Spazio Transnazionale - Trump, lo "shutdown" e la crisi con Erdogan

Radio radicale sedici e zero quattro speciale di spazio transnazionale nostra trasmissione dedicata all'attualità internazionale
La quale oggi parleremo del primo anniversario della presidenza Trump cominciato con lo shutdown del governo dalla mezzanotte infatti di ieri come sicuramente saprete le attività non essenziali dello Stato sono bloccate perché i senatori non sono riusciti ad accordarsi sui termini di una legge necessari a finanziare l'amministrazione pubblica un questo dubbio
Cioè l'amore lasciati ieri sera nel nostro speciale che punto dedicava molla il bilancio di un anno
Alla Casa Bianca del quarantacinquesimo presidente degli Stati Uniti d'America Donal Trump invece questa mattina prestissimo ovviamente in Italia
Questa notizia dunque non ne parliamo con Alberto Flores d'Arcais che Special correspondent del gruppo Jedi buona sera Alberto bentornato radio radicale
Buonasera
Con Giampiero Gramaglia che direttore di affari internazionali punto it che come sapete e l'organo on line dell'Istituto Affari Internazionali buona sera Giampiero tra qualche minuto avremo quando ci avviserà Claudio Giua a in collegamento Francesco Semprini che corrispondente per la stampa dal New Yorker
Ce lo dirà Claudio Palumbo quanto siamo pronti a Priamo però con una notizia che non riguarda gli Stati Uniti prego i nostri ospiti di avere un attimo di pazienza perché qualche ora fa la Turchia lanciato de facto un'operazione militare terrestre contro l'enclave di Affrini che sotto controllo delle milizie curde parliamo del nord della Siria lo ha fermato il presidente turco
Erdogan e l'operazione e cominciata de facto sul campo dichiarato durante un discorso televisivo senza entrare nei dettagli poi sarà la volta di mantici aggiunto Erdogan riferendosi all'altra cittadina siriana
Sotto controllo curdo situata
Più a destra questo comunque
E anche un argomento poi perché affronteremo anche con i nostri ospiti perché riguarda la politica estera del degli Stati Uniti d'America saluto intanto Francesco Semprini che corrispondente proprio per la stampa del New Yorker buona sera Francesco
Ora ai lavori buonasera te allora io ho darei però subito la parola a Mariano Giustino che corrispondente di radio radicale dalla Turchia per commentare insieme a lui
Brevemente questa notizia di cui poi ci occuperemo abbondantemente lunedì prossimo nella nostra puntata delle diciannove e trenta Mariano che notiziari
è una notizia diciamo che
E mettendo a dura prova
La il rapporto che c'è tra gli Stati Uniti e e la Turchia
E siano rotta di collisione certamente e che come sappiamo il Dipartimento di Stato USA fino a lei ha cercato di fare appello alla tutti affinché no del teste in atto quanto aveva approfitto c'è l'attacco nell'aria di a no il teste di ed è dal da Ovest dell'Arcigay ai confini con la Turchia
Aria controllata dai curdi finiani dell'Otello gli effetti Erinni livelli Edo Alagna e il presidente che intendano aveva dato con ultimatum proprio io alle sette del mattino
Gli occhi e poco dopo poche ore dopo mi iniziato il l'intervento militare anche sul campo dopo che per circa una settimana ha detto compatta ostruzioni deportazioni delle unità di protezione che poi con i quotidiani nella Cantone di lacrime e poi proprio poco tempo fa turpe tecnici hanno effettuato undici incursioni nei villaggi
Di nelle non commetta altri fa Khalifa in una cittadina strategica della di di aprile proprio ai confini qua chi delle arie controllata della è etc
E ed è decina aula Mario posto e la la questa operazione è stata proprio annunciata questa mattina dal presidente turco che rivolgendosi alla in alla platea del sesto congresso del suo partito per la gestite dello sviluppo ha detto lei promette fa e sono state mantenute iniziata quell'operazione è e nella più che tardi ha detto più avanti
Quindi dopo che avremo volto dipendente nato in arriveremo fino anche indice ma non ci fermeremo
Più di continueremo ancora verso gli hanno detto che era figlia fino ai confini
Con una H e quindi anche qui verso l'alto Cantoni unito a quello di compagni e quello che carnici in queste prime parole intenzioni del presso
Pur sentiamo da New York a Francesco sì abbiamo già delle reazioni da parte degli Stati Uniti come diceva Mariano Giustino insomma più volte gli Stati Uniti insomma avevano reagito no a questa decisione di per domandi solidale al muovendo guerra i curdi
Sì no non ci sono per adesso reazioni ufficiali anche perché la merita e impegnata su ogni strada concentrato al punto cinque società o su questa paralisi del governo causata appunto dalla accordo raggiunto gli al Senato tuttavia sicuramente ci saranno ci saranno delegazioni non saranno reazioni
Sicuramente vi soddisfazione di azioni positive perché ricordiamo che in qualche modo i curdi rappresentavano un po'la la la componente americana comunque filoamericana
Nello nel complicatissimo scacchiere Giuliano ricordiamo i curdi
Erano stati qualche modo sostenuti e finanziati armati dagli Stati Uniti e-mail nell'ombrello delle forze democratiche che la figlia di compiti comprendevano anche e alcune informazioni cristiani dieci e alcune informazioni degli arabi sunniti moderati non radicati erano quelli che avevano in qualche modo conquistato o riconquistato ora alla capitale dello Stato islamico che avevano in qualche modo suggellato quella che era la fine del califfato
Abu Bakr Al Baghdadi Silvia soprattutto nel Norberto della chiglia
E gli Stati Uniti contavano su di loro il mantenere insomma
