenute creano istantaneamente con un crimine di guerra quando queste sono appunto sono detenuti sono prigionieri prigionieri di guerra o detenuti non nella funzione di conferma
Per quanto riguarda i talebani completo il cui il cani network nonché e le forze armate nelle forze di sicurezza
Ascani stesse l'investigazione che il procuratore che riaprire molto più ampio perché si riferisce anche crimini di guerra commessi non solo nelle nelle zone di tensione ma anche ma anche di nel corso delle loro operazioni
E sappiamo purtroppo che i talebani ecco loro hanno usato come come sistema di guerra
Come metodo di guerra quella del terrore contro popolazione civile
Quella specie di di rivisitazione del conflitto asimmetrico
Per il quale invece di di avere come come base i civili eccome targhe di militari e nemici non ha avuto come come base diciamo soltanto se stessi come target soprattutto soprattutto i civili
Afgani stessi il
Il la cani diciamo più nazionalista e talebani
Sono sono piuttosto invece disperazioni
Religiosa
Però il quello che li accomuna in questo senso è un completo di vegliardo completo disinteresse verso qualsiasi regola
Di di di combattimento cui pure invece sono sono soggetti in quanto forza
Insorgenti in un conflitto armato complesso come quello dell'Afghanistan
Che tempi possiamo aspettarci dei lavori da parte della corte penale internazionale dell'ufficio il procuratore
Ma innanzitutto questo è una richiesta di apertura di un'investigazione
Quindi il procuratore ancora non ha aperto investigazione
E richiede sulla base della sua autorità solo per le informazioni ricevute di poter aprire e quindi di andare a cercare quello che trova
Da quello che ha ricevuto questo presidente giudici ritiene che ci sia una balia una base ragionevole et e credo che questo la il tempio terzo abbastanza abbastanza leggero deve sempre credere che
Da periodo rilevate in poi il
Sì il i tutti i membri della rete eversiva che le forze armate le forze di sicurezza afgane che quelle che diciamo Ivo i militari talebani abbiano commesso questi crimini dopodiché chiedendo dal periodo investigazione
Deve dimostrare di avere sufficienti elementi perché perché ci siano ci sia qualcosa da investigare balle mitigazione va ancora aperta e quindi da cui da qui comincia la procedura diciamo ufficiale della corte
Che richiederà senz'altro una presenza sul terreno in Afghanistan Balcani fare in quanto è stato membro
Tenuta Coveral cooperare con con la corte e la farebbero nettamente ha tutto l'interesse a cooperare con la Corte
In questo momento
Il l'esecutivo della carioca almeno all'esecutivo molto diverso da quello dei fatti i debiti fatti contestati
Arriva al Carnegie presidente eletto proprio in quanto diverso dai militari tra i signori della guerra che lo hanno preceduto
Il rettore molto contestata che poi lui insomma per per fare numero che portò dietro anche una urla vicepresidente che le proprie poi sostanzialmente decaduto perché pure Luigi guerra arbitro dall'Arpa facile talmente diciamo beffato del
Della legge sui propri tosto ma parchi perché segue l'Afghanistan sa bene che in questo momento buone ma non è nemmeno Khabur quindi riesce nemmeno entrare perché il clima arrestato
E Asharq Kanishka creando intorno a sé sta cercando di creare intorno a sé uno nuovo tipo di aspettativa diciamo di legalità dello Stato a cui potrebbe anche far gioco
Poter dire beh quelle cose lì
Appartengono agli altri appartengono al pericolo
Diciamo di Karzai al perito del signore della guerra legittimati da da un'autorità esterna quella americana l'universo stiamo costruendo con una diverso potrebbe essere che questa direzione il fatto che ci fa pensare che che questo non sia del tutto il possibile che H accanto Asharq anni come il suo diciamo consigliere come ministro rapporti del Parlamento quel mio ministro senza portafoglio ma molto vicino
Al al presidente il capo della della Commissione diritti umani ed è la parte dove c'era il timore che si occupava proprio di rimedi guerra dalle praterie
Chiudo nostro partner della documentazione dei crimini commessi durante il periodo precedente a quello che la corte sta esaminando adesso negli anni in cui abbiamo condotto l'investigazione Federico Severino Cannistrà
Ovviamente ci sarà che l'Afghanistan avrà le stesse reazioni avrà avuto Dipartimento di Stato neghiamo tutto io credo che l'interesse della carica potersi anche usare un po'la corte per liberarsi dei peggiori
Al che sono ancora rimasti dentro all'interno delle delle scarpe
E di potere governatori di alcune regioni capimafia capi tribù che sono di fatto un ostacolo comunque la ricostruzione del Paese su linee nuove e quindi ecco io mi auguro che l'accanito eccolo da questo come occasione
Non solo di fare il suo dovere diritto internazionale che è quello di cooperare con la Corte di cui è stato membro ma anche e soprattutto di fare il proprio interesse nazionale che è quello di usare ecco essendo le strutture giudiziarie magari non in grado di andare contro i potenti e invece sappiamo che il procuratore generale dell'Afghanistan la persona molto coraggioso
Però forte del fatto che la Corte è all'Aja fuori legittimità internazionale diversa riuscire a liberarsi dei peggiori loro interni i talebani chissà quali prenderanno si riprenderanno questo diciamo conta con l'idea di poter catturarli diventa diventa molto complesso però ecco da qui ai dieci anni perché io questo è il giudice la durata che uno può prospettare per dall'inizio della procedura alla fine una procedura giudicando dei tempi dell'Uganda del Congo eccetera
Queste da qui a dieci anni la corte secondo me all'Afghanistan può essere sicuramente utile
Per i radicali ovviamente è tutto diverso gli americani non hanno bisogno della Corte penale internazionale per per fare un repulisti interno hanno ovvero un sistema di giustizia
Militare che tra i migliori del mondo se soltanto lo usassero
La scelta politica di di fatto amnistiare i crimini commessi in Afghanistan che pure sono diventati un molto noti molto anziano anche se è uno scandalo le foto del gruppo di Abu credibile
Se la ricordano tutti quelli che l'hanno visto in quegli anelli
E sono in parte come Macchia su sulla scia sull'esercito su su istituzioni che invece di cui l'America ha tutto l'interesse di ieri
Di essere orgoglioso il modo di evitare la Corte è sempre quello che sempre quello che a tutti
C'è un'investigazione genuina cioè dei processi e veri che ci sono un'opportunità per le vittime di avere giustizia attraverso i canali della giustizia nazionale persino quella vietare la corte ferocemente non ha più giurisdizione
Quindi il modo di interrompere l'attività Della Corte per quanto riguarda gli americani e fare quello che comunque dovrebbero fare seduti accanto a loro grazie grazie Verderami consigliata l'amante segretario dell'associazione Non c'è pace senza giustizia