Radio Carcere: i decreti sul nuovo ordinamento penitenziario: una riforma a metà e dai tempi incerti? Rita Bernardini annuncia che dal 22 gennaio riprenderà lo sciopero della fame

Con Rita Bernardini
Una volta con l'italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale dichiaro abbiamo accolto l'appello di Palermo seconda sezione
Cinque aprile del mille novecento
E buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora come sapete lo scorso ventidue dicembre il Consiglio dei ministri approvato gran parte dei decreti attuativi del nuovo ordinamento penitenziario
E dico gran parte perché
Sono rimasti esclusi i decreti che riguardano il lavoro e l'affettività in carcere ovvero due aspetti fondamentali della detenzione che riguardano il corretto mantenimento del rapporto familiare il la rieducazione eventi
Mento una volta liberi ma i problemi non finiscono qui infatti per l'approvazione definitiva di questi decreti c'è anche una questi
Non è che riguarda la tempistica i tempi perché questi decreti diventino poi efficaci leggi di valida non a caso dopo l'approvazione del Consiglio dei ministri
La delle Commissioni giustizia di Camera e Senato hanno quarantacinque giorni di tempo per esprimere eventuali pareri e a questo proposito Vito posso dare una prima un tizio che non è del tutto buona infatti e fino a pochi minuti fa
Questi benedetti dei clienti non sono non risultano ancora essere arrivati alle commissioni Giustizia e Camera giusto determinò in Commissione Giustizia scusate della Camera e il Senato come dire
Da quel ventidue dicembre sono passati ben diciotto giorni e ancora i decreti non sono stati trasmessi alla camera e al Senato per i necessari pareri morale quella di coordinamento evidenziarlo non solo sembra essere una riforma monca ammetta
Ovvero visto che manca l'aspetto che relativo al lavoro e all'affettività in carcere ma desta non poche perplessità sui tempi per la sua approvazione definitiva
Ebbene partiamo da qui per approfondire questo primo tema e saluto subito Rita Bernardini che i nostri storici autorità
Ciao più combattiva che mai comprendere con violenza le ragazze
Ma secondo anche l'avvocato Riccardo Polidoro responsabile dello stupro carcere dell'Unione delle camere penali nonché membro di una commissione giostra sulla riforma dell'Oriente evidenziando ciò ricade grazie perseguì con umiltà Riccardo batterà tutti favorita ciao
Allora Riccardo Polidoro partiamo da te è vero che nonostante il buon lavoro svolto dalla commissione Giostra anzi ancora prima degli Stati generali e poi la Commissione giostra
Sono stati esclusi i decreti sul lavoro e sull'affettività in carcere
Sì che purtroppo questo è vero ci sono stati tre anni di lavoro molto sostenuti da parte degli Esperti gli stati generali e poi la Commissione e il risultato finale che non approvati almeno allo stato le norme sul lavoro e l'affettività che pure state inserite e voi ci avete lavorato non ce n'è uno di Rita Bernardini siano totalmente ci abbiamo lavorato tutti anziché utilizzò la tecnica era stato fatto un ottimo lavoro e tengo a sottolineare che l'affettività linee sempre
E spesso abbinata all'aspetto sessuale che uno dei componenti e ovviamente non si sa dell'affettività ma spesso rimarcando questo aspetto
I corre il rischio poi di far saltare un po'su
E infatti Rita Bernardini do oggi pomeriggio giusto i tipi vicino guarda Riccardo Gatti timida non significa soltanto sensualità significa anche e rendere più agevoli le cui
Mi piacciono i tra detenuto e i familiari giusto ma anche includendo la sessualità non necessariamente questa si deve svolgere all'interno del carcere perché possono essere dati nuje avevamo previsti cosiddetti permessi di affettività fuori dal carcere
E comunque sia pure avete pensato anche a alle in telefonate incentivarli telefonate anche perché i monsoni nuovo qui molte persone detenute sono ristretti in in carceri lontane dare doveri secondo proprie famiglie no e soprattutto
Posso intervenire scusa proprio sui vernice sui colloqui vi è qualcosa nei decreti e sono passati al Consiglio dei ministri share rispetto ai colloqui e ciò anche per quanto riguarda i colloqui ad esclusione ovviamente nelle reati o quattro bis
è possibile avere colloqui con SKY anemie tragedia istantanea
Be'va be'zone cioè questo voglio dire il nostro tavolo aveva previsto addirittura merita
Anche io avevo previsto no l'equiparazione
Sia per i colloqui che per le telefonate essendo l'affettività
Un problema di diritti umani fondamentali l'equiparazione fra alta sicurezza e gli altri gli altri detenuti Rita io voglio essere chiaro io pure chiari allora chiaramente
Dobbiamo vedere quello che siamo riusciti a ottenere per difendere quel poco che abbiamo già
Se facciamo saltare tutto Walter non è che salta tutto quello che abbiamo ottenuto deve arrivare alla fine Fiore atteso o
Non è detto che arrivi alla fine io su questo Letta ancora un pochettino cioè perché ricca d'un maestro la regia ancora vale tutto definitivo perché ci vuole sparire i quarantacinque giorni come duecento bene introducendo la trasmissione delle commissioni parlamentari
E i parlamentari allo stato credo che hanno appena finito le vacanze di Natale probabile
E quindi si metteranno probabilmente a lavoro in una parte del Paese che pre-elettorale
Due questi parlamentari stanno solo pensando alcuna loro futuro e non a lasciare un buon padre
Sorvegliato caricando Polidoro però chi ha deciso l'esclusione di una parte così importante e urgente evidenziando come il lavoro che è cruciale e l'affettività che altrettanto allora lavora l'affettività stato replicato alla Commissione
Ma all'ufficio legislativo non ha fatto passare al Consiglio di ministri che c'è un problema di bilancio quindi la quindi l'esame irresponsabili questa esclusione l'ufficio legislativo del ministero giustizia fra responsabilità nel senso che chiaramente appartare dette norme c'era bisogno del delle risorse finanziare e non erano state
Mi