Una presente in quella zona in qualche modo volevano agevolare il loro Progetto di costituire una realtà riconosciuta ufficialmente forse Turci è questo bisogna dirlo da parte loro da parte loro pur se ci può essere
Qualche rimorso per non avergli appoggiati in maniera più efficace nell'immediata caduta di Kafka perché avevano paura che il loro ciclo di essere in qualche modo spalle ricchi potesse in qualche modo
Diciamo così operare fuori dal controllo nominare in questi non erano stati così decide l'Italia ed era
Ove si muoveranno per rispondere alla bene Mariano ti saluto e ci diamo appuntamento lunedì abbiamo delle reazioni invece da Mosca nel rapporto appunto che sappiamo la Turchia notte intatto
No cerca l'appoggio a Mosca su questo non abbiamo ancora notizia
No ancora non ci sono notizie si sono solo voci
Chiaramente di una sostegno da parte di un via libera conseguentemente deleghe da parte devo per la messa in atto di questa di questa operazione
Un'eredità dell'uomo poi lunedì sono ovviamente come vi rendete conto è un dossier molto particolare molto complicato anche molto preoccupante torneremo punto lunedì a parlarne con con un Mariano Giustino che in collegamento proprio
Duncan e con Valeria Giannotta grazie davvero Mariano appresso grazie allora Francesco molto brevemente senatori Stati Uniti è stato riconvocato per oggi a mezzogiorno saranno le diciotto in Italia quindi tra meno di due ore
Nel tentativo di mettere fine al braccio di ferro sull'immigrazione che ha portato allo showdown
Spero che si possa trovare un accordo ha detto il capogruppo della maggioranza repubblicana Mitch McConnell che ha annunciato la convocazione eccezionale disavanzo allora
Dice d'in un minuto cosa è successo oggi
Rispetto a quanto sapevamo ieri cosa dobbiamo aspettarci adesso dalla luna del Senato e poi sentiamo Flores d'Arcais e Giampiero Gramaglia e Polito remota
Che cosa è successo non si è raggiunto quell'accordo in Senato che sarebbe stato ricettario per aprire superare almeno nel breve periodo
L'impatto e quindi per evitare la paralisi la paralisi del governo oggi si tenterà in questa edizione straordinaria del sabato di nel superare appunto con le discrepanze che hanno portato al all'un accordo cosa succede da un punto di vista politico incontri tavole dico ovviamente repubblicani tentano di buttare questa
Questa paralisi intere puntare l'indice verso i democratici dandogli ha la colpa di quanto accaduto e quindi di usarla anche in crema di campagna elettorale per arabe del del del prossimo novembre i democratici a loro volta puntano il dito
Puntano l'indice letto tra dicendo che è stato lui a non voler con la sua replica ma della legge sull'immigrazione chiederà a favorirebbe fra
Per questa questa questa Pandit quote la paralisi brevemente la parola in qualche modo
Dobbiamo dire nell'Armida culturali non accordo che fortunati perché è chiaro nel fine settimana quindi tutto ciò che riguarda la
Risulta parametri degli apparati federali rimandata questo brutto al lunedì questo che cosa vuol dire che i dipendenti federali sono venuti in una sorta di congedo provvisorio non devono tornare al lavoro di lunedì quando si riapriranno gli uffici lo stesso vale addirittura pr le per mille cinquantatré membri dell'executive Poppins della Casa Bianca
E altri seicentocinquanta dall'avvio cinquantanove lavoratori non essenziali i militari continueranno le loro mansioni ma potrebbero Lorna e non venir pagati e poi rivela tutta una serie
Misure che riguarderanno tutte le strutture federali nei parchi nazionali agli uffici pubblici
Insomma tutto quello che riguarda l'attività amministrativa e burocratica probabilmente lunedì ci mettete ancora verticalizzazione rimarranno bloccate quindi chiuse
Allora Alberto Flores d'Arcais Donal Trump attacca i democratici dopo lo show down sono più preoccupati degli immigrati illegali piuttosto che delle nostre valorose forze armate della sicurezza
Ai nostri confini meridionali avrebbero potuto trovare facilmente un accordo ma hanno preferito invece la politica dello shutdown così a tutt'altro il presidente americano appunto dopo
Come ci diceva Francesco che il Senato ha votato contro il provvedimento per finanziare il Governo grazie al voto determinante democratici l'attuale Tura su questa pagina con cui si apre il secondo anno di Trump a casa mia
Ma la mia lettura che si tratti come quasi sempre avviene nei calci dello Scià da un io di uno scontro rinviamo Totaro assolutamente politico non scordiamoci che nello show da una una cosa ricorrente dal primo che fossero sbaglio nel settembre ottobre del settantasei quando erano gli ultimi mesi nella presidenza
Di porta ad oggi ce ne sono stati diciassette
Uno fu molto lungo e furto durante gli anni di Clinton anzi proprio l'anno in cui aveva appena vinto il secondo mandato dicembre
Dollaro davano alla fine del del primo mandato insomma novantacinque novantasei durò ventuno giorni ce n'è stato uno il più recente è stato sotto OPA ma quattro anni e mezzo fa
Ed è durato anche quello diciassette giorni sono essenzialmente degli scontri politici perché poi ovviamente lo stato americano non va lo Stato federale non va mai in default vero
Quindi ci sono difficoltà le le le maggiori difficoltà
In questi numerosi shutdown che abbiamo visto
Comuni poi alla fine aveva colpito con risente i parchi nazionali dove chi che hanno perso milioni e milioni
Perché hanno dovuto chiudere caccia ai visitatori e e via dicendo
Ci hanno visto un funzionamento ridotto alcune questioni sanitarie ma non non assistenza sanitaria essendosi ho visto coinvolti militari che però alla fine poi si sono senza essendo totalmente
