Lo stato del Diritto - Le banche e la Consob - Trasmissione curata e condotta da Irene testa

Essa naturalmente a radio radicale con
Un leggerissimo anticipo lasciamo il microfono deve mettere esproprio nello scoprire i suoi ospiti per lo Stato il diritto grazie a Roberto buonasera gli ascoltatori di radio radicale ben ritrovati con lo stato del diritto Nella puntata di oggi affronteremo il tema delle banche della Commissione nazionale per la società e la Borsa cosiddetta Consob la facciamo con degli ospiti importanti che ci sapranno ben spiegare sia allo stato la situazione diciamo del mal funzionamento delle banche italiane
Ma soprattutto anche di queste recenti
Designazioni diciamo di nomine importanti riguardanti la Consob perché è proprio ieri la commissione Finanza di Camera e Senato riunite hanno espresso un parere tra l'altro favorevole su il candidato diciamo designato come presidente alla Consob è su un membro del collegio della Consob
Per questo abbiamo stasera ospite la senatrice questore del Senato del Movimento cinque Stelle lavora Botticini che è anche membro e la Commissione finanza buona sera buon passerà a tutti e grazie per l'invito poi abbiamo qui in studio anche il senatore Alberto è Lola che si è occupato diciamo di temi più riguardanti l'informazione però sicuramente saprà anche lui
Dirci qualcosa riguardo è il il senatore Mauro Marino presidente della Commissione finanza del Senato della Repubblica è anche vicepresidente della commissione di inchiesta sulle banche
Senatore Marino
Ora buonasera buonasera passerà quella sera alla RAI e Maurizio Turco che già deputato nonché coordinatore della presidenza del partito radicale
Io approfitterei e partirei subito dal intanto dal voto dalle audizioni che ci sono stati ieri e chiederei alla senatrice Botticini come mai e lei si è astenuta sulla candidatura di Mario Nava
Sì noi abbiamo Parre preso la DC Esione di Asti venderti in lino quanto sia la modalità di
Di designazione nel senso che il governo tocco dovrebbe metterci a conoscenza del percorso effettuato per arriva poi varie all'individuazione del soggetto
E questo Ino questi cinque anni non l'abbiamo mai visto e quindi già questo per noi tra rappresenta un lato oscuro della perché se arriva uno alla scelta di una determinato soggetto
Il dottor Nava e anche il dove otto euro
Ciocca hanno dei dei curricula
Bellissimi nessuno li mette in dubbio però noi anche a livello di posizioni
Che loro dovranno portare avanti me nelle sedi in cui si stendono le leggi erano indie Ino quanto ormai non abbiamo più il controllo della sovranità italiana ma siamo tutti sotto questa grande unione europea la sua risposta è stata che Louie profondamente euro pista mette non siamo che l'Europa sia fatta da Stati membri forti che facciano un euro a forte perché abbiamo bene ho visto che quello che è accaduto nella sistema banco bancario o comunque i è anche stato in qualche modo deciso dall'unione europea e quindi aspettiamo che il dottor ornava faccia il sulla o il Moro e per ora noi ci asteniamo dal dare dei giudizi
Grazie chiede invece alla Presidente Marino
E e dunque quanto diceva la senatrice Botticini sul fatto che una una nomina diciamo debba prima essere è vero che le Commissioni doveva erano tenute soltanto a dare un parere quindi non un parere vincolante ma alla commissione a come dire ha avuto prima tutto anche l'excursus che c'è stato per arrivare a Nava o sono arrivati in Commissione soltanto i curricola un di questi candidati
No in innanzitutto quaranta se posso permettermi il parere delle commissioni era vincolante cioè basta bocciata
Condizione di valutazione ricevuta vengono spiega antenato comune evitare alla fanno alcune pagine che anche i patrimoni
Tempo parte concernente non sarebbero passate quindi nero vibrata primo sparo perviene importante messo il governo Prodi fatalmente citato il la tutto che non è un atto di nomina ma anche avvocato del governo arretrati hanno nominato relatore che nella fattispecie
Specificatamente ma verrà senatore senatore Rossi però mi piace soprattutto evidenziare che si è fatto ambientalità perché dico questo
Il percorso scadeva il quindici dicembre il governo ha provveduto alla nomina quattordici dicembre
