"Nuovi modelli di associazionismo politico. Il Movimento Federalista Europeo"

Quindi non essendo più in discussione questa base comune la gestione politica delle annessi non è più una gestione di sì un elemento decisivo
Non è più un elemento decisivo perché appunto non dipende più dal modo in cui viene gestita la sì questo è ormai acquisito è un patrimonio per quindi si può sganciare il problema della segreteria il problema delle cariche da la gestione dell'azione politica l'azione politica è una cosa che comunque eh politicamente acquisita
L'elemento decisivo in questa fase
Il giudizio permanente è garanti aveva una segreteria che garantisca a tutto l'ANF la possibilità di partecipa in modo attivo
Al processo per definire la nostra nuova identità politica e culturale di fronte evitati
Italiani europei e mondiali che sono profondamente modifica
Cioè fare quello che han detto che bisognava fare cioè garantire che il dibattito si possa sviluppare nel veri e che il dibattito non sia un elemento della situazione di potere bene
Perché se si nel dibattito è un elemento restituzioni potere neanche non c'è dibattito come non c'è stato dibattito finora perché immediatamente tu viene classificato se è un nemico vicino
Quindi la mia proposta è per una segreteria che sia indipendente chiesa prevede due o tre realtà una segreteria collegiale Chiara ventidue tre realtà sì nostra tessuto organizzativo una nel no una centro una nel sud grosso modo per capace di fare il lavoro di gestione della segreteria che ha un ruolo di ordine pratico che sia capaci di decentrare al massimo i compiti e che promuova il più ampio dibattito quindi unità totale sull'azione su questo livello minimo di azione che abbiamo deciso di fare e impegno di tutti per portare avanti questa azione una segreteria che gestisce l'anagrafe rappresentando tutti apre intanto tutte le realtà dell'Nfc quindi anche differenziazioni che esistono e ne fece una versione apparentata significa proprio perché la segreteria non è più il punto unitario di promozione ma un elemento di gestione Teleneşti e garanzia dell'apertura del divo
Dopodiché se questo avviene io credo che il nostro ruolo è di fare sul serio l'azione per la federazione europea la battaglia che dobbiamo fare e portare avanti il dibatto
Se questa soluzione non viene accettato
E se andiamo verso una radicalizzazione delle posizioni da un punto di vista un altro punto di vista la mia posizione personale è molto semplice cioè io non accetterò in questo cantiere nessuna responsabilità d'anagrafe a nessuno cioè non entro nella direzione non partecipo alla direzione credo che qui il mio compito allora viventi il compito di un semplice militante che se acquisti via cerca di portare avanti da un lato l'azione della Federazione europea ed altro tipo
Questa è la mia posizione ultima considerazione
E
E chiudo Osculati la lunghezza
Siamo abituati alle lunghe relazioni
In questi ultimi tempi ma io spero di solito sono più brevi costo quattro è stato molto lungo ma era molto tempo probabilmente anche io non parlavo con voi e quindi avevo un po'di di arretrato di voglio dirvi anche delle cose probabilmente banali l'ultima considerazione è questa
Io ho l'impressione che nel nuovo una nuova situazione politica italiana che si sta aprendo c'è molto più spazio vorremmo è unita anche questa è un'idea che noi avevamo avuto nel passato no quando abbiamo rivendicato la nostra scelta di movimento in realtà a
Lo facevamo teoricamente
Ma poi c'è una certa contraddizione perché in una situazione politica bloccata
In realtà Tudor e avviare una certa avere un potere fuori tale da poter passare attraverso il sistema dei partiti perché tutto passa passava in Italia attraverso un sistema di
Ora questo meccanismo monolitico sta finendo
In ogni caso io appunto all'esperienza sostato una settimana Pavia idrico i tre candidati che si sono erano assolutamente impensabili uno l'ex segretario nazionale dell'Asia e era una persona
No chi non lo conosce insomma
Giulio Guderzo bullo grazie a una persona che molti chiedono faccia sindaco di Pavia no ora questo assolutamente impensabile
Perché lui essendo di area cattolica non è mai stato legato la Democrazia cristiana e allora a spam Giulio Guderzo le altre forze contrappongono persone analoghe insomma
C'è un cambiamento con la legge per l'elezione diretta dei sindaci se ci sarà comunque una forma di maggioritaria invece ci sarà un cambiamento notevole saranno nuove aggregazioni politiche
Ma queste aggregazioni politiche non potranno più esaurire la sosta
Che la società non si identifica più
Mentre i partiti in una visione in un mondo spaccato in due in cui si c'era il regno del viene regno del male e i partiti erano totalizzanti i partiti nella nuova situazione comunque non la prenderanno società e saranno uno strumento temporaneo utile democratico di per convogliare il consenso ma ci sarà molto più spazio per le forze di rinascita i verdi che fanno oggi questa battaglia contro il sistema elettorale devono ritornare a fare in modo ora io credo questo dia di nuovo spazio
Via di nuovo se no spazza i federalisti
Perché appunto in questa situazione noi possiamo avendo avuto questa esperienza del movimento giocare di nuovo tutto campo cercare e trovare una società le forze sono necessarie profana battaglia finale
Lazio
No pesante no concreta riccometro capotavola va bene allora azzardato Mario preciso la registrazione adesso avverrà
Pino dai
Dunque lo ringrazio naturalmente per l'azione di precisa mutuo
Che entra molto nei problemi mi piace una cosa se mi consentite saggiamente questa della società in Italia
Del della neve diceva il Manifesto di Ventotene seppure in atti dinanzi tempi che è un movimento vi sono intellettuali saranno di nuovo la forza
Aspetta aspetta scusa svolta Andrea
Nascosta ignoti sicario
Finali potrai avere
Scusate
Diciamo che sono anche i tempi
Sostanza in sostanza diceva un movimento manifesto vi sono intellettuali avrebbe finito l'intervento di collegamento in questo caso con le masse proletarie adesso sociale un po'cambiata
E per scivolare su posizioni reazionarie non siamo su posizioni nazionali ma su un certo immobilismo un tecnicismo che appunto non tiene conto di questa necessità diciamo quattordici
Dunque ho ho messo una grande eco all'inizio nuova dibattito di ringraziarla fondazioni inadempienti ospita naturalmente ringraziamo Riccardo Scarpa Bomba rinascimentale risorgimentale annuncia e dealing repentinamente come Zanone che verso Luna viene azzarda in quanto le o
E dirige slavina all'quindi i tempi sono questi adesso abbiamo circa quaranta minuti
Usare che vicepresidente con qualche perplessità signor parlare non sarebbe scusa vorrei fare una proposta per me
Io se siete d'accordo eviterei di parlare in questo momento
E proporre di aprire in questo momento il dibattito erano ripresa se vuole
Anche nuovi allora iniziamo
Abbiamo se voi siete d'accordo economico
E volevo anche motivare non essere semplice del ma cucina
Di competenza dell'integrazione i motivi per cui parlerei dopo se fosse d'accordo sono d'accordo sono anche altri io mi sono preparato un intervento che in gran parte ricalca le cose che ha detto Alberto io sono molto d'accordo quasi tutto ciò che ha detto dico quasi tutto
Perché su due questioni così come come vedrete io ad assumere una posizione parzialmente diverso gli interventi così come siamo diversi ci sono diverse accentuazioni diverse attenuazione ma questo è un altro discorso aggiuntivo per cui parlerei dopo nei connesso con il fatto che probabilmente venne che funzionari scusi anche così articolate ci siano delle prese di posizione in modo poi una successiva
Considerazione un po'più analitica rossa utilizzare riconsiderare anche gli apporti gusti ed in questo senso sei non tranci all'andamento dei lavori programmati di fare questo proposti prova solo questo va benissimo se provano allora l'uno rientrano tra
Dopodiché ci prendiamo un panino velocità il fronte e poi articolo due due e mezza ricominciamo fino alle cinque quando ci sarà una parte quindi calcoliamo efficienti gli interventi devono essere sfuggiti e su cosa diciamo concrete sono stati posti tutti i problemi
Quindi vi chiedo futuristi dobbiamo parlare fuori uso in Europa automatico
Chi si ispira al Parma
A al faceva il problema
Ma Vacca
Da
Responsabile era equa
Allora sentirlo
Così
Dunque prima di tutto scherzosamente vorrei ricordare all'amico Usai
Eh ma io sì che oggigiorno pericoloso diversi diversi
Poi volevo far presente
Che nulli ci troviamo oggi uno stato confusionale perché si ha l'aria c'eravamo arrabbiati no
Su un letto moreniche devo fare vicino c'era il bene e il male il bianco il rosso rinuncerei Grillo
Perciò il risveglio è stato molto più doloroso secondariamente poi vorrei ricordare quella che è stata la mia battaglia al congresso di Milano del quarantatré
Cioè un dove
Spinelli
Grossa presunzione di un giovane
Che voleva dal piglio da ridotti combattere contro un colosso mi ero rifiutato di ammettere che il movimento federalista dove visse dire ai suoi membri ritornate nei partiti di vostra provenienza e lì fatti propaganda per il federalismo
Perché sostenevo che essendo lui tornavamo
Titti provenienza avremmo fatto gli interessi dei partiti e non del federalismo punto primo punto secondo sostenevo
Che i partiti erano degli strumenti nessun Sacchi Nick erano stati incapaci di porgere un argine all'avvento e allora al verificarsi del totalitarismo
E siccome erano degli strumenti smussare noti era un grosso errore cercare di allontanarli
Questo oggigiorno facili dire avevo ragione io
Anche subito se identificarsi
Di aver avuto ragione contro Spinelli Spinelli invece volle che noi si rimanesse movimento e molto probabilmente aveva anche la sua parte di ragione perché come movimento in quel momento lì
Saremmo andati incontro al disastro perché si stavano ricostruendo il partito di dietro i miti e le leggende che si erano creati durante il ventennio
Tutti coloro era la popolazione contraria specialmente dopo l'esperienza della guerra
Che erano contro il fascismo pensavano che il socialismo il comunismo i repubblicani eccetera fossero degli strumenti da usare per ricostruire la democrazia in Italia arrivi
Perché erano partiti Chievo Jarman sì allora
Oggi hanno dimostrato stanno dimostrando
Quanto Manzi erano allora e ci stanno indicando Di Nunzio creare più di appoggiarsi su dei pali che non possono più sostenere ci si fanno traspirante nella palude e allora
Vorrei visite i suggerirei miei amici federalisti
Di restare uniti vittime amare lo stato maggiore della nuova battaglia politica che tutti i popoli devono fare non preoccuparsi troppo
Se come hanno mostrato di Stati baltici un ritorno al nazionalismo o in altre parti perché quella ritorno al nazionalismo lui non era nient'altro
Che la manifestazione di volere recuperare la propria personalità per poi in un secondo momento Mezzago sull'altare del federalismo europeo
Che deve essere e ed è
Il punto la tappa obbligata verso
Una problematica fratellanza universale il pensare oggi di voler ritirare addirittura verso un universalismo in quanto molte parti dell'economia
Tendono verso questa direzione cercare di diminuire quelli che sono le nostre possibilità di battaglia per creare l'unione del vecchio continente
Proprio credo che dovrei dire
Sono
Se non che
Non tanto dobbiamo guardarci indietro per quello che abbiamo fatto non tanto dobbiamo rimproverarci
Degli errori commessi
Quanto cercare di restare uniti cerchiare
Di creare questa grande famiglia capaci di Ford Transit verso quegli ideali che noi abbiamo un senso ogni atto l'onda ventottenne insomma mente Veneto lo presente
Però io rivendico nonostante come dicevo ha attivi battelli
No rivendico di essere parte di quel gruppo che ha ventottenne ha creato il federalismo europeo perché nel Spinelli
Mentre Colorni mentre Rossi parlavano di queste cose vincerà anche Braccialarghe che ne parlava
Che se le portava dalla Spagna perché io risparmio fatto la la battaglia federalista prima ancora che in Italia si parlasse di federalismo insieme al libro Valdiserri a Camillo
Berneri Arturo voleri arreso il nuovo eravamo un gruppo di intellettuali che avendo colto nella generazione del novantotto il desiderio di portare la Spagna verso l'Europa o di portare le grosse idee europee della cultura europea in Spagna avendo colto
Questo tentativo che si stava facendo dagli intellettuali spagnoli e vedendo che da tutto il mondo venivano i volontari a offrire la propria vita perché Madrid non morisse
Tutto ma questo è un processo che va turbato fino a creare un una famiglia molto più ampia che può portare rimangono
All'Unità su
Cinema animati no volevo dire se è possibile visto che abbiamo capisce che son venuti da fuori Roma
Parliamo prima la parola loro visto che bene o male hanno collaborato in maniera consistente a queste iniziative allora avrei rimane Michelle parlando
Come vengono parla perché attacca
Alla fine ha vinto precipitano
No farlo
Preferisce allora Bernardo
Presidente
Persino
O
Prego
Ecco io mi ha fatto molto piacere alle Nazioni meglio
Mi è sembrato di vedere qualche cosa di nuovo sembrano di nuovo
Di undici mila recentemente
Ma io adesso in questi ultimi anni
Stiamo assistendo delle cose da quattro cinque anni a cui nessuno aveva pensato e probabilmente come in tutte le accelerazioni della storia ne vedremo ancora di Bettini ha chiamato qualcuno in una
Piccola all'Islam diciamo
Ma io per esempio è stato presente venti giorni a io ho seguito tutti i lavori della Conferenza anche lì se ne vedevano un po'di tutti i colori grazie a questo legame unico per esempio tra i problemi dell'ambiente
I problemi dello sviluppo sembrava proprio di dovessero portare il resto delle curve federalisti
Del resto delle forme non più centrate sui soliti sullo sfruttamento figurasse così parti poi si è quello che i rigori del terzo mondo fanno sempre dispongono i governanti
Quest'ultimo è un altro problema
Se noi finora abbiamo parlato con i governanti cioè i nostri paesi hanno parlato con i governanti che hanno Durruti governatore qui adesso non non solo in Italia in quasi tutte le parti del mondo i governanti c'hanno un livello bassissimo non sono più bambini si sono visti come dire persone come dicevi pretendono soltanto
Al potere
Ecco arriva c'è stata questa nuova diciamo cambiamento questa nuova ottica e non tanto a livello di luce della nostra conferenza dei capi di Stato ma anche direi per tutte quelle cose collaterali che ci sono stati in particolare i due la nostra riunione di tutte le chiese escluso parliamo come abbiamo negazionismo nove sono state fatte delle proposte guarda Francesco io me ne posso Brenda nove no no no
Abbia pazienza no perché no negli anni mortal cosa parla una volta vado fuori tema io stavo dicendo che dichiarano agli occhi accennato un problema di fondo che è fondamentale per la nostra vocazione io non c'ho messo una vorrebbe far carriera evidentemente sta dopo il taglio dei contributi e non credo che si ha così marginale nelle veloci perché modestamente io sto sempre in giro in tutte le parti del mondo e c'ha una missione se permetti che è la prima volta che la sento sì ma forse meno entrano va bene allora cerco di viene dei racconti di riflessione su cui poi e ci metterà nei contenuti visto avesse detto si brancola i contenuti a cui dovresti mettere secondo me sono questi
Al Legambiente viluppo vedere come portarli avanti l'analisi della situazione è quella che di una tragedia unica perché i meccanismi finanziari sono tutti fondati sulla speculazione cioè c'è una concentrazione tutti i livelli
Del capitale tutto quanto che provoca un impoverimento unico non abbiamo dimenticato in cinque mesi d'Italia questi fenomeni
Abbiamo avuto il dollaro che è passato da mille cinquanta mille novecento se proseguiamo così non si sa bene
E allora ecco qui ritorno al federalismo anche i nostri drammatiche tutto quanto non faranno mai presa sulla opinione pubblica mondiale si troveranno che il primo gennaio del novantatré proprio quando nasce il master ittico aumenta contemporaneamente l'asta destabilizzazione dell'Italia la disoccupazione e contemporaneamente c'è un'incertezza unica a livello della nostra unità
Quindi anche lì bisogna stare attenti perché ormai le persone vogliono dei fatti concreti e bisogna fare molto attenti a questi fatti concreti
L'ultima cosa che potevo dire mista che
Quindi banche mondiali multinazionali qui c'è un problema di fondo a mio modestissimo parere non solo mio cioè da tutte le parti
E quella di una riscoperta di valori morali questo spiega come tanti si orientano verso la riscoperta di difforme al Vangelo alla Chiesa una di una vita nuova uno stile di vita piccante una trasformazione profonda
Che comporta poi a livello pratico come prima cosa e poi concludo conquista una moralizzazione dell'economia mondiale cioè noi finché se inviteremo a scrivere libri a parlare poiché avremo delle persone che invece investo rovinarmi dicono che bisogna disarmare che non bisogna vendere armi al Terzo Mondo e poi di lotta che scambiano la lode l'esempio classico è quello degli Stati Uniti che so passato in pochi anni da quattro miliardi a quattordici miliardi
E nell'ottantasei rendevano per quattro miliardi di dollari al alli paesi del terzo mondo adesso ne vendono per quattordici e sono passati al primo posto
E alla Bosnia ottima tutti vogliono la pace poi di notte la chiama rende tutti da quindi voglio dire noi ci troviamo con autentici delinquenti non siamo abituati adesso a a focalizzarsi sui delinquenti singoli ammesso che i nostri politici siamo tutti delinquenti simboliche io so sempre d'accordo pensano sempre combattuti
Ma qui siamo di fronte a una delle strutture che sono ripensiamo bisogna siamo di fronte a delle strutture che genera una povertà estrema
E quindi la per questi motivi di riflessione sperando che ci aiutino ultima grazie
Parte il fatto positiva Riccardo Scarpa per parte il fatto che l'ultima considerazione mi ha richiamato quelle tetto classico del diritto romano societas delinquere in un po'testa per cui la la la responsabilità sarà semmai sarà sempre individuare cercare di configurare come disco iniziali delle strutture o delle degli apparati costituzionali
Alquanto così
E una forma per risolvere
Tacitare i problemi della coscienza e far fuggire la gente delle responsabilità individuali
Questo sempre comunque va tolta di mezzo questo
Ecco debbo dire che
Non so fino a che punto
Io sono totalmente d'accordo
Non dico con le proposte della relazione in generale ma in un certo senso con lo spirito della relazione e con e con le prospettive che vengono vengono ieri poi alla fine
Perché vedete questo cambiamento
Del a della vita politica italiana in questo momento
Certamente
A dei collegamenti con un cambiamento della vita politica più generale un cambiamento dei re e prima ancora che della vita politica logo della vita sul pianeta
Più in generale e questo è forse l'elemento che va tratta soprattutto da quest'ultimo intervento per quei fatti italiani si ricollegano un po'a questo cambiamento di modo di vita di valori di vita che c'è
Però per quanto riguarda il caso italiano restringendosi
Critiche sono arrivate a maturazione dei fattori di degenerazione
Della vita pubblica
Dovute a
Un certo rapporto tra sistema dei partiti
Amministrazione e società
Rispetto al quale rapporto
Il Movimento federalista
Ha avuto anche se sembra strano
Un un
Eccetto determinato ruolo
Adesso mi spiegherò avuto concetto determinato ruolo
Questo cambiamento comporta chiaramente
Ha un peso a questo punto un ripensamento delle regole della nostra convivenza in un sistema di libere istituzioni
Che porterà probabilmente ha forme diverse di espressione della vita politica e quindi a diverse forme partito ma comunque forme partito resteranno perché in una democrazia
Di di tipo liberale come sono le democrazie europee la rappresentanza si seleziona attraverso delle forme partito
E il movimento il Movimento federalista deve collocarsi in in questo nuovo quadro però tenendo presente di tutta la sua responsabilità storica
Nella generazione e nella ma in un certo senso costruzione del vecchio qua
Perché dico questo anche se la cosa può sembrare scomoda ma io vado abbastanza conto corrente perché è facile
Risolve i problemi col passato facendo della ironia
Su Tangentopoli o cose di questo chi
Il problema è che quello che si è verificato il frutto di un certo determinato sistema io noto che esiste una diversità non positiva oltre ad altre diversità positive ma ogni fenomeno storico e sui lati positivi e sui lati negativi notte fenomeno storico che non abbia lati negativi
Ed esiste un lato fortemente negativo nella costruzione democratica postfascista rispetto la costruzione Pretta cista oltre a lati positivi esiste anche un lato negativo
Qual è questo l'atto e e qual è questo lato negativo se si vede la pubblicistica politica di questi cinquant'anni ci si accorge di un cambiamento di lessico politico che nasconde delle verità anche nascondo una sostanza
Mentre nella pubblicistica politica che va all'incirca del secolo scorso e dei primi di questo secolo mi mi riferisco alla pubblicistica politica pre fascista
Si sente molto spesso parlare di libertà
Di istituzioni di libertà di sistema rappresentativo questi sono i termini più o meno usati nella in questo dopoguerra si sente molto spesso sostituire questi termini con il termine pluralismo
Cosa che dovrebbe insospettire chi ha un'affermazione di origine illuministica perché si ricorda un vecchio libretto di Voltaire
Destinato a Luigi decimo sesto invogliato ad alcune riforme nelle quali il pluralismo viene definito pluralità di privilegi per un solo ecclesiastico questa e la definizione data da Voltaire del termine pluralistico a parte la battuta perché si usa questo termine pluralisti perché molto spesso sì espressi sia ridotta la democrazia rappresentativa i concetti di democrazia rappresentativa in questo Paese ad una semplificazione di questo genere bene la caratteristica più rilevante
Del regime fascista era una delle più rilevanti il partito unico
Quindi pluralismo e quindi la libertà consiste nella pluralità di partiti cioè la presenza nel sistema di un sistema plurale e di vuole di più strutture partito anziché di una sola struttura partito
E ciò che fa quel sistema libero
Questo assunto trascura il fatto che quel sistema pluralistico cioè di pluralità di forze politiche
Però i motivi che sappiamo è che taglio non dilungarmi troppo
è un sistema nel quale esisteva una pluralità di forze politiche ma queste forze politiche erano tutte più o meno consociate in una certa gestione del potere
Erano consociate tutte
Comprese le forze politiche di cosiddetta opposizione compreso il Partito comunista e questo sistema di consociazione
è un sistema che è venuto a crearsi ancora dall'epoca della consulta nazionale è venuto a crearsi con la solidarietà del CLN
Che lungi dall'essere concepita dalla al Olanda da un certo periodi in poi come aggregazione di emergenza per la lotta contro un sistema
Totalitario si è poi trasformata in sistema di gestione delle istituzioni in sostanza
In sostanza semplificando con uno in un modo brutale poco per dire cose storiche
Appunto e di fatto e l'app legazione
Un attimo e la negazione di un sistema di libere istituzioni nelle quali comunque le forze politiche si confrontano liberamente in Italia c'è stata c'è stato quello per pluralismo molto spesso si inteso questo che al rapporto partito unico società stato si è sostituito un rapporto come socia azione di una certa pluralità di partiti società stato ma che più o meno
Era era molto simile
Il Movimento federalista
In tutto questo
Ha avuto un peso
Perché io ricordo benissimo che fino all'altro giorno cioè fino all'altro ieri il Movimento federalista si è sempre posto all'interno di quella consociazione data
Come forma di sostegno tra virgolette ideale di copertura europea se si vuole per e ha cercato più o meno di dare delle prospettive federaliste sopranazionali
A questa consociazione ma non se n'è mai posta in polemica anzi scusami nella Betty ribelli dopo c'è una relazione
Non è politica
No io ricordo scusate un attimo volte le dico ma aumento pare
E Movimento federalista europeo sino a prova contraria mentre
Scherza
Attuazione ma addirittura all'infuori impugnare
Io non sto ingiuriandola stoicamente rimanda perché io non ho del movimento io non di una io non sono così qualunquista dall'aver detto che questo sistema era la libertà di rubare perché io queste con queste ah quindi questo qualunquismo non cado che poi ci siano degli individui la responsabilità personale ritorni in partenza è sempre e comunque individuale
E non si può passare la responsabilità penale sistema io sto parlando di responsabilità politiche
Io mi ricordo perfettamente
Tutto un indirizzo del movimento favorevole a suo tempo
Al cosiddetto compromesso storico in quanto sarebbe servita come forma per cementare l'unità nazionale
Io ricordo dei dibattiti in comitato centrale del Movimento federalista europeo nel quale io preciso
Nel quale io scusa in un attimo nel quale io fece un'osservazione fece un'osservazione e dissi che secondo me
La consociazione di tutte le forze politiche all'interno di un'unica compagine di governo nel Nord rafforzava le libere istituzioni ma anzi lente puliva
Perché siccome qualunque Intini indirizzo di governo comporta con secche parte dell'opinione pubblica ci si oppone perché non condivideva quello specifico indirizzo di governo
Allora se tutte le forze democratiche sono consociate in un'unica maggioranza coloro che si oppongono al governo Totti automaticamente cercano rappresentanza al di fuori delle forze democratiche e quindi il sistema rappresentativo democratico ne viene ad essere ne viene ad essere penalizzato cioè il consenso le istituzioni democratiche viene così ad essere eroso e non avesse garantito io mi ricordo perfettamente che la posizione di molti nelle mette anzi dell'assoluta maggioranza delle McPhee era contraria
Racconterà penso di non essere solo
Comunque
Che se il comitato nomine rivelazione dell'azienda se farle io intimo europeo Marcello virgola che sempre a livello elementare e riprendere la barra del timone della nazione questo non lo ricordo permanente no certamente il che il Governo è un arnese cucina meraviglioso Massimo Veronica anche prossimo e meno vigenti e questo l'organico
Confronto inattivi che vogliamo mantenere dovranno essere governativo estera la nostra posizione
Ho solo invece può arrivare orchestre autori elevato però è tolta l'autonomia delle delle loro dovrà essere su questi pure
No e vi è cliniche non è che sono marxista ernia ci
Un attimo io questo è io questo l'ho detto e voglio precisare una cosa io non incombe siccome sono un Bastian contrario in tutto questo periodo non ho mai fatto del qualunquismo
Su un su indagini giudiziarie nelle quali si sono viste delle sole comunicazione di garanzia
Diciamo chiaro questo che in un procedimento penale il Pubblico ministero sostiene una delle tesi la difesa sostiene un'altra tesi e l'unico a
Fissare una qualche forma di verità e il giudice alla fine ora
Questo lo dico perché siccome appartengo ad un tipo di formazione
Che presuppone lo Stato di diritto e penso che il federalismo presupponga lo Stato di diritto perché di per sé la costruzione federale non è che l'applicazione in senso diciamo verticale
Di quella divisione di ipoteche indica che la scuola liberale aveva sviluppato in senso orizzontale per cui
E una un portare i criteri dello stato di diritto ad alto livello e io torno sinceramente per esempio mi sorprendo che io voglio vuoi movimento non prenda per esempio posizione sulla necessità di ricordare all'opinione pubblica che viviamo in uno stato di tra esiste una magistratura che indaga
Esiste un pubblico ministero che afferma delle tesi esisteva una difesa che affermerà le sue tele e solo alla fine
Vedremo se ci sono delle responsabilità individuali e personali
Io adesso sto parlando di un'altra cosa che è totalmente diversa perché responsabilità politica e quindi e quindi non mi si può dire che io ho detto che il Movimento federalista abbia preso tangenti o cose di questo tipo io io questo non lo affrontano il neo eletto io non ho assolutamente detto che ha partecipato io ho detto che si è assunto la responsabilità politica
Di aver sostenuto un certo determinato tipo
Di rapporto tra forze politiche che non era un tipo di rapporto che facilitava le alternative ma è un tipo di rapporto che le ha bloccato all'interno di un sistema consociativo che poi questa abbia favorito certe degenerazioni morali per soldi di alcuni individui un altro discorso
Il e secondo me certamente lo ha favorito ma questo è un altro discorso il e il problema dico e la necessità di degli dirle legittimazione del Movimento federalista
In questa fase nasce secondo me da questo
è chiaro che noi andiamo di fronte ad una fase nella quale avremmo aggregati politici diversi in concorrenza tra loro ed in concorrenza alternativa
Questi aggregati politici avranno una forma partito non c'è dubbio
E all'interno di queste forme partito certamente ritengo che si esprimeranno le grandi forze della civiltà politica europea quella liberale e quella socialista e quella democratica non c'è dubbio
Perché prima o poi dopo una e e questo il ruolo che io vedo per il Movimento federalista in Italia cioè nel parto presente a queste forze politiche
La prospettiva sovranazionale
La e sia in sé sia
In senso europeo che mondiali sta
Fa presente che le grandi tradizioni del pensiero politico Peo la tradizione liberale la tradizione democratica e la tradizione socialista
Hanno un'evoluzione di tipo sopranazionale e che queste risposte vengono date data dal federalismo nei suoi diversi filoni
E quindi anche all'interno del movimento lasciare spazio ai diversi alle diverse origini culturali secondo me è importante perché il federalismo di origine e in Out Diana visto che siamo qua dentro non è la stessa cosa del federalismo di origine pudori Anna
Si possono i due i due i due federalismi possono sostenere e possono fare delle campagne per istituzioni tra virgolette comuni tipo per esempio una comunità politica sopranazionali in Europa e cose di questo tipo
Ma è chiaro che quando si parla di federalismo si parla di qualcosa che ha origine molto spesso da tradizioni culturali e politiche diverse questo va mantenuto nel federalismo
Certo è però una cosa
Che il movimento se vuole riacquistare il suo ruolo non te deve sì a un certo punto staccarsi dalla dalla consociazione precedente ma primo non può abbracciare delle campagne di tipo qualunque Lundquist dico che demonizzare no
L'istituzione è partito e la dialettica politica in questo Paese di un certo tipo e se le cose sciocche i valori delle grandi tradizioni politiche continueranno
Nell'Italia e nel mondo di domani la forma partito certamente sarà diversa accanto a queste forme partito più esile ci sarà spazio per movimenti
Il Movimento federalista quindi dovrà da tenersi totalmente libero di esprime la poca posizione ma quello che appunto così
Mi distinguere sei precedenti e dall'altro una non sufficiente critica del ruolo avuto dal movimento nel sostenere idealmente un certo tipo di consociativismo mi permetto di dire e dall'altro la necessità da parte del Movimento federalista quindi di riconoscere al proprio interno
Che
La prospettiva istituzionale federale attinge a tradizioni politiche diverse e molto spesso sentito dire ho sentito fare del federalismo come una specie di genus a parte rispetto alle grandi famiglie Poli
Io su questo ho sempre avuto ho sempre avuto un fondato scetticismo ripeto il federalismo di origine fu Tognana arresta diverso dal federalismo di origine per esempio i nodi analista sentendo l'abbiamo qui davanti
E questo
Su queste cose chiederei che il movimento riflettessimo
Ho capito sonda col