Senta adeguati e hanno accettato di non ricevere lo stipendio o comunque dice citato che poi diciamo la verità
A non sanno che
Stipendio o alla fine arriverà
Abbiamo inferenze non so se siano dalle dagli Stati Uniti Francesco ci senti
Ma no abbiamo delle dei non riusciamo sentire Flores riproviamo Alberto prego sì no non dipende da te un problema tecnico credo dall'aria dagli Stati Uniti comunque conto dico non so
A no no ci sentiamo ogni tanto ci sono dei Alisha una storiografia
Esibì c'erano questi beni no
No e allora dipende da te Alberto dicono dalla regia che è un problema come se si toccassero dei tasti
Altro cellulare sono laica Lollo punto q prego vai vai dai
E essenzialmente è uno scontro politico ricorrente come abbiamo visto tra tutte le amministrazioni anche se tecnicamente lo shutdown ma è una cosa molto se giudice accade quando il Congresso non approva la legge che rifinanzia tutte le attività amministrative dello Stato federale
E che cosa succederà adesso io penso che alla fine dovranno forzato ovviamente trovare un accordo credo che faranno un compromesso al Senato
Abbas in tempi abbastanza brevi non mi meraviglierei se è già in questo weekend la cosa venisse risolto
Allora la misura è stata bocciata con cinquanta quarantanove voti sessanta erano necessari per approvare il testo respinto anche da quattro senatori
Repubblicani la Casa Bianca il presidente Trump in persona punta il dito come dicevamo contro i democratici Deanna vogliono lo shutdown per sminuire
Il gran successo di tagli alle tasse
E ciò che comportano per la nostra economia in crescita aveva twittato il presidente poco prima proprio della scadenza mettendo che non si mette bene la tua analisi Giampiero
Ne approfitto caro salutare Alberto Francesco tutti i colleghi che in linea con cui è sempre un piacere ritrovarsi a Radio Radicale
Effettivamente
Più che una questione il Pd corruzione amento ed epicentro dello Stato americano
E una questione politica e vero che ci sono dei precedenti è anche vero che forse e la prima volta che si arriva o almeno è la prima volta a mia memoria
Che si arriva a uno show da un colonna l'amministrazione tutta nelle mani
Di un solo partito i repubblicani andò alla Casa Bianca controllano la Camera hanno la maggioranza al Senato non quella maggioranza
Così netta per superare alcune difficoltà quando ci vogliono sessanta voti su su cento ma comunque dovrebbero essere in grado di gestire la situazione lei e difficoltà di relazione che il presidente Trump ad all'inizio ha avuto con il congresso nonostante sia un congresso del suo colore certo non facilitano la soluzione di problemi dove ci vuole una certa capacità negoziale e disponibilità negoziale quella che spesso accanto manca nonostante sì ci ha presentato come uomo d'appare abili abile anche era mediare ottenere buoni risultati penso anch'io come indicava Alberto che il problema
Possa essere risolto in relativamente in breve tempo la questione Cuccia le una delle questioni cruciali su cui e mancata su quelle saltata l'intesa riguardava riguardo una componente della politica di immigrazione degli stati Uniti una componente su cui l'apposizione irrigidita del presidente non è condivisa neppure da una buona fetta di di repubblicani Ulla disponibilità della Casa Bianca accettare un compromesso su questo capitolo in particolare sulla questione
Dei delinea passare cioè dei giovani di ragazzi dei bambini entrati negli Stati Uniti a seguito delle loro famiglie
Che erano immigrati irregolari che però negli Stati Uniti sono cresciuti hanno fatto la scuola sono andati all'università ci sono laureati hanno trovato un lavoro adesso sono in qualche modo minacciato di non godere più delle sicurezze che aveva loro dato l'amministrazione Obama ecco una soluzione di questo problema già basterebbe sostanzialmente a sbloccare questa questione nessuna forza politica la vuole portare molto avanti perché è una cosa che fatta adesso gli elettori a novembre se la sono dimenticata
Se si trascina nel tempo direttore novembre potrebbero rimproverare alla politica
Disfunzioni di cui avranno sofferto per il momento c'è soltanto qualcuno che spera negli Stati Uniti
Che slitti termine
Per la presentazione delle delle dichiarazioni dei redditi che al quindici aprile tradizionalmente ma si tratta di un'ipotesi Allo stadio neppure facilmente prevedibile che si realizzi
Allora Francesco Bruno hai fatto un primo intervento in cui c'hai aggiornato soprattutto sul gli ultimi aspetti le ultime notizie dici
Come la pensi anche tu cosa ti aspetti sette in qualche maniera anche tu prevedi che già magari nel week-end
La cosa possa rientrare
La
Sicuramente l'aspetto più importante dal punto di vista politico e quello punto che sottolineava privati Giampiero cioè il primo sabauda diciamo recente spalle logiche si ricordi in cui un partito nella fattispecie i repubblicani controllano sia la Casa Bianca che il commercio non era proprio così nel due mila e tredici con Obama
Non era stato così nel novantasei
Con Bill Clinton e questo è forse il principale vulnus di Donald Trump da un punto di vista politico ossia il fatto che i suoi stessi colleghi di partito possano in qualche modo imputarli una responsabilità
Piuttosto elevata piuttosto importante cioè quella di non aver potuto
Portare a casa un risultato ed evitare lo Scià davanti ripeto è uno choc da una più
Diciamo così eolico che sostanziale
In un momento in cui le Grand Old Party controlla un po'tutti quelli che sono i organi principali decisionali
Del Paese e quindi da un punto di vista politico lui potrebbe subirne una diciamo così una conseguenza negativa di immagine e politica