I in bilancio ma a parte il fatto che questo ce lo smentisce a cui Ocalan ma allora voglio dire questa è la lezione ufficiale una ecco tu stai dando la versione ufficiale
Riccardino Paredes e il giovane qual era il mio parere che l'affettività avrà sempre grossi problemi il lavoro avrà grossi problemi perché i politici erano sempre non c'è il lavoro ori va affettività ora viviamo anche tetto queste ed è questa la verità che è un problema politico e soprattutto di cambi nella formazione dell'opinione pubblica
Come se la verità oboi bisogna vedere ora e e e tutto il gioco perché denota primo cosa succederà dopo il quattro marzo
Questo è vero ma ringrazio ogni agire prima non il quattro marzo mille agiamo prima figurativa il frigorifero l'arrivo allora tenete presente che le coclee alla Commissione le Commissione anzi sono state confermate fino al trentuno marzo
Quindi questo perché perché quando ritorneranno dopo questi quarantacinque giorni pari di delle commissioni parlamentari
Noi dovremo esprimere un giudizio su questi pareri che non sono vincolanti non sono vincolanti i pareri non sono vincolanti dolori però dobbiamo verificarle valutarle
E poi ritornerà tutto nuovamente alle Commissioni parlamentari e poi di nuovo al Consiglio dei ministri che finalmente dovrebbe varare questi decreti cucù potrebbe da un parere su cui si deve Dino sopra passione per gridare Malpensa no tengo impensabili
Il signor sui contenuti poi in bocca cucita nessuno li ha visti referente questa quarantacinque giorni sono entro quarantacinque giorni però voglio parlare anche fra due giorni a governo eh ma non siamo ancora arrivati in commissione avversari all'avversario
Se c'è una volontà politica
Di far passare i vecchi decreti
Mettemmo per farvi rapita anzi voglio sottolineare questo che e ed è questo senz'altro un merito del ministro Orlando come voi sapete la legge delega duecentotrentadue mila ricette per l'ordinamento finanziario dava un tempo di un anno per esercitare la delega noi abbiamo lavorato velocemente sulla spinta del ministro Orlando per arrivare immediatamente all'approvazione dei decreti non solo che la situazione delle carceri che è quella che e comunque si sta aggravando di giorno in giorno
Ma anche perché era prevista questa fine legislatura si è anche perché avete avuto e ha avuto soprattutto il ministro unti Berto sollecito dalle iniziative non violente allora preferirei perché se no se lo sarebbe dimenticato completamente
Senta mi parve Polidoro siamo qui per salvare il salvabile questo l'abbiamo capito di questa riforma svolgimento evidenziare un poi vedremo l'applicazione concreta e non è un aspetto Carlo voglio dire questo
Per me va benissimo le critiche io sono il primo a criticare sono stato mica è colpa vostra Borg no però voglio dire non attenzione a non perdere tutto
No no non lo accetto proprio da ma noi siamo siamo qui proprio per non perdere tutto e venti volevo chiedere a questo proposito sempre nell'ambito di quello che ci può dire voi intanto segnalare quelle che sarebbero secondo te le novità più importanti gli impegni contenuti in questi decreti che ancora non si possono conoscere non si possono leggere
Guarda ora così posso dire che ci sono c'è un netto miglioramento della vita penitenziaria
Tenendo presente questo ovviamente questo è il mio parere
Che la norma lo prevede poi bisogna vedere come verrà attuata sì ma attraverso un libanese norma una voce voglio dire l'ordinamento rientra nel settantacinque già prevede un cinquanta per cento di cose che non sono poi state mai attuata anche di quindi poi il problema il problema dopo ammette quindi venerdì varcheranno cifra ci dovrebbe la battaglia per far sì che effettivamente c'è vere si realizzerà abbiamo Bracco si può fare una sintesi delle novità più importanti con Judith questi debiti sul nuovo diplomazia duramente viene molto ribadito il principio di territorialità
Il ci sono novità rispetto al trattamento alla rieducazione all'interno degli istituti ad esempio noi ad esempio la possibilità di fattibile chi di attrezzature diverso quello non richiede soldi
E la storia le biblioteche ora accettato come dire una una scontro fra il ministro del sul o lettura da poco Franco una un accordo per quanto riguarda le biblioteche degli istituti
Poi un'altra novità che i che la possibilità dei colloqui con i garanti anche territoriale questo in e non era certa questa bozza della legge lasciava spazio dal fatto suo il Garante nazionale
Invece i garanti editoriali potranno già da ora
Sul anche nel momento in cui vengono arrestati andare a parlare con millilitri
Proprio quello che ho detto prima colloqui su con internet e anche come quel ticket Altanea il diritto all'informazione anche sui siti chiaramente attraverso il Regolamento penitenziario che prevede un interprete limitato per chi ce l'ha
E lo so grida di sto dicendo quella carica le sto dicendo loro che brevissima da diciamo allora in via chiaro che che figure poi c'è un diritto d'informazione anche per quanto riguarda i giornalisti i siti abbiamo detto poi i permessi per i tempi per nitticora sono previsti solo per eventi familiari gravi invece daranno del metti anche per eventi di particolare rilevanza anche oggi quindi una parte delle nostre proposte è stato accolto finché intorno tutto quello che avete detto voi farò isolamento viene disciplinato senza limitazioni alle normali condizioni di vita ritiene isolamento potrà fare comunque dei colloqui
E previsto nelle tende a vedere perquisizione nelle parti intime previsto che questo è fatto solo una Alitalia con provvedimenti motivati ed il ci deve essere un verbale della perquisizione
Allora mi viene in mente per esempio quando si viene Dini chi il il l'istituto chi deve preoccupare
Tramite la collaborazione agli enti locali di lasciare un documento di identità valido
Poi ci sono dei semplificazione delle procedure le procedure sono state molto semplificata molte cose molte che competente del tribunale di sorveglianza sono passati al magistrato di sorveglianza questo consente ad esempio