Credo che la rosa respinto registrato
Io credo che ci siano
Ci siano esistenti
Ma io
Giorno solo ha avuto
Considerazione che ospitalità
Ma io credo che nelle nella relazione di Alberto ci siano stati tanti di quegli spunti che meriterebbero
Opportuno sviluppo
Io vorrei soffermarmi a fare una considerazione
Alberto ha detto molto bene che nel momento in cui dopo aver formulato le sue analisi è passato anche ad un momento di indicazione di proposta
Il sostanzialmente a posto un problema il problema di come dura innanzi non lui come federalisti ci dobbiamo collocare nel processo non so se ho capito bene
Evitare che Alberto da questo punto di vista intendesse dire che noi dobbiamo
Ricollocare il nostro modo d'essere federalisti
Per trovare il modo giusto il modo efficace il modo corretto di essere all'interno del processo
E qui io mi permetto di rivolgere innanzitutto una domanda
E la domanda è la seguente
è fondamentale
Ricollocarsi all'interno del processo mai altrettanto fondamentale analizzare il processo
E cioè all'interno di quale processo
Il processo ci sta bene
Purché sia
Ho in qualche momento e in qualche misura noi
Abbiamo anche il dovere politico e culturali
Di esprimerci nei confronti del processo
è chiaro che l'interrogazione che io pongo è retorica perché so perfettamente che Alberto successivamente
Ha dato anche una linea
A questa a questa risposta così
Ma presidente presidente Braccialarghe
Il programma dell'incontro via noto riguarda in pratica il movimento presto europeo comunque ti ringraziamo per essere presente perché sul semplificante la sezione
Naturalmente lì c'è sempre una sedi aperte ma non credo che tu abbia problemi di poltrone
Se c'è
Ecco se
Lo abbiamo sentito rapporto molto ma
Secco
Grazie allora
Allora l'occasione di questo incontro è il fatto che non è sentiamo che in questo momento è necessario riflette ed eventualmente modificare assestare il modello organizzativo del Movimento federalista
Dato cambiamento oggettivo della situazione politica generale europea che si è registrato in questo periodo questa discussione chiaramente la facciamo in vista del nostro congresso che alla fine di aprile aperti a tutto il movimento federalista abbiamo invitato tutti ma l'urgenza di presto adattamento movimento la situazione in sintesi tramite questo che
In questi anni il movimento della la funzione di sospingere i soggetti politici verso l'obiettivo della Federazione europea
Anche se le condizioni maggiori di fatto questo la situazione politica diciamo non lo consentiva in fondo già nel quarantaquattro organizzando il Movimento federalista
Sì disse so che Baggio dalla gabbia dei sensi all'epoca siamo presenti nei vari partiti oppure siamo Paul dei partiti abbiamo questo ruolo
Respinta
Adesso questi soggetti si trovano in crisi per diverse ragioni compaiono anche delle forze antagonistiche alla stessa costruzione europea che negli anni dieci anni precedenti non erano così evidenti che che non avevano questa forza
Quindi tutto ciò richiede una maggiore una preparazione anche a un confronto anche antagonistico con coloro che non vogliono la costruzione europea tutta una certa destra o anche un'estrema sinistra si organizza abbiamo visto anche negli altri Paesi contro la federazione europea anche in Italia
Si dice che il Trattato di Maastricht contro i lavoratori e quindi non si deve accertare questo tipo di processo perché colpisce
La seconda cosa appunto che queste forze in questa fase non hanno un grande dinamismo le forze politiche quindi che sospinge che non sì e no se si regge in piedi
Credo che questo comporti da parte delle mosse di ripensare il proprio ruolo di rafforzare la propria struttura organizzativa e di darsi degli obiettivi operativi non più soltanto come gli enti CV
Come vincitore nei confronti del quadro politico
Abbiamo due relatori
Che hanno una dalla tradizione e anche un'esperienza i dirigenti del presunto progresso europeo che voi tutti conoscete e mi sembra che siano dica autorevoli per poterlo approfondire questo tema veniva
Pure credo che questa occasione incontro sia una molto in forma Rosario mi son tolto la giacca ma penso non offenda nessuno vengo dal nord entravo con caldo mediterraneo a Roma è
E la seconda l'acqua e
Lavora e e anche le le considerazioni che però sono poco formale nel senso che non è ne è una conferenza né un rapporto sono alcune riflessioni che
Sto cercando di fare anche da una posizione relativamente atto usufruendo di questa situazione per cui sono relativamente di decentrato rispetto alle vicende interne delle amministrative
Il che forse presenta anche qualche vantaggio di poter considerare le cose con una maggiore serenità
Io sono perfettamente d'accordo senso calato Francesco questo incontro sono contento di parteciparvi
Perché appunto o molti più problemi che risposte al problema l'unica cosa che so per cento
Di questo sono perfettamente sicuro è che non si può andare avanti come se non fosse successo niente
E l'idea di andare avanti come se non fosse successo niente rischia di travolgere anche nove
Mentre è così come ben altre cose stanno travolgendo le altre forze politiche e per questa ragione che io credo che il grande obiettivo il grande sforzo noi dovremmo fare in questo periodo
E ho l'impressione che non si riesca a farlo nella situazione attuale di cercare di tenere la testa al di sopra delle Honda
I vedere un po'dall'alto i movimenti si stanno profilando e cercare di vedere in che modo quale ruolo ne possiamo avere in che modo possiamo influenzare le vicende politica voglio per rifarmi la seconda osservazione Fracchia faceva Francesco all'ultima riunione del comitato centrale della M ferie
Io ho mandato un contributo non avete scritto avendo avuto l'opposto non avendo la possibilità di partecipare direttamente uno dell'osservazioni faceva questa le mentre continua a riproporre la formula dei Comitati per la federazione europea a cui si invitano i rappresentanti dei partiti
Come si è fatto nel passato questi comitati hanno avuto una certa funzione del passato certamente ora l'osservazione Service io facevo era duplice la prima è che noi invitiamo pertanto il PLI diede il via a quelli della PS di del PSI i repubblicani lei abbia ora nessuno ci dice che fra un anno ci siano a pari al sei giugno ci saranno le elezioni comunali
Nella Quercia negano nello Scudocrociato saranno presenti sulla lista elettorale cioè sente non presenta più il singolo non hanno il coraggio di preparazione il loro singolo
Perché non possono più spende nemico proprio Quirico noi andiamo in vita delle persone diamo legittimità
Storie anche nella fase di sta aprendo a questo mentre Alice magari le federazioni queste sì sì ci saranno nuove aggregazioni politiche di quel minimo più di apertura verso il nuovo forse sarebbe utile
Il secondo elemento più chiara dicevo lo mettiamo nel Comitato delle persone e può emanare dovevamo riunirli a San Vittore questo comitato per il novanta per cento queste persone sono temporaneamente team vacanza in questa isola al centro di Milano
Beh la prima riunione del comitato per la federazione europea a Milano è stata interrotta
Dalla visita del di un ufficiale dei carabinieri che ha consegnato un esponente del politico locale di spicco uno faccio nome un avviso di garanzia cosa che non è molto piacevole anche dal nostro punto di vista questo soltanto per dire senza voler fare del facile ironia su quello sta succedendo che sono cose che come richiedono ben altro che l'ironica ma comunque bisogna avere probabilmente anche il coraggio di pensare le cose che stiamo facendo in modo leggermente diverso
Ora alta io vorrei partire da dura un elemento cioè di analisi che ha caratterizzato la la ma la linea politica del MF in questi ultimi quindici anni e cercare di vedere quali sono i punti che secondo me o di interpolazione di interpretazione di questa linea o che sono messi in crisi dall'evoluzione la situazione attuale
Norme da quando si parla di Mf si parla sempre della svolta di Bari e verrà svolta Monti alpinistica realtà che era già stata una scelta politica precedente
Che era stata quella del gradualismo costituzionale che è stato uno degli elementi che ha caratterizzato la la politica deve ammettere negli ultimi vent'anni di cui io sono interpretare di cui sono responsabile quindi evidentemente non parlo per batte per per
Gettare su altri la responsabilità di cose di cui io sono responsabile in prima persona io noto però che i due elementi vanno visti insieme da un lato l'attività svolta di Bari quella rischiamo voi enfaticamente la svolta di Bari
è l'idea che il sostanzialmente il processo di unificazione europea stava raggiungendo la sua fase terminale
E quindi Oppi bisognava incominciare a prendere con consapevolezza del fatto che in realtà i processi di internazionalizzazione dell'economia ormai si estendono su scala mondiale no più su scala a continentale
Che c'è un'interdipendenza fra etica le diverse parti del mondo e quindi i federalisti devono incominciare a porsi il problema dell'unificazione mondiale vedere in questo contesto il il problema dell'unificazione nulla di nuovo sotto il sole tre questa è una posizione abbastanza teoricamente tradizionale dell'MSE l'elemento di novità consisteva nel fatto che si riteneva che ci fosse una certa ormai immediatezza politica non era soltanto un'idea a lungo termine che nasceva da accanto poteva essere nella storia del nostro pensiero mai c'era un'immediatezza politica la seconda considerazione di fondo erano in via del gradualismo costituzionale
E vi era l'idea sostanzialmente che veniva raffigurata attraverso l'immagine del piano inclinato i governi hanno preso ci sono dei problemi questi problemi non si possono risolvere a livello nazionale
Per stare al potere i governi sono obbligati a fare delle scelte europee ma mano che si avanza verso la costruzione europea si pongono dei nuovi problemi questi problemi richiedono ricerche più avanzate inevitabilmente senza che nessuno se ne accorga scivoliamo verso la federazione europea
I federalisti hanno il compito dell'oste questo il bambino nasce però ostetrica gli dà una spinta lo aiuta a venir fuori in un mondo migliore ma sostanzialmente è nella dinamica del fatichi il bambino debba nascere quindi il ruolo dei federalisti un ruolo di promuovere la nascita della Federazione europea ma in un quadro in cui il processo spingeva l'Anas e la federazione europea
Ora cosa c'è quali sono i limiti di questi due idee di Furio credo che entrambe le vie fossero giuste
E che siano stati interpretati in un modo leggermente forzato e questo ha provocato un secondo me alcuni dei problemi che oggi il punto in cui ci sia titola la prima interpretazione forzata è stato sostanzialmente è vero c'è l'internalizzazione internazionalizzazione il processo si sa l'ecologia alle l'economia è chiaro i processi non sono più europea gran parte dei problemi reali che non abbiamo non dipendono più dall'euro se gli Stati Uniti aumento nei tassi d'interesse il Giappone quello che faccio tutto questo interessa noi diretta questo lo sappiamo benissimo
Secondo me l'interpretazione è stato un po'forzata do due punti di vista da un lato di ritenere che appunto i il processo di integrazione europea
Fosse destinato inevitabilmente uno sbocco federali nel breve termine in un certo ciclo politico ed è questo che poi ha portato a certi giudizi frettolosi e a mio giudizio sbagliati su Maastricht
Cioè si riteneva che il processo d'integrazione europea comunque non storicamente ma politicamente in questo ciclo politico era destinato avere un esito finale se su questa base il secondo assunto dal teorema era a questo punto i federalisti non devono più tanto occuparsi del processo d'integrazione europea ma occuparsi di creare le premesse della costruzione del federalismo mondiale
Secondo me queste entrambi
Sono a queste queste interpretazioni sono forzate
Primo perché hanno condotto a un certo atteggiamento nei confronti del processo
Io sono con chi ho convinto che storicamente il processo d'integrazione europea destinato le stoffe da però lo vediamo esattamente lo vediamo con esperienza di Maastricht cosa
Dire se si assume un atteggiamento fatta mistico
Maastricht apposto sul tappeto l'unione monetaria è certamente un notevole passo in avanti dal punto di vista la politica governativa però questo per esempio non incide nel processo politico
Non al non incide nel processo politico non è entrato nell'ottica della della classe politica non entrato nella nell'ottica degli operatori cioè delle aspettative della gente che fra cinque anni ci sia la moneta europea questo è un elemento di fatto perché se nell'ottica dalla gente ci fosse che recita nel i comportamenti sarebbero diversi
Oggi non è ancora entrato nell'aspettativa della gente il che vuol dire
Chi per ottenere anche Mastro cioè l'unione monetaria bisogna fare una battaglia politica cioè ci vuole uno schieramento e dei federalisti hanno il compito di promuovere uno schieramento per far passare Maastricht
Mentre invece per l'atto unico era successo una cosa diversa noi tra l'altro pensavamo che l'atto unico seduto inadeguato
Beh la TV è entrato prima nelle aspettative del mercato non c'è stato bisogno di una battaglia dei federalisti per fare l'atto unico perché ci bastavano riprese perché nelle aspettative lo degli operatori economici entrato l'idea si arriva a un grande mercato questo non è successo una moneta io credo che questo sia l'elemento per esempio di cui noi dobbiamo tener conto il secondo elemento è che la mondializzazione dei processi non significa che il processo di unificazione mondiale si fa domani mattina
E io sono perfettamente convinto che se noi vogliamo dare come dobbiamo dare un contributo alla nascita dei movimenti federalisti mondiali visti il più grande contributo noi possiamo dare e fare in modo serio
La battaglia per la federazione europea che cosa vuol dire
Non soltanto fare la battaglia per arrivare a istituzioni tipo federale in Europa
Ma fare la battaglia perché le istituzioni federali che stanno nascendo
Abbiamo certo orientamento che tende a fare dell'Europa non qualcosa di separato dell'economia mondiale
O dal sistema mondiale ma un elemento che promuove l'unificazione su scala più ampia per esempio io ritengo sia fare una battaglia mondiale lista battersi perché la federazione europea faccia una politica a favore del Sud del mondo
Prego questo è un elemento che discrimina la Federazione europea
Se la Federazione europea fa questo tipo di politica è una politica intrighi e Paesi del Mediterraneo i paesi del terzo mondo e via dicendo
Ed è una politica che la pone obiettivamente in alternativa rispetto agli Stati Uniti e a certe scelte di politica mondiale che stanno perseguendo gli Stati Uniti
Questo è secondo me fare una battaglia federalista
Nella prospettiva condivisa cioè preparano il terreno per un avanzamento le prospettive mondiali non mi sembra che fa una battaglia mondi Alistair significhi soltanto occuparsi dei le pochi federalisti mondi olistiche esiste
Perché non è detto che quelli siano la tra l'altro quelli da cui nascerà pianissimo io non lo so molti sono persone serie e molte sono persone perbene altri sono un po'fastidio so che c'è dentro di tutto lì come sempre all'origine di queste no io non credo che la politica mondiale lista si occupa soltanto di quello
è giusto occuparsi di quello ma bisogna cercare soprattutto di capire a quali sono i problemi mondiali avvierà una posizione su questi problemi mondiali e battersi per trovare soluzioni su questo
Quindi da questo punto di vista su un terreno
Mondiale gli sta io credo che abbia andato una interpretazione
Un po'meccanica dei processi
Si schieri tenere che il processo di integrazione europea fosse ormai arrivato a conclusione
E quando si parla di farmaci il movimento mondiale lista ci si occupa di di quel modernismo che c'è mentre secondo me occorre cercare di individuare soluzioni politica intorno a questo fine Vattani ed è così che si trova la gente
Ed è così che si trova la gente io credo che noi troveremo dei federalisti
Che verranno con noi al di là della Federazione europea per fare una battaglia per la federazione mondiale se sapremo batterci effettivamente in modo tale da indicare politiche dalla Federazione europea capace di orientare il processo mondiale solisti più progressive di sviluppo economico di tutela ambientale di dicendo
Da questo punto di vista c'è un grande lavoro da fare su cui ritorneremo poi nei compiti
A livello europeo per quanto riguarda la politica europea quest'idea del gradualismo costituzionale
Che io accetto che ho sempre accettato quindi non non faccio nessuna sconfessione di queste ipotesi che è stato discussa di de discutibile quello che io non accetto è che anche qui si facciano interpretazioni tipo meccanicistico
Cioè l'idea del piano inclinato
è un'idea a Presezzo il piano inclinato a può avere un punto interno quindi il piano inclinato può essere così e poi il piano inclinato fondata parte il problema è dove si sposta il perno
Quindi se noi vogliamo io non sono contro l'idea del gradualismo costituzionale
A me piacerebbe che il piano inclinato fosse così chi c'è ordine Corvair così e allora cerco di vorrei integralisti si impegnassero per farlo ritornare un piano inclinato in discesa cioè che porta verso la federazione europea e non allontana dalla Federazione europea
Il che non significa che appunto contrastare il giudizio storico ma è un giudizio politico
Secondo me questa interpretazione meccanicistica del piano inclinato non voglio soffermarmi a lungo è quella che ha fatto sbagliare alle mentre inizialmente il giudizio su Maastricht
E il giudizio su Maastricht io non l'ho a
Accettato all'inizio
Alla prima direzione sono stato praticamente considerata come un pervertito perché appunto dicevo ciò dove Mastro non era l'irreversibilità del processo
Adesso mi sequestrò un giudizio abbastanza generalizzato nei movimenti federalisti in Italia livello europeo che Maastricht è una tappa importante
Ma proprio perché è una tappa importante il primo noi dobbiamo batterci come MF perché si realizzi Mastro e non è affatto detto si realizzi
E secondo che al di là di Mastella bisogna fare delle battaglie fra da per ottenere certe cose che il master comunque non ci sono e da cui dipende anche il successo di Mastro
Voglio dire coscrizione so che ci sono degli economisti a Pavia come stanno le cose molto meglio di me una cosa che io ho cercato di mettere in evidenza era che nel quadro unione monetaria
Forse andando a leggersi le cose avevamo scritto nel mille novecentosettantacinque al convegno del momento settantasei convegno lo del Movimento europeo sulla moneta europea
Quando diciamo noi siamo per la moneta europea mettono piede scompaginato da politiche adeguate per garantire la stabilizzazione del ciclo economico e l'equilibrio regionale la distribuzione risorse questo lo diciamo nel settantasei
Io ho avuto la cattiveria di riproporre nel all'epoca di massi queste semplici considerazioni masserizia occupato dei criteri di convergenza la sua unione monetaria
Ma non dice nulla tranne un articolo in cui si dice che la Commissione il Consiglio devono garantire la convergenza della politica economica sulla politica economico europeo non c'è altro nei maschi
è possibile tenere insieme per alcuni anni fino al novantasette si va bene se no novantanove questi Paesi
Dove le politiche economiche sono diversi tassi inflazione sono diversi tassi di occupazione sono diversi e via dicendo senza una politica economica europea secondo me manca qualcosa in Master
Ma per fare una politica economica orobica ci vuole l'anno delle istituzioni europee capace di fare la politica economica ora la Commissione il meccanismi legislativi oggi non danno a livello europeo la possibilità di fare questi interventi
Quindi i mastri è debole questa era la tesi che sostenevo alla direzione su Maastricht nonché mastri non andasse bene
Ma proprio perché se vogliamo se Mastria importante se l'Unione monetaria è veramente punto decisivo perché passaggio alla sovranità in un punto decisivo se vogliamo tenere Maastricht dobbiamo fare queste battaglie
Per portare avanti mite l'Unione moda battersi per l'unione politica oggi non è fare del massimalismo che rischia di farci perdere l'unione monetaria ma è lo strumento per raggiungere l'unione monetaria
E dato che considero unione monetaria nota decisivo del processo io mi batto per unione politica europea questo era il punto dell'analisi in cui c'è stata differenziazione rispetto a Maastricht
Da questo punto di vista io credo che appunto mi sembra che i fatti che intenzionalmente abbiano dato ragione e su questo orientamento si è ritornati delle diversità del processo non si parla più e sono lieto che si è preso atto che questo processo
Terzo USA terzo livello di azione e poi vengono M. ferie
è il problema italiano
Anche qui noi dobbiamo essere molto attenti franchi con gli stessi inutile vestiva sempre tende le penne del pavone
Cioè l'abbiamo toccato molte cose nella storia della NFL alcune non abbiamo beccati
Dicevo prima con USA il io a alcuni anni fa anche qui in tempi non sospetti
Dicevo con un certo dispiacere perché si ricorda sempre la svolta di Bari o il congresso di Bach che è stato senza dubbio un documento uno
Un congresso importante il documento di Bari dal punto di vista della capacità di previsione dello io lo trovo un documento eccezionale dal punto di vista analisi politica
E da questo punto di vista sono queste le cose che Albertini faceva perché sapeva anche vedere gli sviluppi storici però dico ci dimentichiamo c'è stato il congresso di Cagliari
Ora nel congresso di Cagliari in anticipo sulla situazione noi ramo cercato di mettere in evidenza che abbiamo cercato di porre l'accento su una cosa che non era nuovo dal punto di vista teorico
Perché era stato teorizzato Albertini con questa su idea del comportamento bipolare federalistico Cosmo politico comunitario però dato che di fatto nell'esperienza del federalismo italiano il Polo comunitario era sempre rimasto può nascosto
Casualmente Cagliari aveva una sensibilità maggiore gruppo di Cagliari per questo aspetto del federalismo il fatto il congresso
Si fosse si tenesse accanire ci fosse questa spinta ideale da parte dei federalisti sardi verso questo aspetto comunitarie federalismo ha fatto sì che a Cagliari
Siano emersi dei documenti in cui si analizzava la situazione italiana in termini di riassetto federalista dello Stato di importanza del federalismo fiscale e via dicendo
Chi erano degli argomenti in cui noi ancora una volta anticipavamo l'evoluzione della situazione italiana
Il problema è che questa cosa qui non abbiamo poi dette
Non ci siamo battuti e quindi su questo terreno il terreno che da molti punti di vista potersi il terreno
In cui noi facciamo del reclutamento oggi ci troviamo a battersi contro delle forze che si sono appropriati di questa tematica per fini che sono totalmente diversi dai nostri
E quindi ogni volta che parliamo di uno di quante ne siamo federalisti ma non c'entriamo con la lega
Non abbiamo in mente le macroregioni di Miglio oppure il fatto che i meridionali devono tornare al Sud e i no e i nordici devono parla la loro lingua poi non so quale sia prese fare un tour un modenese non capisco una parola sfide non capiscono voglio dire la lingua dei nordici perché io capisco la lingua di vigevano
Quella di Modena non lo capisco insomma non aveva colpa mia voglia tutte 'ste bischerate mi sono venuti in giro Dio tra noi dobbiamo andare lì a dimostrare siamo federalisti non siamo quella cosa lì queste colpa nostra
Perché noi quelle cose lì ne avevamo già dette
Quindi è stato un errore di omissione di cui siamo tutti responsabili come sempre
Sperso analizziamo non ci siamo dentro tutti chi Arafat chi era allora come neo come Pino in posizione di maggior responsabilità chi era l'opposto tutti siamo dentro prima bagnato
Credo che siano qualcuno dobbiamo riferire e non abbiamo capito l'importanza dell'ottantanove anche dal punto di vista interno anche dal punto di vista interno
Quell'episodio che dicevo prima dei Comitati per la federazione europea appunto ieri un ex comunista mi veniva lieve dicevo io trovo un po'patetico queste riunioni in cui appunto l'MF chiede ai diversi partiti di pronunciarsi come se fossimo vasi ma io mi pronuncio ma magari fra
Fra un mese non so non esiste più il mio partito segretario della federazione in Galleria non ottiene sappiamo insomma
Il richiamo che rivolgersi un po'alla società vedere quali sono i temi noi siamo un po'anche costruttivista siamo rimasti indietro
Nonché appunto non facciamo della politica polemica qualunquisti amico foto e forze politiche l'unione il problema che noi siamo a favore del sistema dei partiti
Ma non è detto che il partito sia la democrazia cristiana so no io col vecchio titolo del Manifesto non moriremo democristiani
Solo una volta tanto anche il manifesto e non macchine
Spesso spiritoso non sempre stasera offrisse azzeccato probabilmente non moriremo democristiani ma ciò non vuol dire non ci sarà un partito di D'estate ci saranno probabilmente nuove aggregazioni politiche
Ora qui si apre tutto un altro settore e quello che figure e poi che a noi interessa è di fronte a queste nuove reazioni politiche noi dobbiamo tra l'altro abbiamo un problema Tirreno legittimazione storica dell'MSI
Io le legittimazioni storico delle ammette perché è vero che non abbiamo un patrimonio ideale ma ma fatto puramente banale la gente questa gente qui la nuova classe politica
Non si conosce noi dobbiamo ricrearsi una legittimità storica con la classe politica nuova che stanno emergendo per fare questo noi dobbiamo anche pronunciarsi sui temi cruciali su cui oggi
La la pala collettivi italiane certi crocevia dobbiamo fare delle scelte di questo tipo
Senza e detto mantenendo la nostra identità
E comunque cercando di lui rilegittimarsi
Quindi solo per quanto anche su quanto riguarda il caso italiano siamo rimasti indietro dobbiamo cercare di fare un salto in avanti
Ultimo considerazione e poi cerco di venire alle di indicazioni più specifiche Mantova i movimenti federalisti
L'ennesima è comunque una storia una parte importante delle storie movimenti federalisti cioè dico non è io credo che dobbiamo comunque riconoscere che
Nella storia il federalismo europeo di questi e non è certo merito nel milione di Pino né di Francesco emerito di Spinelli emerito di Albertini e mezzo di quelli che hanno saputo fare all'inizio alla battaglia federalista hanno saputo poi gestire il movimento in tutti questi anni è un è un è un merito collettivo
Detto questo nulli dobbiamo prendere atto comunque che l'esperienza federalisti italiani non è diventato un'esperienza comune dei movimenti federalisti europei
Cioè questa sfida che noi abbiamo lanciato di trasformare l'Uefa
E si è trasformato in un boomerang io sono
Molto poco amareggiato questa storia non è che noi abbiamo cambiato l'UE fra il problema è che il ministro ha cambiato le ha messe questo non mi va tanto bene
Cioè mi sarebbe piaciuto che federalisti gli altri Paesi diventassero come chitarristi italiani o fossero meglio i federalisti italiani ho l'impressione che spesso le posizioni italiane sono presi in funzione di certi equilibri bisogna garantire a livello UE
Da questo punto di vista scusatemi se parlo di un'esperienza personale ma credo sia anche utile qualche volta
Venire cosa succede appunto per dire ciascuno insieme sensoriale
Io sono nato due anni fa a Bruxelles
Ora c'è Arpe Andalusia per andare a mia sono andato alla Chiesa mi hanno dato dei buoni istruzioni mi hanno detto ma doveva farsi prudente stai attento non spaccare perché in in Belgio c'è una situazione
Conflittuale cioè ci sono due blocchi tradizionali dell'UE bene la faccio breve
Che sono più in la signora per bene
I nostri federalisti che sono François Bondy Ignone questi amici
Sta sono fuori non vengono riconosciuti stai attento che vi sono radicali non bisogna far saltar tutto io sono arrivato e sono solo trovare le ha fatto il giro del come si chiama
Sette chiese chiedo una prova veramente un le tecniche esperienza leggermente agghiaccianti concreto approviamo fatto un po'di Unione qui un po'di riunioni di una dopodiché ho preso atto che secondo me lì non si poteva fare
Perché l'unica cosa che loro avevano in mente Heraklion garantirsi il suo posto il presidente segretario vice segretario tesoriere dell'UE fiamminga una veramente stessa cosa per me Franco ogni persona all'esterno gli dava fastidio l'azione federalista non gliene frega niente l'intera quieto vivere
Allora con François bourguignonne cioè rendendolo e altri amici abbiamo fatto questo nostro piccola organizzazione che il caffè te uno dell'organizzazione sul pubblicizzati in tutta Europa rintuzza euro il caffè c'è dappertutto quindi almeno da quel punto di vista abbiamo fatto un'azione promozionale efficace
E chi avesse ancora e ce ne siamo fregati
Ci troviamo regolarmente discutiamo di politica non abbiamo carichi non abbiamo Presidente non abbiano segretari hanno interessa discutere dei problemi e se è possibile fare un'azione
Adesso a Bruxelles casualmente nello spazio di un anno ci saranno le assise federalista e tenace
La sì sì parlamentari federaliste ci saranno le assise i parlamenti europei già nel semestre di presidenza belga poi il movimento europeo organizza in ma prima delle elezioni europee il Congresso però un altro
Non ci mettiamo la anche queste cose qui che della del che esista non ce ne frega niente
Voglio dire non piange noi abbiamo chiesto quando abbiamo avuto un gruppo di sessanta persone che si trova più o meno regolarmente nelle loro riunioni abbiamo chiesto di essere conosciuti come gruppo dell'UE meglio
E questi han detto che non si può
Per finito questa è l'esperienza io sono convinto che il fatto che noi ci siamo comunque organizzati che lavoriamo che facciamo parte riferimento alle bene è un elemento di cambiamento
Se fossimo entrati nell'organizzazione avessimo ci fossimo occupati soltanto che la presidenza della perdente la segreteria di crine dicendo non hanno fatto niente non per due anni abbiamo lavorato abbiamo un piccolo gruppo il gruppo che ha rispettato e che ha la possibilità di presentarsi all'esterno in modo serio dei io credo che questo sia un modo di cambiare ma è certo che se noi entriamo nel mercoledì bisogna rispettare gli equilibristi
E soffiavano impressioni cambiamenti non no no non se ne facciamo tanti quindi anche da questo punto di vista io credo nonché bisogna buttare all'aria non bisogna buttare all'aria niente bisogna fare seriamente il nostro lavoro e propone sempre sempre una da un altro mondo cioè se le cose non ci vanno non lo diciamo anche qui ultima divagazione personale ma Ugo era per Rutelli all'ultima riunione comitato federale due
Gli italiani presentano una molto l'appetito il testo della petizione recentemente approvata dal comitato centrale dell'ENEL nel testo la petizione c'è un riferimento al fatto che bisogna farlo costituzione europea e che la nuova costituzione entrerà in vigore con secondo il modello dell'articolo ottantadue del Progetto Spinelli
Cioè quando ci sarà la ratifica da parte della maggioranza gli stati membri
E chiaramente almeno i due terzi la popolazione
Questa è una clausola
Decisiva perché se tu ti metti a parlare in Costituzione vuoi l'unanimità
Allora dice subito che l'ultimo è una Costituzione federale perché i danesi l'hanno detto chiaramente che non vogliono federale
Gli inglesi tutti immagine quindi se noi diciamo che vogliamo la Costituzione federale approvata non limitare i dodici non siamo presi sul serio perché non essi vivo
Il modo serio di viene approvato un centro federale il quale mantiene i diritti acquisiti per tutti gli altri Paesi cioè Gran Bretagna Danimarca e staranno una grande comunità all'interno ci sarà unioni doganali questo suono mi sembra un punto decisivo