In questo senso però è anche è vero che comunque ciò mostra come ci sia
Una una forma di ostruzionismo deciso trasversale nei confronti dello stesso Trump e questo è uno strumento su cui Trump potrebbe far leva
E questo è un elemento importante per consolidare il suo figlio il suo rapporto occorre alla base Urka conservatrice e che fa da quella poiché ha in qualche modo contribuito in maniera decisiva alla sua dizione ovvero tutti quei conservatori della destra più più forte e più dura lettura della battaglia sull'immigrazione ne fanno un appunto non discutibile in questo senso Otranto potrebbe utilizzare questo strumento cioè dire ai suoi lettori più conservatori potrebbe chiedere che il mio ho citato anche Laio il rischio di vedere
Con in qualche modo funziona dalla mia immagine con uno show down con una parata pur di mantenere il punto su quella che è una delle principali promesse degli appalti in campagna elettorale e questo perché può farlo con parrocchie corre in qualche modo l'allontanamento dal Bannon che vado un po'il punto di riferimento Trump piano
E nell'aria ultima conservativi ce n'è crampo purché in qualche modo teme che nella il rapporto con questa questo zoccolo di elettori ci potrebbe ci Cacciari e quindi in qualche modo tenta
Divieto di consolidarlo con queste battaglie io non credo che si possa arrivare in qualche modo a un compromesso però ed è difficile che ci si arrivi
Nel fine settimana perché comunque lei cioè la la minoranza
Delle delle posizioni a favore di crampi menzionato è piuttosto piuttosto netta cioè arrivare i sessanta minuti necessari purché nel gelido
Di poche ore complicato Trump dovrebbe in qualche modo o chi per lui dovrebbe in qualche modo fare delle concessioni poi dopo che ebbero in qualche modo essere protagonista di un passo indietro rispetto a quella fermezza che ha dimostrato sino adesso
Dunque probabilmente come dicevamo in apertura una notizia di oggi quella dividevamo che coinvolge in qualche modo gli Stati Uniti questa annuncio da parte della Turchia di un'offensiva terrestre era nel nord della Siria contro la milizia curda considerata ad Ankara una organizzazione terrorista
Probabilmente diventerà insomma più che un grattacapo più che un problema per Donal Trump e quindi adesso cerchiamo di parlare un po'anche dalla politica estera ieri abbiamo fatto questa trasmissione che vi dicevo in cui la politica estera proprio della del per questo primo anno di Trump
E rimasto un po'in secondo ordine per questioni di tempo cerchiamo di recuperare oggi pomeriggio intanto vi dico chiedevamo Mariano Giustino se Mosca sì da Mosca
Si fosse saputo qualcosa ce lo fa sapere la France presse alla alla Russia espresso preoccupazione ha lanciato un appello proprio alla moderazione ha chiesto mosche preoccupata da queste notizie ha dichiarato il ministero degli esteri non come intaccato il chiedere alle parti in lotta dimostrare moderazione allora
Donal Trump è senza dubbio un presidente insolito ma l'amministrazione di cui è a capo i provvedimenti presi e quelli che intende prendere sono tipici di un governo repubblicano ad un anno dall'insediamento del magnate Jan Bremer
Presidente fondatore del think tank Eurasia traccia un bilancio di quella che a suo dire nel bene e nel male diventerà una delle presidenze più significative nella storia degli Stati Uniti dove già si assiste ad un'erosione delle istituzioni democratiche Contran perché difficilmente verrà sottoposto a impeachment dice Brenner mentre sul fronte della politica estera
A accelerato l'arrivo Dellera del G zero cioè vale a dire di un mondo senza super potenze questo
E uno dei giudizi appunto di di Bremer che dice che è stato un anno il solito al momento che Trump e un presidente insolito se si lasciano da parte i notiziari al sono giudice Bremer all'Adnkronos ovviamente
Il tweet di Trump ci si concentra sul reale impatto russo Tim hanno avuto si vede che si tratta di una tipica amministrazione repubblicana concentrata sulla deregulation sul taglio delle tasse all'impresa e sulla stretta le leggi sull'immigrazione
Alberto la tua idea appunto sulla in modo particolare su questo anno di Trump in modo particolare anche sulla politica estera e su questa definizione che ne fa Bremer insomma di chi ha accelerato
Lei era del G zero di questo mondo che non appunto superpotenze
Ma guarda
Sicuramente la presidenza Trump e presidenza insolita e quindi in qualche modo anche le politiche
Conseguenti sono insolite e fra queste c'è ovviamente la politica estera che ha una parte preponderante
Nella nella nella politica americana e c'è da dire che però anche Cuba anche in questo caso parlo della politica estera
Trump eh abbastanza ambivalente perché da una parte attraverso i suoi soliti twitta attraverso prese di posizione proclami eccetera ha promesso di fare cose incredibili per esempio a minacciando
Di distruggere la Corea del Nord del regime Kim Young
Condanna ombra una guerra magari addirittura nucleare e poi vediamo che le cose sono andate otto diversamente di fronte ai suoi programmi accanto ai suoi programmi la diplomazia americana secondo me sta lavorando decisamente meglio di quello che dice il presidente o comunque di quelli che sono a parole gli auspici del presidente ed è effettivamente come dice Brenner una una politica quella della diplomazia e del Pentagono quindi sia del Dipartimento di Stato che del Pentagono che abbastanza tipica di i tutte le residenze repubblicani anche se poi voglio dire nella sfera degli stadi rende difficile
Mettere insieme quello che hanno fatto presidenti come di sono presidenti come Reagan con quello con Bush eccetera perché epoche diverse problemi diversi atteggiamenti anche dire qualche qualche situazione simile quindi