Inviandoci il tutto il Champions è nato il nove gennaio
Perché è importante perché la coso è un organo collegiale formato da cinque allora magari non tutti radio ascoltatori lo soprannome in passato
Il governo molte volte attentato a nominare cominciano
E questa è l'avvocato Secret Rooms tre virgola conforto
Forse formati invece che da cinque membri tasso tre membri
E addirittura una volta attualmente rettore beccato in cui ci fosse stato un parere diverso fra il presidente e l'altro membro o del presidente valeva doppio
Quindi perché l'organo collegiale ANPI don diretta da la tenente del contento perché altrimenti impossibili coloro che sono presenti finisce per essere assolutamente debordante certo quello che è il mandato quindi provvedere tempestivamente
Alla nomina di due soggetti posseduta nove regolamento regionale perché ci ha fatto una cosa utile e soprattutto per i settanta risposta per porre rimedio a quello che non ha funzionato fascia
Ecco che cosa non ha funzionato nel passato cioè anche dalla commissione d'inchiesta sulle banche emerge come tra Consob e è Banca d'Italia ci siano state delle falle cioè si rimpallano delle responsabilità
Lo chiedo a lei che che in che intanto
Allora
è un tema importante edificato devo dire che io come come attrice ordisce senatore con la rappresentazione io approfondire imbarcata in queste questioni nella secondo l'indagine conoscitiva aveva fatto cose la conosciamo
Finanze il loro vertice NATO organiche cura dell'azione a dipanare un fattorino nel febbraio del due mila diciassette non l'avevo visto che c'erano dei problemi tipici lancia allora le riassumo così Walter sintetico la
Utile l'avvocato mandiamo a Bankitalia che ha o negligenza fondamentali la linea diciamo della
Rapidità e della riservatezza
Essendo entra risolutore quando si muove Simone con attenzione perché alcune notizie passati sui mercati finanziari possono scatenare problemi di non poco conto crisi finanziaria cittadini che fanno prende i soldi dalle banche per farla
Per farlo
L'acconto che invece ha una necessità diverso erano nei rapporti trasparenza cioè è importante sapere quando qualcosa funzione all'interno di una banca perché quando ci sono degli aspetti informativi o cose di questo tipo quindi e loro interesse comunicare coloro che
Sex i soldi che le cose non funzionano
Quel probabilmente qui la necessità di della riservatezza di Bankitalia di trasparenza e di cooperazione se nella nell'indagine conoscitiva avremo fatto una certa confusione quello che emerge io invece non unicamente perché altri
Strumenti per poter in Cile Venier
Io conviene venticinque per che alcune volte quelle
Ha fatto sì che
Larga e da un organo vale e questa è una corrente ha creato dei danni ai ai risparmiatori quindi uno dei temi su cui di quelli dovrà occupare sicuramente nella relazione conclusiva
La commissione d'inchiesta quelle di suggerire al legislatore si fa signori come intervenire
Oltre a censurare quello che non ha funzionato nel passato ascolto come intervenire per il futuro per andare a costruire un nuovo equilibrio tra le esigenze di bilancio che riguarda le banche italiane fatti dalla qui sostenuta però l'intervento sull'articolo quattro del tu può essere la creazione di un organico che pieni poteri consulta anche Italia penso che farà parte della discussione che svilupperemo all'interno della Commissione la prossima settimana
Grazie Botticini
Banca d'Italia ha sostenuto credo nel seconda da ciò che abbiamo potuto leggere nel corso delle audizioni della Commissione d'inchiesta che
Le ispezioni che fa sono tantissime
Circa duecentocinquanta all'anno
E quindi dice non possiamo mandare a Consob ora
Tutt'tutte queste ispezioni e reso conto di tutte queste ispezioni perché non avrebbero il tempo neppure di controllarlo cosa mi diceva a proposito dei controlli no all'Ovra il rapporto il robe ma è che non è che in Banca d'Italia deve mandare tutte le ispezioni a Consob cioè Consob eh
L'autorità di vigilanza che deve vigilare e dare delle indicazioni a quelle banche
Che vogliono emettere dei prodotti finanziari