Il presidente dà a certi internazionali inglese si oppone
Basta
Nella proposta petizione scomparve ogni riferimento alla ratifica maggio
A Rivoli con gli amici belgi quando grandissimo spaccone secondo me ci vuole questo abbiamo alzato la mano come si fa trova
In tutte le assemblee civile democratica abbiamo detto il nostro punto di vista cioè che eravamo a favore di reintrodurre il principio verrà ratifica non all'unanimità c'è stato dibattito il principio passato non lo stile alla mozione è stato approvato questo principio
Questo vuol dire che si possono fare
Senza effetti devastanti sul siamo persone perbene io non ho mai ammazzato bambini solo nel medio umanizzati insomma dico sempre stata una persona che ha avuto un certo ritegno ad assicurare alla carne insomma dico sempre
Cercato di fare le cose in modo sensato senza quindi penso che queste cose si possono fare
Ultimo punto al MSI e scusate poi voglio a finisco
I punti su cui ho idee meno precise per insomma un po'di tempo che non seguo direttamente il dibattito interno ci sono però alcune ecco due cose almeno che voglio al
Tre cose tre punti che su cui penso che via sia una posizione critica rispetto alla gestione attuale la mente la prima è una certa scelta elitaria che è stata fatta nella nursery interpretato in un modo che secondo me ha sbagliato
E qui ricordo appunto la conferenza di l'intervento di Pino contraria alla conferenza organizzativa di di di Pisa
Perciò dico cosa vuol dire è chiaro che noi dopo il diamo cercare persa di portare le migliori persone possibile bene
No è il fatto fondamentale è che questo non significa che a priori nessuno dev'essere escluso
Insomma io ho l'impressione che anche qui si è interpretato
Questi dei che ad AN FI deve essere
Oltre che a riprendersi e richiede un certo impegno culturale e morale di dicendo con una scelta che discriminare a a favore di qualcuno
Venti mesi questo non è vero cioè la situazione una sanzione come in ogni attività umana è una selezione naturale ce la vita qui è difficile se non ci sono prebende se pervenire bisogna pagare
Se bisogna fare tante cose riflette la situazione si fa e chi resta ottiene chiare la capacità di restare
Ma la situazione non si a priori dicendo questo mi va bene questo non mi va bene oppure fare certi
Sono io credo ho l'impressione che l'unica nostra appare elemento per selezionare fra aziende
Chi sta sul campo se uno sta sul campo viva dio io lo Rispetto dovunque sia quello cosa facciamo
E ci sono infiniti modi di stare sul campo
Ci può essere quello chi si dedica praticamente mezza giornata al giorno ci può essere chi a mezza giornata alla settimana c'è una persona che ha una mezza giornata metri c'è una persona che contribuisce finanziariamente per garantire tutti questi sono modi vigili intimi
E il piccolo segretario di sezione il grande leader nazionali cara
Il leader Hassan sono tutti sullo stesso piano riusciamo tutti nella stessa barca
Perché se non ci fosse il piccolo segretari di sezione non ci sarebbe neanche quel piccolo attività internazionale delle mense e viceversa se non ci fosse qualcuno che si si porta avanti da mesi le sezioni non potrebbero sopravvivere
Questo è il primo elemento
Il secondo elemento è lo accennavo prima che le ha messe deve fare uno sforzo per rilegittimarsi ma non perché noi abbiamo qualcosa in comune con acque con gli altri si chiedevano avvisi rilegittimarsi
Io dico rilegittimarsi tre sette chiaro allora del tutto diverso dai partiti politici che devono rilegittimarsi perché hanno fatto quello che hanno fatto
Lo dobbiamo rilegittimarsi perché il quadro politico in cui operiamo è completamente cambiato quindi in termini empirici la gente la nuova classe politica non ci conosce
Mentre se noi andavamo da al pc o al piano al PSE io alla Democrazia Cristiana lender e erano emerse di Spinelli della delle elezioni dal Parlamento europeo dalla battaglia per mettere insieme sente qui non siamo persone sconosciute
Ci sono argomenti oggi le battaglie che si fanno sono queste
Sono per la pulizia del palestinese quindi si schieramenti nuove leggi elettorali serio qui bisogna che noi ci orientiamo otto dobbiamo avere una nostra immagine
Per cercare di se vogliamo fare una battaglia per la federazione europea che molto più terzo lamento è questa certa centralistica
Di cui uno puntualmente sono anch'io uno dei responsabili ma appunto diciotto io quando ho ripreso la segreteria dell'MS e quando poi l'ho lasciata al congresso di di Roma
Mi sembrava che il l'indicazione che io volevo dare con le fa con le dimissioni dalla segreteria era questo ci sono nelle nuove realtà nella nel fine
Finora Pavia si è fatto carico della gestione del MF
Bene o male l'ha fatto siamo arrivati fino a questo punto siamo arrivati al referendum che probabilmente da turisti italiani è un punto molto avanzato una lotta per lei e per la federazione europea
Perrone in questa battaglia sono cresciute la nuova realtà bene se deve esprimere anche a livello dirigenziale tutte queste nuove
E quindi di realizzare una segreteria a pluralistica in cui tutte le forze tutti i gruppi potessero partecipare non mi sembra che lungo questa strada si sono fatti molti passi
Allora quali sono le indicazioni che emergono consiste
No ma insomma
Sono io una vorrei fare qualche o indicazione conclusiva molto rapidamente la prima è che in ogni caso io credo dobbiamo prendere atto che una fase della lotta federalista è finita sta aprendosi né una nuovo
Perché punto questa è la fase del Manifesto di Ventotene
Sì beh nel bene o nel male insomma siamo avvicinandosi all'esito di un processo che si è aperto con con la Resistenza e in cui non c'è una piccola parte di questa storia disattento con resistenza
E che ha portato fino ai limiti del del passaggio finale verso la federazione europea oggi il mondo è cambiato
è cambiato anche qui prima parlando con Pino si sia insomma nasce mi hanno molto semplice quando c'era il mondo bipolare
Il mondo era molto semplice c'è un due tre categorie sulla base due o tre categorie si prendeva posizione politica
Oggi il mondo è diverso il mondo è lei ha molte delle categorie politiche che non aveva oggi le dobbiamo ripensare anche noi questo processo di Rifondazione del pensiero e l'azione politica che devono fare le forze politiche ma che devono fare indipendentemente da Tangentopoli Tangentopoli e all'acquisizione del processo
Ma comunque le forze politiche devono fare uso però insomma la Democrazia Cristiana aveva fatto una certa nel quarantotto è una scelta di campo legale internazionale dopodiché era tutto se ci quello che ero anche richiamare il fattore K era la vita politica italiana
Chi stava Dini che stava di là quindi quello che entra in un campo chi si batteva da questa parte dipendeva da certa occidentale la scelta atlantica una scelta europea riduce chi salirà per lungo tempo ha raccolto poi si è incominciato a modificare un po'le cose ma le scelte erano oggi tutti questi punti riferimenti internazionali
Sono caduti il processo d'integrazione europea è diventato un elemento indipendente cioè un cambiamento noi dobbiamo far vivere
Perché rischia di essere travolto anch'esso questo nuovo ribaltone che si sta manifestando a livello mondiale
Prendiamo l'esempio sparse sessanta l'Unione Sovietica ragazzi quello che succede in usare son cose da ridere rispetto a quello che può succedere Unione Sovietica se in Francia dal governo Chirac fra due anni
Siamo certi che la Francia perseguirà la politica di integrazione europea tutti questi elementi che erano elementi stabili del processo di rientro variabili indipendenti per quindi noi dobbiamo
Cercare di capire e collocarsi nel processo per evitare che si torni indietro se adottiamo trovino al piano inclinato per far andare giù il piano non fa rotto su questo è il primo elemento in ogni caso noi siamo in una situazione di crisi di
Di
è una certa fase la nostra storia è finito il secondo elemento è che da questo punto di vista la scelta più importante da fare è una scelta di tipo culturale
Ma se via cioè noi dobbiamo di nuovo cercare di capire i processi che si stanno aprendo
E che sono processi mondiali che sono processi europee che sono processi nazionali
C'è una serie di problemi di fronte ai quali noi dobbiamo cercare di pensare in modo nuovo non è che io dico che ho delle idee in testa
Quello che io so è che di fronte a certi problemi lei ha risposto che non era
Sono insufficienti io ho sempre insegnato la politica fiscale
Consegnata come siamo i modi i manuali keynesiana
Tu a un entità sembra disoccupazione perché epoca domanda effettiva quindi si può aumentare la domanda no l'occupazione aumenti la domanda effettiva per esempio la spesa pubblica col tuo oggi aumenti la spesa pubblica alle fate quello che succede in Italia Futura siamo per ma anche in un Paese dove non si ruba siamo menti aperte al pubblico aumenta la domanda non è vero che aumenta l'occupazione
Perché normalmente oggi nel settore industriale più aumenta la domanda più io convenienza robotizzato la produzione PD è molto probabile che la l'occupazione diminuisca
Quindi la nuova occupazione tutto occupazione diventa sa bisogna pensare a nuove forme di politica sociale nuove forme di politica sociale quando si parla di patto aspettando il travaglio o one share in questi sono tutte forme da inventare
Sono forme tra l'atto di liberazione dell'umanità e non di regressione vediamo questa fase
Occorre questa fase in cui c'è un enorme progresso tecnologico vi si vedeva come una fase del processo di emancipazione dell'umanità dal lavoro che in fondo è una disgrazia lavorare in miniera cioè noi pensiamo al lavoro e pensiamo a niente a lavorare in miniera
Non è tutto sommato molto piacevole no ora la il processo il progresso economico nelle visto una disgrazia perché se alla disoccupazione
Ma questo è una colpa non del sistema economico e la colpa della politica prima politico non ha trovato una soluzione a questi problemi però il problema è qui
Non è più la politica keynesiana non è la politica tradizionale bisogna ripensare la politica sociale bisogna a trasformare in senso vero dell'economia tutte questi fondi sono tutte cose slogan si sono riempiti di contenuto
Io noi federalisti abbiamo molte cose da dire su queste cose qui ma dobbiamo incominciare a lavorare seriamente e bisogna cercare di uscire anche noi un po'dagli schemi del passato
Per pensare all'uomo giuridici
Ora per fare questo
Quali sono appunto vengo alle cose più concrete senza solo ASPA pulisco a puro scopo di apertura del del dibattito fra di noi qua secondo me quali sono le cose per cui che si possono fare oggi non emerse
Io
Dico la mia posizione su questo io sono molti lo sanno non credo che i cambiamenti nella mente passano attraverso scelte di tipo correntizio per usare una parola in termini molto semplici cioè il fatto che io personalmente non sono contento della politica attuale l'MF non significa che questo e ce ne sono tanti che non sono contenti è un fatto questo non è un'alternativa di per sé il fatto di non essere contento di come vanno le cose di per sé non è alternati
Sì fosse relativa a globale
Come è stata in passato in un certo periodo un'alternativa globale rispetto alla gestione e poi io non ho niente in contrario che ci siano anche formosa sì ogni maggioranza e minoranza io non credo in questo momento la scelta interna la scelta correntizia
Sia una scelta opportuna perché appunto quello che tiene insieme tutto questo schieramento eterogeneo al fatto che non siamo contenti ma non è uno schieramento una posizione alternativa vicina
L'effetto negativo che io vedo da un lato che rafforza le posizioni conservatrici
Perché di fronte a una sfida
Esplicita per all'interno evidentemente
Tutti quelli che sono incerti tendono a fare quadrato intorno al potere se no come sempre avviene e questo è un elemento tutto sommato ancora abbastanza marginale mazze l'elemento sostanziale per me questo
Che il problema delle messe il l'elemento di potere delle mafie è la capacità di capire quello che succede
E per far questo occorre sfruttare tutte le potenzialità che ci sono nella
E quindi per me è l'elemento decisivo è io sono a favore di tutte quelle scelte nell'ammesse che proseguono lo sulla
Che danno la possibilità MF di fare sul serio un dogma un dibattito in profondità su quello che è il mondo oggi e e sulle scelte che noi come federalisti dobbiamo portare avanti nel mondo di oggi ora sei nove
Sì collochiamo nella prospettiva della contrapposizione tra maggioranza e minoranza il dibattito per definizione inerzia perché il dibattito è un mero strumento nella lotta per il potere
Ed è quello che sta succedendo oggi nel
Nelle Marche abbiamo creato
E so che molti non erano d'accordo anche le strutture istituzionali per il dibattito ed è il momento in cui c'è meno dibattito bene
Perché il dibattito viene visto come un elemento dalla lotta per il potere
Se c'è un dibattito culturale però io dico che non sono d'accordo con Ciampi e sogni subito lo dirà Maccia procioni amico il segretario nemico del segretario esisti smalto tutto se questo cambia la bilancia il potere
Se noi entriamo nella logica di questa contrapposizione per definizione il dibattito non si può
Questo isterici Lene
No e quindi anche le potenzialità di rinnovamento che ci sono veramente tendono a non emerge quindi questa è la prima
La prima l'alternativa che io propongo la mia relativi al personale cioè la posizione che io Sostero al congresso di Pescara è questa io sono convinto che appunto oggi abbiamo raggiunto una relativa unanimità dico
Convinzione comune su la necessità di fare un'azione specifica
Per realizzare Maastricht e per andare al di là di Mastro
Cioè mi sembra che rispetto a due anni fa emessi sia arrivato in moto lo Stato unitario
Su una valutazione politica del processo di unificazione per cui Maastricht ma è sufficiente bisogna battersi per l'unione monetaria perché questa non è acquisita e in ogni caso bisogna andare al di là dell'unione monetaria per avere la Costituzione federale europea
Quindi bisogna fare una battaglia
E si è creato lo strumento l'azione quadro a livello europeo che la petizione per la Costituzione
Che è uno strumento minimo per fare un'azione unitaria che può coinvolgere tutti i gruppi compresi i nuovi gruppi a livello europeo
Usato proprio la parola Rifondazione dei contenuti da dare agli slogan
Quelli che sono gli slogan
Che nascono ha sostenuto Alberto proprio dall'analisi critica
Che si innesca rispetto al processo di Maastricht
Sulla base di
Prospettive che sono le nostre che sono le nostre chiavi di lettura
E che investono il problema sociale il problema ambientale e quant'altro che è stato lasciato disatteso e scoperto da Maastricht
E che proprio perché è stato lasciato disatteso riscoperto come ci ha detto Alberto infine sia il processo stesso di Maastricht come una sorta di Carandini che Maastricht faccia consiste il suo sussistesse
Ma credo che su queste cose ci sarà ulteriore dibattito perché è evidente
Che il tema dell'analisi del processo non può essere considerato fatto neutrale
Ma è evidente che
Proprio nella misura in cui dopo l'ottantanove si è fra virgolette liberata la possibilità di far politica in questo senso anche noi come federalisti abbiamo ancor più dovere di far politica
E in questo consiste il recupero di una sorta di ritorno a Ventotene in questo consiste probabilmente il bisogno forte che anche noi come federalisti abbiamo di trasformazione della nostra azione
E probabilmente anche di re individuazione dei tratti dei momenti precisi della nostra stessa identità federalista
Quella identità federalista che precondizione in relazione alla quale all'individuazione dei tratti della quale noi possiamo definire il ruolo e di indicare le linee di strategia per le quali la nostra organizzazione interna si deve conformare e strutturali
E questo è tanto più importante secondo me oggi per una ragione molto semplice
Perché se da una parte c'è una fascia generazionale all'interno del Movimento federalista europeo
Che ha una consapevolezza della propria militanza federalista perché la ancora ha dei momenti precisi del proprio vissuto storico personali
E del vissuto storico della realtà europea è altrettanto vero che c'è una seconda fascia di militanza federalista che non riesce ad identificare il proprio senso della militanza su quegli stessi obiettivi su quegli stessi strumenti storici per una ragione molto semplice che sono cose che ha letto sui libri
Perché sono cose che sono passate vent'anni prima che questa stessa fascia di militanza federalista nascesse in compenso questa fascia generazionale
Al modo vivo presente una serie d'altri problemi
Che sono quelli del nostro mondo contemporaneo
E che sono molto problemi nascenti direi soprattutto dal fatto che sono rimaste disattese le domande di democrazia che venivano proprio da quel momento da cui il Periodo da quindici anni
In cui la risposta dei primi federalisti del dei federalisti che emergevano dal contesto della Resistenza dal contesto ci ellenistico dal Manifesto di Ventotene eccetera non hanno potuto non hanno saputo dare risposte anche organizzative probabilmente più forti e più incisive in quello che era il contesto era la produzione politica era il farsi del sistema e non solo del sistema Italia ma del sistema
Europeo
Così come si veniva Mammano configurando nelle sue articolazioni Parra sovranazionali quali potevano essere le prime istituzioni dalla cieca all'accesso e all'Acea eccetera
Ecco questo è probabilmente la contraddizione interna che in qualche modo anni mai peraltro verso vizia
In ordine storici e di analisi
E che giustifica perché la deriva graduali Istica in qualche modo abbia poi finito col prendere la mano
Fino in qualche modo a snaturare il modo stesso di essere federalisti
E quindi dopo ridere cercato di evidenziare questo secondo punto perché quindi oggi c'è esigenza di una rifondazione federalista intesa in termini di una trasformazione profonda che non abbia nulla per l'amor del cielo del classico italico trasformismo e necessario tentare di mettere capo ad un ultimo ad un ultimo punto che può anche essere considerato un punto di proposta soprattutto un punto di proposta in termini di metodo piuttosto che di merito perché ancora una volta io credo che al prossimo nostro congresso di Pescara
Noi dovremo stare molto attenti a non far naufragare nelle secche del merito
Quelli che invece sono problemi di metodo che rischiano di rimanere ancora una volta irrisolti
C'è stato qualcuno all'interno del nostro movimento
Che proprio e che anche autorevolmente sostenuto che noi abbiamo vissuto una fase storica
All'interno del movimento in base alla quale il dibattito interno si sviluppava secondo un asse che era di questo tipo
Albertini fa la relazione si discute si approva la relazione di Albertini
Una metodologia che è stata definita così mutuando da qualche altra parte il termine come di una sorta di c'entra Nismo democratico interno dell'MSI
Il quale probabilmente anzi diciamo pure con una buona approssimazione negli anni in cui si è sviluppato ha avuto anche una sua ragion d'essere e rispondeva probabilmente a delle esigenze di compattazione e a dei bisogni di efficace il modo di stare sul campo del movimento stesso
Quando però ed è cosa questa non proprio negli ultimissimi anni in realtà questo metodo ha mostrato di essere alle corde
Ne è emerso che cosa
Ne è emerso che l'organizzazione interna segnato il passo
Nella misura in cui il metodo centralistico è rimasto ma non è rimasto più il nerbo centrale che in qualche modo la sosteneva
Per cui è evidente che oggi nel momento in cui si deve riproporre il problema di una lei configurazione dell'organizzazione interna ed anche di quella che può essere la gestione complessiva del movimento
La proposta in termini di metodo non può altro che essere che nella linea di una riappropriazione federalista
Dei metodi di gestione del Movimento federalista
Il che non è una contraddizione in termini ne è un gioco di parole ma è chiaro che una redistribuzione orizzontale
Una applicazione oserei dire dello stesso principio di sussidiarietà all'interno stesso dell'organizzazione federalista
Può essere il passaggio obbligato
Attraverso il quale il solo attraverso il quale si può dare effettivamente ed efficacemente il senso alla militanza federalista
Quella più sotterranea quella più sottile anche più umile di chi svolge il suo ruolo in periferia
Ed è su questa base che probabilmente riorganizzando il movimento
Noi potremo riuscire a tre ritrovare anche non solo le ragioni di quello smalto e di quegli entusiasmi che in qualche misura talvolta abbiamo dovuto lamentare appannati
Ma è su questa base che noi possiamo effettivamente riaggregare
Ho addirittura chiamare
Nuove forze alla battaglia ad una battaglia che questo occorre ancora una volta è sempre sottolinearlo deve essere una battaglia per il la democrazia in Europa innanzitutto
Ma una battaglia anche per la riappropriazione
Di quella capacità di coniugazione
Di etica e politica senza comunque alcuna tentazione di slittare dello Stato etico
Vorrei
Bilancio
Ringraziare sola nazionale
L'armata
Studio
Purtroppo anche una tornata elettorale resta negli ultimi dieci giorni
Prima del referendum quindi possibilità partecipare al convegno
Vedono inseguirlo in conclusione
L'amico scarpe alla registrazione
Realtà
L'interesse da parte
Dopo aver generato poi ha una sua
Professionale nel campo degli studi europei lo stesso pensiero viene in Aula come federalista
Una giacimento ora utilmente coltivabile
Sottile uscito proprio in questi giorni io non ho avuto il tempo invece
Il massimo luogo devono ricercatore
Molto sei diamo pressati migliorano sul federalismo
In Italia sono non voglio ricordarlo governo diminuisca convivenza situato
Dunque negli studi sul federalismo in altri sono una unanime tuttora Coppola fertile di ricerca anche anche la formazione in ambito IVA nemica una specifica attenzione ai problemi del interdipendenza europea c'è un mostro un gruppo di lavoro coordinato dall'ambasciatore is Ferraris e ancora principalmente dei giovani ricercatori Luiso verrà finalmente abbiamo pubblicato coso del numero novantadue Ulivo di approfondimento di temi interdipendenza offre permettono di far carriera federalista un riesame sì sia qualche suggestione ritenuta utile percorrere in questo in questo per dire ogni ogni abbiamo per istigare in questa stanza
Bondi considerarsi rapporti
Mi interessa bersagli se punto c'è qualcosa civiltà arriveremo a Torino
Vedere come prestissimo protesta riflessione Suma associazionismo politico va in quel perimetro due questioni accuse sfornite di nessuna natura Sandro arrivava stamane saranno aperti oggi pomeriggio può darsi calzetti rogatorie visto che ci siano il punto sul tavolo così
La prima questione riguardante
Diciamo la
La oramai i partiti calvo europea
Particolare associazione politica che sono i partiti nazionale non c'è dubbio che siamo a
Dieci giorni dato da file dai partiti nazionale tradizionali
In Italia sentiamo insieme a ormai certo passaggio almeno pare metà del Parlamento dal proporzionale al maggioritario
La Arci sicurissima abrogazione del finanziamento statale ai partiti
E l'effetto diciamo di dissuasione dall'invadenza dei partiti dal mondo economico che ha si è sei preferendo organizzate dallo storico termiti
Tutte cose certe l'esito reincisa ampiamente maggioritaria su tutti e tre vestita
Andare
Si vede chiarezza e questo comporta trasformazione spero dei partiti italiani tradizionale
Ora
Può darsi che anche altrove poi non garantendo particolarmente ci sia un processo di trasformazione dell'associazionismo politico dall'altra parte della comunità
Certamente evita gli effetti sono maggiorati
Dal fatto dovrebbero quasi mai cinquant'anni abbiamo avuto un sistema partitico più fortemente anomalo come caratteristiche tipicamente nazionali cioè un partito di governo così longevo grazie rischia Partito Comunista così forte italiano non sono mai esistiti no
Quindi perlomeno questo sistema tradizionale rapidi nazionale eserciterà nella vita pubblica italiana Effeti più sensibili che altrove sta sembra
Del tutto tutto facile ormai constatazione
E comporterà una trasformazione di soggetti politici sugli atti politici dovranno
Lasciar diciamo il ruolo finora svolto in una in Italia che si traduceva una invadenza sempre più
Vistosa per certi aspetti anche arrogante nel campo dell'amministrazione pubblica degli affari pubblici partiti erano diventati vere e proprie strutture di gestione degli interessi pubblici
Hanno anomala tutto questo oggi messo in crisi e credo finirà
E i partiti si riposeranno la loro matrice leggi associazioni Parma formazione dell'opinione sostanzialmente io credo che sopravviveranno i partiti storici in questo Consiglio
E sarà una funzione molto più
Diciamo transnazionale comunitaria di quanto non sia stato funzionamento dei partiti legate alla cura e gestione degli interessi nazionali che abbiamo conosciuto in tutti questi anni
Quindi questi nuovi soggetti
Che vedremo all'opera sullo scenario europeo nei prossimi anni avranno io credo connotato comunitario molto più sostanziale di quanto avessero partiti tradizionale Aldo penso
La seconda questione che è un po'specifica ma insomma visto che
Abbiamo frazione di incontrarsi
Desidero
Mezzaluna come come un elemento se il Movimento federalista
Europeo desidera occuparsene
Riguardava
Le elezioni dell'anno prossimo io ho visto questa risoluzione del Parlamento europeo sulla un'informazione dei sistemi elettorali
è una risoluzione tutta incontro fatale rispetto a quello che facciamo qui oltretutto proporzionalisti eccetera
Io l'orecchio proporzionalista
Sono lieto proporzionalismo
Sopravvive almeno nei Parlamenti chiamandola la fiducia del suo governo possono ancora permettersi questo lusso
Ma
Io sto preparando articolo delle vacanze pasquali quindi posso darla come come come si come materia dei veri di esame se ritenuta qualche interesse si guarda martedì prossimo una proposta di legge elettorale per il Parlamento io sono convinto che da elezioni europee del novantaquattro con la legge attuale anche se è abbastanza conforme alla risoluzione del Parlamento europeo erano da fare grandi variazioni
C'è un grande errore c'è un grande errore perché mentre ma la mia opinione è che nel Parlamento europeo la proporzionalità possa essere preservata tornerà lo ritenete credo invece che sono Siobhan
Una cosa sconveniente lasciarci il l'enormità delle circoscrizioni e il voto preferenziale plurimo che sono stabiliti dalla legge attuale parliamoci chiaro giovane professore
Europeista come il nostro vi Sharp il le persone che hanno una particolare vocazione questi temi
Ma che non si o devi andare ove il bellimbusto i televisivi Auteuil controllore potente organizzazione di massa fanno anche a me lo ricordo
Prendersi la briga di presentare la sfida in circoscrizione di venti milioni con quindici milioni di elettori contra quattro preferenze fino parte con qualche miliardo si accorcia Rocco qualche diciamo Conso no che in partenza accetti di propagandare la sua immagine non ha nessuna possibilità Fazio
Quindi si potrebbe per il Parlamento europeo
Studia sistema che combini Vollaro luglio militare collegi con un ottimo cuoco il proporzionalismo ovvero effetto complessivo
Quindi portarsi su dimensione accessibile a tutti credo che questo posso potrebbe si potrebbe tentare di fare in vista delle elezioni europee del novantaquattro io metterò a punto questo modellino ve lo mando
Se se movimento vuole occuparsene dare una valutazione ne sarò molto grato come socio del Movimento federalista europeo credo che mi avvicino quarant'anni di anzianità
Devo anche scusarmi di esistere ancora sola la situazione politica è tale per cui oggi chi ha serietà come la via ancorché non non perseguito con particolare accanimento statura
Anzitutto scusarsi palestra invitarci e quindi ottenere un'amnistia questo suo tradimento della sopravvivenza comunque questo questo non è il problema che riguarda i posti di lavoro mi dispiace potrebbe seguire spero che avremo occasione Lippi di proseguire verso questa nostra collaborazione
Minacce analizzeremo Kazakistan grazie buona prosecuzione
Arrivederci
A
Allora forse possiamo fare un ultimo intervento e poi facciamo una misura del fantino dunque
Abbiamo
Shilling hanno incentivi saranno ancora precisa
Ma
Colui uno due tre quattro
Andrò rapidamente per punti anche per via dell'orario
Io concordo sostanzialmente con l'esame che ha fatto Alberto nella nella sua relazione
Partendo proprio da quello specchio che ha sottolineato in maniera molto molto precisa Alberto e cioè della necessità dell'importanza di rilanciare il dibattito all'interno del della nostra organizzazione del movimento federalista
Per poter essere nuovamente in grado di interpretare i cambiamenti che si sono realizzati in questi ultimi mesi in questi ultimi anni e che probabilmente con un ricco nel ritmo cui siamo ci stiamo abituando in quest'ultimo tempo in quest'ultimo periodo
Sipro prassi delineerà hanno anche nell'orizzonte dei prossimi dei dei prossimi periodi per cui questa necessità ritengo sia senz'altro sentita sia senz'altro avvertita ed è un aspetto che nel congresso di Pescara ritengo dovrà essere esaminato questo significa però dall'altra parte anche operativamente ad esempio rendere più più rapida la circolazione di idee al nostro interno quindi faccio riferimento all'organo
Che permette al nostro interno di far veicolare le opinioni delle e le idee che appunto il dibattito federalista può quindi senz'altro questo questa necessità di approfondimento si dovrà necessariamente coniugare a quell'aspetto pratico di una migliore fruizione dell'organo che il dibattito federalista
Io ritengo infatti che se è vero che il la l'aspetto del dell'approfondimento comunque essenziale per un'organizzazione come la nostra
Non bisogna comunque tra lasciare appunto gli aspetti che a cui sono strettamente legati a quelli del dell'approfondimento culturale cioè l'aspetto dell'azione politica che poi dal dibattito stesso
Tre trascende quindi
Si coniuga strettamente con questo aspetto e quindi io ritengo che anche l'aspetto dell'azione politica dovrà essere chiaramente al centro del dibattito di di Pescara
Nel senso che io leggevo tempo fa una un'intervista di un sul sui giornali su un giornale
Rilasciata da un esponente della democrazia cristiana mi sembra
Che sottolineava come normalmente all'interno dei partiti politici noi non siamo un partito però voglio dire lo stesso errore dobbiamo comunque evitato lo in sede di congresso o comunque nelle assise di dibattito comune venivano affrontati normalmente i grandi temi
Tralasciando però opportunamente gli aspetti poi concreti dall'azione politica dei programmi
Del di di quelli che potevano essere comunque le decisioni che venivano poi prese in tutt'altra sede
E ricordava questo questo esponente della DC come invece in altri Paesi ad esempio non la stessa Inghilterra normalmente un congresso di un qualsiasi partito conservatore o laburista che sia vaso viscerali addirittura quale sarà il tasso di inflazione previsto per i prossimi mesi o quali saranno le nel concreto le azioni da intraprendere su un determinato aspetto della vita della vita pubblica
Ecco io ritengo che anche noi pur non tralasciando l'aspetto culturale di approfondimento eccetera nei nostri congressi uno le nostre riunioni dobbiamo avere molto più preciso molto più chiaro l'aspetto anche nell'azione politica
Anche perché questo significa in un certo senso un'assunzione di responsabilità anche dal punto di vista dell'azione politica chiara da parte di chi andrà ad assumere poi determinati
Determina che determinati ruoli all'India all'interno dell'organizzazione
Molte volte al nostro interno si è un po'ci siamo un po'mascherati dietro il il nostro il modo di far politica non professionale