C'è questa c'è questa politica eccetera complicata complicata perché a mio avviso se parliamo per esempio
Della questione curda che oggi una delle notizie del giorno
E gli Stati Uniti hanno avuto Stati Uniti la Casa Bianca di Trump ha avuto sulla Siria sull'Iraq sul sulla questione curda inedita
Una gestione in qualche modo deficitaria se non peggio della Mittel la precedente amministrazione quella di Obama
A parole al rampa detto adesso cambiamo tutto faremo poi gli accordi con la Russia diventeremo noi protagonisti difenderemo i curdi eccetera
In realtà non è così
In realtà la politica in quelle zone oggi come oggi la stanno facendo la Russia e la Turchia
Essenzialmente quindi l'America abbastanza abbastanza ancora emarginata io sono assolutamente d'accordo con quanto diceva prima Francesco
E degli Stati Uniti quello di oggi è un grosso problema perché in qualche modo i curdi
E le milizie curde non solo sono stati i loro principali alleati quando son lontani anche quelli che sul campo si sono comportati militarmente meglio di tutte le altre milizie
Non non filo
Non non filo Stato islamico non l'esercito lealista con Assad e quindi diciamo queste milizie di mezzo l'indice che per molti molto tempo abbiamo definito moderate poi moderate non erano però ecco è un problema serio questo è un problema serio e credo che gli americani debbano fare qualcosa e non limitarsi a una condanne se vogliono che le cose cambino veramente posso dire un'ultima sono assolutamente sulla gamba un avrà ragione ha ragione
Giampiero Arrigo ha fatto bene a ricordare come sia la prima volta che durante motion da un il presidente in carica
E il suo partito controlla il pienamente il Congresso tutte e due le camere del Congresso non era mai successo
E questo è importante per per quale motivo perché ogni volta che c'è stato uno share da un diciamo di impatto perché alcuni shutdown strutturati i tuoi giorni o giorno tre giorni eccetera e sono passati quasi inosservati ma in quello di Clinton dopo quello di Clinton del novantacinque novantasei dopo quello di Obama nel due mila tredici quindi con due presidenti democratici e con una maggioranza repubblicana al Congresso o almeno in parte se non totale
Il sondaggi fatti all'indomani della fine dello shutdown avevano dimostrato che la grande maggioranza degli americani il cinquantanove per cento ai tempi di grinta il cinquantatré per cento
E nel due mila tredici avere addossava hanno la colpa dello shutdown al ai repubblicani in quel caso a chi aveva la maggioranza nel congresso
In questo caso difendesse fate attenzione ad alcuni ad alcuni Twitter ad alcune dichiarazioni che arrivano anche dalla Casa Bianca dalla portavoce ed altri esponenti repubblicani e Trump e i suoi uomini e anche alcuni leader repubblicani cercano di scaricare tutta la colpa sui Democratici come se fossero loro
Oggi quelli che determinano il le decisioni per il congresso e questo può essere però un boomerang se i democratici sono sì dimostrato bravi diciamo sul sul piano della propaganda dimostrare il contrario
Giampiero Gramaglia allora innanzitutto segretario un aggiornamento il segretario di Stato americano Rex stila sono avuto un colloquio telefonico col ministro degli esteri turco Cavusoglu riporta il portale del giornale filogovernativo turco Sabah chi città Fonti diplomatiche turche secondo cui il colloquio avvenuto proprio su iniziativa
Di Tilson dopo l'avvio dell'operazione militare turca nella regione di aprile di cui vi abbiamo
Dato conto in apertura nel nord della Siria controllata dei turchi intatto lo stato maggiore delle forze armate ha confermato l'avvio di questa operazione è stata ribattezzata ramoscello d'ulivo precisando che l'obiettivo
E protegge i nostri confini ed eliminare i gruppi terroristici salvare dunque i nostri fratelli dall'oppressione questo tra virgolette quanto dice appunto anche a Giampiero allora
Alberto parlava di questa politica hanno più isolazionista meno invasiva da parte degli Stati Uniti questa America first quando parliamo insomma d Occidente non con la U maiuscola tutto questo conviene secondo te appunto all'occidente il Bremer citavo prima reggiseno no il riferimento al titolo di un suo libro nel quale appunto immagino un mondo senza più superpotenze
Quell'era sarebbe arrivata comunque dice Brenner ma con Tampa Washington è arrivata più rapidamente il presidente cinese si si impegna e contento di questo perché di permette di riempire il vuoto
Diliberto chip globale conviene a tutti e questo vuoto appunto sia riempito dal tre potenze e non sia in qualche modo come dire dominato insomma condizionato insomma dagli Stati Uniti
L'altra prima di rispondere alla tua domanda faccio brevissime notazione su quello che è stato detto ma la prima è che ramoscello d'ulivo e geniale come Pace in Galilea questi nomi delle operazioni che più sono di guerra più sembrano di pace devono essere studiati Italia qualche genio della comunicazione credendo forse che con questo nome tutti si accettino l'operazione come un tentativo di pace ma le considerazioni perché volevo fare urla prima riguardo all'atteggiamento russo Tonight ricordato le preoccupazioni americane
Per i curdi fanno tutti pesce in barile o fanno finta di non sapere contano le cose
Russi era Turchia e Iran ad a spanna spalla divenuti a una sorta di spartizione della della Siria in cui interessi dei turchi
Non sono stati presi dei curdi non sono stati presi in considerazione perché contavano quelli dei dei turchi e gli Stati Uniti