Ad esempio ora mi viene in mente
Farmi ricordare il ricorrere di i ricorsi crede di cornuti per la
Trentacinque B che nacquero abbiamo fatto alla realtà dei farmaci liberazione anticipata essa innalzata
Norvegia dieci vadano il quale via San lavoro il quattro bis alle ore quattro bit Berengo nel quattro bis in commissione Ciro state varie Varisco urne cederà
E passa è il primo è è molto cambiato il quattro bis primo comma non moltissimo qualcosa è stato rotto qualcosa Stato no
Ora non mi chiede di più perché mancano non non non voglio dire attenzione ne sapevo niente allora io su la il la sub commissione che ho presieduto sulla sulle preclusioni e gli automatismi
Aveva licenziato un quattro bis primo comma solo con quarantuno bis dei reati di mafia e terrorismo rispettando la delega però voi invece dirottati ad ammettere che la Commissione è fatta di tante anime quindi chiaramente poi Sardou
E poi c'è stato un allargamento per la cessione misura alternativa o sbaglio Chicchirichì certo certo molto facilitato la branca anche per sulla sull'abbattimento molto del per quanto riguarda la recidiva
Quelle importante
Per esempio è stata abolita l'esclusione di Vernetti preme riferire
E quello si è toccato all'ex Cirielli è sovrana completamente abolita e poi è stato portato da tre quattro anni limite dipendente del quasi però in relazione però la la sua la sospensione in attesa l'affidamento il proliferare Cavalera
Ora è chiaro che parti parti strettamente previste dalla delega come lavori affettività cui tuta civili ferimento
Non sono passate però da un punto di vista normativo in realtà ci sarebbe tempo fino a un anno quindi fino alla prossima estate diciamo si nasce quindi quindici gol devono con una buona nell'edizione nuovo governo novantanove lezioni camion a parte transitoria
Transitoria Massimo ne parleremo Goody Mario e qui ora realizza e dirigendo Polibio ribadiamo tutto varate parlino di Mario
Crediti quindi secondo l'ente in teoria in teoria affettività e lavoro potrebbero essere recuperati dei ovviamente allora
Io ti dico quello che sono
Da parte della commissione tutta la Commissione c'è una grande volontà di recuperare quello che non è stato fate che non abbiamo lavorato sulla cura effettività e all'uso abbiamo lavorato anche su altre cose
Quindi noi siamo pronti a continuare allontanare come per dir
Come dice Rita diciamo sempre
Caccamo studio che la carta ma votiamo
E quindi che il chiarimento timori far passare lo spettro della Guido Berlucchi c'è però dipenderà cantavo a far come farà il Parlamento eccome soprattutto no ma deve essere quattro prima invece diverse fatto prima cesellatore siano siamo qua Junius intanto è tutto fermo Ternana dicono che
Qui la prima parte già credo che poi farà allora dicevamo prima lo diciamo nostre ascoltatori che dopo l'approvazione di questi decreti sull'ordine giudiziario da parte del Consiglio di Missy avvenuta il ventidue dicembre
Si attende che questi decreti a vadano vengono spediti trasmessi
Alle commissioni Giustizia e Camera e Senato per un parere che deve essere dato entro quarantacinque giorni ad oggi noi sappiamo che questo questi decreti non sono state ancora trasmessi alle commissioni Giustizia
Camera e il Senato questo è una questione robot notizia di pochi minuti fa e a questo proposito voglio far riesco
Dare uno stralcio dell'intervista che ha fatto oggi il nostro Lanfranco Palazzolo al sottosegretario Gennaro Migliore sottosegretario
Alla giustizia Sottosegretario che risponde in maniera un po'evanescente quando da Franco Palazzolo richiedeva Bema alle i parlamentari ce l'hanno
I parlamentari trovata come se giustizia c'erano questi decreti per esprimere un parere sentiamo
Volevo sapere se i parlamentari hanno già ricevuto il dossier con
Le informazioni relative alla alla possibilità di poter formulare i pareri credo che dipenda non va vista dalla giustizia ma dalla ragioneria generale più deboli nata come si dice in questi casi sì nel testo prima di distribuito formalmente la Commissione e da questo dipende anche la convocazione ecco quindi questa settimana non se ne parla si arriverà la prossima settimana secondo
Secondo il suo modo di vedere secondo il mio modo di vedere noi abbiamo fatto una bella riforma
La Cina che si deve fare
Stasera San Paolo anzi sono dovrà una bella giornata sopra son passati diciotto giorni da quel ventidue dicembre ancora
Le Commissioni giustizia di Camera e Senato non hanno ricevuto i decreti attuativi del nuovo ordinamento del penitenziario in conclusione Riccardo Polidoro c'è da preoccuparci anzi come direbbe Pannella
C'è da occuparci della questione dobbiamo occuparci sempre da lottare assolutamente
E allora vagonate di passare abbiamo ancora incassato nulla
Quindi è chiaro però dipendiamo quel poco che stiamo vedendo assolutamente assolutamente grazie Ricardo Polidoro chiaramente e chiaramente saremo con voi in questa volta grazie
A Oria già ecco ricordo era Riccardo Polydor avvocato penalista responsabile di Osservatorio Carcere Unione Camere penali e nonché membro della commissione giostra su ordinamento nel penitenziario quando si parlava di lotta
Rita Bernardini giustamente sobbalza ma sulla sedia perché
Queste fasi così incerte
Invitano a nozze no guarda in questi ultimi giorni sono peggiorate molte cose alcune le abbiamo dette qui a Radio Carcere
Intanto sulla trasparenza
Adesso per disposizione del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria non so quanto Santi Consolo sia stato messo al corrente
Non si risponde più ai nostri questionari
Con la motivazione quando facciamo le visite in carcere con la motivazione che tanto i dati sono sul sito mai dati sul sito
Dimostrazione glielo dimostrato non sono aggiornati quasi per cui non si può non si possono sapere i dati e soprattutto lì non ci sono tutte le informazioni su delle che noi chiedevamo e allora già c'è questa chiusura
Poi non conosciamo il contenuto dei decreti sulle leggi razziali quale nominiamo di visitare le carceri