Come quasi voler giustificare certi periodi di immobilismo dal punto di vista dell'azione politica sicuramente il nostro modo non professionale di azione politica fare di fare politica non può però non diciamo così
Risparmiare
Un'assunzione chiara di progetti e di programmi
Di azione quindi da portare avanti nei nei mesi successivi negli anni successivi
A maggior ragione adesso che sta per partire una campagna che ci vedrà impegnati probabilmente per i prossimi due anni cioè fino alle prossime elezioni europei europee e sappiamo che questa campagna ha per noi un importanza
Decisiva sia per
Anche un rilancio
Interno del del movimento visto che stiamo vivendo sicuramente
Un periodo non tra i più felici proprio anche numericamente parlando quindi abbiamo necessità comunque di un di un azione che serva anche per rilancia l'Arci e per in qualche misura ricompattare le forze che fanno parte del del Movimento federalista europeo sia perché la la prospettiva politica che si aprirà con la Campania è sicuramente una prospettiva che finalmente potrà rilanciare in maniera chiara e precisa il Progetto per la costituzione europea
Per cui questo aspetto dell'azione ritengo che dovrà essere e quindi del programma politico del del del modo concreto poi di di poter operare nei prossimi mesi dovrà essere un aspetto necessariamente da approfondire accresca
Un altro punto che Alberto ha toccato è quello delle delle nuove forze e quindi mi riallaccio anche il tema della campagna sostanza
Avere come interlocutori i partiti politici oppure no
è un problema è un problema che secondo me va analizzato in in dettaglio e logico che i partiti o comunque le persone che ancora si identificano con con i partiti politici che fanno coi politica non non si possono non si devono probabilmente accantonare mettere mettere da parte però bisogna anche tener presente che probabilmente far passare totalmente la campagna per esclusivamente attraverso la voce dei partiti o comunque anche attraverso la voce dei partiti può essere un'arma a doppio taglio per per noi nel senso che ormai i partiti delegittimati così come sono all'occhio dell'opinione pubblica potrebbero automaticamente
Diciamo così giocare a sfavore dell'esito favorevole che la campagna dovrà vere
Ecco quindi che io ritengo invece importante tener presente che oggi come oggi l'opinione pubblica si sta riappropriandosi della della politica lo vediamo anche ora in questi giorni con i referendum c'è una grazie una gran de attenzione probabilmente mai registrata prima sul sui quesiti referendari la gente si ferma l'ho constatato di persona chiede
Cosa significa votare per il sì o per il no comunque si spacca si schiera è interessata ed è attenta a seguire i dibattiti in televisione c'erano oggi i dati delle tribune referendarie
Con cifre mai toccate negli ultimi negli ultimi periodi per cui ecco io ritengo che utilizziamo anche i partiti se vogliamo però sicuramente il nostro interlocutore deve essere il cittadino
Per cui diamo grande forza all'azione dei banchetti diamo grande forza all'azione che possa portare il movimento nuovamente a proporsi a a ad avere un rapporto diretto con la gente senza più interlocutori cioè senza più necessariamente i partiti
Nell'ambito comunque di questo aspetto una cosa importante che mi premeva sottolineare eccome in questo momento comunque non bisogna dimenticare che stanno nascendo delle realtà nuove a livello politico
Io sono venuto a contatto casualmente ad esempio con il movimento verso l'Alleanza democratica
Ho c'è l'altra parte un altro movimento che sta creando sta venendo fuori in questo periodo sono i Popolari per la riforma ed entrambe queste queste questi schieramenti
Ho avuto modo di di di di constatare come sia molto forte l'esigenza in questo momento di crearsi dei programmi politici
Stanno cercando degli interlocutori con i quali poter dialogare per gettare un po'le basi di quelli che saranno i programmi politici
Che andranno poi proiettarsi ecco io ritengo che il movimento deve in questo momento avere la capacità di interloquire con queste nuove forze
Perché soltanto se
Fin da ora essi avranno ben chiaro
L'importanza strategica del tema Europa nel proprio programma politico avremmo già fatto non dico il cinquanta per cento del nostro cammino futuro però li abbiamo portati quanto meno sul nostro versante sul nostro fronte con impegni chiari con delle idee precise da portare avanti insieme per cui questo ritengo che la prossima dirigenza o comunque chi vorrà assumersene il compito a livello nazionale dovrà essere un argomento che andava affronto che dovrà essere affrontato con estrema attenzione perché è sicuramente estremamente importante
Un altro aspetto ed è il penultimo quindi vado a concludere
Alberto faceva riferimento nell'intervento alla teoria del piano inclinato riportando sia anche alle esperienze congresso di di Bari no quindi questa svolta modernista eccetera
Ecco io ritengo che sicuramente la prospettiva federalista e per quella modellista
Lo sappiamo no nel momento in cui siamo entrati nel movimento
La c'è stato chiaramente indicata questa come la prospettiva ultima come la l'unica prospettiva verso il quale verso la quale chi si dice federalista deve comunque guardare
Però io ritengo che parlare comunque di prospettiva mondi lista per il federalismo non debba significare abbassare la guardia in quella che
Nell'azione e della lotta politica che va condotta per il livello europeo continentale del del del del progetto federalista
Perché senza l'uno al automaticamente si allontanò comunque diventa molto più difficile poter realizzare l'altro livello quello più ampio
E se questo discorso è vero per il livello europeo per quello per quello mondiali sta lo è anche per quanto riguarda il federalismo interno
Parlare di federalismo europeo non significa abbassare la guardia su quelli che sono i temi del federalismo nazionale c'è del federalismo interno uso il termine nazionale anche se in maniera forse non non corretta che si parla di federalismo qualche comunque ecco di federalismo interno
Sono questi i tre livelli sui quali occorrente avere sempre un'azione politica ben precisa e ben chiara
In quest'ultimo periodo invece mi è sembrato che si è dato per quasi per scontato che ormai i due livelli quello nazionale e quello europeo fossero acquisiti
Sicuramente questo è vero per quello nazionale lo è stato cioè come come condotta politica quello nazionale qualcuno ha paventato dopo Maastricht che fosse vero anche per quello europeo ormai dobbiamo proiettarci sul sul terzo livello no ecco lo ricorda Vito addirittura dal dal congresso di Bari io ritengo che questo non è mai andato scontato un dato certo dato vero
Nel senso che questo sarebbe vero qualora
Tutto il resto c'è tutto il il il la situazione politica rimanesse comunque muta
Ed invece ci stiamo rendendo conto che i cambiamenti
Si stanno realizzando in maniera velocissima a livello nazionale così come a livello continentale
Per cui la prospettiva federalista deve continuamente fare i conti con questa realtà che va mutando si chiama cambiando
E di conseguenza non si può dare per scontata l'acquisizione di una di una di un concetto di federalismo a nessuno dei tre livelli prima indicati
Basta pensare che voglio dire fino a qualche mese fa o addirittura un anno fa io ricordo che in molti dei programmi politici dei partiti
Il il progetto federale anche di il il il programma del del del federalismo fiscale eccetera veniva un po'preso in considerazione da da Monti se non da tutti
Tutti parlavano ormai di federalismo eccetera con l'avvento della lega per vari motivi questo programma questo progetto è stato poi accantonato quindi non è vero che il dato nazionale o il il federalismo diciamo così o comunque l'acquisizione della cultura federalista a livello nazionale sia stato un dato oggettivamente acquisito per il semplice fatto che l'Italia abbia espresso il novanta per cento di sì
Al referendum europeo
Se noi non quotidianamente facciamo un'operazione di continua a continua presenza su questi argomenti anche a livello nazionale l'opinione pubblica occhi fa politica quindi chi poi effettivamente opera a livello a livello decisionale si può allontanare come di fatto ha fatto in quest'ultimo periodo da questi dati che fino a qualche tempo fa erano dati ormai attribuiti come come acquisiti ecco dalla dalla dalle forze politiche in parte anche dall'opinione pubblica
Per cui io ritengo che questo aspetto non sia sia importante
Un'ultima annotazione Alberto dicevo prima una segreteria dopo Pescara dico bene dopo Pescara divisa per quanto per aria
Per quanto riguarda avendo come obiettivo quello della necessità di approfondire il dibattito eccetera eccetera sono perfettamente d'accordo
Però io ritengo che dal punto di vista dell'azione politica e quindi soprattutto dell'azione finalizzata al lancio e alla realizzazione della della
Della campagna per la petizione europea
Occorrerà avere ben precisi presente la necessità forse di avere delle azioni che siano in qualche misura uniformi comuni non so se è una segreteria differenziata per area geografica può comunque essere in grado di studi diciamo di dare questa forte questo forte senso di unitarietà alla campagna che andremo a fare pro
Ecco appunto comunque pensare delle formule che dal punto di vista poi dell'azione politica non si disperdano in un rivolo come molto spesso è stato di iniziative singole estemporanee
Il cui peso queste che ricade esclusivamente sulle singole sulle singole sezioni
Non perché le sezioni non debbano entrare in gioco assolutamente no ma perché ritengo che comunque una campagna di questo tipo deve avere delle caratteristiche comuni proprio anche perché per avere un maggiore impatto sull'opinione pubblica
Significa
Serenamente mangiate il panino perché poi siccome ci sono poi due ore poi la cosa finisce lì allora Alberto ha proposto che la segreteria del Movimento federalista diventi almeno transitoriamente per ricostituire L'Unità dibatto il movimento di tipo collegiale
Io su questa posizione sono d'accordo e spero che sia d'accordo anche gli alti però o una perplessità
Per ottenere questo risultato secondo me bisogna andare prima del Congresso cioè ci vuole una trattativa con tutti quelli che sono d'accordo preventivamente il congresso per far passare questa linea se questa linea non passa
Nel momento in cui noi accettiamo comitato centrale si faccia col vecchio metodo già è una posizione e minoritaria la nostra e allora mi domando a cosa serva
Andare a chiedere questa cosa con un con con un comitato centrale che già parte minoritario
Perché lo conosciamo perché compressori confermerebbe il comitato centrale più o meno uscente
Se uno vuole imporre una un obiettivo deve farlo nei tempi per poterlo raggiungere perché se Giansante dopo non gli è possibile la sulla sulla prospettiva è quella di andare in minoranza e mi sembra che non sia solo
Grazie
Cerchiamo
Di
Carne da sinistra
Alla fine allora
No io quello che qua vorrei sottolineare sono delle sensazioni delle sensazioni personali io dalla dalla relazione che ci ha fatto Alberto
Sarebbe interessantissimo entrare nei dettagli approfondire ma da un punto di vista sostanziale non posso che condividere la in tutti i piani di analisi che fa
Però da questo ripeto mi nascono delle sensazioni delle sensazioni personali nei riguardi della Nazione dell'attività del Movimento federalista io non ne ho parlato anche quando sono venuto quando sono venuto a Napoli tra gli amici napoletani loro presso
è una sensazione credo sia abbastanza diffusa e
Una sensazione sostanzialmente di impotenza qualche a questo me ne abbiamo già parlato ne avevo già parlato altre volte c'è stato anche risposto su questo tema diceva chi chi è che si sente di non essere attivo tutto sommato son per colpa per colpa propria evidentemente non sa né quello che vuole e né quello che deve fare
I problema che la in un ruolo che ognuno di noi può avere in un'associazione politica non è soltanto un ruolo del tutto personale dei di impotenza collettiva cioè non sentirsi partecipi dell'organizzazione non sentirsi in grado di collaborare con altri a creare una progettualità politica
è questa la la il senso della in limitatezza insomma della della posizione del Santo
Attualmente credo questo sia abbastanza ormai acclarato in movimento è cresciuto nelle sue sedi di di dibattito ci sono ci sono molte più realtà tutto sommato l'eredità che abbiamo per il periodo che ho vissuto io l'eredità
Che abbiamo avuto dalla dalla alla gestione di Alberto Majocchi c'è quella durante la campagna referendaria
Stato un'azione politica che ha consentito la nascita di gruppi organizzati all'interno del Movimento federalista europeo che non fossero solo delle sezioni che conducevano all'azione ma era anche sezioni che erano in grado al proprio interno di elaborare di proporre di presentarsi con delle proprie idee per un confronto di tipo nazionale
Questo confronto non è possibile non è possibile né in sede di dibattito tutto sommato non è possibile il confronto nemmeno nella sede politica ma non perché anche qui ognuno di noi possa andare lì e dire quello che vuole praticamente l'abbiamo fatto tutti però se dall'altra parte non è riconosciuta la di me dignità politica di quello che si sta dicendo cioè non è che io ragione posso aver ragione posso aver torto però mi si mette nella posizione di confrontarsi su quello che sto proponendo
Quello che invece ci troviamo io ho trovato sempre di fronte non è una contrapposizione sui contenuti è una contrapposizione tipo di principio
E l'abbiamo visto anche quando abbiamo fatto il dibattito sul i contenuti della campagna il dibattito sui contenuti della petizione
E ad esempio dall'esperienza che ho maturato qui a Roma quando voi abbiamo elaborato in comune quel documento era in quel mi sono trovato quel comitato centrale che in qualche modo noi
Avevamo comunque elaborato una posizione avevamo ragionato su certe cose e ci contro confrontavamo con una invece diligenza che tutto sommato poi su quel tema specifico non è che ci avesse ragionato più di tanto
Sempre una mia considerazione che se non né io mai non avessero portato la petizione in quel comitato centrale non l'avrebbe portata nemmeno la segreteria sostanzialmente la la il testo edizione perse il senno di poi ma insomma io credo che le cose sarebbero andate così in qualche modo abbiamo costretto a scendere su un terreno su un terreno di riproporre ecco allora cosa cosa si può fare sostanzialmente ritrovarvi poco io è come insieme ad altri creare una rete di rapporti di interessi di collegamenti che ci consentono come come gruppo organizzato di federalisti
Che riescono a elaborare un certo tipo di pensiero riescono a trovare determinate soluzioni oggi nessuno ce l'ha in tasca e apprezzato molto
Azioni di Alberto perché ha posto in maniera contraddittoria tutti tutti gli argomenti ci sono i pro incontro è difficilissimo poter orientarsi nel trovare nuove soluzioni e nuove soluzioni politiche non ci sono più i vecchi schemi
Il tenente lo dobbiamo fare
E qui ci sono le difficoltà ci sono delle difficoltà che ci sono difficoltà oggettive
Ne possiamo aumentare i nostri incontri possiamo ettari di scambi tra persone di varie sezioni che di volta in volta si incontrano ma non è sufficiente questo non è non non è sufficiente perché poi si realizzi una una vera e propria posizione una vera e propria posizione politica
Quindi il problema che io poi molta della quale punto vorrei poi del risposte in particolar modo anche da Pino e quali tipi di soluzioni possiamo trovare questa specie
Come facciamo a confrontarci sostanzialmente col muro di gomma noi vediamo continuamente su un muro di gomma da un muro di gomma ti ripeto di una preclusione in qualche modo i karate ideologico la dignità di federalisti si ferma cercava di Turi
Questo il il tema appunto secondo me rispetto al quale noi dovremmo dare una una risposta o delineare comunque una possibile una possibile soluzione che sia la più chiaro fino al più coerente
Noi abbiamo fatto una bella esperienza come Jefferson entro lo stesso periodo in cui facemmo la campagna per il referendum cioè siamo riusciti a creare un gruppo dirigente che era anche un gruppo di elaborazione per quello che riusciva a fare
E che a che andava al di là di nuclei seziona cioè erano più sezioni ed era c'era sezione di Firenze allora in una sezione di Pisa cioè sezione di Modena c'è la sezione di Genova almeno fino a quando Berto solare
Attenuto alto il vessillo federalista una sezione giovanile genocidio sezione di Roma c'era Ugo c'era un gruppo eterogeneo
Ecco secondo me quello su cui si deve lavorare e creare anche per le mie ferie questa la posizione propositiva del gruppo eterogeneo che non nasce più all'interno di una singola sezione che è capace di produrre pensiero politico che capace di produrre una dei termini di riferimento che evidentemente possono essere possono essere validi per tutto il per tutto il mondo
Per far questo e per far questo bisogna però secondo me la credo che bisogna andare mediante mente coi piedi di piombo però bisogna anche essere molto chiari essere in qualche modo riconoscibili da parte di tutta da parte di tutta l'organizzazione
Se una cosa ne possiamo fare contribuire punto a togliere come dire i veli che coprono un certo tipo questa situazione che come dire non volesse non volesse riconosciuta possiamo avere dei problemi evidentemente a farlo andare avanti su questa strada però e l'unica che ci consente appunto
Secondo me di rimanere all'interno dell'organizzazione con una propria dignità che malignità personale ed è una dignità di gruppo all'interno all'interno del all'interno del mobili
Le linee di azione equivale a chiudere secondo me anche queste sono state intrecciate stamattina abbastanza precisamente io sono stato a Napoli visto l'esperienza che hanno maturato comunque ebbe che si è costituito in quel legato in qualche modo alla ad Alleanza democratica se non sbaglio apporti Cesa quel pulisse
Questo è questa persona praticamente ha contattato Rosario Pinto perché si crea una nuova classe dirigente a tutti i livelli evidentemente in Italia e ha fatto riferimento a un corrente di pensiero densi e rivolto ai federalisti
Qui è un primo terreno di azione e noi dovremo farlo non si vede perché non come hanno fatto punto dopo la resistenza sì ricostituiva allo Stato
I federalisti hanno posto loro questione questo credo abbia dato dei frutti che tutto sommato sosta di putti quarantennale
Nello dobbiamo rifare qui si va ricostruendo lo Stato si va ricostruendo una nuova classe politica dobbiamo incontra e come facciamo a farlo anche qui il problema lo possiamo fare come singole sezioni lo possiamo fare le sale due sezioni che si trovano d'accordo su questo tipo di politica
Sopra fino ad oggi soltanto parlare di questa questione che era una questione italiana e ci rispondeva ma no è una questione nazionale chiede realisti non se ne devono occupare non era nemmeno possibile cioè in qualche modo nel nemmeno legittimo affrontare questo tipo di argomenti
O comunque dovrà rimanere esclusivamente un argomento un argomento di dibattito
E qui il terreno e quindici si tratta solo di cominciare nessuno può sapere quali siano i limiti di queste di questa possibile azione appunto che può essere fatta in ambito in ambito nazionale per quello che riguarda l'ambito europeo qui credo
Ci troviamo in un momento
In cui il ruolo dei federalisti desse soprattutto quello di recuperare il contenuto di valori che sono alla base della nostra proposta politica cioè sei noi possiamo svolgere un ruolo è quello di riavvicinare l'opinione pubblica
Alla all'Europa al concetto di Europa e lo possiamo fare solo se ritorniamo ai valori sostanzialmente noi vogliamo la federazione europea non perché ci piace perché è bella
Perché come sistema istituzionale può funzionare meglio di un altro ma perché noi crediamo che affermando questo tipo di diritto internazionale noi andiamo ad aggredire alcuni che sono i problemi del del delle società contemporanee qui problemi sociali fazione razzismo e xenofobia
Sono anche qui tutto un terreno che dobbiamo in qualche modo dobbiamo recuperare con quelle bisogna rimettersi in contatto
Ecco queste credo sia nel vedere gli azione che noi dovremmo seguire però ripeto credo che in qualche modo una risposta come persone come singole persone che aderiscono a questa autorizzazione che si impegna c'hanno profuso tempo volontà
Che credono ancora di potere militare all'interno di questa tentazione anzi il come me credo ma addirittura anche le all'essenzialità in questo momento di una politica svolta dei federalisti in Italia sarebbe essenziale visto proprio il momento di trapasso del femminile
Però una risposta collettiva per in qualche modo abbiamo
Paolo
Va
Propongono
Non
Allora ma cercherò di essere di essere abbastanza breve
Sono entrato oggi a far parte del Movimento federalista quindi non penso di poter parlare ancora del dell'organizzazione in Ernani pro delle problematiche di interscambio fra persone della costituzione di gruppi inutili di pensiero posso forse un po'a parlare della situazione Sterne del ruolo che dovrebbe avere il Movimento federalista in questo momento e soprattutto dove andare
Ora siamo tutti d'accordo e riconoscere qualcosa sta cambiando
Cosa sta cambiando
Sta cambiando la democrazia ma tutto sommato non penso perché prima cioè inviamo una crisi
Una crisi delle rappresentanze contenuto un modo di dire non certo la democrazia non vogliamo il duce supremo vogliamo imperatore
Vogliamo essere rappresentati meglio
Prima cioè del pentapartito poi quali partito
Eccetera eccetera paciere l'opposizione entro il pentapartito guardi partito governare l'opposizione faceva finta opposizione o comunque sia faceva dell'opposizione che non serviva a nulla
Dopo la vede riforme elettorali ci saranno due grandi coalizioni verosimilmente uno sarà probabilmente Alleanza democratica con vogliamo chiamare
è un altro
Sarà un altro
Non corra non si sa ancora non si decide sulla terminologia da adottare
Comunque sia il problema resta fondamentalmente lo stesso cioè ingerenza politica nella vita economica e sociale del Paese sarà la stessa
Perché deve essere così tutto sommato se noi dobbiamo essere rappresentati come diceva l'amico Scarpa dobbiamo essere cioè se la vogliamo aveva accesso al potere dobbiamo esser rappresentati non possiamo certo essere anarchici
Oppure fare dei referendum propositivi che non servirebbero a nulla
Allora diciamo visto e considerato che le cose fondamentalmente restano le stesse guardiamo come la situazione non sono un politico sono più portato per la in sé economica
Vedo per esempio che le cose qui dal punto di vista economico in Italia stallo assumendo un andazzo politico molto particolare
Che si ritrova anche nel resto del mondo si sta attuando la politica accentramento industriale attraverso lo studio delle leggi delle proposte
Degli andamenti finanziari Sieve chiaramente che sia la tendenza a preferire la grande impresa a grandissima impresa oppure il gruppo piuttosto che la piccola e media impresa come si comincia a fare in America
Va bene un raccordo d'altronde la grande impresa deve essere rafforzata altrimenti non possiamo sopportare gli impegni di Maastricht della libera concorrenza eccetera d'accordo ma in questo caso noi sappiamo che l'ingerenza politica la grande impresa ancora più forte ora in America fino adesso c'erano i grandi gruppi c'erano più grandi gruppi se anche questi avessero avuto il potere e tutto sommato chiedo scusa se mi ripeto perché già conosco il mio pensiero
Tutto sommato i sarebbero fatti concorrenza fra di loro e quindi sul popolo e ricadute sarebbero state minime in Italia di grandi gruppi ce n'è uno tutti gli altri son nessuno
E questo gel più fastidioso infatti ritroviamo membro delle commissioni del delle con per le privatizzazioni Scognamiglio il quale senso non glieli nulla è marito gliel'fina Rattazzi nipote di Agnelli
è un caso troviamo nella commissione dell'impatto e l'impatto ecologico del treno ad alta velocità Progetto anche europeo
Troviamo Susanna Agnelli è un caso anche questo eccetera eccetera va bene comunque sia se qualcuno volesse delle maggiori informazioni può semplicemente elegge i rapporti del Dipartimento di Stato americano oppure comprarsi un libro tutto in famiglia
Non so che gli scontri
Da che parte va questa politica è ovvio che la nostra grande impresa adesso come adesso non vuole l'Europa
Nel senso che è stata abituata per decenni adesso pensiamo delle sovvenzioni dirette o indirette da parte dello Stato che verrebbero meno una politica più unitaria
Sarebbe stato abituato senta questa commistione con il potere che scappando tra virgolette del potere ha definito DC si valica finanziare le mani nazionali si troverebbe in difficoltà per gestirla
L'utilizzo dei temi un po'forti lo so però nel mio Rizzi
Oltretutto è sostenuta da un consumo interno eccessive con prezzi artificialmente altri
Andare all'impresa non può volere Europa in questi termini
Da che parte sta la grande impresa adesso
Io ho avuto modo di constatare con il mio rammarico
Che
Effettivamente Pannella
Per fare un nome preciso
Alla versione delle grandi imprese
Nel sinché quello forse quello più evidente è stata ricca intervista fatta per Canale cinque non mi ricordo più che cosa
Comunque un canale di Berlusconi del quattro aprile in cui intervistatore diceva
Lei che ha la vocazione della minoranza oppure adesso che ha ricevuto l'appoggio di Martelli c'è tutto questo va a scapito nostro
Perché Pannella meno male ci rappresenta
Cioè non rappresenta magari in movimento stesso ma rappresenta l'idea di l'Europa adempì pongo una domanda cosa dobbiamo fare come dobbiamo porci voler cambiare la politica economica di un Paese è difficile durissimo
Non so se è ingenuo pensare che si può fare dal giorno indomani e oltretutto sono convinto che l'effetto della magistratura semplicemente l'effetto deterrente adesso come adesso nel senso state attenti regoliamo il nostro direttore generale prendiamo le persone che che che stavano vicino alla grande impresa così
Allora punto volevo sapere così ho detto sono neo finanche Seddon personalità che mi occupo di problematiche europee
No che il Movimento federalista
Sinceramente che cosa si pensa di fare pragmaticamente anche come si pensa di parlare cosa si propone loro
Se noi vogliamo diventarlo pay non possiamo permetterci di fare per esempio un una legge sui fondi i seguenti fondi pensione completamente diverso dalle leggi dei fondi pensione di categoria regola che regola i fondi pensione e gli altri Paesi e che funzionano bene io mostre all'estero beneficiato di di di fondi assistenza privati sinceramente insomma va benissimo pagavo poco perché lo studente
E ero rimborsato perfettamente bene ed erano gestiti in modo completamente diverso da quelli che si propone qui si propone qui in questo modo per poter favorì l'accentramento industria
Qui ci troviamo di fronte a un grandissimo problema con grandissima prudenza all'oggetto l'associazionismo politico ma siccome c'è gente che sia coloro che lo cioè sì chiedo scusa hai ragione era giovane associazionismo politico ben parole e ci saranno due grandi gruppi
Questo lo sappiamo lo scivolone del sistema e programmate una rivoluzione nel senso nel senso etimologico del termine un giro completo
E basta le cose stanno esattamente allo stesso modo ci sa se un associazionismo e noi in questo processo di di giravolta del sistema dobbiamo intervenire in modo deciso unanime per indirizzare la politica in una in un'ottica europeista
Ecco questo praticamente beh era il succo nella mia questione
Ringrazio scusa
Senta capolista ritiene indica che ha fatto un romanzo
Diciamo
No
Va
Comunque
Spero che questa posizione così sedentaria nomi susciti un abbassamento di pressione perché quella cosa lì come dire
Ecco ecco tutto in sono estese assolverebbe nello stesso imbuto in effetti indotto anche ovviamente in tinta sentire però
Anch'io voglio fare questo questa dire un po'partire o lo stesso presupposto di Alberto che oggi vorrei fare un po'di riflessioni a ruota libera che come se ci trovassimo
Così
A pranzo insieme o diciamo in un momento meno formale e probabilmente ne risentì del fatto che il mio discorso non avrà un un'organicità così
Assoluta anzi probabilmente ecco non lo sarà però
Penso che sia arrivato il momento per tirare fuori alcuni aspetti e cercare di andare al fondo della questione almeno per quello per come io interpreto da militante la diciamo la situazione nel movimento federalista adesso
Cioè io noto due cose che poi forse non sono così slegata una parte una mancanza di iniziativa politica ma ma la mancanza e questo è stato detto da
Diciamo
Già va be'passato dei prodotti quindi donne comunque mancanza di iniziativa politica e che si lega al mancanza alla incapacità di arrivare a delle decisioni
All'interno del del Movimento federalista senso cioè situazioni di conflittualità interna e mancanza d'iniziativa politica alle stelle
Allora
Io vorrei fare una premessa se c'è un documento della Jeffery che tra l'altro io non ho firmato ma è il documento della Agf ha presentato alla conferenza organizzativa di Pisa
E
Quello tra l'altro l'inizio delle disgrazie della della GDF a diciamo presso il Movimento federalista europeo almeno mi pare di
Poterla interpretare poter interpretare in questo modo la situazione
Se non altro legando le due cose dal punto di vista storico forse poi il motivo non è proprio questo però
Credo che qualcosa di di vero questo ci sia cioè nel momento in cui la Jeffery ha proposto un nuovo modello organizzativo
Per il Movimento federalista europeo che tanto non era un nuovo modello organizzativo ma era diciamo un
Era semplicemente l'aggiunta di alcuni elementi alla struttura portante del Movimento federalista
Di là la cui validità era pienamente riconosciuta ma comunque qualcosa che andava verso un'evoluzione della struttura organizzativa delle mense da quel momento cioè da Pisa
Si è ricominciare a parlare di articolo cinque mi sembra costa due elementi pesce quello sull'autonomia politica della Gioventù federalista europea da quel momento e iniziato una serie di viti incrociati da all'interno quinto federalista della della Gioventù federalista per cui c'è stata questa paralisi di
Diciamo del processo decisionale io tra l'altro fortunatamente
Mi sono trovato in una situazione oggettiva di artista Nita appunto a questa
A tutta questa polemica e devo dire che mi considero molto fortunato per questo tre
Non essendo stato tra i firmatari del documento di Pisa Lorenzo essendomi occupato di questioni diciamo di rapporti con l'affetto più che altro come il
Nell'ultimo periodo non so ho avuto la fortuna di potere discutere e poter pensare ad altre cose che non semplicemente a a queste politiche queste polemiche interne però chiaramente ci ho riflettuto anch'io che voglio dire le mie diciamo il mio pensiero
Dunque Alberto dice nel Movimento federalista non ci devono non ci devono essere correnti cioè è meglio che non si faccia una corrente
Che
Perché questo sarebbe un diciamo
Una cosa negativa e non aiuterebbe al il movimento a riprendere l'iniziativa iniziativa pur
Dunque le cose io anche se io sono d'accordo con Alberto però le cose sono
Punto
Sono questo è vero ma ci sono sicuramente degli elementi
Importanti che stanno dietro Olli la proposta
Diciamo di fondazione di una corrente o comunque gli elementi che giustificano quantomeno la una proposta di questo genere
Cioè
Il fatto che il movimento ora dunque la sì l'analisi storica
L'analisi del del diciamo del processo storico
Che a questo punto è condivisa da tutti secondo secondo la quale oggi non guardiamo più alla storia nel prende non dobbiamo parlare più interne avere come unico parametro di riferimento la storia per prendere le nostre
Fare le nostre scelte