Hanno lasciato plebiscitaria appare l'acqua missili su una feriti in
La Ghione all'ARPA fatta rosse per installare sentiamo Mallett è ora una Giampiero va bene
No non va via la linea
O proposta sì prima ieri perfetto
Tanto che Gianpiero si spostava al Francesco Biamonti qualche altra notizia e qualche altro aggiornamento
Sulle due costa ionica aiutare a una uno Rollo Cigliola giocando sì per quanto riguarda
L'otto sì sì ci sentiamo bensì parco per quanto riguarda la questione Giuliana volevo ricordare appunto riguardo al Giampiero diceva andare
Dal comportamento pompe Shibari della Russia ieri era qui animazioni vede il dico agli acari perché la rovina degli atti
Di Mosca per unanime in Consiglio di sicurezza su pari questioni valido si è importanti tra cui appunto si di Afghanistan bene
Prado che Solar dopo intere le truppe russe
Lasciavano la città di prima per dare campo libero alunni ai bombardamenti inutile eccesso invitava in qualche modo alla mutilazione diceva che ci voleva una soluzioni di dialogo Lina in impiega beh insomma purché il modo migliore in cui ed è qui l'impegno a quanto meno verrà ostacolare queste queste operazioni chiamate operazioni ramoscello d'ulivo quindi operazioni di Pacifico di linguaggio di Erdogan
Beh forse potevano in qualche modo azioni ostacolate in maniera efficace lasciando qualche forza russa
In accanto a quei territori per impedire appunto bombardamenti a tappeto come come come sono avvenuti l'altro aspetto che volevo sottolineare che quindi è una mancanti all'incredibile come diceva giustamente Alberto hanno ereditato le agitazioni
Io più che dell'idea che la genetica si usa soprattutto per quanto riguarda la chiglia rigettiamo l'amministrazione Obama fino al due mila e tredici voleva
Voleva bombardare accade quindi in qualche modo avrebbe dato un'ulteriore spinta allo Stato islamico criticare quando qualcuno dice che i culturali monito le bandiere nere sventolare su Damasco probabilmente
E poi un anno dopo invece ha capito e nella la magnitudo di questa di questa nuova ondata radici gli alberi crema distrutti dice di no stabilisce del genere in Italia appunto e quindi poi si è adoperata nell'altro senso bene Trump non è che ha migliorato molto le cose che che era partito dicendo appoggiamo in dalla nostra obiettivo è combattere lo Stato islamico non importa con chi anche con la Siria appuntiti donata allo Stato islamico e poi però invece che compare in maniera inoltre c'è un altro elemento che la tecnica etica Dimitri non sono riusciti a compattare
Tutta la galassia curda perché ricordiamoci che i curdi iracheni oggi in qualche modo ma hanno un feeling con la cricca Turchia soprattutto per motivi diciamo insomma energetici vecchie contano il petrolio prodotto nei loro territori quindi
In qualche modo insomma è anche una questione interna la critica anche l'altra volta
E l'Alitalia il progetto di creare uno uno Stato si non indipendente autonomo del Kurdistan il grande Kurdistan con le tre componenti turca Giuliana
Irachena che in qualche modo è l'acquisto di buon occhio dagli Stati Uniti perché così aveva non poco gettone di presenza diretta in quella regione travagliata
Insomma non è stato sostenuto forse in maniera rigorosa delicati gli vogliamo i caduti sono sporchi anche al referendum ma
Perché volevano pari ordini da crepe dichiarare l'indipendenza
Poi non non avrebbero dichiarato indaga in canotta libertà ad uno strumento di negoziato per rafforzare la loro autonomia con quello quello che succede adesso chiede dall'artiglieria stirato quell'elemento che univa tutti quanti in una maniera Donato comunque faceva andare tutti qua verso una direzione ovvero lo Stato islamico una volta acida dello stato naviga benedette forze sul territorio si sono trovati
Ligure contro le alte perché cambiano i turchi e i curdi da una parte dobbiamo ricordare oggi sono tutte le forze proporzionate governative che ne contengono anche Bollani contengono anche consiglieri militari iraniani emittenti e Mussi che sono sul territorio sicuramente vogliono la loro golden share
Nelle in quel cambiato Paese
Poi ci dice che influenza può avere tutto quanto dicevi anche sulla sulla NATO sappiamo che la Turchia non portanti alleato della NATO ma abbiamo nove enti collegamento Giampiero Gramaglia cui vi do la parola per appunto proseguire nel suo ragionamento
Io già però non non non ci sentiamo purtroppo prego la regia di di controllare un attimo prima di mandarti non do perché perché non non non arriva la tua voce pronto ora va bene
Ma dicevo non non riprendo la Siria perché mi sembra che sia stato integrato eccetto benissimo quello che parte intendevo dire io mi limito un minimo episodio nel mille novecentonovantuno Guerra del Golfo quindi la stampa americana scopo un patto e turchi curdo curdo che aveva chiamato i suoi figli
Boucher Chaney
Perché Coreco nel due mila tre invasione dell'Iraq scopo un padre curdo che aveva chiamato i suoi piedi riduce Channel perché credeva che l'invasione dell'Iraq sarebbe stato il passo preliminare per uno Stato curdo quel papà e probabilmente se pentito magari i suoi figli sono stati i premi piani che hanno Liberato Racca o o o mosso urto probabilmente Mossul visto che era iracheno ma il curdi restano al mondo l'etnia più numerosa senta un riconoscimento nazionale senza una consulente cui fare
Cui in cui riconoscersi
Detto questo il g zero
Non è tanto un g zero ci sono dei
Ci
Variabili c'è un G due per esempio per la lotta al cambiamento climatico ed è Cina Unione Europea
C'è un cinture per riequilibrio inglesi qui libri nell'estimo nell'Estremo Oriente dei Cina Russia c'è un G tre per il Asper la questione siriana ed è appunto Russia Turchia i grandi quello che è riuscito a fare