C'è sempre qualcosa di aggiuntivo per cui questo non può entrare quell'altro non va bene e ci vengono date queste risposte
Quindi peggiorata da questo sulla trasparenza
Dopodiché io credo che bisogna reagire perché questo questa fumosità tacque
Questa bocca cucita sui decreti per cui non si possono avere i testi lo diceva anche Mauro Palma l'altro
Martedì diceva perché non si possono aderite Eesti questi testi sono segreti perché sono segreti perché lì stanno nel frattempo a mio avviso questa è l'accusa precisa li stanno manipolando
Prima di arrivare loro li hanno già approvati dal Consiglio dei ministri ma non si sa che cosa hanno approvato
Va bene prima di trasmetterli alla Camera chissà quante altre limature passaggi faranno
Dopodiché non so che come hanno tenuto in conto il parere del Garante nazionale dei diritti dei detenuti
Quindici a questa prima cosa totale
Buio sul contenuto di questi decreti
Che desta perplessità obiettiva la seconda cosa la cosa ovvia era che fossero trasmessi immediatamente approvati dal Consiglio dei ministri trasmessi alle Commissioni questo non è ancora avvenuto dopo diciotto giorni
Dopo diciotto giorni quindi bisogna continuare a seguire l'iter perché poi dopo le osservazioni dopo è chiaro che possono farlo anche in meno di quarantacinque giorni ma come se non sono accompagnati da una lotta
E è per questo che io voglio annunciare d'acqua la ripresa dell'iniziativa non violenta voglio precisare che questa per me è la mia vita cioè nel senso
Che non si può tollerare
Di essere presi in giro non su una cosa secondaria ma su diritti umani fondamentali perché il loro lo sanno una che non lo sanno
Che i diritti umani fondamentali sono violati dentro le carceri
Noi avevamo chiesto Messaggio del Presidente della Repubblica Napolitano un provvedimento viennesi amnistia
Unita all'indulto per ridurre la popolazione detenuta intanto far vivere meglio quelli che stanno dentro e Meglio quelli che stanno fuori attraverso un percorso intanto per rimuovere le cause dell'illegalità che poi riguardano anche l'amministrazione della giustizia sui processi hanno detto scegliamo un'altra via
Quella delle riforme che saranno poi permanenti e strutturali e questa via come si è rivelata una via che se non avessimo fatto le iniziative non violente assieme a trenta mila detenuti questo pacchetto sarebbe stato nascosto nei miei cassetti
Dopodiché questa è una cosa anche io dico personale ma nei confronti del Partito Radicale se turni escludi l'affettività
Escludi l'unico tavolo
Che tutti hanno detto che aveva lavorato in maniera egregia
Che aveva fatto le proposte concrete anche di modifica di legge una fattura articolato allora
Posso capire perché mamma guarda BA propria fatica perché questo avviene in tutti i Paesi civilizzati
Che si escludano i rapporti intimi no perché hanno non si può fare dentro lega perché questi siccome sono malati sessualmente decidono il sesso come una malattia non come una cosa che fa parte della vita
E allora posso capire quel ma i colloqui
Ma la possibilità delle telefonate cioè mentre in Francia ammettono i telefoni in cella
Da noi sono dieci minuti di telefonate a settimane per chi sta in Alta sicurezza
Sono due telefonate al mese molto spesso sono lontani dalle famiglie sono lontani dalle famiglie allora ci stanno veramente
E stanno prendendo in giro
Veramente la Costituzione all'articolo ventisette i diritti umani
Fondamentali anche le persone detenute e i loro familiari e amici hanno escluso hanno escluso anche il lavoro fondamentale
Chi che tutti dicono che il lavoro è fondamentale per le vie di imputazione Tullo escludi da una riforma dopo li chi è al lavoro erano legati anche i giorni di liberazione anticipata e saltano pure quelli e saltano pure quelli i qua il quindici giorni in più quindi salta qualcosa di fondamentale quindi concludendo
Io direi anche per consentire ai detenuti
Di mandarci le loro lettere anche di descrizione della situazione
In cui vivono accompagnate con l'adesione all'iniziativa non violenta che direi di far partire dalla mezzanotte
De di di Radio Cascina diciamo dal ventidue dal ventidue gennaio esatto dalla mezzanotte del ventidue in modo che inizi il ventitré
Ecco
Von quindi nuova l'autoradio lenta oggi mi rivolgo le persone detenute familiari che ci sarà ascoltano in questo momento intrapresa dal Partito radicale da Rita Bernardini per chiedere l'approvazione di questi decreti in maniera a dell'OSCE e completa rimettendoci anche dei troppe appalesata e lavoro fa togliendo questa cortina di fumo di segretezza che c'è intorno a questa manovra sui crediti sulle carceri ciò della fame dal ventidue
Di gennaio chiunque voglia di rileva questo sciopero può scrivere qui a Radio Carcere dalle carceri e accompagnarci in questo ulteriore lotta non violenta con le forme non violente che decideranno
Lo sciopero della fame
Sciopero del vitto
Sciopero della Spesal
Sciopero dell'aria insomma la fantasia poi dei detenuti e molta però l'importante farci avere veramente il nome il cognome
Di e ciascun detenuto che si impegna in questo e quanto dura lotta un violento due tre quattro giorni esatto l'indirizzo ecco qui o a Radio Carcere o al partito radicale ma veramente dobbiamo aggiornare via via che arrivino partecipe arrivare subito queste lettere
E perché è una risposta rispetto a qui
E a chi ha un ma un ma come si dice ma voglio buttare in caciara vuole far finta di niente e e buttare i tre anni di lavoro che sono stati fatti dicendo che la riforma strutturale
Era indispensabile
Al posto di amnistia e di indulto tra l'altro mi rivolgo sempre le persone detenute chi ci sta ascoltando i loro familiari che con ritardo abbiamo pensato di iniziano questo sopra la fame dal ventidue gennaio proprio per consentire a pochi Stati in carcere di farci inviare le lettere sapete che quando ci inviato una lettera dal carcere questa lettera ci impiega una settimana dieci giorni all'anno e vorremmo il ventidue già vere un bel po'di nominativi Seccia compaiono perché poi succede che alcune lettere arrivano subito non so se c'è Fassino altri arrivano dopo dieci giornate così lascia va be'che stese mistero del carcere