Politiche
E quindi Stampede quindi strategiche ma purtroppo con
La velocizzazione dal il nella ripresa del del movimento
Della continuità di voi de di movimento né i processi politici porta fatto che noi dobbiamo essere in condizione di guardare anche alla cronaca cioè un movimento che a una strategia esclusivamente di medio lungo termine
E non è attrezzato per entrare nel circuito politico di oggi e
In cui le cose cambiano con una velocità molto superiore rispetto a quella pubblica abbiano fino a si dice con una certa approssimazione fino a prima della caduta del muro di Berlino dunque questo è un fatto di cui bisogna tener conto e
Ed è questo il principale
Motivo secondo me
Perché
Per cui il Movimento federalista e in una situazione di crisi iniziativa politica perché il movimento federalista è strutturato sia a livello di concezione del ruolo e della diciamo e del prototipo di militante sia a livello di
Struttura organizzativa funzionale per
Per atto diciamo un certo tipo di situazione storico-politica cambiata questo lo sa storico-politica questo diceva sostanzialmente la certezza il movimento deve aggiornare la propria struttura se vuole
Diciamo se vuole mettersi al passo con i tempi
Da tutto questo diciamo ne discende che
C'è una differenza a questo punto brava a livello propositivo anche nei contenuti
Non solamente nei diciamo nelle forme organizzative che si diciamo che si chiede di che si chiede di cambiare tra Kim in questo momento a diciamo dirige il movimento e pacchi pone queste liti
Il e quindi diciamo questo è un primo punto poi c'è
Un secondo punto che un punto strettamente metodologico riguarda le
Diciamo il meccanismo i processi decisionali all'interno del Movimento federalista europeo io qui sono perfettamente d'accordo che fondare una corrente
Diversi non significa niente
E sono perché quello di cui il movimento ha bisogno e l'iniziativa politica che cosa qual è stata la futura secondo me del Movimento federalista lo diceva bene Nicola prima è che c'è stato un gruppo di persone non solo con gli umani ma un gruppo di persone che ha pensato un testo ripetizioni l'ha proposto e da lì è cominciato un dibattito il che ha ravvivato
L'atmosfera e anche la diciamo la voglia di dei militanti di partecipare alla discussione all'interno di tutto il movimento
Quindi qual è l'esigenza secondo me qual è il contributo che optare il contributo positivo che contare
Diciamo
Chi è venuto qui
In questa tenuto qui oggi
Prima di tutto un contributo positivo voglio diversi fisicamente sarebbe stato ben undici questo punto giudizi sul muro sarebbe stato ben maggiore se oggi fossero venuti tutti quelli che dovevano venire perché sicuramente ecco io non voglio andare al di là del io non voglio cercare di vedere che cosa c'è dietro le le varie il suo priva di comportamenti però in un momento in cui si discute
Di un modello dei modelli associazionismo politico si discute su
Sostanzialmente il futuro del del Movimento federalista secondo me chi se rimane a casa una grossa responsabilità e chi se ne rimane a casa perché pensa che magari non gli conviene venire essere per essere franchi
Pone il proprio interesse personale innanzi a quello del
Innanzi a quello del Movimento federalista europeo io personalmente né poca fatica dopo così non non venire non espormi non dire la mia però sinceramente penso che questo non sarebbe stato non sarebbe stato corretto
Quindi quello che secondo me è essenziale sono due cose prego
Diciamo venire continuamente vivo il dibattito politico il parco culturale all'interno delle delle messi discutere sulle iniziative
Confrontarci permanentemente su queste cose
Sia che ciò sia gradito alla dirigenza del movimento sia ciò che non sia che ciò non sia gradito alla dirigenza del del Movimento federalista
Questo secondo me e l'elemento fondamentale questo è quello che fa bene al Movimento federalista questo che quelle quello che fa bene a nomi cioè senza una opposta senza la capacità di prende
Ciò che induce ogni delle
Delle azioni politiche
Diviene la crisi del movimento quindi un ruolo che
Chi sta qui oggi secondo me può avere un ruolo importantissimo è quello
Di tenersi continuamente in contatto discutere sul che pare e sottoporlo all'attenzione di tutti senza preclusioni cioè senza che
Quindi
Per essere per essere chiari
Tenere informata la segreteria nazionale tenere informata
Sottende informato chiunque sia iscritto al Movimento Federalista Europeo sia che c'è scritto a una diciamo tra virgolette correnti di pensiero e sia che c'è scritto invece a un'altra corrente
Dunque questo secondo me è un contributo molto positivo che negli ultimi mesi c'è stato
Da parte mia questo è significa guardare al futuro
Se io guardo al passato quello che mi quello che mi ricordo e che
Alberto è vero che correnti non ce ne sono stati istituzionalizzate nel movimento però se andiamo al di là delle delle forme
A me sembra che per quanto meno una corrente nel nel movimento ci sia stata ed è quella di autonomia federalista cioè non è
Non non sono altre c'è stata una corrente del movimento chi ecco un corriere che diventano poi Correntone diventato torrente dice da ecco da da corrente era e che sostanzialmente ha fatto in modo
Che tutte le decisioni passassero per un certo circuito e soprattutto ha fatto in modo che non avessero seguito tutte le proposte che contraddicevano
Diciamo un certo modello organizzativo che era funzionale a una certa situazione politica
Derivante da un testo storico spero che questo diciamo sia chiaro paradigmatico se non è quello che succede nell'Uefa e quello che si rischia che debba succedere nel so che fino adesso insomma esso insomma in a volte è successo al movimento che secondo me non deve più succedere
Cioè io sono andato o per la prima volta ho capito come funziona lenta era stato anche ad altre riunioni Oksana va bene quando ho visto che è stato nominato per decidere il testo della petizione un ristretto comitato di conciliazione
Ogni nove de La sette siamo andati invece alcuni cattedrale che pensavamo fosse l'autorità sovrana e due che dovesse decidere questo testo votare gli emendamenti eccetera eccetera
C'erano quattro punti all'ordine del giorno e ci vediamo gente che comincia a parlare prima del testo della petizione poi dopo otto minuti si interrompe comincia a parlare della crisi jugoslava poiché la riforma delle Nazioni Unite o i
Insomma di e chi più ne ha più ne metta e che a nostro vizio dice scusate noi vorremmo andare per punti perché altrimenti non si capisce niente
Ci rispondono signori Nokia siamo qui per fare il dibattito generale la discussione pertinenti non ci sarà
Questo che significa
Sì è voluto discutere di tutto perché non si decideva fosse dedito niente e perché fossero in pochi Oja a prendere le decisioni concrete cioè quelli che contavano ora se questo andava bene e in una situazione in cui si va a fare un'azione ogni l'urto diciamo e
Si doveva veri un movimento compatto e o coi c'è una base poco critica poco comando se vogliamo anche contributiva dal punto di vista
Diciamo progettuale
Perché dovessero struttura funzionale una struttura efficace nel momento in cui bisogna mobilitarsi rispondeva immediatamente senza fare tante discussioni
Dunque se questa è la Malibu prima secondo me oggi
Non è più valido secondo me oggi quello che va assicurato in primo luogo è il rispetto delle regole del gioco anche all'interno del Movimento federalista europeo e quindi quello che va assicurato in primo luogo e il diritto di tutti di contribuire in uguale in maniera alla formazione delle decisioni cioè non solamente al dibattito come dice il nostro Statuto o a il professo decisionale eccetera
Ciao a dire la possibilità veramente di incidere stimolare la crescita della base stimolare la
Diciamo il ruolo accrescere il ruolo delle sezioni che sono la linfa vitale del movimento e assicurare insomma tutte tutte queste cose qui per cui che cosa forse ci accomuna
Accomuna tutte le persone che oggi sono qui diceva Alberto
è un tutto sommato è un arcipelago siamo troppo pochi per essere al CIPE a Roma dunque diciamo che quanto meno una situazione variegata per una cosa ci accomuna la volontà che
Di garantire il diritto di tutti a contribuire al processo di formazione
Della linea politica del mondo
E secondo me e questo quello che passi curato in primo in primo luogo queste quello che io ho personalmente vorrei che si andasse chiede a Pescara cioè Montalto una linea politica
Piuttosto che un'altra perché e qui anche il caso di dirlo io personalmente forse altri lo fa ma io non metto in discussione la bontà del patrimonio acquisito elementi fino adesso sette anni quella è una parte vitale è fondamentale
Del Movimento federalista europeo del federalismo spesso il movimento non potrebbe
Diciamo sopravvivere non potrebbe diciamo perderebbe troppo
Rinnegando il patrimonio teorico ciò che un certo gruppo gli ha portato
E soprattutto la scelta di impegno militante cioè se la scelta di impegno mirante volontario
Divenisse minoritaria all'interno del movimento federalista secondo me sarebbe la fine del Movimento federalista come fenomeno che origina rispetto ad altri quindi tutto questo non va messo in discussione cioè non è che io vado al congresso e mi distingue agli atti perché voglio un'altra cosa
Io voglio anche un'altra cosa
E questo vorrei che ciò per quello che mi riguarda fosse chiaro scusate se mi sono scusate se mi sono dilungato
Però pensavo che fosse il caso di dire queste cose quindi secondo me quello che è importante e non cercare rifornite o diciamo fenomeni così di materiale concluso tipo quello della riforma della segreteria nazionale perché Lavitola per la segreteria collegiale può anche andar bene
Ma secondo me che poi si chiami scrive via collegiale ufficio di segreteria importante la valle la valorizzazione certe persone di certe realtà un qualsiasi be bop contenitore noi vogliamo usare importante che si arriva ad una struttura per cui effettivamente il cioè il diritto di tutti di essere ascoltati e
Diciamo e di contribuire alla formazione delle decisioni per cui
L'importante che si abbia tempo per riflettere l'importante che gli altri si convincano che se vogliono diciamo che si che noi siamo pronti a discutere riteniamo necessario che il movimento rifletta su come allargare il circolo che adesso esiste in determinate realtà a tutta la realtà nazionale se vogliamo tuttora europea del movimento del Movimento federalista stesso
Come fare questo diciamo a livello operativo sui comunisti compare nun accelerando nessuna decisione perché noi secondo me ci siamo conquistati una grande credibilità
Venendo fuori con delle proposte politiche e cioè non
Discutendo subdola contro una all'interno del diciamo possesso da poltrona lido della carica all'interno del Movimento federalista europeo ma proponendo un'azione politica
Per
Se noi adesso cominciassimo ad apporre le cose in termini molto comune ci giocheremo tutta la credibilità che ci siamo conquistata fino per cui ritengo che sia opportuno
Mantenere aperta la questione cercare di a vere al vertice del movimento persone che sono rappresentative in quanto tali e garanti
Diciamo della possibilità di tutti di dare il proprio contributo e
Dice e stabile
E chiudo e diciamo infatti non è che voglio dire qualcosa di diverso assoluta e
Stabilendo che i prossimi due anni devono essere anni in cui il movimento alla propria
Perestrojka ristrutturazione Rifondazione mi compiaccio di amici di usare questo termine perché
Quasi per gioco il parere dei ragazzi di una i primi ad usarlo ecco questo è quello secondo me che serve al movimento una diciamo perché si ridisegno le regole del gioco che si garantisca il rispetto delle regole del gioco perché perché si possano arrivare a una effettiva ripresa dell'iniziativa politica senza regole del gioco senza fiducia reciproca iniziativa politica muore
E questo secondo me è indispettita indispensabile indispensabile per questo non accettare pastoni di alcun tipo e soprattutto una cosa
Le decisioni che si prendono cioè e dovere morale secondo me di ogni persona che pensa che il Movimento federalista debba appunto cambiare
Chi non prende decisioni a livello nel diciamo personale non distinguersi dal gruppo
Cioè non dire benissimo tutte queste persone mettiamo rimangono rimangono fuori dalla direzione perché non pensa che pensano che diciamo sia giusto fare così bene io c'entro oppure io Padoa discutere con Tizio con Caio la singola questione cioè deve arrivare un segnale chiaro al livello di scelte ma non siete di parte perché poi ci scusi ci si estranea dalla lotta come dice un famoso vecchio adagio
Semplicemente che si capisca che se c'è una volontà di prendere un'iniziativa per rifondare il movimento chi crede in questa cosa vede fare di ridiscutere che cosa fare e come farlo insieme con gli altri
Prego d'accordo che questo penso che sì anche un punto fondamentale cioè si decide saliamo su un autobus corrente uno è una parola che bandiamo dal nostro Lessico
Se anche perché corrente non siamo ci compiacciamo di pensarla in modo diverso però
Chi decide oggi anch'io oggi decide e consente che il movimento devi cambiare
Scegliere proprio per correttezza anche provo anche per un fatto diciamo di etica personale
Sceglie di non prendere decisioni da battitore da battitore libero cioè non decide benissimo io
Cioè non decide a come fanno molti la cosiddetta perdonatemi sì parlato di corrente di qua corrente della c'è una corrente che io definisco dei parà cui molto insomma al momento sul fiume che si contraddistingue abbastanza facilmente nel Movimento federalista cioè non vedere io adesso sto a vedere che cosa succede e poi faccio quello che più mi conviene oppure sfruttò questa discussione che c'è adesso che forma l'iniezione così uniti in bell'evidenza ma prendere delle scelte coerenti ferme non strumentale ma semplicemente ferme e decidere che finché non c'è la testimonianza effettiva di una volontà sostanziali di cambiare ogni soluzioni intermedia e una presa in giro che quindi a questa soluzione di presa in giro non ci saremo
Allora continua dunque per l'elettrificazione essere con noi tu anche in tempi quand'è che dietro di andar via
Benissimo
Allora io ragione
Io cercherò di essere estremamente stringato visti i tempi per cui vi prego di perdonare un eccesso fosse di schematismo
Sono state dette già molte cose che non la maggior parte delle quali mi trovano perfettamente consenziente
Anch'io non vedo un rischio di formazione di una corrente su questo processo che si sta delineando all'interno all'interno del mentre più che altro mi piacerebbe definirlo come la creazione di una opposizione organizzata in sostituzione di un'opposizione che c'è sempre stato all'interno del movimento ma che è sempre stata vissuta più come un fatto individuale non coordinato e che quindi non ha mai portato ad alcun risultato del rafforzamento del e chiudersi dentro un guscio del gruppo dirigente
Sono d'accordo con l'analisi che ha fatta dal tema di oggi stamattina anche se non ne condivido neanch'io le conclusioni in quanto una scelte che potremmo quasi definire come quella di rifugiarsi sull'Aventino non è a mio avviso quello che richiede il movimento in questo momento movimento in questo momento richiede una svolta un ripensamento
In termini organizzativi soprattutto ma organizzativi non col taglio che si è voluto dare alla conferenza organizzativa in cui ci si è interrogati su un'altura sul ruolo e sui conti del militante federalista
Organizzativo anche nel senso della struttura del movimento nel senso che la ripartizione dei compiti fra i singoli militanti del movimento in modo da arrivare con un lavoro coordinato di singole individualità raggiungimento dell'obiettivo con il minimo sforzo e nel minor tempo possibile
Faccio un esempio a questo proposito
Mi piace cercare di essere pragmatico se il movimento non ripensa a se stesso
In questa condizione cioè di di movimento che si pone come consigliere del principe qualcuno in passato ha detto come elemento che sposa una politica da grillo parlante non ha senso mantenere una struttura di sezioni
Costosa e molto complesse da portare avanti dal punto di vista organizzativo se invece il movimento volesse realmente fare una svolta in termini di coinvolgimento dei dei cittadini
Sicuramente la sezione viene ad avere un suo ruolo e viene ad avere un ruolo prioritario nel processo di decisione e in questo sono perfettamente d'accordo con la proposta di Rosario Pinto
Di fare del federalismo anche al nostro interno e non soltanto verso l'esterno cioè noi dobbiamo cominciare a porci dei problemi e cercare di risolvere al minor livello possibile e non con delle discussioni centralizzate che comportano tempi lunghissimi
Per me nella mia mentalità nella mia ottica impensabile dedicare tre comitati centrali e sei mesi di tempo allora determinazione del titolo di una petizione questo in una qualunque altra organizzazione con dei compiti divisi non porterebbe via più di venti secondi
Non ci sono voluti sei metri
Questo fatto è gravissimo perché in questo momento per fare politica occorre dare delle risposte rapidissime il contesto politico-sociale in cui ci muoviamo un contesto di entropia tutta non nulla più è identificabile con quello che era il giorno prima cambia tutto in continuazione il movimento deve potere dare delle per essere credibile deve poter dare delle risposte in tempi brevi magari non dare risposte meditate come nella nostra tradizione come nel nostro passato ma delle risposte comunque etiche io penso che la gente in questo momento chieda a chi fa politica Vieste soprattutto una persona etica
è disposto anche a da accettare un errore da parte del politico purché questo sia ci ha fatto in totale buona fede
Nell'interno del movimento in questo momento qualcuno prima ha citato l'ottantanove da Majocchi è stato citato ottantanove come fattore scatenante di determinati rivolta eventi sociali politici all'interno dell'Italia
Qualcuna avete azzerato aggiunge anche l'ottantanove ha rappresentato anche un momento scatenante di una dialettica interna molto accentuata nel Movimento Federalista Europeo
Questo perché quello che la mente ha sempre teorizzato e stato teorizzato in un contesto comunque relativamente stabile di quarant'anni Pola ritmo
Venuta a crollare bipolarismo non tutto quello che è stato autorizzato ha continuato ad avere la stessa validità di prima
A questo punto quello che mi preme stigmatizzare in questo momento è un rischio di eccessiva ideologizzazione del movimento
Nel senso che la mia sensazione che molti personaggi tra direzione e quindi della stessa via
Stiamo compiendo un grosso sforzo anziché per rivedere le posizioni adatto
Presidente torniamo anche in questo caso allora
Politica del grillo parlante o altro consigliere del principe
A mio avviso per fare consigliere penso e lo dico con una battuta ma forse non lo è bisogna intanto che ci sia un principe in secondo luogo bisogna se esista un principe che smettiamo di parlare Europa dei popoli parliamo dei propri sudditi perché normalmente il principe
Non è non è una una figura pienamente democratico tutto questo circo ci porta a per a correre il rischio di perdere il contatto con il Paese reale
Un po'l'ho detto prima per i tempi esempio facciamo un altro esempio l'anno scorso
Sono stati purtroppo gli altri gli omicidi di Falcone e Borsellino l'unico tentativo di analisi di questo fatto che è stato informalmente portata avanti dalle mentre a livello nazionale
Stato alla contrada la riunione di dibattito adatto alle otto certo qualche mese dopo
E in maniera individuale novant'anni nel merito dei contenuti
Nel merito dei contenuti di quello che è stato detto perché non è questa l'assetto
Un'altra questione che a mio avviso andrebbe affrontata mi rendo conto che questo è un processo lungo richiederà sicuramente almeno i prossimi due anni a partire dal Congresso almeno i prossimi due anni
E quello di riflettere su questa situazione attualmente sia le messe che la gente si sono sviluppati attorno a delle individualità
L'individualità affatto cresce determinate sezioni affatto morire andandosene via altre sezioni
Ma non è mai rimasto un qualcosa di costante nel tempo l'unica cosa rimasta costante nel tempo nelle mense di scritta tangibile l'unico punto di riferimento saldo del Manifesto di Ventotene
Tutto il resto è qualcosa che è riconducibile al individualità ben precisa firmatario di determinate proposte
Non è mai stato sviluppata una sorta di pensiero collettivo di tutta l'organizzazione è sempre stato tutto lasciato molto molto personalizzato
Ora a mio avviso grande la grande stagione storica ed emette è stata vissuta nel momento del dualismo tra Spinelli Albertini tra quando Spinelli veniva partecipa alle attività del movimento e da un impulso verso un'azione politica concreta e i momenti di ripensamento determinati dal dalla rilancia quando peso che aveva sull'altra parte dal bilancio e quindi prevaleva sono la il pensiero albertiniano
Venuta a mancare questo dualismo oltre mi sembra di percepire una certa schematizzazione anche nel nell'elaborazione culturale del movimento
I piani inclinati avesse fattorizzato che ci fosse un piano inclinato a mio avviso in questo contesto storico sarebbe meglio teorizzare
Più piani inclinati se la Germania si sta muovendo su un piano inclinato diverso dal nostro
Non necessariamente il piano inclinato a mio parere del te che porterà l'unificazione Nigel del dell'Europa
è determinato dalla media dei vari piani inclinati ci sono dei paesi che solo in sinergia tra loro e che probabilmente costituiranno il nucleo che questa embrionale futura federazione europea e ci sono dei paesi che invece stanno ahimè rivolgendosi stai si stanno allontanando lo Stato da questa attrazione centrifuga della Federazione europea uno di questi in questo momento elitario
Per risolvere questo dovremmo sicuramente cercare e questo lo vedo proprio come una responsabilità dei federalisti
Dovremo cercare di assumere la leadership dei vari movimenti politici che si stanno venendo a delineare io ho cercato di analizzare il manifesto di Alleanza democratica mi è sembrato molto dettagliato molto interessante ma lacunoso dal punto di vista delle proposte di politica internazionale
Noi abbiamo la cultura e doppiare dobbiamo prenderci la responsabilità di provare a prendere la leadership di o alleanza democratico di un altro o di un altro schieramento questo boicotta contenzioso
Una comunque fa Caldarola ora riempire i vuoti degli Ottavo nutriamo va bene allora va
E quindi trasferire il nostro piano di intervento da quello che Max Weber aveva definito l'etica la convenzione all'etica della responsabilità con questo concludo
Ma è l'ultimo iscritto a parlare
Possibile
Bracciale scusa dicono ma so che se tu per farli venire qua sennò non si sente
è un punto presso ultimo riferimento all'Alleanza democratica io sono convinto dello spirito ultimo articolo
Che se si verifica il campo diagramma civili risulterebbe un uomo concordia
Poi ho sentito parlare di corre
Disgraziatamente nuovissimo
Perciò vediamo se
Che le correnti si manifesta meglio
Nella nostra possano essere al corrente
Monopoli
Io intanto prendo la parola con una certa difficoltà perché ricordo che qui fece l'ultimo intervento pubblico Gianni Ruta insieme a me parlando dei rapporti fra Einaudi i federalisti in particolare di Altiero Spinelli
Dopo qualche giorno si si ammalò e poi morto
I
Però lo ricorderò poi riprendendo una piccola parte del pensiero politico di di Gianni proprio come proposta come una delle proposte
Io condivido in pieno la relazione di Alberto con alcuni elementi che si sono aggiunti ma che si integrano benissimo la federalizzazione del del movimento la proposta al punto di Mimmo Di Pinto
Di Rosario Pinto fra l'altro proposi proprio io ad Albertini
Pause comitato centrale presentata Alberto l'idea di dal valore alle voci regionali da questi nacque con l'ufficio del dibattito è tutta un'altra cosa ma insomma a parte questo
Ecco quindi dicevo l'idea di appunto di io parlo volevano solo che gli aspetti concreti gli aspetti di attività insomma
Non con carica concreto anche Nesta
Quindi
Così da
L'impedire di rielaborazione del movimento
Federalista con questi elementi di e che che tengano conto delle nuove realtà e non più perché rivolte più per non più ai partiti politici ma molto più spesso alle organo le a queste formazioni nuove tra spartiti che che Movimento federalista che tenga conto anche di di quella che può essere impresa come forza federalista ma soprattutto un elemento che è quella dell'Inter gruppi locali
I tre gruppi all'interno intendo lo interruppi locali quelli e a base regionale provinciale e comunale interruppi federalisti che vanno e che varrebbe andrebbero potenziati d'accordo con un Consiglio dei comuni di di con l'AICCRE
Ma ecco tutto questo discorso e Margaret appunto questo rafforzamento che possiamo e dobbiamo fare io l'impressione è sempre che però qui ci riferiamo all'ambito nazionale io vorrei preoccuparmi pochi invece nell'ambito europeo
E al quale
Purtroppo questa rafforzamento e Movimento federalista serve ma non molto allora quali sono a mio avviso due possibili così proposte
Una
è quella che
Poi abbiamo chiamato per in tempi più recenti dal sessantaquattro imporre del Fronte democratico ma che trova già nel Manifesto di Ventotene una definizione precisa così come avevamo credi come vogliamo voi c'è la partecipa il Movimento federalista che mobilita le forze vive europea culturali
Sindacali
Universitarie e le chiese eccetera
Che dirottati alle manifesti Ventotene stava ancora meglio definite in maniera perfetta a mio avviso chiarissima nel documento di base congresso del popolo europeo se non rilegge gratuità eccezionale
E che poi è stata ripresa punte così concretizzata Serafini nel sessantaquattro e quindi queste cioè per muoversi a livello europeo a mio avviso stante la assenza dell'UE F. stante l'assenza di organizzazioni federaliste nei benvengano magari dibattiti così la la la dialettica
In Belgio ma pensare cosa esiste in Portogallo quasi insignificante zero in Francia quasi quindi dicevo per l'unico sistema delle poter mobilitare il federalismo in questi paesi negli altri paesi europei a mio avviso potrebbe se quella de la creazione di elaborazione di e di un di un così di una di un fronte di un pugno convenzione qualcosa che però è chiara nel disegno c'è quella del di utilizzare le forze federaliste qui potrebbe bastare anche quelle italiane non è più necessarie che siano locali poi in un'oasi immediata successione debbono essere anche locali ecco queste cose questa iniziativa che può o partire solamente mobilitando forze nove club francesi e sesso razzismo e organizzazioni volontaristiche tutte questo tipo di formula e anche qui giovandosi di quel poco che esiste
Della forza ferrista sovranazionale di aprile rimanga solamente quelle conseguirò perché l'aereo non mi sembra che dia grandi segni di vita le case d'Europa e c'è quindi ed è questa queste un corno di una tentativo una possibilità da fare
L'altra invece è quella
Di un tipo di
Così di patto di alleanza non so come chiamarlo fatta con la struttura sovranazionale europea federalista del del Partito Radicale in che senso voi sapete che partirà di tale a una serie di associazioni collegate autonome che sono quell'antico e vizio Nista quella della lega per l'abolizione della pena di morte
Quella verde lega esperantista eccetera che sono autonome anzi lambire partiva di calcio e partirà dica le offre gli strumenti i servizi che sono oltre che ingenti modernissimi hanno collegamento computerizzato con tutto il mondo
Hanno giornale hanno radio radicale eccetera
Quindi perché dico questo perché partirà di cani di centoventisei scritti molti federalisti faccio due nomi per il Umberto Serafini e Gabriele Panizzi
Partito radicale quindi a all'interno adesso una un gruppo di una trentina di federalisti militanti per cui questo gruppo o dopo potrebbe agire con una certa capacità una certa così forza soprattutto sovranazionale questo è un tema che mi interessa ecco quindi dicevo affianca queste forse ci possono essere altre strade io però non ne vedo certe quella della di trovare una formula di collegamento che possa identificarsi con me
Con il Fronte democratico mi dicevo è un è alla base del Movimento federalista perché comprende il Manifesto di Ventotene e oppure quella di appoggiarsi a una struttura che lascia la massima autonomia fra perché è una struttura federale ha massima autonomia
Nella quale alcuni di noi sono già iscritti ed è quale e che è
Permetterebbe di fare
E diciamo
La politica estera del DTT questa organizzazione completamente autonoma queste erano le il letture così proposte perché ne interessa sì
Ed è stato detto dei tutti i problemi della rifondazione ristrutturazione Movimento federalista di queste appunto mi sono addentrato perché l'hanno fatto in maniera a mio avviso molto buona sia nella relazione di Alberta ma interventi di Rosario di fare Ruta di
Forlani c'era e quindi non non mi non voglio così di entrare come a me mi preoccuperebbe mi primi mi piacerebbe ecco che appunto si Alberto sia
No fino ecco il si scusa del salvezza del cognome invece che il nome ecco sia Pino appunto
Ci sforzassimo insieme anzi così duecento atleti cosa devo fare a livello sarà nazionale
Grazie molto
Dunque allora sono sedici abbiamo quasi finito potrebbero così
Dunque questa mattina
Lo Stato
Son tutti d'accordo fatta da Alberto Majocchi ci sono posizionati gli interventi dei relatori erano due Spinosa a preferito non appesantire così ha detto qualcosa del genere il dibatto Rizzo con una seconda relazione ma intervenire pomeriggio quindi la sua una relazione anche se ovviamente
La parte
Finale non iniziale di questo nostro incontro poi alle diciassette faremo questa riflessione fra i nipotini del Manifesto di Ventotene
Però
Direi Merlini di intervenire subito dopo Usai
Perché mi pare il suo intervento che ha fatto un ottimo raccordo fra la prima parte la seconda diversi
Sì come dicevo uno dei motivi per cui io non sono intervenuto stamattina e perché sostanzialmente condivido la linea politico culturale espressa da Alberto quindi mi sembrava inutile
Riproporre
Gli argomenti che molto bene sono stati proposti da Alberto io mi limiterò questa sera richiamare l'attenzione su alcuni aspetti
Nei quali mi riferisco costantemente
E i quali credo ci ci dovrebbe riferire nel momento in cui si vuol scegliere l'atteggiamento da tenere nei confronti del movimento
E quindi il contributo da dare per la formulazione della strategia e per la realizzazione delle linee di intervento politico
Una prima questione importante che voglio richiamare l'attenzione che
Noi ma anche perché tallonati dal mutamento profondo che caratterizza questi anni
Ci ritroviamo spesso a riflettere sul nuovo tutti abbiamo prestanza del nuovo
E però
Non dobbiamo dimenticarci due circostanze che il nuovo non ha senso se non si coniuga col vecchio che opportunamente deve resistere nonostante le nuove circostanze
E dall'altro lato che
Non è sufficiente parlare del nuovo perché si facciano proposte nuove anzi il rischio che le proposte siano vecchie molto vecchie e quindi in adeguate rispetto alle nuove situazioni è sempre fortissimo
Perché comunque ciascuno di noi è portatore dalla propria storia e la propria storia sta nel vecchio non sta nel nuovo
E quindi il rischio
Di riproporre
Con altri termini situazioni già viste è notevolissima e notevolissimo
E io credo che questo rischio lo stiamo correndo
Anche noi nel mentre ci interroghiamo
Sui nomi modelli di associazionismo politico da realizzare
Credo che infatti abbiamo trascurato di prendere in considerazione il presupposto fondamentale della ricerca non mostrano di un nuovo modello
Cioè di prendere in considerazione le caratteristiche al quale si deve riferire il nuovo probabilmente perché si crede che sono note a tutti