E quindi quando si parla del prospetto informativo e per perché chi va a comprare uno un prodotto fino a finanziario deve sapere qual è il grado di di rischio ossia con me
Realmente il patrimonio e la gestione della banca in qualche modo se non c'è questo passaggio di informazioni
Nessuno dice che le ispezioni devono essere perché pubbliche ma nel caso in cui una banca intende emettere titoli azionario titoli obbligazioni planari
La Consob deve essere informata e anche Nava nella sua audizione ha detto che non è che serve cambiare la normativa e che questa esiste già di questo contatto di passaggio di informazioni
E allora
Io non vorrei che attendendo una possibile cambio di normativa intanto i i i disastri accadono ugualmente e allora utilizziamo quelle fasce di comunicazione che ci sono dei perché non l'abbiam detto Neumann l'ha detto il nuovo Prestia prudente di chi Consob e ci auguriamo e lo aspettiamo al varco chi faccia solo il lavoro e non è e non accadano più
So che al che ha dovuto tra diverse banche che hanno comunque messo in ginocchio i cittadini italiani che pensavano di investire in in una banca assicura e invece hanno investito in un buco nero
Senatore Lola secondo lei è mancata l'educazione finanziaria ai cittadini che in qualche modo sono caduti diciamo no dico io cos'è finanziaria perché Consob sta
Investendo tensione finanziaria unanimi perché coso ma ho avuto uno un personaggio come Vegas che ha fatto dei delle operazioni che hanno comunque danneggiato pare che i risparmiatori ricorda la fusione Unipol-Fonsai quando venne in audizione io
Nell'alzare dicendo appunto che non avrei ascoltato dalle motivazioni di una persona che aveva rovinato centinaia di migliaia di risparmiatori cioè non lui direttamente comunque
Il la la mancata vigilanza su una operazione condotta da un personaggio come Ligresti che era un'operazione insomma
Gravissima allora mi sono opposto più volte a dispetto a un concetto unico che non è sbagliato di
Educazione finanziaria cioè e corretto che abbiamo dei Prosperetti che spiegano gli investitori che cosa significa quello la la le carte che stanno fermando gli strumenti finanziari che vanno a
Ma non deve essere l'alibi per
Poi dire va bene tu lo sapevi adesso posso fare quello che vuole quello che ama anche in Italia realmente e l'informazione
Fine economico-finanziaria io lavoro in vigilanza RAI avremo modo magari parlare un'altra trasmissione molto volentieri anche molto volentieri perché l'informazione alla colonna portante di tutta questa fatica di di tutta la democrazia italiana è e quello che io ho chiesto più volte direttore generale Orfeo
Prima ai suoi per cento agli accessori nonché alla Presidente Maggioni di dirmi un programma in cui si parlasse di economia e finanza e sono stati zitti
Perché perché oggi non si spiega ai cittadini come mai dirsi continuassero a vendere che so prodotti sportivi come il bond argentini quando già tutto al mondo lo sapeva
E poi ci vengono a raccontare scusate mille fasi che un signore come De Benedetti diceva va bene ma se era segreto di Pulcinella il decreto sulla finanziarizzazione le banche popolari
Ecco è un segreto di Pulcinella forse solo lui lo sulle non lo so gli altri no spero se ne avrebbero guadagnato seicento mila euro anche loro sponsorizzato un'accusa c'è una cosa strana perché
Nel due mila cinque ci fu il famoso scandalo Banca Popolare di Lodi Antonveneta vero
Del governatore Fazio
Com'è che le accade
Oltretutto a seguito di quello scandalo nel dicembre due mila cinque
Tremonti fece una legge
Le quote Banca d'Italia in possesso delle banche private tornassero lo Stato
Non hanno mai applicato c'erano tre anni di tempo fino non era perentorio quindi ce l'ha ancora tempo anche dopo c'è ancora tempo c'è una legge dello Stato che prevede che le quote Banca Italia
Regge due sei due sei del due mila cinque tornino allo Stato che anche un suo senso
E essendo la Banca d'Italia poi controllata diciamoli ricevendo disposizioni dalla BCE che è una banca pubblica controllata dal pubblico credo che ci sia un discorso più complessive son d'accordo
Il Presidente Marino che dice e per una volta che siamo tempestivi sì ma forse si era una scadenza naturale sapeva anche prima quindi non bisognava arrivare al nove gennaio si poteva iniziare il nove novembre a discuterne del nuovo responsabile