Ci torniamo quel su questo né iniziativa non violenta però adesso c'è un altro aspetto di questa riforma penitenziaria che molto importante un aspetto che riguarda il rispetto del diritto alla salute in carcere un tema importante visto che spesso purtroppo
Troppo spesso capita
Che chiede Tundo
Non viene alle quindi adeguatamente curato e spesso troppo spesso accade che chi è malato in carcere ci muore non a caso nel dubbio diciassette sono state centoventitré le persone detenute morte recarci italiane tra cui cinquantadue sono stati il suicidio ed è notizia di qualche giorno fa di una persona detenuta in carcere Bibbia che si chiamava Salvatore De Bartolo che aveva settantasette anni gravemente malato e che è morto per cause ancore tutta da chiarire ebbene per affrontare quest'altro tema tanto importante che il rispetto del diritto alla salute perché è persona detenuta
è in collegamento con noi un medico che di definire medico e poco di grande esperienza saluto e ringrazio il professor Francesco Ceraudo tra l'ha Trovo dico per sintesi e che è stato per lunghi anni direttore del centro clinico del carcere Don Bosco di Pisa buonasera professore grazie per essere qui con noi
Buonasera a voi grande mio amico
Infine altrettanto allora professor celato lei ha letto i decreti dell'Oriente evidenziato che l'ha fatta lei che riguarda veramente le tinte riguarda il diritto alla salute ci può dire si sono se ci sono novità importanti oppure oppure resterà tutto più o meno come adesso
Bisogna inserire tutto in un contesto drammatico quello carcerario attuarle
E a voi certamente noto che la commissione il PD Curko continua ad infliggere durissime reprimende al nostro Paese come quello recentissima sulla inadeguatezza per le cure mediche in carcere chiusa io mi azzardo a paragonare il carcere al momento attuale ad un criminale
Otto in flagranza di reato per la condizione di grave sovraffollamento
Quindi è una situazione veramente terribile
E il fatto stesso che veniva citato prima
Un numero di suicidi e un numero di morti in carcere star significare che sono due eventi sentinella stesso stato di disagio dello stato di grave male in cui il filtro per il carcere in questo momento io dico che il carcere e intanto malattia
E non deve essere non può essere somministrato anzi non è nelle condizioni di poterlo tollerare bellona rischio di un aggravamento del suo stato patologico così e d'altra parte in una situazione di questi di questo tipo registriamo un'amministrazione penitenziaria in grande affanno
Io dico letteralmente addirittura in ginocchio arringa arroccata a dipendere soltanto oltre ogni limite il concetto di esasperante della sicurezza
L'amministrazione penitenziaria non ha saputo cogliere l'occasione irripetibile della riforma della medicina perito penitenziaria per avviare un importante processo di modernizzazione e di riqualificazione delle proprie strutture ecco che chi naviga a vista
Ecco un altro professore scuserete rompo però il a proposito di questa di questa riforma di qualche anno fa insomma che ha trasferito la conferenza dalla seta penitenziaria dal ministro alla Giustizia alle ASL di un suo collega il professor Babu ieri che lei conosce della Società di medicina e Serapide iniziali a
Dice che la realtà è talmente diversificata tra ASL ASL nelle carceri che si può paragonare non tanto a una realtà a macchia di leopardo ma una realtà addirittura a cielo stellato lei concorda con questa definizione
Il nel modo più totale nel senso che ci sono state belle parole io dico principi importanti espressione di figure petto ma è stato difficile anzi dico impossibile poi para passare dalle parole ai fatti
Ecco perché ci troviamo costretti a parlare di una riforma o talmente tradita sono passati dieci anni dieci lunghissimi anni una riforma che tanta di all'incanto non lo spirito più concreto di applicazione
Quindi con viva preoccupazione dobbiamo registrare risultati fallimentari
E già il fatto stesso dell'aumento preoccupante dei fitti fitti e dei morte in carcere è un segno molto importante mentre qui noi abbiamo prefigurato una medicina penitenziaria di iniziativa una medicina penitenziaria di opportunità
Invece siamo costretti ad avere a che fare con una medicina penitenziaria attualmente intensiva
Cioè l'operatore sanitario Parkway poco TFR a coprire la sua prova diciamo così la il suo modo di a chi era il suo modo di fare ma non si preoccupa più di tanto perché la situazione è inverosimile ce le aziende USA che dovevano investire nella formazione del personale del rinnovo della tecnologia nel rinnovo delle strutture
Che calore varianti e degli spazi assolutamente marginali quindi non hanno coscienza
Assoluta qui ci troviamo persone che non hanno mai messo piede in un carcere e quindi don conoscono la dura realtà del carcere e quindi che trovano accettabile situazione che fanno neanche come gestire
è vero vi sono medici professori Ceraudo egregie oggi sono medici che lavorano in carcere soltanto per tre mesi poi lì e non fanno neanche in tempo a prendere contezza con quel mondo carcerario Tonino gravissimo metterebbe Jean-Antoine infine diaria
Con tutti i suoi limiti veniva era stata ballerini vero della giustizia e quindi c'era un'organizzazione nazionale ora con il passaggio al servizio sanitario nazionale la medicina penitenziaria parta regionalità quindi ogni regione si è sentita nel diritto del dovere
E fare a modo suo o nel modo peggiore questo è il punto si che ci troviamo una regione Campania una bellissima regione Campania che purtroppo costringe i medici IARC di Secondigliano di Poggioreale
Di alternarsi ogni tre mesi quindi fanno Bremer che vanno Reja neanche in tempo di conoscere i propri pazienti quell'emendamento parte la storia clinica veterinaria alla sua forza innata soprattutto nel criterio di continuità assistenziale nel grettezza si è della competenza questi medici valori tre mesi e poi devono andar via quindi a un gruppo opera spaventoso