Sono evidenti inutile parlarne
Ma se così fosse pare che sia più utile invece parlare come per esempio abbiamo fatto ma non è che sto dando giudizi
Sugli interventi per intenderci ma come faccio anch'io solitamente ritrovarci a parlare della degenerazione che avuta la politica in Italia eccetera eccetera eccetera eccetera eccetera
è questo che ci aiuta a comprendere il nuovo
Io credo di poter dare una risposta negativa questo stessi
Credo che noi
Riusciamo a dare un contributo per intraprendere strade nuove
Strade opportune starà strade necessitate nei limiti in cui riusciamo a comprendere fortemente le caratteristiche del mondo al quale ci rivolgiamo
E non a caso ho detto del mondo perché come giustamente diceva Paolini
E questo non è casuale rispetto alle cose che ho detto adesso in effetti si parla tanto dell'Italia ma è questo il nostro mondo
Io lo nego
E qua dovrei ricordare una cosa che avevamo detto
Già fissa
E noi dobbiamo prendere atto del fatto che la nostra vita oggi a differenza di ieri si svolge a più livelli
Si svolge cioè oltre che nostro livello individuale a partire dal nostro il livello individuale a tanti altri livelli sino arrivare ai livelli dell'umanità una nostra svita si svolge anche in un contesto complessivo dell'umanità perché la soluzione di molti nostri problemi di problemi che noi viviamo individualmente
Sia dal punto di vista politico sia dal punto di vista culturale ma anche dal punto di vista materiale possono trovare soluzione a livello mondiale
Ci sono cioè tanti livelli e noi invece a prescindere al fatto che ne privilegiamo uno quello dello Stato italiano
Poi caso mai nelle migliori delle ipotesi ci ricordiamo che esiste anche a livello europeo e beh ci ritroviamo a fare qualche riflessione sull'Europeo
Io insisto nel dire che sia il comunitarismo sia il cosmopolitismo devono essere sganciati da quella sorta di assolutismo che potevano avere un tempo il tempo in cui appunto
Era sufficiente riferirsi all'interno e all'esterno ora ci sono più livelli di internet più livelli di esterno i nostri bisogni si estrinsecano attraverso più livelli di interno di comunitarismo non è uno solo il Corini il comunitarismo ICI e più livelli di Esterni non è uno solo il cosmopolitismo ICI
Ce ne sono vari
Sulla base di una tesi di cerchi concentrici magari ma vari
Ora rispetto a tutto questo
è giusto non è giusto e opportuno non opportuno che noi custodi in qualche modo nel federalismo
L'attività del federalismo facciamo uno sforzo di adeguamento culturale dello stesso federalismo c'è spazio per un nostro intervento in questo senso è necessario un nostro intervento in questo senso io credo di dover dire indispensabile
In altri termini il federalismo del mille novecentonovantatré non può esser visto semplicemente come federalismo interno
è il federalismo esterno
Ma deve esser visto appunto a vari livelli tutto questo implica uno sforzo di progettualità politico istituzionale immane
Che giustificherebbe di per sé a mio parere sempreché allo sforzo di creazione politico culturale coi si accompagnasse conseguentemente l'azione per realizzare il modello pensato giustificherebbe l'esistenza del Movimento federalista europeo
Io credo che la crisi se di questo si vuole parlare dello stesso Movimento Federalista Europeo
Se è insita nel fatto che noi Zaha molto tempo e questo è stato detto anche da Alberto non ci ritroviamo più
Nel non sforzato di costruzione dei modelli di costruzione delle strategie di costruzione dell'azione
Ma quasi Sinister inviamo in contrapposizione su circostanze fatti che sono marginali
La persona che in un modo o nell'altro aveva subito una sorta di delega implicita o che si era presto una delega implicita per fortuna dico io
Almeno siano un po'di tempo fa realizzare questo impegno politico creativo politico culturale per varie circostanze non sta dando più quei contributi che c'ha pagato
Il risultato è che lo stesso moralmente del privato in qualche modo di questi contributi e noi
Con responsabilità anche individuale non essendo abituate appunto a svolgere la nostra funzione anche in quel senso quasi Cirri traiamo cosa abbiamo pudore di Parma comunque non siamo organizzati per farlo
E questa è una colpa individuale oltreché collettiva individuale di ciascuno di noi oltre che in movimento perché ha mentito perisce chi può impedire di pensare di cercare di confrontarle medie le mire avete degli altri
Ora dovremmo o no fare questo questa è la parola d'ordine è fondamentale delle opere recuperare il gusto della
Introspezione politico culturale della creazione politico-culturali dell'adeguamento della stessa teoria del federalismo alle esigenze Tempi moderni dell'approfondimento appunto di queste tematiche le quali ovviamente non posso che riferire brevissimi cenni
Ora questo manca fondamentalmente questo deve essere recuperato e questo lo possiamo fare lo dobbiamo fare e io sono d'accordo con chi già si è espresso in questo senso indipendentemente da velleità perché queste sono oggi come oggi
Verità correntizio di altro genere
La metafora dalla tassa è perfetta non fa una grinza
Seconda questione fondamentale che
Vorrei riproporre la vostra attenzione
Oggi tutti si riempiono la bocca di federalismo
Alcuni lo fanno a proposito certamente lo fanno pur non essendo il Movimento Federalista Europeo forse meglio di come lo potrei fare io o di come lo faccio io altri lo fanno certamente a sproposito eppure hanno l'egemonia
In qualche modo noi non riusciamo a recuperare la nostra posizione perché perché non riusciamo a elaborare un aggiornamento del federalismo che ci metterebbe al Ritz di salto dalla la facile concorrenza di coloro presso Sampson Ugliano quattro parole sul federalismo vermi come sono a schemi ricchissimi che ormai sono inadeguate
Ecco noi
Pretendiamo di competere poniamo allego con altri che si dicono Federalisti Europei
Competendo su un piano che per noi è persino banale e quindi che non non non non mi chiamate la nostra volontà di impegno perché non ci interessa sono cose che abbiamo detto ridetto non ci interessano più
Ebbene di fatto però capita che appunto
In qualche modo a noi abbandoneranno il campo anche della mondanità non è questo che vorrei rivolgere la maggior parte del mio impegno
Ma anche la mondanità c'era una rilevanza politica rispetta questa rilevanza politica evidentemente noi dobbiamo fare un azione di presenza che oggi non non esiste se non in misura molto limitata tant'è vero che uno dei nostri nuovi nuovi scritti ci confonde con Marco Pannella che sarà un grand'uomo ma io non mi sento rappresentato entra Marco Pannella è che sia ben chiaro
Lui dice di essere dall'est europeo e ha ragione come
No non lo prese no scusami non rappresenta né me che sono stati avessero per quanto io sono rappresentato dai miei organi
Del mio movimento del mondo Marco Pannella nella presente all'idea di Europa sino a prova contraria
Ci mancherebbe altro
Ovviamente non rispetta un grande uomo politico
Decisiva
Poi viene queste l'equivoco dei mass media che mi è un po'anche così venga dai Lidia minoranza è costituito in gran parte da esseri di ignoranza macroscopicità grazie no no no no
Veramente combattimento
Ma è così sconta
Marco Pannella non sa neanche si sia iscritto al movimento fedele Tropea nel
Che poi sia sinceramente non vedo nessuno però lo posso ammettere prontamente molto migliore di me
Ma io come organizzazione alla quale appartengo non posso sentirmi rappresentato da Marco Pannella semplicemente perché non costituisce un un un elemento
Degli organismi che nel nel quale appunto il Movimento federalista europeo si esprime cioè voglio dire non lo sto aprendo una polemica ma ho preso scusa abbiamo preso in considerazione la tua posizione perché sintomatica
Voglio dire è sintomatica di una situazione che dobbiamo cercare di superare in qualche modo ma io su questo sono perfettamente al corrente però che richiamava l'esigenza di fare il nostro mestiere che con il federalismo qui Cassano pensare il federalismo Dio il federalismo al quale pensano tanti tanti è un altro federalismo per intenderci in ogni caso le fu quello che mi interessa dire che comunque giusto anche l'esempio che ho fatto
Un altro punto fondamentale al quale dobbiamo riferirci
è il seguente scusate se lo ripeto credo di averlo detto anche in varie altre occasioni ma forse qualche volta abbiamo una tendenza dimenticarlo
Noi
All'interno del movimento possiamo essere in disaccordo possiamo avere sensibilità diverso e possiamo avere anche al limite prospettive e strategie diverse
Questo è possibile anzi direi forse opportuno perché un presupposto
E dell'avvio di confronti da lei dialettici che sono i presupposti della creazione di commissioni tra idee e quindi di creatività
Però di certo le differenze che esistono al nostro interno sono enormemente inferiore rispetto alle differenze che esistono tra la nostra media politica politico culturale è l'esterno costituite da chiunque e all'esterno
Cioè i nostri veri avversari
Non sono all'interno del Movimento federalista europeo
Sono all'esterno del Movimento federalista europeo persona versare agguerritissimi
Purtroppo anche perché abbiamo smarrito quel gusto o abbiamo perso
Perso perché non lo si esercita più per i motivi che ho detto prima poi gusto della creazione delle idee quel gusto culturale dell'analisi
Forse anche per questo noi intanto intanto ci troviamo a confrontarci più che rispetto agli altri tre dei nove e questo è sbagliato e a scanso di equivoci scusate se faccio questa battuta e però abbastanza chiarificatrice probabilmente lo sapete diciamo insomma
Chi non lo sa nessuno sente dire io sono vicepresidente del Movimento federalista europeo non lo sono più nel senso che
Ho già comunicato di non voler partecipare a nomine di organi monocratici quindi nel nel nel richiamare a questa esigenza di andare a cercare bene gli avversari non sto cercando il vostro consenso elettorale per intenderci a scanso di equivoci
Sto no no no scusa no ma importante questo voglio dire
Non sto facendo difese di ufficio in altri termini
In nessun modo sto cercando di richiamare l'attenzione che
Il nostro movimento è un'organizzazione formale cioè è un'entità che si definisce rispetto a determinati obiettivi che deve stabilire nei confronti dell'esterno
Ora quando io rifletto al problema degli obiettivi non riesca a trovare molte differenze al nostro interno
Non riesco a trovare molta differenza c'è un'attenzione sostanzialmente unitaria
Tant'è vero che come è stato detto da più d'uno anche questa mattina poi questa sera ci siamo ritrovati tutti in questa attenzione nei confronti dell'azione che abbiamo deciso di fare a partire dalla Justine to eat dalla giusta sollecitazione opportuna è stato giustamente detto realizzato proprio da voi agli amici Del Debbio sezione laziale dalla parte della sezione di Roma
E beh ma io mi devo confrontare con questo fa con questi fatti
Cioè devo riuscire a prescindere dalla circostanza che comunque alcuni amici del movimento mi sono meno simpatici di altri
Alcuni amici del movimento sono da me meno apprezzate che altri aggiungo dico qualche altra cosa si comportano male secondo me in modo inopportuno
Sia a livello individuale sia a livello di movimento
E però sulla base della mia analisi ciò nonostante ci sono spazi per una presenza politica importante da parte di tutti e di ciascuno
E questi spazi vanno comunque conquistati devono esser comunque un presupposto del nostro impegno un presupposto dalla nostra sì
Terzo elemento che vorrei portare alla vostra attenzione
è stato detto a qualcuno che il movimento non è mai riuscita ad essere
Un elemento di proposta collettiva di elaborazione collettiva io su questo non sono d'accordo
Anche nei casi in cui lo schema tradizionale è stato quello di chi presenta la relazione poi c'è la discussione e poi c'è l'approvazione della relazione anche in quei casi la partecipazione emotiva dei presenti a a consentito di norma una modifica
Le stesse conclusioni a lato dalla dalla dalla dall'approvazione della relazione
Ha consentito specificazione acconsentito integrazione ha consentito anche modifiche di Roma
Ha creato i suoi presupposti però non per elaborazioni che nella sostanza nelle cose che contano a mio parere sono risultate di fatto collettive
Sono risultati fatto collettivi
Altra cosa è che è e questo e su questo concordo con qualcuno di voi te l'ha detto giustamente ci sia qualcuno nell'ambito del movimento che non riesce ma questa
Direi un po'una sua colpa non certo una colpa del movimento non riesce a dare dignità politica alle posizioni degli altri
E questa è una piccolezza culturale prima ancora che essere politica che va certamente condannata li metteva
A contestata con con forza su questo sono perfettamente d'accordo però ecco dal dire questo
Al dire che
In nessun momento dalla vita del movimento c'è stato
Un atteggiamento di tipo collettivo
è un approccio decisionale di tipo collettivo ecco significa probabilmente trascurare il significato effettivo del concetto il processo decisionale il processo decisionale spesso e
Complesso anche quando appare lineare spesso è collettivo anche quando appare individualizzato
Chili si occupa di queste cose professionalmente se ne accorge e quindi non non sente molto il peso
Dello sviluppo del processo stesso che magari nella forma sembra contraddistinto da linearità da unilateralità mente nella sostanza risulta essere
Complesse risulta essere collettivo almeno a mio padre
Così come mi pare che sia inaccettabile la posizione dall'amico Scarpa che attribuito al Movimento federalista europeo
Responsabilità politica del codice del consociativismo che ha contraddistinto la vita politica italiana resta è un falso storico
Altra cosa è dire che il Movimento federalista europeo ha approvato e ha se volete pure dico sollecitato il compromesso storico in quel periodo terribile della storia d'Italia
Che si è verificato allorché il terrorismo ha riempito di sangue le strade e le piazze d'Italia molte strade molte piazze Italia opportunamente responsabilmente
Allora il Movimento federalista europeo a
Indicato la strada del compromesso storico per superare quelle situazioni contingenti
Così come sempre ha cercato di coinvolgere uno sforzo di partecipazione all'integrazione europea tutti i partiti altra cosa il consociativismo
Che è un modo di far politica dei partiti che fanno politica per la gestione del potere per la gestione delle risorse
è per creare i presupposti per antiche oggi sono all'attenzione dei tribunali
Ma come si fa la responsabilità politica queste al Movimento federalista europeo per pure
Però mentre stava a casa an accetta questa mostra fondendo tutto il mio parere e dobbiamo evitare di confondere tutto dobbiamo evitare di confondere il tutto dopo perché Emma care
Ci sembra di esserne Anne
Come dire
Così scusati o giustificati dopo aver detto che noi siamo contro corrente e un possesso del conto corrente quanto si vuole ma non posso attribuire a braccia allargate le delle delle responsabilità che non ha perché questo non essere non è essere controcorrente e queste comete le cose che sono inaccettabile a mio parere Carlo Scarpa questo veramente
Voglio dire che sto parlando per me non sto facendo sto parlando come vicepresidente del Movimento per l'esproprio sto parlando come un militante federalista
Che si è tenuto sempre lontanissimo pur potendo fare il contrario da quelle circostanze che non ha problemi
Assolutamente di nessun genere da quel punto di vista il che non vuole essere scambiato per ciò che non è mai stato non ha mai pensato di essere e non ha mai partecipato a un movimento in qualche modo identificabile in quel senso d'altro canto non è vero che noi abbiamo perso militanti semplicemente perché militante Hui scritti perché non abbiamo mai avuto da attribuire posti sottogoverno non abbiamo neppure avuta attribuire posti di consigliere di di di circoscrizione o di quartiere o di altre cose del genere
Non è vero che siamo sempre tenuti lontanissimi dalla gestione del potere e e ci si vuole attribuire la responsabilità politica del consociativismo ma io spero di aver capito male perché diversamente sarei veramente frastornato
Dal punto di vista
Relativo al da farsi io credo di dover condividere non solo alcune cose che sono state dell'Alberto
Ma anche l'esigenza sollevato da Rosario Pinto
Vorrei precisare
Riprendendo il concetto il pluralismo
Anche da questo punto di vista io per il pluralismo intendo la possibilità di realizzare una partecipazione alla vita politica basata su diversi centri di proposte di azione che abbiano tutti la stessa dignità questo per me e pluralismo
Voi voterete dice sono altra cosa significa che lui aveva ragione che io sbaglio però comunque io voglio sbagliare così
E allora sbagliando così
Io affermò che il federalismo
Si esprime nel pluralismo per definizione solo che realizza un pluralismo che non è solo di tipo orizzontale ma è anche di tipo verticale ovviamente il proprio in conformità
Al discorso sulla probabilità di potere
Allora io affermo che noi potremmo riuscire a a richiedere e a realizzare anche nell'ambito non solo realizzazione il pluralismo il pluralismo sia in senso orizzontale che in senso verticale
Che significa in concreto dovremmo riuscire e questo è una proposta politico operativa
Alla quale mi sento molto legato dovremmo riuscire a a realizzare un contesto organizzativo e decisionale durasse nel quale la sezione abbia la stessa dignità del Comitato centrale rispetto alla
Proposta rispetto all'elaborazione rispetto al coinvolgimento e così via gli altri vari livelli attraverso i quali si può congruamente organizzare la vita del movimento Fatah ministro
Da questo punto di vista allora il problema fondamentale in un momento di intenso cambiamento in un momento in cui proprio per effetto dell'intenso un cambiamento non riusciamo a comprendere bene le situazioni perché questo almeno io non ci riesco
Questo è un punto di riferimento per me fortissimo credo che l'impegno fondamentale ma anche questo lo dicevo Alberto io lo condivido profondamente l'impegno fondamentale
Debba essere rivolto proprio a questo sforzo di comprensione a questo sforzo culturale di comprensione di elaborazione sia di modelli interpretativi sia di risposte
Da fornire per la soluzione dei problemi e quali sono i nostri problemi
Realizzare il federalismo a tutti i livelli possibili a partire dal livello rispetto al quale oggi c'è maggiore carenza e livello europeo evidentemente
Ma senza dimenticare mai in nessun momento gli altri livelli
Vero fece il livello mondiale congresso di Bari
è vero che ci sono i livelli
Il fra statalismo congresso di Cagliari e non a caso ho detto i vari livelli non solo a livello regionale ma anche a livello cittadino il bello il quartiere il livello provinciale il livello pluri regionale perché no
Ma poi a livello cosmopolitismo inclusi Cosmo politica appunto ci sono vari livelli
Invito oggi non è stato ancora fatto un riferimento del genere mi pare e lo faccio io ma semplicemente per formare una dimenticanza credo che sia presente nella cultura di voi un invito a non dimenticarci che aldilà
Dell'Europa comunitaria
O della comunità europea
C'è anche un Europa diversi altri livelli che
Ci pone dei problemi che dobbiamo risolvere oggi non domani
Mi sto riferendo al fatto che
Siamo in presenza di quel discorso relativo
Alla scelta se così si può dire tra approfondimento e allargamento
La mia risposta la voglio manifestare
A a chiare lettere che questi due muovemmo menti approfondimento e allargamento devono procedere in pari tempo devono procedere congiuntamente non abbiamo tempo per rinviare l'allargamento a dopo che sarà fatto l'approfondimento
Perché se non si riesce a creare migliori condizioni di esistenza rispetto a quelle attuali
Anche nell'Est europeo ma direi più in generale nel mondo il discorso sarebbe forse un po'lungo ma non ma bisogna farlo in questo momento non lo posso fare ma bisogna farlo se non riusciamo a contribuire
Per la creazione di migliori condizioni proprio perché viviamo a vari livelli abbiamo interessi a vari livelli quei problemi cercano tutti quanti al rosso quindi anche un fatto egoistico richiama l'esigenza di
Realizzare allargamenti mentre realizziamo ad approfondimenti non è mera demagogia evidentemente tutto questo deve esser fatto con sapienza evitando di buttare
Insieme a all'acqua sporca il bambino evitando di mettere in un rischio le contraddizioni la chi comunitarie è un dato di fatto al quale tutti si devono riferire il problema è costruire sistemi
Istituzionali che consentano di conservare ciò che nella comunità già si è realizzato
Senza che questo significhi necessariamente allontanamento di quelli che oggi non hanno condizioni tali da poter resistere a ciò che già si è realizzato
Allora ecco
Le scommesse
Le sfide alle quali noi possiamo partecipare
E ciascuno di noi può farlo anche a livello individuale e queste non sono solo belle parole come si potrebbe dire nel senso che si sente sintonizzato in questa lunghezza d'onda al limite senza bisogno del movimento al limite ho detto ai
Allora le cose che possiamo fare le sfide che
Dobbiamo sostenere le scommesse che ci attendono sono tali e tante per cui ecco un altro invito che veramente vorrei rivolgere con forza
Cerchiamo di creare i presupposti per evitare ti esaurire il nostro impegno infatti che
Oggettivamente sono seconda
Oggettivamente possono essere seconda
Quali per esempio quello di dover doversi impegnare a a ricercare in modi migliori per raddrizzare una testa che secondo me era disabile
Per esempio ecco questo è una mera aperta di tempo
Io vorrei invece cercare di impegnare il mio tempo per fare una delle tante altre cose che ci sono da fare
Guarda caso la vorrei fare con voi che siete aperti a questi a questi problemi
Con voi e con altri del movimento ovviamente cioè con chi ci sta con chi ci sta non è obbligatorio fare tutto con tutti io posso fare certe cose con contano altre cose con altri ecco anche questo pluralismo di atteggiamenti questo tentativo di evitare di apparire nei confronti di se stessi come settari
Ecco un qualche cosa che io reputo estremamente importante è che è difficile da spiegare ancora più difficile a mio parere da comprendere e che può essere fonte di ambiguità
Di come dire di di anche di accuse facile molto facile quali quelle di apparire attendisti quello di apparire come dire astratti io teorici ho escluso momenti teorici io solitamente mi infuriò quando qualcuno mi dice che sono teorico ha tutto il diritto che vuole vittime che sto proponendo una teoria sbagliata ma a non esistono teorie che non valgono antiche che che non servono se non sono sbagliate
Lezioni e servono sempre evidentemente non sono mai astratte sono sempre concrete come peraltro qualcheduno sinteticamente diceva prima ecco allora da questo punto di vista
Se
Noi dobbiamo confrontarci col mutamento con le nuove condizioni se dobbiamo fare uno sforzo per adeguare lo spread la stessa dire del federalismo alle nuove condizioni
Il compito fondamentale nostre quello di comprendere e di formulare azioni rispetto alla comprensione del saremmo riuscite a realizzare questo lo possiamo fare nei limiti in cui le sezioni funzionino
Talvolta
Può essere necessario aggregare varie sezioni perché talvolta può essere necessario
Disporre di strumenti che una sezione da solo non è in grado di utilizzare perché si trova al di sotto alla soglia indispensabile per l'utilizzazione quello strumento
Ecco io in questo momento parlo anche a nome della sezione Italia definizione delle sezioni della Sardegna dico che noi siamo pronti ad aderire a qualunque iniziativa
Che si collochi nel campo dell'impegno per la comprensione di ciò che sta vedendo e per la il tentativo di formulazioni di
Strategie di teorie di modelli di comportamento di azioni politiche consone alla situazione che si sta determinati siamo pronti cioè a partecipare uno sforzo congiunto di gestione gli strumenti
Con chiunque non abbiamo da realizzare preclusioni nei confronti di nessuno
Tanto meno nei confronti di sezioni con chiunque voglia fare le stesse cose di cui secondo noi c'è molta necessità nel momento in cui appunto c'è carenza di proposta politica
In altri termini severo e noi siamo un'organizzazione formale e che il nostro obiettivo è quello di realizzare il federalismo condizioni di federalismo
Il nostro vero problema è quello della scarsezza di capacità nell'elaborazione politica
E questo che può determinare effettivamente la fine del momento per dovessero se non recupereremmo la capacità di elaborazione politica
Prontamente a mio parere non correremo il rischio di inserimento riduzione della della nostra uccisi questo punto vorrei dare solamente una vorrei fare solamente un osservazione a proposito di due cose che ad alta avrebbe Alberto e che non mi trovano pienamente consenziente
Uno una questione quella i mastri
Io son Maastricht ho un'opinione diversa rispetto alla maggioranza del Movimento federalista e lo voglio dire con estrema chiarezza al limite
Per consentire a tutti i presenti a quelle che lo sentiranno i presenti di essere additato al pubblico ludibrio
Io affermo che Maastricht nei limiti in cui venga ratificato è un grande successo
è un successo di cui abbiamo bisogno ero
E io dico che master che ha già tanti nemici consapevoli o inconsapevoli Enwenoui ci dobbiamo aggiungere conformisti caramente al coro dei protestatari
Anche perché se andiamo a vedere noi troviamo per ogni argomento di protesta due posizioni la posizione uno più uno la posizione meno uno cioè quella esattamente allora rispetto a questo noi dovremmo riflettere sul fatto che probabilmente coloro che protestano sono già tanti che non hanno veramente bisogno
Almeno venisse ratificato master metteremo un punto fermo che ci consentirebbe di continuare a fare quello che dobbiamo fare
Portare il discorso sulla sfera politica come peraltro sempre abbiamo cercato di far ma semplice aiuterebbe fortissimamente in questo senso a me dispiace che il movimento di questo non se ne sia veniva creduto e che mentre giustamente
Proteste perché le istanze di evoluzione politica non sono state pienamente accolte o sono state accolte solo marginalmente confonda appunto
L'acqua sporca con il bambino
In questa azione giusta protesta per il non accoglimento
Del momento pienamente del momento politico o rischi di buttare insieme all'acqua sporca anche il bambino di aggiungersi al coro di coloro che stanno buttando insieme all'acqua sporca anche il bambino
Seconda considerazione fatto Alberto è quella relativa alla dissociazione dagli organi collegiale del movimento secondo me questo sbaglia
Perché il movimento ha bisogno di tutti noi
E soprattutto di tutti coloro che
Come noi per esempio il Venerdì Santo
Due giorni prima di Pasqua si attardano umana impegnare il proprio tempo nel discutere queste cose avendo magari e tante altre cose da fare insieme la propria famiglia o perché è cattolico
Nel nella propria chiesa
E bisogna e tutti noi e soprattutto dico ha bisogno di una persona come Alberto ma io io credo che il movimento presenterebbe normalmente la sua mancanza di partecipazione dagli organi collegiali
Non ovviamente in posizione di potere
Scarso potere eccetera esercitare tra chi la pensa come lui e se permettete come me
Nell'ambito del movimento perché la pensa come a certe facce coperte manco potente almeno io e lui sicuramente non ne abbiamo proprio bisogno non ci interessa per niente
Quindi male sarebbe Alberto se non accettando la sua tesi della collegialità
Decidesse di
Non accedere agli organi di polizia farebbe veramente molto male e io lo prego di ripensare
In senso
Opposto a a a questa circostanza altra cosa è appunto assumere posizioni di responsabilità monocratica
Io foto l'avevo mi è stato chiesto di confermarla ho detto categoricamente
Non voglio per la conferma anche perché è tempo di fare altre cose di tentare di fare altre cose per esempio di fare quello che da un po'di tempo si fa sempre meno l'impegno di tipo culturale l'impegno per la creazione di poco
Se accusano abati volevo chiedere vuol fare delle e poi Alberto dovrei aggiungere
Con comodità
Presidente sezione Spinelli ringrazio relatori sia ma io Ranieri esposizione invece hanno fatto azione eccellenti
E mi permette in questa occasione
Di fare presente quello che è sempre stato il mio quali che quando si parla di federalismo aggiuntivi si debba essere livello provinciale che è un'istituzione napoleonica dell'attuale abbiamo nessun bisogno
è grazie
Al
Sarò brevissima perché l'intervento divino mi ha chiarito trattenerlo
E volevo domandare Alberto che cosa come lui pensa che debba essere questa segreteria collegiale
Siccome mancano venti giorni al congresso io credo che dovremmo arrivare al congresso con delle proposte concrete
E ricordo che all'ultimo comitato centrale uscimmo
Quasi con la accordavano di non eleggere a Pescara i nuovi organi se ricorda male chi c'era
Io verrei a Pescara non nelle gestioni noi il comitato centrale non è leggessimo agli ordini ma venisse rinviato al successivo comitato ceduti
Presa che la battaglia però presto arrivare io posso ricordare la
Erano in parecchi la luce loro
All'ultimo comitato centrale è una decisione dell'ultimo comitato centrale ci date Cina tempo ecco che ci dà tempo di
Di riflettere poi vorrei invitare alla cautela di andare restringere che è emersa questi nuovi associazionismo eminenti così perché c'era un rito tutti può avvenire
Non ci sono uomini nuovi
E abbiamo visto quello che è successo a Roma questi giovani e con la nuova giunta che non è cambiato assolutamente il modo di fare politica si deve che peggiorato
Alberto
No io pochissime osservazione perché sul dibattito molte cose le ha già le ha riprese ottimamente Pino quindi non
Io credo che qui a c'è un'esigenza che mi sembra comune anche se abbiamo limiti abbastanza
Scusa sulle soluzioni
Da dare a queste esigenze
Il fatto che
Comunque una certa fase della nostra storia i punti elemento e Ranocchia sia dal punto di vista esterno situato distinte che questi si produceva in certi moduli organizzativi all'interno in certi strumenti analisi della situazione internazionale
De la lotta per la federazione europea vi dice tutt'molti di questi punti riferimento oggi sono venuti
Credo che sia un punto fermo delle analisi tutti i telegiornali oggi è che occorre ricominciare a pensare sul serio prima fare delle innanzi quello che è sempre stato pensando dicono abbia sempre detto
Però rischia di diventare una vaniloquio vuole dire che l'elemento di potere dell'MPA reali l'unico elemento di potere metri è la stessa di comprensione del del processo storico
Qui si dettano Vanino se effettivamente di fronte a una sfida io al fatto che i dati del processo sono modificati non siamo capaci di di proporre risposte avevo
Secondo me questo non è una pura esige l'elemento che io vorrei sottolineare azioni binomio condivido totalmente gli abusi fortemente questa esigenza è che questa non è soltanto una esigenza morale o politica
Ma richiede anche uno sforzo di creare gli strumenti adeguati per in questo si realizza so benissimo sono corresponsabile Bettino non erano d'accordo quindi su questo posso dire a stare tranquillo che la risposta è stata data dell'ufficio del dibattito è una risposta inadeguato
No nessuno corresponsabile io Pino la critica altri in questa sala l'hanno criticata quindi è giusto che su questo punto posso dirlo francamente questa risposta è stato in io sono convinto che il punto centrale enti in questi anni in questi anni dall'ottantanove in poi da quando ha lasciato la segreteria della mia e indipendentemente dalla volontà del comportamento individuale il dibattito è stato di fatto uno degli elementi della lotta per il potere ora se questo va avanti noi non saremo mai capace di trovare una soluzione ai nostri problemi