Trump nel giro di un anno escludere gli Stati Uniti io auto escludere gli Stati Uniti da qualsiasi G
Perché si spengono fuori dai invalidità alle grandi scelte quella del cambiamento climatico si tirano fuori dai teatri di di tensione
Quindi non è una scienza di governance globale ci sono delle corna assoluta
Però settoriali o regionali e gli Stati Uniti e non partecipano
Quando provano a partecipare fanno bandi come il Medioriente prima alimentando la contrapposizione Arabia Saudita
Iran in funzione anti Errani Anna e poi mettendosi contro tutti con la decisione su Gerusalemme
Dice Bremer
A prescindere dai tweet ma se prescindiamo da e quindi cosa chiede alla politica di dica quale linea consequenziale si legge nelle decisioni e nelle affermazioni di tra magari se le leggiamo attraverso i comportamenti del Dipartimento di Stato mi pare lo dicesse
Alberto forse Francesco prima c'è più consequenzialità accetto Pentagono e Dipartimento di Stato mantengono una certa consequenzialità ma non sembra a supporto sembra piuttosto nonostante la presente alla Casa Bianca di Dayton al Santa e questa e la percezione che ho io di un mondo che sia l'Unione Europea che siano i protagonisti mediorientali che siano negli anni il di il partner i grandi partner come Cina e Russia
Che sta cercando di adattarsi a una situazione in divenire sperando che finisca abbastanza rapidamente o che questo quadriennio apparsi senza danni irreversibili
Non credo che anch'io che sarà più breve di un quadriennio non mi pare che si arriverà a olimpici venne e tanto meno la destituzione del presidente per incapacità come ogni tanto
Si sente i ipotizzare mi sembra che bisognerà ridurre i danni di imitare i danni circoscrivere
Potenziali danni per l'azione di questo presidente col che non ti preoccupi gli uni non ci dente
Primo insomma dell'influenza americana mi spaventa moltissimo
Io sono stato abituato tutta la la il mio percorso ad avere negli Stati Uniti la stella polare della credibilità internazionale con alti e bassi per carità ci sono stati momenti riporta ma mi fidavo degli Stati Uniti sentivo che quello era il mio riferimento mi spaventa moltissimo avere perso questo riferimento spero di averlo
Il ritrovarlo nel nel nel due mila e venti e che non succeda qualcosa
Che ci permette a tutti di quindi al al al due mila venti che
Il presidente che si lascia da rivelare come se fossero un terzino brocco tacchini sospettare Tacchini ha un buon sulla Correa che quello gli parla del bottone lui si mette a litigare sulle dimensioni del bottone nucleare mentre l'altro va a fare l'accordo
La tregua olimpica con con la Corea del Sud e lutto e dice tutto merito mio perché se non erro cattivo se non erro duro non succedeva
è è uno spettacolo abbastanza avvilente che venga da quella che le eseguita
E di riferimento del dell'Occidente sì perché con questa dichiarazione di paura personale di allarme personale
Devo purtroppo lasciare grazie a squarciare il contatore che devo rientrare per la riunione da qui grazie grazie a Giampiero Gramaglia direttore di affari internazionali punto ita presto Giampiero
Allora sono le sedici e cinquanta abbiamo quasi terminato anche noi abbiamo ancora dieci minuti di questo speciale spazio transnazionale che abbiamo dedicato all'Auchan da un
Ricordo il Senato degli Stati Uniti è stato riconvocato per oggi a mezzogiorno
RAI circa un'ora in Italia nel tentativo di mettere fine a questo braccio di ferro sull'immigrazione che ha portato appunto lo shutdown spero che si possa trovare un accordo ha detto il capogruppo della maggioranza repubblicana ma eccone che annunciato appunto questa convocazione eccezionale di Salvator Berto
Flores d'Arcais
Le tre occupazioni di Giampiero sono anche le tue
Venti
Per un buon secondo del tuo intervento perché abbiamo un ulteriore aggiornamento che arriva dalla Russia il venti gennaio la Turchia impiegato le forze armate ripresi Jafri nel nord-ovest della Sila Mosca
E preoccupata da queste informazioni ha dichiarato il ministero russo
Precisando di seguire attentamente e lo sviluppo della situazione la Russia resta fedele alla sua posizione in merito alla ricerca delle soluzioni al conflitto in Siria si basa che si basa sul rispetto dell'integrità territoriale della sovranità di questo Paese ricorda Mosca dopo il ritiro parziale a dicembre delle truppe russe dal territorio siriano dove la Russia lo ricordate interviene militarmente a settembre due mila quindici l'obiettivo principale dei militari russi che restano nel Paese e proprio quella di assicurare il rispetto della tregua nelle zone di De escalation questo aggiunge il comunicato Alberto
Sì
Quindi chiedere Roda conto sia su questo ma in genere l'Occidente quello che chiamiamo Cilente ad a temere da un disimpegno americano da zone calde
Nella Panetta come il Medio Oriente assolutamente sì secondo Andreatta temere moltissimo
Perché questo significa che nelle zone calde del pietrifica conteranno sempre di più
La Russia all'Iran alla Turchia la Cina cioè
Diciamo Paesi e o regimi che per noi che siamo cresciuti diciamo nel mondo occidentale con i valori occidentali eccetera
Un minimo minimo anche più di un minimo di paura ci fanno sicuramente
Volevo aggiungere una cosa invece sulla durata e la tenuta di tra paiono non solo sono d'accordo che Trump probabilmente finirà questo mandato ma devo dire anche che