Ma allora Fikri amava in base a quali criteri agiscono queste persone grazie non hanno voluto prendere l'esempio dalla Regione Toscana dove è stato fatto un programma ben preciso perché le cose buone le buone parate le cose pelle
E vanno vanno vanno coordinarsi imponente li devono essere delle gelosie e chi ci rimette
è povero disgraziato così in questo momento il mio pensiero va ai tantissimi malati migliaia di malati di cancro maglia migliaia di malattie di cuore
Malati di mente
Ma l'arteria e di Haiti è e io mi vorrei soffermare Talvera momentino in modo particolare su una cosa che che mi brucia dentro Prince morto tra ermetico penitenziario è il magico ma lo siamo due laureati laureato sono io laureate lui quindi con gli stessi storico né con le specializzazione e tutto il resto
Allora c'è un medico penitenziario
Che è quello che ha il termometro della situazione e quindi se quel paziente passo passo e quindi conosce un pochettino
Le risorse del proprio istituto risorse professionali risorse strutturali quindi è la persona più indicata per poter dare ora valutazione ecco a fare il medico di redditi alti Alda ed manda una nota presso la direzione dell'istituto al al magistrato di sorveglianza
Perché ha maturato il convincimento che quella persona non può rimanere più in carcere perché c'è una grave malattia e quindi è in carcere con tutto il suo corollario non fa altro che peggiorare la malattia
E allora perché non dobbiamo intervenire Pompei criteri importantissimi che ci hanno sempre impegnata a scuola i criteri di medicina preventiva cioè quante carcere è una medicina colpi amara che non può essere somministrata a un paziente quel paziente
Non possa caccia presa lei intende dire che i medici penitenziari medici che lavorano in carcere non vengono creduti dai magistrati di sorveglianza più categorico assoluto qui vennero novanta stabiliscono l'incompatibilità e
Allora quindi voi non mi viene il mal di gola
Allora quando il magistrato per esempio poniamo l'ipotesi chiede a un medico per invecchiare quindi al responsabile dell'area sanitaria di Rebibbia quali sono le condizioni di salute perché è logico che se un medico penitenziario pensa che uno stia in condizione di compatibilità lui non fa del Sud Africa è logico che non lo se lo fa il Consigliere ponte al magistrato di sorveglianza oppure autonomamente perché il medico non è mica un pappagallo che deve essere è stimolato a parlare
Il medico è un professionista serio al servizio della salute in carcere che deve fare profondamente il suo dovere professionale e quindi notifica attraverso la direzione dell'Ipercoop al magistrato che le condizioni sono incompatibile
Allora che Godard che cosa può succedere bene il magistrato chiede il parere al medico e il medico risponde negativamente il magistrato guarda caso accetta la valutazione del medico si inventa completarlo attraverso una controperizia disse il medico dice che quel detenuto incompatibile dico avvolta nel merito alcuni grazie anni che il soggetto è incompatibile ma parliamoci chiaro non è che l'incompatibilità sorge perché uno c'è Dio che ce le la carta malattie rare insensati documentale accetto cercherete succede professore Name
Una biopsia un'ecografia una radiografia il medico parla di incompatibilità il magistrato che dice è linea magistrata a questo punto a due opportunità
Siccome la maggior parte dei magistrati sono degli arroganti depositaria delle grandi per ritardi debba vita allora cosa fanno si permettono di rispondere loro
Ah ah limitate mettono in mezzo un perito quindi un professore universitario
E il confronto accettato è un nome che permette un magistrato di entrare nelle valutazioni prettamente mediche medico penitenziario
Senza sentire il ferito a me è successo parecchie volte vinto sono venute occorre delle battaglie fratricide tranne ma ma ma ministeri tornavo ultimamente sommabili quando Porro me l'ha chiesto
Io ho detto che i il caso di un vecchio di di Grosseto come uomo di settantaquattro anni affetto da Alzheimer ho dovuto fare tredici certificati medici per farlo mettere qui pertanto sette persone ma se il quadro in cui esso
In origine gli atto divino rientro evidenziati quelli nuovi che hanno in dovrebbero aver rinnovato anche la parte sulla salute in carcere cambiano il quadro alla situazione oppure no
Ma io diciamo essendo pochettino vecchio del mestiere tutt'altra grande fiducia non ce l'ho dal cielo perché i detenuti costituiscono un corpo di cui la politica non si interessa
Del de de de Lu facciamo qualche eccezione professor Ceraudo ma ma io dico per degli atenei a come politici radicali non già
Si è interessato soprattutto il grande indimenticabile
Marco Pannella Milva un pensiero riconoscente da Nino Madonia Giocondo un gran bene gliene voglio gambe anche tuttora anni insomma lei ha letto i loghi delle idee disuniti evidenziate di riguardo la salute in carcere non vedo tutto questo cambiamento
No no no nell'interno che in sostanza ci sono io l'ho letto un po'perché mi sono ritagliato tutto lo spazio c'è per porla per parlare nella mia vita ho capito che non potrà più più seria è che la prima di documentarmi e dire e poi e poi cercare di vedere di parlare a parlare non datata quindi o quella sua conclusione professore ma la conclusione questa che gli stati generali sono stati un'ottima iniziativa poco da fare non è piaciuto il fatto che hanno sbattuto fuori Adriano Sofri così da poco neanche mosse evapora Zico ma sgomento non ad una
Da e i decreti sulla sua auto in carcere quelli il nuovo rientro evidenziato che riguarda la salute cambia qualcosa rispetto a questo quadro desolante oppure no
Dove domina la mia fiducia è che questa è una cosa a Baghdad alla chiudi Gallotta questo pozzo ripeta dalla sanità il ministero della Sanità chiudiamo i messaggi valutazione e il Ministero della Salute ha lo vedo molto molto ente molto lontana dai problemi delicati