Quindi la nostra proposta non ho fatto una segreteria collegiale questi de qui saranno sbagliati però quello che io ho in mente questo noi dobbiamo cercare di trovare degli organi di gestione dell'ambiente
Che siano al di fuori della Conte del della competizione fra diverse anime del movimento in modo che queste diverse anime del movimento si possono confrontare fra di loro dichiara
Cioè io voglio dire quello tu stai dicendo è un enorme cassata io posso dire tranquillamente sapendo che lo metterebbe in pericolo
L'equilibrio interni la presidenza del genere no io non voglio dire liberamente per i sì questo è un dibattito io imparavo sì qualcuno mi dice quello che sto dicendo una fesseria
Ma se io sono segretario del MSI e se questo mette in gioco l'immagine a mente io devo difendere questa mia posizione
Quindi quello che io ce l'idea sbagliata che l'ufficio del dibattito era quello di creare qualcosa che fosse al di fuori non ci siamo riusciti
Allora la la seconda osservazione che faceva da questa abbiamo raggiunto un minimo di accordo per fare un assegno este per prepararsi all'esterno con un azione di nuovo comune nei confronti della questo è il minimo comune denominatore non dico che è l'azione dell'MSI questo è il minimo comune denominatore nel senso che il militante singolo in qualsiasi stazione può fare qualcosa ma questo non vuol dire che ogni sezione deve fare soltanto l'opposizione
Intorno alla petizione e l'ho detto chiaramente quindi anche su questo non ci sono dubbi io sono convinto che la petizione ed il mezzo niente evidentemente insomma di cui noi non possiamo più sono perfettamente convinto in questa fase attuale noi non possiamo più andare la gente a dire vogliamo la federazione europea perché con la Federazione europea perché vogliamo una certa politica sociale un certo politica economica una certa una certa politica nei confronti dei Paesi dell'Est cioè dobbiamo arricchire la nostra azione istituzionale con una serie di prese di posizione
E ogni sezione deve poterlo fare sulla base di un contesto culturale e politico di uomini che ha a disposizione è diverso
è inutile pretendere che a Pantelleria lo facciamo eserciti italiani proprio perché a Pantelleria sul Monte nevoso Bettino al cappotto lo stesso giorno Nolan per fare bene cioè voglio dire lasciamo ad ogni sezione l'accusa di fare un'azione come adattandosi alle circostanze mondiale abbastanza ora anche questo è un elemento dilazione l'abbiamo la segreteria non ha più secondo me il compito di promuovere l'azione che apre questo dev'essere una responsabilità dei gruppi
Si avvia un compito a mio modo di vedere nei prossimi due anni benessere di garantire che tutto l'MSI al massimo delle sue capacità
Faccia la campagna per la Costituzione federale europea da un lato il controllato non interferire con il dibattito cioè evitare che il dibattito si stia delitto in una contribuzione per cui quello che è in gioco in realtà e il potere nella questa è Anna l'idea se banale che io avevo proponendo una serie tv collegiale
Dal punto di vista pratico è un'idea è una bozza di dire non è una proposta politica hai perfettamente ragione se vogliamo da quasi un giurista la punizione mi sembra molto utile
Cioè se c'è stato questo impegno richiede separiamo il momento dal congresso dal momento della scelta anche perché fra tre mesi il congresso è una cosa la la scelta dei ecco centonove a quest'idea nascono delle idee migliori
Ecco però insomma a me sembra che dietro la regia ci sia un'esigenza cioè di di portare avanti l'azione da un lato ma questo lo può fare chiunque
Monete separiamo fa questo lo può fare chiunque obiettivamente
Purché ci sia un gruppo di persone dice io mi accorgo una responsabilità per esempio di fare tutto quello di Zhang vista l'azione che finora ha sempre fatto Favia Faile banale fiale questa un lavoro una sezione diretti io sono disponibile
E questo non vuol dire togliere significa desideri fare tutto ma una cosa la faccio io un altro vicino faccio un altro pezzo dell'auto e via dicendo
Se non è in gioco il potere niente io credo questa sia una soluzione possibile e vorrei sapere anche indicazione di Nicola di richiamarsi al documento di Pisa perché è utile
Che ve si ripropone la politica nuova
Questa è un'idea che iniziamo il dibattito chi era sostanzialmente nella mozione delle dell'Agf
No quindi Davide c'è una parte della nostra storia eliminiamo riprendo questo elemento a Pisa sono state tante idee andiamo riprendono le gelatine secondo elemento è cerchiamo effettivamente di portare avanti questa iniziativa ora il dibattito è stato ingessato
Io ho detto in modo provocatorio che più che l'ufficio dibattito venne finanziato Minculpop io non credo che questo sia il modo di fare il dibattito
Però anche qui
E anche qui non bisogna Vasco dice però bisogna prendere iniziative che avviene a fare il dibattito a un impegno
Da un impegno organizzativo all'impegno di pensiero l'impegno personale quindi se vogliamo pensare formule diverse io non è imminente l'unica cosa che so è che non ci può essere dibattito se non è separato dalla lotta per il potere quindi bisogna però in ogni caso che a partire dal oggi il Congresso questo il dieci che occorre comunque portare avanti il dibattito iniziale forse degli strumenti
Intorno a cui questo dibattito ci posso sviluppa al Milan gli strumenti ufficiali e chiedendo ad indossare il dibattito credo che sia un secondo elemento di carne emerso socio
Allora adesso dovremmo passare alla fase due cui esso è stato la fase rivolta più all'interno della vive un momento federalista adesso questa
I federalisti tradizioni
Coloro che vengono a Ventotene e
Che cosa si può fare proporre concreto per la fase proponiamo la prego nomine di accomodarsi
G
Va avanti e questa è una riunione a carattere seminariale grazie venuti allora la all'idea che questo incontro proprio campioni a porte chiuse così si può dire nasce da questo fatto
è inutile che ripeta quello che abbiamo detto oggi una fase politica si sta concorrendo a vita non è addirittura ha detto che dopo il diciotto giorni fa
Quindici giorni nulla sarà più come prima e quindi anche noi pensiamo che in effetti qualcosa sta cambiando l'ora
Probabilmente anche per coloro che si richiamano a una certa tradizione politica che si impersona coloro che parteciparono alla redazione del Manifesto di Ventotene compreso Braccialarghe che è qui presente
è e che hanno avuto percorsi itinerari esperienze diverso eccetera però si rifanno a quel nucleo di pensiero probabilmente uno scambio d'idee
Sul presente cioè come inserire intanto nel vuoto culturale presente una tradizione che tutto sommato ha dimostrato di resistere ai crolli al quale al quale sono andate incontro le altre perché se c'è una cosa che tutto sommato il mostro di avere una sua attualità ed vitalità proprio quest'idea dell'evento diverse società occidentali presto di tipo europeo
Che oggi ad sulla condizione all'evoluzione interna dei vari paesi dei nostri paesi mi è capitato di leggere la provvedimento con il quale del Consiglio i ministri la comunità ha dato pochi dodici mila e quattordici mila miliardi a questo Paese c'era tutto al programma di riforma economica italiana cioè al problema ce l'ha condizionato trasformazione delle del pubblico impiego alla riforma sanitaria proprio nei minimi particolari in un certo senso quindi è una questione
In un certo senso ci avviciniamo a questa prospettiva senza avere un nucleo di pensiero col quale affrontava difatti è stato detto oggi questo fenomeno è in corso però ancora non è registrato nella coscienza politica lo stesso Maastricht non è cioè si discute all'interno dello Stato società come massimo fosse una cosa esterna come addirittura si dice dobbiamo entrare in Europa quando in realtà siamo già da un pezzo entra allora se c'è questo scollamento fra realtà della vita politica e
Coscienza di quello che accade ebbene io credo che sia urgente inserire questo questo patrimonio di pensiero in questa fase con il e inserirlo come bisognerebbe anche vedere se possibile se è pensabile immaginare delle iniziative non soltanto delle riflessioni per esempio si potrebbe pensare a un seminario convegni questa volta di ampio respiro nei prossimi mesi sul federalismo e su questa tradizione
Aggiungo quest'ultimissima cosa richiamandomi al Manifesto di Ventotene insomma servizi c'era un obiettivo politico non soltanto intellettuale
Era quello di portare la società non soltanto un gruppo di intellettuali alla a quel tipo di politica cioè a realizzare una società di portata europea con determinati anche modelli sociale e non soltanto una semplice architettura istituzionale a me sembra che per noi estrusi al problema che si pone come votare
Il popolo italiano in un certo senso non soltanto alcuni intellettuali nel contesto non solo di Maastricht ma della federazione europea che piano piano faticosamente stanno emergendo allora qui c'è per i federalisti non soltanto una un obiettivo di così di indicare una prospettiva ma si tratta
Dini ci sono due due ipotesi rientrata nel contesto europeo che naturalmente poi modificano anche la la configurazione una è quella tecnocratica è quella per cui di fatto c'è una serie di forze economico politiche che determinano determinati accordi e diciamo la quasi totalità dei cittadini sia dei a quello che succede ed interferiamo anche quello che accade
Nelle nostre società insomma alcuni o sono addirittura contro perché sembra che in questo danneggi la l'interesse immediato di molti oppure di fatto che questo è abbastanza evidente
Tutte le forze che si sono come vi hanno avuto una certa volontà di rivolgersi al popolo forse con la sola invece Giordano Rizzo che stiamo in questo caso sono state trascinate
Nel contesto Giuseppe quindi hanno avuto modo passivo almeno per agli inizi poi uno alla volta si sono adeguate è forse è venuto il momento di porsi questo obiettivo decisamente ambizioso di trasformata una posizione passiva sia per quel che riguarda una parte dell'opinione pubblica che in fondo dello stessa Italia che è deve restare attaccata all'Europa che deve arrivare per ultima all'Europa entrare trasformare una in una in una regione positiva cioè attiva e quindi questo impedirebbe anche quei fenomeni di disaffezione che oggi si verificano perché chiaramente essere trascinati da un processo di cui non si è protagonisti che non è pensato che non che non significa assolutamente nulla determinazione disaffezione
Ma quando invece nel senso di un un pensiero che non è una radice internazionalista e dovrebbe essere proprio uno dei suoi obiettivi fondamentali realizzare in questo contesto in questo contesto l'Italia chiaramente rappresenta un momento un punto essenziale
Cito ci sia il massimo che viene approvato si tratta di mezzi avrebbe dal federalismo dobbiamo pensare che a questo punto esiste un'unica società cioè l'ovvio è che esiste lo Stato italiano fu una sua funzione specifica all'interno della federazione poiché esiste un popolo europeo e ognuno ha le sue istituzioni lo Stato italiano entrare
Mi determinate istituzioni il popolo italiano entra ritenuto non idoneo
Già cosa vuol dire che anche la la la la visione dello stato italiano deve essere pensata come fondamentale perché è un elemento fondamentale della federazione ed eresse però pensata in quel contesto oggi si discute ancora essi siamo una certa Nostalgia dello stile dell'idea dello Stato utilizzare la patria eccetera però con una visione ancora ottocentesca come se questo stato questa patria oggi potesse fare qualunque politica estera potesse praticare una politica la Cavour così dobbiamo pensare lo Stato in questa battaglia che comunque essenziale in un determinato contesto va be se poi Maastricht cadrà e non ce ne sarà assolutamente nulla direi che a un certo punto di vista è comunque importante averci pensato e aver rafforzato anche questo titolo conosceva la la partecipazione vivendo di consapevolezza sociale di questi problemi perché addirittura il fenomeno sarà ancora più grave e più difficile da controllare ora mi sembra che sia un punto essenziale sul quale
Discute
Ho parlato anche troppo prego Gianni dice sarebbe quindi
Ma proprio ma
Rispetto ai tempi di Ventotene
Direi che
Quello che è successo un po'gradatamente e un po'invece bruscamente in questi ultimi anni
è stata
Rispetto a quello che
Successe tante cose veramente ma rispetto a quello che era
Più
Rilevante per la la cultura italiana c'è stato
Il declino dello Stato nazione
Che era una delle previsioni
Nel Manifesto di Ventotene uno delle bandiere
Del Movimento federalista europeo
Declino sensibile costrizioni limiti agli Stati
In particolare a quelli europei rinati
Quelli che siano mantenuti durante la guerra
Ma non assunto di creare
Un situazione
Di trasferimento di sovranità
Sufficiente sufficientemente irreversibile
Da parte degli stessi
Siamo oggi
Di fronte alla
Vita stentata del Trattato di Maastricht
Che
In alcuni parti
Rappresenta questo passaggio di sovranità
Sufficienti né versi irreversibile in altri hanno
Ma ancora oggi oggi nel mille novecentonovantadue non siamo ancora sicuri che questo passo venga compiuto
Questo dilemma evidentemente importante per tutti i Paesi ma importante in particolare per la Germania
Io sostengo che la Germania e l'unico Stato europeo
In Europa che abbia un'alternativa
Alla Comunità europea
Secondo me non c'è dall'Italia non ce l'ha la Francia non c'era la Gran Bretagna
Quando dico Inter alternativa dico nel senso che non sia la scelta della decadenza
L'unico Stato che oggi un'opzione
Politico-strategica di fronte al sì in Europa e la Germania che la Germania poco contemplare lo scenario
Della di un furgone nazionale
Di livello in nazionale
Rilevante
Quindi diciamo una delle preoccupazioni fondamentali
Del pensiero federalista che era quello di cogliere l'occasione
Della sconfitta della seconda guerra mondiale
Degli Stati nazioni e in particolare dello Stato tedesco riuscire realizzare questa questa
Questa federazione europea o uno stato quasi federale su Cuba sufficientemente sovranazionali irreversibile
Non è stata realizzata
E noi ci troviamo oggi con il fatto che l'ultimo Stato europeo che ancora
Era uscito dalla guerra
In condizioni che
Di sovranità limitate nel caso la Germania di territorio condizionato è uscito e affrancato da questa situazione quindi questo significa che due in poi anche per la Germania
Il la scelta futura dettata danno propria volontà e non da una costrizione
La seconda cosa che osservazione che vorrei fare
Che e abbiamo assistito a un declino
Che si è venuta celebrando che ha assunto il
La il ritmo di un crollo del marxismo
In Europa
Io proporrei motivo per cui faccio questo riferimento per notare come nel dopoguerra
La
Cultura italiana
è stata molto più sensibile
Al problema del marxismo
Che non a quello del declino dello Stato nazionale
Questo significa che l'influenza del federalismo
In particolare orientato idealista sulla cultura italiana è stata
Minima
Avendo il Movimento federalista europeo ragione perché aveva come ha proposto
L'identificazione del movimento politico che corrispondesse alla al declino strada nazionale cosa che è successo
Però è stata marginata rispetto ad una cultura che si muove su obiettivo sul monte quello marxista che invece se mostra sbagliato infondate
Adesso messo da fare
Io credo che noi federalisti
Dobbiamo riflettere a questa esperienza
Di questo quarantacinque impegno
Su questo perché io credo che noi adesso stiamo trattrice entrati in una fase nuova
In un'altra fase profondamente nuova
Ed è nuova io direi a tre livelli
A livello italiano a livello europeo a livello mondiale
A livello italiano la crisi che stiamo vivendo
E nota e sotto gli occhi di tutti
E la un Paese sia abitato in un simile un sistema
Che a un certo momento è esploso
Per fattori in parte interni
Il
L'azione di uno dei poteri dello Stato che è stato la magistratura in parte strettamente è stato trattato di Maastricht
E io dico che ma scritte è stata per la questione economica quello che Di Pietro è stata per la questione morale cioè il fatto rivelatore
Che il lo scivolamento dell'Italia lungo un piano inclinato
Che essendo graduale noi in fondo di lo percepivamo senza coglierne mai
La drammaticità
E arrivato senza che ce ne accorgessimo no un punto di rottura
Solo il
La rottura dello schema politico internazionale con la fine del bipolarismo imperfetto
A a livello mondiale ha determinato la fine del bipartitismo imperfetto a livello nazionale
E e la
Questo a
Determinato una dislocazione di potere di e dei ruoli e quindi la capacità del sistema che aveva di soffocare un potere lo Stato come la magistratura non semplice eccetera per la magistratura ha fatto scattare il meccanico quindi quello che tutti sapevano e diventato improvvisamente chiaro visibile in tornerà
I e livello europeo Maastricht ha determinato un po'lo stesso fenomeno tutti sapevamo che avevamo un una gestione economica allegra un deficit eccessivo un debito
Gigantesco fuori dagli standard eccetera però semplice essendo entrati in questo gradatamente in fondo anche lì tutti sapevamo ma quando ci sono state le tre C Frette stabilite da da dal Trattato di Maastricht non abbiamo misurato la distanza
Fanno e l'Europa
Ed ecco che il sistema sincero
E anche questo a mio avviso dovrebbe far riflettere il Movimento Federalista Europeo su quelle che sono state le sue manchevolezze
Come è possibile che questo fosse il Paese ad alta a a tasso elevatissimo di europeismo
In cui però questo piano inclinato di di uscita di di di uscita dall'Europa ci potesse determinare in maniera così inarrestabile che se non c'era un fattore esterno
Che a un certo punto facesse scattare i segnali di allarme i campanelli le luci rosse eccetera eccetera come mai ecco noi come federalisti non abbiamo potuto
Evitare questo scivolone
Questo secondo me è un elemento di riflessione io credo che d'ora in poi l'azione dei
Dei federalisti deve essere un'azione volta
In primo luogo ad assicurare la compatibilità del sistema politico economico italiano rispetto
Agli standard europei
E questo per due motivi uno pare essere in Europa e due seri teniamo
Come in fondo il momento di festa europea il continuo a ritenere di essere portatore di un proprio modello di europeismo ci dobbiamo rendere conto che la voce con cui noi possiamo farci sentire a livello europeo
Dipende dalla credibilità anche dell'Italia anche dello statica niente
Ed ecco che la la la battaglia Clemente fare entrare essere quella a qualificare l'europeismo italiano mentre a mio avviso in passato ammirato troppo a quantificare l'europeismo a massimizzare quantitativamente l'europeismo italiano mentre pubblici adesso è necessario dare priorità alla qualificazione
Dell'europeismo italiano meno numeri ci siamo contatti con tentati dell'europeismo
Verbale di tanti politici di Tarantini esponenti della classe dirigente non solo politica ci sono delle intensi che se passate del movimento che dovremmo andare a rivincita
è e
Ci siamo accontentati che loro fossero per l'Europa e magari sposassero anche le posizioni più avanzate del federalismo per considerarle buono e non andare a sindacare qual era l'azione della classe dirigente
Giorno per giorno e senza andare a constatare che questa Roma fatta un'azione che in realtà al di là delle parole
E e e si portava Italia fuori dall'euro e non dentro io mi ricordo questo l'espressione si usava agli inizi del federalismo del De vera battaglia federalista batte combatte ristretti l'europeismo della Dominique
No cioè quella di degli dei bei discorsi che si facevano la domenica tutte per l'Europa poi per i resti i rimanenti sei giorni della settimana
E si faceva il sopra il proprio mestiere e spesse volte in profonda contraddizione Collina l'euro la seconda considerazione
E sul sul livello europeo
Io credo che come dicevo prima il il Trattato di Maastricht abbia una grande importanza
Difetti ce ne sono
Anche se fosse ratificato dovremmo andare rimetterci le mani a ritoccare queste Pietro
Nella siamo in politica e siamo tra l'altro in politica in in un momento in cui le società sono sempre più sensibili alle percezioni alle etichette alle immagini
E quindi la sconfitta di Maastricht avrebbe mi fermo un impatto psicologico estremamente grave e e in negativo
Io credo che che io spero che appunto il trattato venga riverificato e ratificato anche se ovviamente noi dobbiamo
Nel nostro intimo pensare a quale sarà la nostra approssimazione nell'eventualità che questo
Non succedesse nell'eventualità neve che cadesse il Trattato di Maastricht
Purtroppo la situazione di noi italiani è la situazione che è sarà inevitabilmente marginale
Perché consisterà a sperare
Che la riconciliazione franco tedesca prosegue altrimenti se non
Prosegua la riconciliazione franco tedesca l'avventura europea è finita e dovremo pensare dell'altro
Questo non significa che noi siamo puramente degli spettatori sono certo sempre sostenuto che l'Italia un'azione utile da svolgere nel contesto franco tedesco
Ma anche il movimento ferito europeo a un nuovo cuoco importante da fare da svolgere e io credo che dovrebbe avere una maggiore ambizione una maggiore volontà intrattenere un dibattito culturale non solo in Italia ma al di fuori del paese e per le regioni poco esposto prima
In particolare con la cultura e quindi purtroppo non è molto numeroso ma insomma con il movimento
Federalista che invece il
Che c'è in Germania
Il terzo livello che volevo
Prendere in considerazione quello mondiale
Il mondo è cambiato tango un'affermazione ormai
Banale in Street è tutta
C'è una tendenza nel momento federalista in altre parti
A
Estrapolare un po'
Facilmente il cambiamento nel mondo e dire il ruolo dei federalisti europei e quello occulti occuparsi del Governo mondiale
Secondo me questa è una fuga in avanti
è vero che c'è un forte trasformazione nel mondo però io tengo ritengo che i federalisti europei oggi devono a vere
Una linea
Dotarsi di una linea su come come dire fare sì che l'Europa favorisca
Quei fenomeni a livello mondiale che si chiedeva come lontana prospettiva estrapolata possono configurare ipotesi di autorità mondiale ma ci sono dedica nonché che noi abbiamo abbiamo alle Nazioni Unite abbiamo degli impegni ben precisi abbiamo ecco quello quello che è cambiato o sta cambiando
La realizzazione da parte di una parte consistente nel mondo industrializzato praticamente non sensibilmente altrove
Del fatto che esistono a livello mondiale
Delli fattorini de de de de dei valori i comuni
Chi si chiamino is sicurezza
Questo trasformazione del concetto di sicurezza che notevole non oggi il senso della sicurezza collettiva individuato
Che come nuovo rispetto alla sicurezza nazionale
Rappresenta un grande passo avanti culturale ma non è solo la sicurezza e l'ambiente
E l'equilibrio demografico eccetera eccetera ci sono questi e valori comuni a livello planetario
Su quale bisogna avere ben presente che c'è un altro gruppo forte distacco culturale fra i Paesi del mondo industrializzato
Nord America Europa occidentale i
Pochi non qualche traccia in Giappone in qualche altro Paese del dell'Asia rispetto agli altri Paesi
Paesi in via di sviluppo gli ex Paesi comunisti sono pronti culturalmente ancora lontani e i
Anni luce da questa da questa maturazione quindi paritari dobbiamo sentire quante e quali sono i limiti e di di di di questa evoluzione non sono evoluzioni si fanno nello spazio di qualche anno si fanno non lo spazio di qualche generazione
Quindi io credo che noi europei che stiamo sperimentando
Il caso più avanza Todi cessione di sovranità che esista al mondo
Forse siamo in grado
Soprattutto se riusciamo a costruire posizioni comuni una linea politico Puna chiarire un ruolo non indifferente in questo in questa evoluzione un ruolo anche più avanzato di quello degli Stati Uniti
Perché guardate bene che suona da porre questa problematica e negli Stati Uniti negli Stati Uniti si trova in una firma Seton abbastanza in fretta
Perché loro ritengono che il passaggio di di sovranità fatta dallo Stato lo Stato federale l'hanno fatto duecento anni fa il problema loro e chiuso
E è vero che c'è stata una cultura che è stata la pittura dalla società Vizzoni Anna dalla società delle Nazioni società del del PdL che ha fatto del determinare poi il progetto delle Nazioni Unite però quando gli Stati Uniti sanno che nello stesso tempo qualunque azione in tutela per esempio della sicurezza collettiva deve nascere da una leadership dell'unico paese che a a è in grado di esercitare questa leadership sono gli Stati Uniti quindi gli Stati Uniti ci sono loro fisicamente a cavallo del dilemma stato un poliziotto del mondo lo stato cittadino del mondo
Ecco le quindi è probabile che questa evoluzione culturale gli Stati Uniti trovino più fatica compierlo di noi europei invece siamo nella fase del trasferimento
Di sovranità che Sire sviluppato presso di con la comunità europea ecco io volevo far osservare appunto questi tre punti che a mio avviso
Sono tutti tetre ben presenti nella cultura federalista nella storia della cultura federalista che proprio ci impongono oggi una riflessione assai approfondita
Grazie
No non è una cosa
Giorno
E
Certo l'opera dell'esistenza appunto quindi noi giornalisti disattento ai miei familiari però grazie ecco vuol dunque Cesena vignetta Eurostar professore all'Università di Torino ingegneria nucleari esatto
E però è stato il pilastro della del come organizzazione come avviene pilastro della complesse poco europeo
Insieme ad Altiero Spinelli col quale collabora per molti anni
E Caro Direttore della prima rivista sovranazionale popolo europeo fatta in quattro lingue proprio complesse paura europeo poi è stato segretario generale del sito Affari internazionali più grossi istituto di politica internazionale italiana
L'unico ricco può competere con quelli inglesi americani ieri tedesco
E dei e ultimamente fu vietato poiché dopo che Spinelli ha lasciato la carica di segretario della di direttore del del dello IAI è diventato lui presidente dello IAI
L'amico Bandinelli Angelo Bandiera preservando i nervi ugualmente esperienza da giovane come nel congresso del popolo europeo
Figlio spirito uno dei figli spirituali più amati da Ernesto Rossi con il quale hanno fondato il Partito radicale il quale stili e bandiere sarà anche segretario
E autore di pubblicazioni su Colorni collaboratore di molte riviste compresi il mondo quindi attualmente continua ad occuparsi dei problemi europei in seno alla al partito radicale
L'ingegner sola leva solari
Insediamento no verso l'immagine della Vergine no no no purtroppo in quella specie messe non può dispiacere inglese niente irrazionali anche amico di Eugenio Colorni
Con il quale ha lavorato molto tempo insieme è stato autore di appunto di radiografia di Colorni
Passa dei diari Altiero Spinelli parlava di tre grandi speranze politiche giovanili ed era punto uno del solare grazie Mario Zagari e te lo dico io
Allora e intenso era è Achille Corona quindi parlava appunto di una pagina di queste di queste speranze le speranze che Leo solare ma tenuto conto quand'anche a lavorare in via organismi inizio Graziani sempre con impegno federalista e attualmente è uno dei promotori del gruppo trenta maggio uno di quei gruppi transnazionali spartiti si riduca avevamo io mi scuso di questi interventi grazie grazie versato
Il mondo acquistino principio grafia di armata ride sapere certe cose che non conosco di te stesso
Diamo l'ordine
L'ordine di sola viste
Devo dire che Paolino appunto sa molte cose di me anche quello che non so per esempio non mi sono occupato di colore ribadirlo
Quindi non otterrà una battuta e l'altra canterebbe interessante sapere gli ho fatto anche qui certo non l'ho fatto invece in quanto occupato di Rossi
Con il con un pochino così
Fuggono bravo ragazzo mio il marito ma detto questo qui
Sono contento di ritrovarmi più a parlare al Movimento federalista europeo perché appunto ieri i militanti del movimento
Federalismo europeo diciamo in un momento di crisi quando il compreso del popolo europeo già era in declino Rossi se n'è andato praticamente ed era tornata a fare il radical nazionale nazionale radicale e Spinelli stava emigrando tra boia
In quel momento appunto non è indifferente quello che sta per dire
Su quello che buttiamo discute in quel momento io insieme a Marco Pannella un gruppo di una decina di persone riprendemmo in mano lo straccio detta non la bandiera lo straccio vorrebbe faccio uscì del Partito Radicale
E rimettemmo in piedi questa baracca e io mi ricordo una delle prime grandi impressione dovute da questa nuova esperienza detti in una elezione in cui ci presentammo e naturalmente non non avemmo non dico
Eletti ma nemmeno voti
Avevamo come simbolo elettorale avevamo escogitata Parnell aveva escogitato il cerchio diviso tutto diviso in altri tre cerchi evidente cerchi c'era
La testa della Marianna simbolo del Partito Radicale quella specie di forchetta rovesciata il simbolo dei pacifisti degli anni cinquanta sessanta cominciavano a venir fuori dall'America
E terzo era la e della bandiera europea la e vi ricordate dai Burnette questi tre simboli erano allora nella
Punto nella cerchia del simbolo elettorale del partito radicale e sono ancora oggi nella struttura profonda del partito radicale quindi costituente assoluta del partito radicale la e europea in che cosa era differente l'atteggiamento rinvenendo tra M e e questa cosa che cercavano di mettere in è grave la critica che Marco faceva ve lo dico Margolis arrabbiati ricordo le cose mi diceva certo modo
Per rendere più faceva Spinelli ebbe Pinelli va fare il consulente il consultore di in Europa va no allora quando non dobbiamo creare una forza autonoma politica capace di gestire in prima persona velo
Questo era
Il ciò che ha diviso me avvilito figuriamoci Olindo tra utilizzo Movimento federalista ma che mi ha fatto pensare che la strada fosse quella più corretta di utili
Come si può costruire oggi e che contenuti rimanere il partito che oggi cominciamo perché amare transnazionale impartito che si muova
Al di là e attraverso le frontiere questo è il problema
E questo è appunto voluti trent'anni ancora ogni io sono venuto qui non sono muto stamattina perché ho passato la giornata a discutere a poche centinaia di metri da qui come costruire il partito transnazionale che oggi almeno qualche soldo in tasca ma non è ancora del partito trascinati quindi ecco una strada diversa per arrivare a parlare se non di Maastricht di cose di cui stiamo parlando veniamo un momentino indietro fra la grande eredità di Rossi e Spinelli cioè del Manifesto di Ventotene Dupuis manco edizione critica dalla così un'edizione critica del Manifesto di Ventotene un'operazione da fare
Culturale con qualche soldo in un impedirlo analitico sta tetto nelle sue componenti che a me paiono ancora incredibilmente moderna la prima due recitano canto della febbre
A me pare che la prima grande novità del movimento del movimenti del Manifesto di Ventotene fu la critica credo appartenesse arrosti questa delle economie nato
Quindi richiamava il sindacalismo
No corta che oggi nega ma corporativi ha individuato Rossi sicuramente anche gli altri due
Che in fondo il veri eredi sarebbero stati dopo la guerra evidentemente della tradizione nazionale nazionali sarebbero state le sinistre in euro quelle che avrebbero cercato di costruire lo Stato sociale capaci di dividere no di suddividere i beni quanto meglio poteva farlo quanto più questi beni o questi prodotti o queste risorse erano nazionalizzate
Non erano nazionali e nazionalizzate quindi adesione al libero mercato ma con fortissimi accenti protezionisti
Sostanzialmente Autari Energia ma nessuno
Poi ha pensato che l'energia è un bene tale proprio strutturalmente che il concetto di avere energie nazionale no le fonti energetiche aziona una follia se non in termini propri di preparazione una guerra che oggi è assurda a concepire