Potrebbe addirittura vincerà un altro se i democratici non trovano candidato in grado di sconfiggere alle elezioni l'attuale presidente ne abbiamo parlato anche in passato a radio radicale SS i candidati possibili diventano per fortuna quello poi è stato in quanto in qualche modo smentito personaggi come offra Winfrey o ad altri in democratici probabilmente rischiano una ulteriore sconfitta
E c'è un
Poi una lettura un po'semplicistica siccome a mio avviso soprattutto in Europa siccome tra stampa comunque è un presidente
Fra virgolette inaffidabile diciamo o comunque inusuale come è stato detto con il solito e i suoi comportamenti Twitter eccetera lo rendono
Facilmente oggetto di scherno e di derisione eccetera questo significa che l'urlo ovunque alla fine sicuramente
Al massimo finisce questo mandato non lo lo cacciano prima poi ripassa insomma è finita
Non è detto non è detto perché Trump sta cambiando molto anche diciamo
La non solo
Negli atteggiamenti ma sta cambiando un po'anche nella sostanza la politica americana
Allora la pensa come Alberto di Umbrella che abbiamo già citato l'impeachment negli Stati Uniti un processo politico e la bara è fissata molto in alto
Scrive per poter destituire un presidente naturalmente dice l'inchiesta del procuratore speciale dell'OSCE Getter Roper Müller può ancora provocare un danno importante Trump probabilmente lo farà tra l'altro nessuno
Dice Bremer può escludere la possibilità di una crisi improvvisa che divida ulteriormente il Paese se c'è una cosa di Cembra Marche Trump ha dimostrato quest'anno è proprio e che unire il popolo americano non è il suo forte come la vedi Francesco
Ma perché probabilmente rispetto al discorso dei dei vari ormai civile che di cui parlava prima Giampiero io penso che consentono ma perché mi interrompe in C uno
Cioè quello che l'America attraverso i piedi di dirgli una sola grande
Grande Potenza che sono gli Stati Uniti del resto lui l'ha detto chiaramente durante la campagna elettorale accantonato attaccando comunque le istituzioni europee per vari motivi perché sono deficitarie di contributi finanziaria le varie organizzazioni attaccando le Nazioni Unite dicendo che l'approccio scrivere
Multilateralità
Viene alimentari e e impattando epatite che comunque ha ridotto anche il Budget che gli Stati Uniti che sono il primo contributore al mondo
Delle grandi istituzioni internazionali sia delle delegazioni degli Bretton Woods comunque hanno ridotto i loro i loro contributi degli c'è una coerenza in questo in questo piano in questo piano di campeggi si aspettava il contrario forse
Applicato applicabile ingenuità anche se ci sono scelte radicali no che potrebbero creare delle grosse conseguenze penso
Alla questione di Gerusalemme penso questo a questo metterei così in forse Minale insomma il nella cordolo sul nucleare iraniano questo grande Conte con l'Arabia Saudita no
Assolutamente sì o assolutamente purché diciamo la la la la scelta di più che che verrà ricordato in maniera più eclatante di questo primo anno di non al gran peccato quella riconoscimento di Gerusalemme ed in questo nuovo equilibrio
Regionale che ha creato riportando l'attico ribelle che era un po'traballante il lato Bava creando questo purché con l'Arabia Saudita non all'interlocutore la nuova troika
Del Medioriente che unisce porta deve contrattare invece Ridanna Nori un dimenticando però questo balletto che è stata proprio la presenza dell'Iran insieme a quella dei russi e in qualche modo dinanzi invece a un comportamento deficitario degli Stati Uniti
Fermare la lampada e califfato ninna impiega quindi insomma
Ci si dimentica anche dei buoni libri che non muta e violenta nei aspettato volevo tutto ignari questa cosa che la cricca grinta dimostrata dagli occhialini di contro l'Iran a tutto tondo cioè attaccandoli continuamente sia per le è eccetera
Alcune volte in maniera texana anche in maniera secondamento intanto come quelli sull'accordo di indubbia in comunque ha creato in qualche modo unifica i progetti
Atomici di Teheran
L'avrei voluta vedere quando proprio in questa conferenza stampa ladro alle alienazioni tentare la propria diffondendo alle domande in un cronista pachistano a riguardo all'Afghanistan ma poi ha fatto anche riferimento alla figlia
Comunque insinuato nuovamente degli Stati Uniti in qualche modo continuare Poggiali lo Stato hanno appoggiato e continua ad appoggiare lo Stato islamico o quello che ne rimane perché comunque funzionale allo incarichi beh io avrei voluto sentire da parte tra da parte verso da parte di micidiale l'ambasciatrice con la stessa grinta usato attaccare l'Iran ad esempio contro Gentile
Una risposta altrettanto altrettanto grintosa
L'ultimo elemento che dico questo a giustamente ha ragione al cento per cento Alberto è che in America purtroppo ci si trova di fronte a un deficit politico enorme cioè un deficit della classe politica non ci sono politici spessore non c'è nessuno che è riuscito a contrattare idonei al tanto in maniera efficace
E durante la campagna elettorale del tre
Non c'è nessuno che sia emerso ma anche della parte repubblicana la talvolta in maniera speculare intenso apporto lo si è visto qui a New York ad esempio con gli onesti e i beni stralcio che cade a letto senza fare campagna elettorale perché non c'è nessuno nell'intera giovani donne tanto meno dai repubblicani è possibile indicare
Bene grazie a Francesco Semprini e corrispondente per la stampa del New Yorker là dove c'ha parlato ad Alberto Flores d'Arcais ancora per qualche giorno Italia Louie
Special corrispondente del gruppo Jedi grazie sempre dagli Stati Uniti grazie davvero anche atti Alberto per essere stato con noi
Allora abbiamo terminato qualche secondo di musica e torniamo in diretta con Andrea G. angeli si studio Maurizio Turco tra poco indiretta buon ascolto