Della della Consap
Ed è vero che
C'è sempre un una certa fretta soprattutto in prossimità delle elezioni per il il rinnovo delle nomine però perché non sai mai cosa Gallego basta magari certe volte si rallenta perché Emilio nel momento opportuno e delle altre volte si accelera forse ci sarebbe bisogno anche in questo di avere dei tempi perentori entro i quali deve essere un obbligo anche per il Parlamento il Parlamento agire
Sulla questione dell'informazione io son d'accordo che c'è un problema di fondo
Nel paese rispetto alla disinformazione perché anche la censura di alcuni temi è un modo di disinformare cioè l'informazione ha una sua competenza o non è
Per quanto riguarda le banche può difficile secondo me abbiam visto le persone truffate chi sono
Artigiani contadini persone impiegati cioè non è che possiamo pretendere da tutto il popolo di avere una una formazione finanziaria a quei livelli
L'abbiamo l'obbligo di pretendere dalle banche dei comportamenti a dei livelli i livelli che non va non vadano oltre la possibilità magari indirette non colpevole
Di truffare la gente perché al magari via le spiegato anche alla persona che offrì questi questi prodotti che avrebbe avuto grandi guadagni però c'è un riscontro a preoccuparsi perché le banche sono solide
Sappiamo i discorsi che vengono fatti in quelle in quelle occasioni e ne abbiamo avuto le testimonianze dei dipendenti che erano costretti a fare questo lavoro che sapevano benissimo cosa stavano facendo a quei cittadini e non dormiva Notaro cioè quindi io credo che anche la la la responsabilità per deve essere individuale in questi casi ma perché ogni volta deve pagare
La comunità lo Stato i cittadini delle responsabilità che sono individuali dalla funzionario che sta allo sportello al dirigente della Consob e della Banca d'Italia
Non è possibile che ogni volta e poi si ripete
Dal due mila cinque ad oggi che è accaduto perché non si ripetesse quello che accadde ecco niente sostanzialmente niente se è potuto riaccendere
E a normativa vigente potrebbe accadere di nuovo
Questo è il problema e il problema di fondo
E poi sì le conclusioni della commissione
Quando che siamo in campagna elettorale ma qualsiasi voglio dire senza entrare nel merito di quelle che saranno le conclusioni comunque impatteranno sulla campagna elettorale diciamo che non c'era questo urgenza anche su questo così come si è stati in tempo hanno migliorare
Il responsabile della Consob come mai si è aspettato tanto
Se c'era tutta questa esigenza varesino e del appunto se c'era tutta questa esigenza Dever una commissione le banche c'è stato tanto tempo perché si è arrivati in campagna elettorale
Senatrice Boccia sei allora io mia che idea si è fatta su come
Senatore Marino poi le do la parola se all'opera io mi mi allaccio all'ultimo o appunto la Commissione a Medina chiesta noi
Abbiamo tentato più coinvolte a portarla a conclusione in qualche modo come disegno di a lei legge cisti sono state varie difficoltà
Il nostro disegno di legge alla quale data dei aprile due militi te tredici lo scandalo Monte dei Paschi era già aperto anche lì perché non lo si interviene per prima sul Monte dei Paschi si aspetta l'ultimo cioè nella senso alle dita della normativa
Che comunque la normativa europea ci impediva per gli aiuti di Stato un quant'altro ma nel del mille tredici
E il prescrive ente maritino rossa allenti la della benché Ingo comuni che esce un po'si poteva semmai fare qualcosa ha subito perché lo si sapeva dalla Bentinck comuni che c'è un che è solo una comunica fazione che poi sarebbe arrivato
Il famoso Bellina e quindi tutta la la questione che li le banche non potevano più essere salvate dallo pubblico nasce lì
E allora se noi intervista finivamo prima
Forse altri prima amo una possibilità aspettare il tempo arrivare poi anni le due a mille quindici con hai fatto delle quattro venete abbiamo di aspettato per il mondo tende a delle quattro poi ma anche poi abbiamo aspettato picta rimonte c'è tutta cascata siamo a ricca e batte alle venete cioè nel senso che
Siamo arrivate alla fine ma perché abbiamo danneggiato il sistema bancario pensando di farli invece un