Be'professore della preoccupazione il professore la ringrazio tanto per il tempo che ci ha dedicato ci sei ci si aiutava
All'eroina del momento arriva per e che
Diciamo la precettazione più bella e più aperto e Marco Pannella Serenase grazie professor nel grazie professore ecco del professor Francesco Ceraudo chi statalista dal Pisa o chi è stato trasferito a Pisa
Lo ha con lo ha conosciuto alla riverbera di ne abbiamo pochi minuti a nostra disposizione ricorderò ascoltatori che Rita Bernardini ha appena annunciato che dal ventidue gennaio riprenderà l'otto non violenta per convince questa politica ad approvare Idec i sorgente credenziali o e Ari inserirci anche dentro la parte che riguarda il lavoro e l'affettività però prima di e chiudere ciò notizia che ha turbato forse sia dette Meo oggi infatti un certo punto sulle agenzie
è uscito un agenzia dal titolo carceri numero detenuti in lieve calo ma resta
Resta l'allerta in effetti le statistiche del trentuno dicembre delle presenze persone detenute mostrano un determinato un certo calo circa quattro cinquecento persone Detour nemmeno Rita correggimi cinquecentosette accenni che svela Olivo così da un mese all'altro
Da un mese all'altro
è evidente per chi ha un po'di dimestichezza con queste cose che queste cinquecento persone non è che all'improvviso esco dal carcere grazie a qualche provvedimento legislativo che non c'è quelli sono i cosiddetti per me Santi ovvero sono quelli che hanno ottenuto un permesso Venter Invernizzi vengono dati a Natale la dà la caccia a Ferragosto non dico tutti però ci sarà gran parte delle persone con certo punto per qualche giorno esce dal carcere proprio proprio alla reale festeggia chi ci riesce e c'è chi non ci riesce chiaramente
Tra questi ci saranno anche tra questi cinquecentosette
Ci saranno anche chi esce per scadenza bene però non è una coincidenza che al trentuno gennaio persone detenute
Erano di meno in altre parole li hanno contati quando non c'erano
Sospetta questa è una cosa che si verifica tutti gli anni cioè se noi andiamo a vedere le statistiche in tutti gli anni
Fra il mese di novembre e quello di dicembre fra il trenta novembre il trentuno dicembre c'è sempre un calo
Ma devo dire che se andiamo a vedere il Duemila SI
Il calo il due mila e sedici il Calò eh era stato molto più consistente
Perché era meno ottocento sessantotto quindi quest'anno hanno dato ancora meno permessi e quindi sembrerebbe che quest'anno i permessi sono addirittura diminuiti
Considerato e lo dico nostri ascoltatori questa è una non notizia nel senso che e il resto lo sapete che sono mesi che noi monitoriamo il crescente sovraffollamento se a un certo punto abbiamo vediamo sempre di trecento duecento euro quattrocento persone in più ogni mese
E ho un in un mese senza motivo senza che ci sia una legge abitiamo cinquecento persone in meno è ovvio che c'è qualcosa che non va cos'è che non va iper versanti esattamente quindi lei ha di loro è anzi
Cioè a quei pochi che hanno preso il permesso hanno consentito di ridurre di cinquecentosette unità quest'anno ma rende a me la cosa che preoccupa
Come vengono date le notizie no
Per cui sembra che punto va tutto bene addirittura diminuisce la popolazione
Detenuta e invece non è così perché i raffronti vanno fatti dati in memoria dell'anno
Ma l'altra cosa strana inquietante Inesi l'altra cosa strana è che io non reggono ricordo di un'agenzia simile quando invece crescono i delitti l'aumento dei
Non la fanno mai lo quando diminuiscono che sono giornalisti appiattiti sul potere
Ecco per lui il potere non si deve a Julia con fare agire voglia fatti assumere qualcuno li controlla questo mi sembra evidente
Ghedina Pato veloce perché voglio chiudere sulla lotta non violenta intanto e ci sono arrivate anche questa settimana diverse lettere indirizzate
Atte innanzitutto ci scrivono le un gruppo di donne detenute
Nella sezione femminile del carcere di Piacenza che chiedono che tu possa andare i radicali possono andare in visita nel carcere di Piacenza diciannove gennaio a orpelli che bello allora
Allora
Il diciannove gennaio Rita Bernardini sarà in visita nella nella sezione femminile dei casi di Piacenza visiterò tutto il carcere di che ancora
Presa la compresa la sezione femminile Cece femminile Caci prescienza composta da venti donne detenute tutte in regime di alta sicurezza
Sì sempre e al DAP non facciamo storie diamine autorizzazione incrociamo le dita e poi chiedono una tua visita una visita di una delegazione per giudicare anche le donne detenute nel cacci la Tina
Lì già ci sono stata anni fa bisogna tornarci ce la fai
Vediamo quando perché mi chiedono urgentemente di andare in quasi tutte le specie aliene Taranto per esempio è in una condizione non c'hanno nemmeno l'acqua calda Satsuma soltanto il giorno in cella disperati però una cosa che voglio annunciare prima cioè il diciotto di gennaio cioè il giorno prima di Piacenza
Chiederò al Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria lo faremo insieme ad Elisabetta Zamparutti e Sergio D'Elia di visitare il quarantuno bis di Parma
Per visite vedere soprattutto le condizioni di salute
Di questi detenuti fra l'altro mi risulta che ci sia Cutolo Carlo su condizioni Toso per dire disperate
E vorrei vedere appunto omessa fra l'altro sembra che sia stato abbandonato da tutti quindi anche problemi
Di affettività diciamo
Poi ci sono altri detenuti comunque questi vanno in stato di Jesi isolamento per quale al quarantuno bis l'isolamento totale
E in più con gravi malattie tant'è vero che al reparto ospedaliero del carcere di Parma dove ci sono sei posti
Fanno a gara per andare in lire perché lì almeno sono un po'più curati
è un po'più seguiti quindi è una cosa da approfondire molto e fate bene quindi diciotto al quarantuno bis nel carcere di Parma il dieci al nove giugno nei casi di Piacenza sezione maschile sezione e femminile poiché la vita
Ci chiedono i bollettini per iscriversi al partito radicale