Problema oggi non rompe quello dell'energia
Comunitari ed è la distribuzione diffusione con inneggia tecnologie moderne per esempio queste decide taglia corto IVA la fonte energetica nazionale e così via dagli altri Paesi
Perché nocciolo mi pare che fosse l'esperienza di ponendo
Appunto
La bancario ma invece internazionalizzare nazionalizzare
No concerto di autonomia di forza dello Stato quanto di energia produce in proprio nelle comprato all'estero perché poi quelle piogge dell'estero precocità Francesco Colucci datteri febbrile
E l'altro invece il né la grande scoperta di Spinelli e che lo Stato moderno è il concetto quello che ossessionava spin
Il patto dal quale lo Stato moderno la Teoria dello stato
Queste dato che mi ha sempre affascinato gli spinelli che trovo sia stato fondamentale la sua scoperta che lo Stato moderno è ed equestre federale innanzitutto perché a mio avviso la mia lettura di Spinelli questa perché solo perché l'uomo moderno è in se
E tanto più libero quanto più mentre i rapporti duetterà con sua costituzione e federale nel senso che l'uomo moderno l'uomo ed è in realtà un uomo delle molteplici fedeltà
Nazionalismi
L'Opel sudisti del Novecento hanno teso a fare dell'uomo l'uomo dell'unica fedeltà
No la fedeltà alla mia patria la fedeltà allo Stato la fedeltà alla razza la fedeltà al sangue alla chiesa questi fedeltà bloccate le punto gli altri sono il nemico
La l'altro Schmitt chiaramente l'avversario lo scontro non c'è dialogo c'è l'unico dialogo la Guerra vice
E invece questa busta concezione della libertà comitato come libertà federale cioè l'individuo molte fedeltà io tanto più sono io quanto più sono altre cose
Quante più inquini il dialogo dalla mia componente questo è il la libertà mo'della libertà dei moderni diremmo parafrasando qualcosa come Constantin Costa
La libertà dei moderni a ridosso dello
Questi due eremita io ho raccolto
Da profili da Spinelli dal loro messaggio
E così abbiamo cercato di tradurre
Ora
Appunto io vengo
Da una riunione in cui si è discusso di queste cose avendo come sfondo mio personale in fondo quello del tracciato del partito transnazionale radicale questo
E quindi ne devo dire la laicità profonda di questo concetto dello
Partita nel senso della tolleranza della non violenza di Stato assoluto no non è possibile essere violenti verso l'altro perché dovreste tollerante innanzitutto con la molteplicità che immette costituisce la meriti scusate questo
Però oggi che cosa si è discusso quali sono i dati che sono venuti fuori
I problemi di oggi i contenuti dell'azione
Primo contenuto in realtà lo Stato nazionale non esiste più esistente come struttura tecnocratico tecnologica non esiste più come eticità dello star
Lo Stato ottocentesco che è un fatto del tutto etico non esiste più
Lo vediamo l'insolita
E quindi
Il capitale di altre nazionale
Capitale viaggia no con computer transnazionali il movimento dei capitali oggi è una cosa ma credo che sul non è sotto il controllo degli Stati è un dato di fatto
Secondo dato custodia un di fronte oggi
Per la crisi dei Paesi dell'Est che una crisi drammatica d'una violenza eccezionale
Perché rimette in gioco anime nella caduta dello Stato comunista o no questo momento non mi interessa figlio il peggio della storia
Nello rotture e tecniche l'incapacità di pensare in termini federali ecco il messaggio che dovremmo poter dare fa capire che la realtà la ricchezza di quei Paesi
E proprio il loro essere già l'embrione di un ipotesi federale loro capacità di tolleranza Nordin culti non solo linguistica Butti Adorno multi spiritualità che costituisce di lei ipotesi molto più che l'Europa occidentale della costruzione di un sistema federale che individui i parametri che consentono a queste persone di convivere essendo ciascuno qualche cosa un pezzetto un frammento di questa unità enorme che la cultura balcanica realtà no questi realtà è una realtà fatta di tantalio
Secondo grosso problema
E la questione italiana
Poco fa nei suoi termini
E non ci siamo detti appunto ma insomma questa questa italiana è un fatto che riguarda solo noi o dobbiamo può diventare un elemento della costruzione di un contenuto un pacchetto di rivendicazione europea e federalismo
E scusate la questione italiana
Va letta in questi termini oggi Italia domani in Francia domani Europa la crisi
Della meccanismo
Pertanto uguale nella rottura partitocratica no feudale che non verifichiamo che se no Abate
Tra poco può
Francia aggirare la prego molte misure sono tutti gli elementi
Eccetera e comunque un'infezione che può arrivare tutto allora il problema
E se no non regredire badate francesi braghe tedeschi che quello che accade da noi tra poco accadrà avvolti problema di Fangorn riflette l'euro loro su queste a far vedere se è possibile trovare dei termini di superamento di quest'
Terza grande problema lo cita rimane in ordine
E quello dell'assenza dell'Europa nei confronti della dell'est in particolare così la questa scelta drammatica sconvolgente qualcosa che avviene a pochi chilometri dalla nostra noi sentiamo che in realtà quello di avere un dis a distanze siderali
Dall'Italia nelle nostre coscienze incassati da Burgo
Non c'è un Parlamento che avrebbe tutte le possibilità tutti gli strumenti culturali
Per poter intervenire per poter dare indicazioni che l'assenza di questo Parlamento è una cosa sconvolgente
L'intervento di Clinton dall'emigrazione della Russia che oggi sta tornando al chiama difende riservi patate
Qui non faccio questioni serie di buoni o cattivi manco a farvi emergendo di qualcosa di pericolosissimo sta riemergendo il panslavismo
In Russia sta a l'anno oggi guardando Alastair via quello dell'ENI come no
Proponendosi come i difensori dei serbi avanguardia baluardo del panslavismo storico non a caso il principio appoggia questa posizione fatti in questa posizione in Russia
Con rischino di far risorgere allora che cosa fa risorgere legittimamente l'Impero ottomano già questo sta cambiando la Turchia che comincia a dire badate che al di là di certi termini poi la questione montenegrina ci interessa
L'anno
Ma è tutto questo di fronte al Parlamento europeo in
E dallo sconvolgente sbadatamente non qualche cosina qualche piccolo deputato di parla su questa scelta la vediamo quotidianamente e ne sentiamo ripeto nipote impossibile fa muovere il Parlamento europeo appare un gesto
Altra grande problema connessa con cui
Tu non connesse l'assenza di democrazia
Dato
L'Acea come strumento eletto almeno vediamo anche quindi potenza o di un potente delle dei Paesi delle Nazioni degli Stati contraenti senza diciamo che contrattano tra di loro quello che dovrebbe essere competenza del Parlamento
Senza il quale è impossibile pensare che vi sia una coscienza europea o un popolo europeo propose di quella bellissima invenzione che pur Congresso del Popolo per l'affascinante storicamente precorritrice
Ma no e il popolo bevo nasce nel momento in cui sente che c'è un'istituzione che può rappresentarlo di fronte alla quale può portare con i cahiers de doléances noti diceva allora dove ci portavano video dove no Kent ma di una di un Parlamento europeo che recepisca questi dati cosa diventerebbero
L'altro dato coinvolgente e quello che vediamo ogni giorno insomma anche dovunque nella incapacità delle Nazioni Unite di avere una forza sanzionatoria delle genti che le Nazioni Unite Stiffi e mi sull'ambiente
No rubare altro ecologia vi sono leggi disposizioni delle Nazioni Unite che non trovano applicate perché va bene ma non c'è
Questo rapporto non di Stato di diritto
Ma in ogni Stato ci deve essere tra la legge diritto e la capacità che hanno stabilito dalla applicare di farla approva
E in questo senso per esempio
Oggi abbiamo avuto questo piccolo confortante e questo è un documento inviato delle Nazioni Unite
Rapporto sul
Famoso
Tribunale
Tribunale per per i delitti
Contro la unito come chiamarlo hit internazionali in tribunale per
Per Angeletti per il conte genocidio in generale da applicare in Jugoslavia
Ma in generale da da far partire adesso curativo appaiono in generale da sollevare come fatto come istituzione sovranazionale capace di decidere la colpevolezza Caretta di no personaggi e quindi può di sanzionare al
La cosa mi prenderò molto
Lentezza prudenza perché vi sono stati compresi parimenti paesi del PD del terzo mondo non vogliono coglie nel perché temono che venga monopolizzato può delle grandi potenze eccetera però sembra di questi problemi
Diciamo la delegazione vaticana italiane hanno proposto che la fede sia in Italia
E questo tribunale in modo da avere almeno questo strumento su cui poter operare in qualche modo già questi strumenti questi contenuti questi i contenuti
A nostro avviso determino la necessità dell'iniziativa
Transnazionale
La per la quale occorre lo strumento tracimazione badate
Qui si è discusso a lungo quali sono le forme del partito transnazionale cioè del Partito del Movimento federalista europeo ai tentativi che si vanno facendo per arrivare a forme unificati
O parallele di organizzazione che l'organizzazioni che sappiano porre
Ha dovuto livello
La battaglia per il superamento dello Stato nazionale per la formazione di aggregati federativi eccetera
E certo l'ho fatto per i fatti vari modelli varie ipotesi quella che farà scartata l'unità ecco questo questo il dibattito con movimento federalista questo importante ed appunto qui
Con l'avvertenza che lo possiamo fare non abbiamo assolutamente ancora oggi ribadito no
Alla dista una struttura che Frediani organizzazioni nazionali in un movimento federativo sovrano azioni
Questo modello e l'unico che va scartata magari a costo di non far nulla ma deve essere caparbiamente il pericolo
Prove fare il partito subito immediatamente transnazionale che operi un sola
No compie Milingo ma con un solo info
Centro organi organico non organizzativo nel quale confluiscono nelle diverse esperienze inevitabili come esperienza locali nazionali mai regionali diciamo ma che non hanno nessuna autonomia
No di non di azione ma di rappresentatività rappresentatività per oltre transnazionale immediatamente questo è il il porro unum avrebbe detto latino accanto su cui da cui non si può tra
Occorre strutturale lo voglia avevo la speranza a tutti quanti siamo
La speranza di
Di riuscire a vedere
Almeno dovrà vostre prigioni piano d'azione non la mia pazienza sono matto ma sapere che qualcuno capelli neri oggi
Quando lega degli impianti la vedrà lui la costituzione dello Stato
Da lì dove mi
Perché tutto questo è possibile possibile solo se oggi si impianta
Ecco direi queste sono
Gli elementi fondamentale del dibattito
Io vorrei offrire così per quello che può fare la questura mia esperienza rispetto al vostro dibattito problemi compreso quello di Maastricht occulta probabilmente d'accordo ci sono problemi evidentemente sulla valutazione
Mezza positiva ampiamente anche negativa ma sulla necessità e l'impossibilità di non potere accettare Maastricht ma d'altra parte essere pronti ad ogni al qualunque evenienza è quella del sì o del no avendo Checco qual è tutto questo problema del porno uno uno avendo il la fortezza di riserva il punto di partenza intoccabile perché già costituito della forza capace di agire innanzi fa trovare impreparato impotente di fronte alla crisi
Di Maastricht o o delle decisioni che verranno prese in cui un ultimo piccolo tra i piccoli esempi che si sono calmo cercando di mettere in piedi per capire come agire in maniera transnazionale e mura con una cosa piccola ma fonte versa su cui contempla vorremmo che a fondo problema del Danubio sta per fare un esempio dei costi
Danubio via tradizionalmente
Nazionale no di comunicazione di libertà
Vedevo il Danubio sta diventando uno degli oggetti di fondo dello scontro tra Slovacchia e Ungheria eccetera oggetto con risultati avete la Libia per interroga come e in così la perdita da tutto culturale
Dell'elemento che ha unificato questi Paesi gabbie più ricca quell'esperienza no pur di polifonia linguistica nazionale che è l'avvocato la presenza del Danubio che ne ha percorsi nel separate libertini ma anche gli alunni
E noi cercheremo di portare il problema del Danubio a cena al Parlamento europeo attraverso l'iniziativa torna iniziative transnazionali per dire e su queste cose probabilmente fermo nette federalista europeo
Riflettesse un po'probabilmente delle occasioni potrebbero trovarvi riguardo cosa che Serafini disse tanti anni fa
Mi colpì Gramigna fascino e che non hanno approvato
Io insomma
Tra Torino-Lione c'è più vicinanza che tra Torino Palermo
Ma tra Torino e Lione non si riesce a trovare un punto rinvenimento per cui queste due città cominciano a confrontarsi tutte queste interni tra nazionali
Un esempio l'esempio delle Alpi Eagles testo diceva Serafini
Tra un alpino della Vauda Orte un alpino del Trentino nel primo tempo come si chiama della costa svizzero progettava che più vicinanza che non ci sia tra l'alpino
La Val d'Aosta Sicilia c'è una struttura Milan dieci mila anni di ecosistema
Che ha al di là dei delle lingue ha creato una universalità uno unità di linguaggi culturali di Cuccia una cultura molti profondi alla questi elementi non riuscirono a trovare dei punti
Aggreganti di confronto e di scontro
E di proposizione internazionale transnazionale europea potrebbero grosse occasioni d'iniziativa di mobilitazione non capaci di aprire un gran voce
Dovranno nuovi scusandomi soprattutto
Beh io quando fin qui e allora convinto
Di fare poco più che solido io cogliere degli attori invece altre
Tanti compagni quest'ordinanza di quanto detto che raccorda Perrino Veronica Cortina Santa quindi ho dato per scontato che venivo qui frenetiche trattative saluto grato e quindi a tutti voi replica all'incirca anticolinergici
Negrut cortesemente ristrettezze
Io penso
Che forse un momento dico attenere via
Tema
Per invece parla di esperienze a confronto
Date è la mia età il mio preferito
Legato testimonianza credo pare anche perché paghi permette di arrivare
Spetterà
Illustri predecessori
E sto e lui mi diceva che
C'era anche la guerra interna della guerra c'era stata una scarsa sensibilità all'istante europei perché che un Collina pendente i criteri particolare movimenti sinistra
Rimedia regolarizzati intorno all'istante nel sistema e quindi estere
Strani
Adecco eccezioni direi che non soltanto eccetera infamità almeno in Italia
Ha dovuto fare i caduti con un'autentica attenzione perché non è che mancassero nell'ambito socialista
Anche delle tradizioni bianco
Tutti insieme
L'idea solitario basta pensare
La tradizione delle delle correnti autonomistica quelli tuttora viste lampeggi dell'immigrazione ai a motivi anche Trezza
E e poi c'è tutta la tradizione anche
Senti chiaro
Particolarmente sentire però ecco in generale salvo alcuni alcuni personaggi come cattiva generale gli era date considerare distanze europeista come una prolungamento dei quella aspirazione universalistica vero per voi è un qualcosa in più
Qualcosa che si trovava poi una ragioni addizionale nel fatto che luogo era si avvicina alla guerra che Riva naturale richiamassi all'unità
Istanze di unificazione dei popoli europei
Parcheggi manca fluttuanti quindi bene le intuizioni Impeciati a Trotsky che bene duecentoquattordici irpina in un articolo scritto degli la guerra ed internazionale
Indicava irripetibili le L'Unità la federazione dell'Appia comune obiettivo essenziale e c'è l'inconveniente espressioni
Come quella dal dello spazio economico vitali che so che lei non c'era un tedesco pioggia c'era già questa Nesta anticipazione affidamento già allora la è stato bloccato dall'ENEL elettorale però
L'Europa può essere solo una cosa è reazionaria e non è possibile e sarebbe sottile reazionari cede
Sì comico ed è la sensibilità nell'ambito
I movimenti socialisti turisti era di vita per quanto riguarda eccetto le conquiste progettualmente diventa semplicemente
Proiezione dell'imperialismo sovietico divertente tutt'altra cosa ma che nella legge c'è ripeto io essenzialmente così una integrazioni un fiore all'occhiello se volete impazzita per alcuni
Rete c'è infatti un attestato di stima va in prevalenza qui
Sì
Ma non ha pace
Non era meglio vengo qui
Nell'anno in cui la vendita Celori
Insanabili
Qui invisibile arriva a guardia del capitalismo reazionario Milelli internazionalisti
I socialisti va bene perché patatrac Lazard dice quello che sto dicendo io passi avrebbe avuto diciamo stavo dicendo che purtroppo noi abbiamo dovuto fare i conti con questo sbarramento che c'era perché critica dunque perché suggerivo dell'epoca
Nel dell'esistenza di averlo incontrato e che era rappresentato da da unitario del nuovo come già no garantito bucolica lento massimalista poi c'è gelo anche i fornisco il commento come Romiti ma che però erano a bordo portati a grattare nell'orbita direi circa tutti costoro lei istanze europee europeista
La
Era veramente una una l'insidia al concetto del della unificazione delle proletaria allora c'era questa predominanza assoluta di unità d'azione deve essere
Praticamente de biennali viene della unificazione del presente con il Partito Comunista
Beh che avvenne allora Tgv questo incontro tra Eugenio Colorni che veniva lamentele corone e in particolare con i giovani che dalla dalla tradizione così socialiste denigrazione allevarli e monete d'unità proletaria che spesso presenziando anche a Roma e che aveva già una come alcune un orientamento europeista
E e in questa in questa perché in questo impazzita Tirreno perché questa documentata poste le visto
Colorni
A
Il quale
Franco di cinque Van Gogh dal punto Lippoli Elisa mezza perché Ranieri rientra sopportabile o altro
Quarantuno era un'antica il socialismo europeo attivo o passivo osservare conoscendo a che se io vengo anch'essa socialisti vogliono stabilire nuovo noi come federalisti dobbiamo fare unità no otto-nove acquisire sicurezza e liberare il socialista comunista eccetera eccetera per l'epoca rilevanza
Il tuo onestà
Pongo sardo inguardabile ha sentito Colorni nei loro Aniello assente finali
Però
Secondo la Federazione l'abrogazione del come dobbiamo capire se c'era cioè
E qua istintivo uccidendolo combatterono per la democrazia
Dicono realizzato erano siamo ben grazie patrimonio nato nella Resistenza
Protegge la democrazia italiana stabilita ricompresi avrei dovuto a un vescovo astrali adatta dura maschilista all'Addaura comunista non va a votare democrazia indiana resterà una posizione assicuro che quando viene scagliato arginare
Della
Nel rende comando di polizia esigua zona ho provato manifestini di propaganda in Consigliere bolognesi
Nasconde reali non rispondenti alla vostra vita adempienze sarebbero comma contro gli alleati espellerlo vivi da dichiarò perciò vengano ecco dopo gli abitanti ma inserendo forse più avete distribuito straordinari valutato una coscienza politica prima non c'era grazie all'Italia
è un riconoscimento osserva
Di Ventotene
Ora
Sette i bilanci parlare sempre preceduto Lisandra norvegese no se no non siamo più ad andare avanti anche perché quello che tu dici
Fatta va al multiraggio punito perché quello che stiamo dicendo che noi dobbiamo fare i conti con delle posizioni negative
Preclusione ma questo in realtà fu molto intensa molto utile
Perché appunto questa
Questa linea europeista che si caratterizza ha stabilito nelle nell'azione tra nonché al fanno capo al al comitato politico di cui era membro Eugenio Colorni e poi al europeisti come studio detti picchiatore vero pista scatenata eccetera ginecologia
E c'era l'antagonismo quante amministrative corvette custodisca dopo praticamente all'europeismo è stato l'elemento
Atti Rizzante fondamentale di questa componente autonomista e poi perché dopo la Liberazione e sta atti ha portato
Capitanati Lazio autonomiste ascoltiamo il Congresso differenze comunità l'attuale che sta olimpica delle delibere degli autonomisti perché giorno baraccati
Ma per le strade lungo discorso io non posso affermare quello che voglio dire ecco questo
Nel loro primo appello quella gruppo etnico
E poi si è
è stato iniziativa sta distribuita physique du role play politico circolo Colori poi diventato incubo canta natalizia la continuità in tutta questa in questa tempo diciamo pure componente riguardi perché c'è un una certa esagerazione chiamano componente perché la testarda eravamo pochi soldi plastico e siamo sempre stati sconfitti
Io credo che siamo sempre stati sta
è il nostro distinzioni la nostra vocazione di essere minoranza di essere sconfitto
Quali sono state quelle che le le gli elementi caratterizzanti ponte all'astrazione dirà sempre elementi sia richiamavano a questa matrice politica
Una era quella
La utopista clientela vediamo sulla base di quella che era una erano un po'più buona interpretazioni di Eugenio Colorni mentre mentre per quanto eri validi quei per manifesta
Si prevedeva come Dudù itinerari
Un itinerario che era rappresentato dalla per consenso de de dei governi senta misto di operare sul governo perché
Concorressero alla formazione di una Federazione europea nata imputazioni gratuite il manifesto in pieno Vergara delazione basta titoli di mass media ecco
Eugenio Palma Eugenio Colorni lo vedete dovete prevedibili che la rappresentazione presenti perché pizzicato di testa e poi in quegli scritti che del e che il pubblico nella grande resistenza liberalizzare che dall'azione ben accette dovessero fondamentale nella fondamentale
E questo è il cantante sua concezione
Protagonista sotto ogni aspetto quindi confortevoli decurtazione del del e la direzione del partito due per cui si doveva essenzialmente spuntare sopra da d'autonomia delle masse
Selettivo condanna condanna anche e
Queste è stata per un elemento ricca caratterizzate che ci ha portati a duramente apre ricco anteriore a torto o a ragione del che il essere Zelig concreto previste nel movimento socialista fosse essenziale proprio
Assicura un consenso alle stanze lo perché e evitare che istanze lobbistiche fossero essenzialmente espressioni
E in effetti devo dire che nonostante che nonostante che non si sia rimasta minoranza però questi stanziato cristiano sono sono penetrate anche dall'altra dall'altra parte
Devo dire che c'era qualcosa anche
Mi ricordi ricorrenti di perché all'ordine
Condivise siano però per Rocco Edipo confusamente come in maniera contraddittoria
Ecco questo è quindi stato una prima carte l'apprendimento fondamentali caratterizzante è stata
Quelle che era la una caratteristica fondamentale del pensiero medico colore cioè visti istanza etica il socialismo per nomina e quindi non era una dopo l'espressione dottrinaria
Come giudice nel sottovia doppio europeo Prism per voi come tutte le sue concezioni venivano da da una da una comincia ad avere a che fare perché chiamandola più interno proprio coscienza all'acquisizione insieme a questo totalmente sono qualche importante voglio via molto tempo ma questo è stato presente in in questa in questo gruppo perché la ragione per cui noi siamo sempre stati contro contro la maggioranza non è esattamente una divaricazione di ordine pubblico ma perché eravamo contro i i la decelerazione che si è avuta del del nella nell'ambito
No no dopo dopo Natale parlottano del dopoguerra allora
No non è una nana no dallo scudo minaccia
Interventi ricordo
Fino
Il nuova chiamare ndr ministro il ministro eh sì doti
Un gesto eh
Così ampia aperitivo
Lavora un'altra domanda però sono era stato una sembra lasciamo ignoto della parte civile no nessuna prego no molto importante questa questa testimonianza che evita ecco io mi riferivo al appunto alla fase successiva alla guerra
Per la base noi abbiamo goduto sempre fare i conti non solo con delle politiche inizialmente così orientate verso la fusione con il partito comunista e poi sentiti orientati in altre utenze ma sempre carenti sul piano e di questo piano e questa è stata anche la Regione pizzo indubbiamente gli ex compagni come proprio giudica raggiunge altrimenti ragione essenziale di questa è la nostra contestazione nel nell'ambito del
Del partito socialista quale e si è sviluppato dopo il cast imposta mirasse
Perché il porcellino sperano è stata avvicinerà azione è stata tradimento delegazione non abbiamo avuto a che fare niente ecco l'idea socialista
Non ha avuto più al ed esterni e qualcosa in più al giorno vorremmo rivederlo sul piano storico perché se lo rivedremo sul piano storico scopriremo quali enormi rischi abbiamo corso
Con questi
Perché purtroppo non c'è stata soltanto contaminazione del Partito socialista è stato una minaccia aggravata in tutta la democrazia italiana perché se le liti ultime elezioni giusta soprattutto per lungo venti naturalmente
Abbiamo avuto visti
Benissimo
Della democrazia italiana
Bene questo atto una l'altro elemento che traiamo oppure cala dalla data d'ispirazione ispirazioni
Più che in quello di era all'incirca dell'uomo questo un elemento che era sempre presente che la ricerca del nuovo che lì che in fondo è stata anche l'elemento
Fondamentale del del Manifesto di Ventotene il Manifesto di Ventotene
A è stato qualcosa di utile per i fedeli ai agriturismo ripeto
è stato una cosa prodigiose
Prodigioso perché o impotente leggendo oggi e e scaturiti una modernità vedi
E purtroppo devo dire che hanno giudiziari apprezzato sufficientemente quel cane
Non ci sono più nulla non attrezzata il colloquio perché poi come come pentiti ricordi di salute la propria adesione allora Valona laddove non alla Besana neanche devo dire anche anche nel movimento federalista perché
Quello che è stato carne e all'incontro dinamica rivoluzionaria
Nella manifestamente non è il distanza federalista in generale ma il fatto di aver di le concepito espliciti rivoluzione copernicana
Per cui mentre il prima io istanza europeista quando appariva era come dicevo preminentemente una prosecuzione delle dell'internazionalismo
Operaio socialista invece nasceva come base per rivedere il tutto
Per esaltare tutto
Per riconsiderare tutto e c'era oggettivamente implicita polemica decisa contro lo statalismo contro le collettivizzazione contro i sindacati così mi volevo il monopolio dei sindacati
Come e una conferma complessivo di quello che dedicate per Simoni capitalisti inglesi non era stato persistente vale a dire che ho con modificazione europee Don poteva realizzarsi tradotta reggini socialisti
Perché per sua natura penale la logica richiedeva forza libero mercato
Non fa non poteva prescindere quest'e omissis e l'evento con che nasceva il patto che chiedo di uomini tre uomini tutti sensibili
Sensi di un genio così se si può è ma sensibile anche non c'è ancora benissimo scritte non pubblica economica già nella era tutti caratterizzati da questa
Dice senza no di scena catastali dividiamo passa ricerca ricerca del nuovo e questa ricerca di nuovo noi modestamente il per esempio la diamo
L'abbiamo espressa nella nella l'impegno che ho dedicato all'istanza di ambientali ma non in questi anni sanzionati idea venti anni fa che venti anni fa noi abbiamo organizzato il provino a quella conferenza internazionale dall'ambiente
Che era stata trattenuta capito qual è il trucco chiuso di cui circa Cinzia intelligente da mezzo mondo per dopo l'Atlante come al solito nel bianco molte delle quali fittizio delle politiche poi ci manca la capacità la forza di sospendere il Consiglio equivocando confezioni di queste nostre manchevolezze
Bene ecco punto fare questo a questo brevi breve scorcio sul passato per arrivare presente ricco ora c'è proprio agli che che fa abbiamo
Il futuro dopo in crisi abbia una mentali anche al
Ecco io penso che queste elezioni le situazioni che può essere tutti un tempo ciò può essere anche motivo di speranza grosse speranze perché ci veramente anzi la positivamente concepire veramente delle degli
Volvo
Ecco io se devo muovere una critica
A partire
L'azione è nostra ripassato gli ordini particolarmente del sono stata appaltata a parte cui altre più triste ricordo che le riunioni che abbiamo avuto io sempre sottolineato l'esigenza di non rimanere
Concentrati soltanto nella nell'attenzione quello che avveniva Milingo io sono convinto che il maggior contributo che noi possiamo darle la costruzione europea è di vincerà novanta
Qui c'è né
Tanto per tutto il resto dice alle cose posso andar bene o male
Avanti Marcello Italia è un freno comunista
Come oggi perché non ecco uno degli ostacoli della prostituzione ricchezza per
Be
E lì ed è lì che noi prima di tutto perché siamo dobbiamo cercare di di di di dell'immobile quest'questo sbarco
E che significa che dobbiamo
Che non possiamo non è cercare di essere particolarmente impegnato in questa battaglia per
Per cercare rilevante perché che adesso tutto sembra il movimento politico persino persino i chi sono che la lunga la nomenclatura lampeggiano nomenclatura del regime è oggi in fase di riciclaggio che tra però racconto per questa si tratti e opportune senza che ci sia una presenza che creativa spiccano le presenze dei dei diritti il semplice nudista seppur Cristina quindi avvenuta così che sentiti più fiscale oppure i punti di riferimento per no perché la sì ci sono prospettive anche sorveglianza abitavo sempre tratti aperto un tunnel sappiamo cosa ci aspetta
Ora io credo come e queste il cuore siccome si parla
Insegnante che per parte nostra proprio che abbiamo formazione socialista una delle delle delle cose su cui dobbiamo puntare in questa fase qui è una rigenerazione della sinistra no come esibizione semplicemente la alcuni unificazione forze di sinistra
E pianisti intervenuti deserto giustizialista e assume l'assemblaggio delle nomenklature cosiddetti ed effetti diversi critici salda
Ma veramente una limonata perché c'abbiamo da ripulire stanno vera e abbiamo anche da soprattutto da concepire una sì marce abbiamo da concepire delle nuove frontiere da voi contiene la sinistra perché la sinistra tremenda come come spunta nato iscritto purtroppo socialismo dopo che in Italia totalmente così eh
Che attacca su Clinton antimissilistica anche oggi io tratto dalla gente rispettabile dal dichiara che avevo al ramo lo straziante vada decano io non voglio essere considerato di sinistra agricole jet da guerra allergia
Per vice problema concepire veramente inumane nuove pronti e ci sono perché ci sono elementi e che possono parte sono anche rilevanti valutata problematiche ambientali che comporta una una riaffermazione istanze sette del del vestire almeno di ciò che è fondamentale istanze sociali
E poi ecco io volevo avvicinare un problema
Per cui due titoli Michelstaedter menzionata
Tu hai detto di bisogna considerare il il federalismo non soltanto nelle sue espressioni
Prima anche nelle sue ematici
Adesso tredici nazionali e viene e devo dire che io non ho trovato di questo
Traccia nel Manifesto e devo dire che c'è una disattenzione c'è stato un accenno soltanto in questo sia di questo si parla si prepara parlerà in seguito in questi pazienti ma non c'è stata una presa di posizione qui è una carenza non cioè e ci troviamo in questo momento sopravanzato ridicolmente da da da da da da questi bottega
Greco gravi con la non avrei saputo
Con armi rivitalizzato rivitalizzare una condizione che era presente anche nel Regalia nei mesi sì sì che era presente che era presente nel pensiero né pensiero europeista perché se voi evidentemente il
Cioè certi testi
Bentrovati che c'è questa convinzione che Ilia integralismo dalle intende sino alla sua integralità quindi non soltanto a livello europeo ma a tutti i livelli come est ispezione auto code questo di questo forse potreste ritrovarvi possibile
Non c'è qualcosa nel manifesto ma non era spesso ora io credo che oneri cose
L'importante per
Caratterizzare un la nostra azione gli europeisti federalisti si sia quella di
Chiarirci nel dire e e di sottolineare un nostro nuovi in questi in questa tenendo presente si domanda se pensiamo che
Più poteri nasce la
Si parla
Ovviamente di cartelli catturare i tempi i poteri statali
Abilità sia pur non ti specialmente ma di fatto l'avanzare ovunque