Favore a volte la politica a spessa che non si prende la responsabilità e li e li improponibile Brema sulle sanzioni se noi facciamo delle sanzioni certe ma chi sbaglia paga nonché chi sbaglia una poi una porta girevole e va da Malta fa parte abbiamo visto i soggetti che dal Monte dei Paschi mi passano poi a fare il commissario alle io non vedo bene te cioè è assurdo effort follia
Avevamo fretta di fare i i cinque membri della Consob certo ma anche perché come dixit visite Ceva espressi adempia Marino non si poteva correre è il rischio sulle votazioni
Per però lo sappiamo anche è bene che c'è una votazione importantissima che è successa che erano due a due
E il Presidente si è astenuto e quindi sull'inserto Exciter Petre heading di di ai Benedetti non assi fatto quel nulla
A son tutte le cose che messi assieme fanno un danno al sistema economico italiano
E questo è proprio il problema e capire mi ha arricchì allaccio mio il percorso dei perché se arriva una nomina forse fa sì che il Paese attagli abbiamo un'altra come considera azione agli occhi del dell'estero questo sì certo
Presidente Marino la stessa domanda che insomma qui ha riscosso la Botticini e turco
Allora
Dal palco imprecisione il presidente nata lezione attuale soddisfacente tanto è vero che farti una domanda esplicita se dovesse non scolopax avvenuta a del offre edema premesso questo mandato una risposta penna posto
Perché anche loro ritengono che ci siano delle possibilità di miglioramento legislativo Portas chi corre invece importante che ha detto
Il rientrava e che lusinghieri applicare un nuovo modello un po'importanti inconsueto
Scusi
Per passare da un modello nuovo da un'azione esposta una passione e tante sì cerchi di solito ci si è trovati Solbes intervenire posteriori e chi vuole difendere i risparmiatori invece intervenire assolutamente personale
Perché ho l'ora quindi navale con queste dichiarazioni ha sostanzialmente detto che i suoi pregi predecessori questo non l'hanno fatto non non hanno vigilato quanto avrebbero dovute produttori parole
L'attesa del padre giungeva salvo fu poi rivisto avendole arriva all'informazione e ha detto che ci sarebbe stato rinvenuto delle operazioni finanziarie
Ventitré elementi livello gomme una l'elemento di novità sostanziale il nuovo progetto ricorrendo poi interpretazione solo due mila e cinque
Nel frattempo e subentrato alla nuova legge nel due mila quattordici preistorici poté l'attribuzione delle quote delle banche superiore detenute dalle banche tardiva superiore al
Francesco parzialmente ha cominciato a funzionare ma McQuarrie nato a termine il processo che riguardava quella questione
Il tema dunque secondo me e quella dell'informazione dell'approccio che leone avere nei confronti dei diritti cittadino risparmiatore perché vanno alla Bacon in pietra cui faceva giustamente ferimento allora dice il codice rappresenta uno spartiacque fraudolenti intervento c'è prima da tecnico fashion obbligo è intervenuto
Per difendere le bande duecentoventisette miliardi una Germania centosessantasette l'Inghilterra andare giù dopo il primo di agosto del due mila tredici
Sono cambiate le regole del gioco sottosegretario dopo gioca posso segreta finito per danneggiare alcune italiane anche se il suo intervento esposti avvenuto prima forte non sarebbero arrivati pur nel difficile rapporto con incontro alle situazioni di difficoltà che ci sono
Nel frattempo aggiunte nel due mila quattordici era arrivata la direttiva gli arresti rendeva obbligatorio belli abbarbicata dal primo gennaio eseguita dice
E quindi o una in cui le regole del gioco campionamento cose da questo punto di vista tecnico che il Governo centotrentotto riuscendo era infatti ci sono il fallimento armi replica dei nonostante l'Europa non vorrei e questo è uno dei temi stiamo confondendo nella Commissione d'inchiesta facendo una trattativa
Alla pari per permettere proprio perché si trattava di una fase di transizione per evitare che volgarmente non so forse sperimenta un corpo dei vigili riguardava gli italiani di
Vedere soggetti che una volta quando si che non tenga applicazione consentivano sicuri poi cambiano le regole mesi sono ribelli il loro patrimonio purché entro pochi M. conseguenze voti pari circa