Alfio dal carcere via Sanzio di Catania e Eduardo dal carcere Rebibbia di Roma ti consegno nell'esigere essendo se raccordo visto che le quote di due mila e diciassette
Sono state raggiunte abbiamo oltre tre mila iscritti tre mila i duecento ricette forse chi si vuole schiera partito radicale dovrebbe nel bollettino specifica pare che Peppe il dubbio diciotto cioè iscrizione al partito radicale due mila e diciotto sì e adesso tutte quelle che arriveranno saranno computate per il
Due mila e diciotto avendo ora già raggiunto l'obiettivo nel due mila e diciassette fra l'altro proprio perché l'anno inizia adesso per coloro che hanno difficoltà c'è anche la possibilità di versare i duecento euro che la quota minima di iscrizione al partito radicale di versarle arretrate
Pensate in dieci mesi si possono versare venti Euro al mese
E e quindi è possibile completare l'iscrizione intorno all'ottobre del due mila diciamo che sarebbe una cosa bellissima è delle carceri Giuseppe non c'è molte persone una multa disponibile a economia ecco Giuseppe già Vischi vede adesso se si narra ardito si inizia e subito dinari cosa deve fare la radio radicale del Di Meglio diciotto e versate venti euro al mese a ottobre si di iscritti
E il partito e salvo anche grazie voi insomma non mi sembra
Non mi sembra poco e soprattutto lo voglio dire a chi ci ascolta dalle carceri dalle celle perché in questo momento stanno tutti chiusi in cella
Non c'è la socialità questura ecco veramente partecipate insieme annulli a questa lotta non violenta lo dico non solo ai detenuti ma anche ai loro familiari
Scegliete voi e come farla se con qualche giorno di sciopero della fame
Fra l'altro voglio anche ricordare perché si è parlato con il professor Ceraudo di sanità che c'è anche in corso un'iniziativa non violenta fatta da Lucio Bertè da Mauro Toffetti sulla sanità penitenziaria proprio dedicata amico esige una catena loro stava facendo un digiuno a staffetta però ecco per salvare intanto quello che è stato fatto sui decreti delegati e per introdurre i decreti delegati su affettività
E lavoro che è legato anche alla liberazione anticipata mandateci le vostre adesioni al Satyagraha che riprendiamo
Salterà che si riprenderà il ventidue gennaio perché per convincere questa politica da provare subito l'ordinamento penitenziario per introducendo anche la parte che riguarda il lavoro
Quindi la liberazione anticipata e l'affettività e quindi il legame con la famiglia adesso sono tutti presi dalle elezioni non lo sapeva lui i diritti umani fondamentali possono essere rimandati possono essere dimenticati
Scrivete radio carcere dalle carceri telefonate fateci telefonare anche nelle vostre famiglie nuovo uno dopo l'altro non violento nuova stagione di lotta non violenta dal ventidue gennaio da di convincere questa politica
A può ad approvare i decreti sul vinto evidenziate per introdurre la parte che riguarda i lavori in carcere tanto importante e l'affettività in carcere che è così importante qualcuno di voi euro starà pensava va be'ma questi sono sempre fa l'otto non violente essi siamo sempre a salotto non violente perché qui la lotta e lunga ed è dura indaghiamo anche in gioco la nostra vita
è esatto perché kimono solo la salute eh eh sì e per esempio girando la frittata sì il partito radicale molla se la presa cosa succederebbe infine farebbero questi decreti ecco perché partecipare a questo nuovo al Satyagraha questa nuova lotta non violenta che inizierà il ventidue gennaio scrivete a radio carcere per informarci sulle vostre eventuali adesioni grazie Rita Bernardini grazie a te
Bene con Radio Carcere torneremo dopodomani giovedì undici gennaio alle ore ventuno e ora prima di lasciarci prima della Sila ecco i nostri ricavi di come entra in contatto con noi di Radio Carcere
Bene allora come al solito di ricordi non si recapiti ovvero come entra in contatto con noi di radio carcere prima di tutto il nostro numero di telefono il numero di telefono di qui di radio radicale ovvero zero sei
Quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei
Quattro otto otto sette otto uno chiamate se siete da poco usciti dal carcere per raccontare la vostra esperienza
Detentiva chiamate se siete stati vittime di un errore giudiziario e chiamate se come vittime del reato non siete riusciti
Ad a vere e giustizia vi ricordo inoltre che ci potete contattare anche via e-mail sull'indirizzo radio carcere chiocciola
Radio radicale punto Ittiri vi ricordo che siamo presenti sia su Facebook che su Twitter basta cercare e Riccardo Arena e vi spunterà fuori il simbolo
Di radio carcere
Sia sul Twitter che su Facebook e poi soprattutto le persone
Detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri lettere che leggiamo ogni giovedì alle ore ventuno e che testimoniano il degrado della detenzione nel nostro Paese
Questo è l'indirizzo per scrivere le vostre lettere dalle carceri
Radio
Radicale
Rubrica radio carcere via Principe Amedeo due zero zero uno otto cinque Roma lo ripeto sempre scrivete scrivete scrivete a Radio Carcere non lasciate che le ingiustizie subite
Tutte le ingiustizie che subite e rimangano protette dal Silenzio e da quelle quattro sporche Mura
Bene io ringrazio Alessandro Teodori per l'assistenza in regia audio grazie a Fabio Ambrosi
Per l'assistenza in regia di Dio video di questa puntata di Radio Carcere che potrete trovare domani sul sito radio radicale
Il punto Vitti e poi grazie grazie di vero cuore a tutti voi che anche questa sera
Da una casa da una macchina da un camion e da una cella sporche sovraffollata avete acceso una radio per ascoltare una piccola voce la voce
Di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione ne approfitto per ricordarvi che con Radio Carcere torneremo dopodomani giovedì undici gennaio alle ore ventuno non mancate a tutti voi davvero
A tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Io vedo un popolo italiano il tribunale
Cinque il codice di procedura penale dichiaro Italia toccato di Palermo seconda sezione
Da cinque aprile del mille novecento