Sì intanto la ringrazio inizia anche a salutarla perché abbiamo quasi concluso i minuti a disposizione colori
Chiedo alla senatrice Botticini in chiusura emergeva dalle sempre dalle audizioni ma sicuramente Marino potrà confermarlo della commissione d'inchiesta
Il direttore generale della Consob Angelo Apolloni accusato Bankitalia deve di fornito dei dati falsi ora su quanto mi chiedo
La commissione d'inchiesta sulle banche individuerà delle responsabilità o si chiuderà che nessuno è responsabile di nulla tutt'
Al io che resiste e credo che il presidente Casini non si prenderà la responsabilità di dire chi è il colpevole ma di era è successo questo e questo ma io pongo l'accento su un altro qui questione se si individua o responsabile in banca di Seat Italia
Ci può essere una sanzione
Cioè quand'è che uno un fondo azionario o o chi si occupa della vigilanza viene realmente sanzionato
Per dolo per colpa grave cioè è questo anche il Ruffoni emblema spesso cioè nella assenso che se uno fa un errore
E dei e e non far un danno è un conto ma se uno fa un errore e fa un danno quell'Ingrosso resto casa Nemo e in questo h in caso secondo ben tocco avremo anche guardare la responsabilità BR e propria
Ma anche la sanzione datteri fichi Buy ere al soggetto che ha sbagliato perché se hanno noi si ritrova quindi andiamo a dover rispondere come Stato
Dei danni altrui cioè anche avverte fatto il fondo di ristoro
E però sono i cittadini chi pagano
E i cittadini sono sante sono cioè sì
Sta Eos
E come se si sostenessero uno con l'altro ma i primi danneggiati sono loro io non occorre anche lì
Bisogna cambiare il metodo del dobbiamo dare le responsabilità a chi c'è c'è la non aver previsto nello fondo
La possibilità di rivalsa sui colpevoli secondo me è un è un errore grave Andrea questa previsione non c'è non c'è se sulla questione dell'Ikea quote di bancari tifi Italia sì che esiste una legge che i proprietari dovrebbero rientrare
Sotto al tre per cento ma anche le dovevano farlo tempo dopo dodici e mesi son passati anni e allora perché non si è richiama previsto un modo che se tu non riesce a venderle io te Larry acquisto ma il valore precedente noi dopo opportuna la riqualificare un'eccezione
E che segna prima di sera un capitali ditta del trecentosedici me mila euro e ora sono sette sette miliardi e mezzo ma li paghiamo sempre noi allora cioè lo Stato deve comportarsi da Stato e deve tutelare i cittadini ma è lo Stato che fa pagare città Rendini perché se no non ha senso chiusero andrebbero anche sanzionati
Coloro che una volta fatta la legge il Ministro Tremonti poi non ha dato seguito anzi avvolto nell'annotazione e nel caso dovesse restituire le le quote ci guadagnano un sacco esonera e l'azione e e la lei non se
Sull'anno di quella del due mila cinque allora la l'ENI terra mica per Monti non sono mai stati fatti decreti
Devono fare l'elevamento Ciro Ferri Regolamento idee e Chrétien ministeriali la rivalutazione delle quote di Banca d'Italia subentra ad opporre cioè è un insieme di Kitty cose
Perché non quadra più e poi è normale che noi come Stato Italia dobbiamo cercare di acchiappare in qualche modo l'investitore estero aprendogli Melli le porte di tutto dandogli qualsiasi beneficio per farlo in ampi sestiere in acqua perché noi siamo un Paese che ha il più alto tasso dire vista al risparmio ma le persone a uno paura stanno mettendo nella mia nel mercato tantissimi prodotti finanziari
Ma alle persone e non i capiscono è quello che è successo blocca il mercato bloccare l'approvvigionamento dei LEA cioè da lei indicata nel nelle banche
C'è hanno creato negli ultimi di Ciani un disastro agli affari e lo economico italiano
Benissimo grazie grazie ad avere una serie ospiti a la senatrice Laura voti c'è Umberto ero là il Presidente Marino Maurizio Turco credo sia stata una puntata interessante magari un po'difficile ma sicuramente utile agli ascoltatori anzi mi è parsa anche che sia stata resa molto semplice per alcuni aspetti quindi grazie ancora noi ci ritroviamo con lo stato del diritto giovedì prossimo alle diciannove grazie alla regia per il supporto