Con Renato Curcio.
Tra gli argomenti discussi: Brigate Rosse, Carcere, Curcio, Terrorismo.
Questa conferenza stampa ha una durata di 49 minuti.
Rubrica
Dibattito
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13:30 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
Tale qualunque punto di vista qualunque parente delle vittime tuttavia questi sono problemi che con la questione politica più generale
Si pongono in una relazione diciamo Pierre Issa
Nel senso che il problema del dolore è un problema che non si può risolvere sul terreno politico il problema dei conflitti sociali si può riso
Sul terreno politico ecco l'Italia che lei ritrova oggi una
Negli anni settanta c'è un problema in dal momento faranno l OPA
Amare
E nemmeno
A vanno
Vale ci sarai ci sarà spazio per purché non si faccia problema
Senza
Rimane
Shock consenso nulla non sono ancora interagisce sontuosa sull'Italia di oggi sono appena uscito dal carcere dopo diciotto anni ieri lo sguardo sulla società e molto molto debole
Capace di esprimere una valutazione seria aspetto parla nel mancato nazionalismi
Ma sono troppe le cose che mancano i diciotto anni di reclusione però posso dire quello che ho avuto una grande solidarietà da parte di molte persone
Tom ritmo parlare di comportano in clinica
Propongono Emilio D Angelo
Non v'è un eufemismo perché quei compagni
Venti sul piano della legge sono illegali in realtà è stato uno scontro armato
Guardandoci negli affari nei casi
Camioncini
Da parte della nostra storia non credo perché tutte le cose
E che ci riguardano sono perfettamente chiare
Per quel che riguarda dei retroscena che riguardano il mondo un mondo diverso da quello della mia storia questo noioso
Senta
Allora innesti quindi una battaglia a favore eliminando gli extracomunitari e cosa trovato umane fino felliniana famelica banane affatto
Questo non è
Ma io non cercherei un filone in continuità la vita è fatta anche di discontinuità io mi sono interessato degli immigrati perché
Il mio lavoro la mia attività professionale mi portavo sul Parini difficoltà a vivere e di situazioni difficili in una società complessa
In questo senso sono stato interpellato per una ricerca o compiuto una ricerca che ho consegnato a chi me l'ha commissionata esitazione ha lasciato in carcere in questo momento sono determinate sovraffollamento
Sì in carcere non c'è una a protestare è stato posto da parte dei carcerati di Rebibbia di San Vittore di in tutte le altre carceri un problema è stato posto con molta compostezza molto civilmente
è stato posto anche direttamente al ministro con so che è venuto nei giorni scorsi a Rebibbia a incontrarsi con i detenuti credo abbia tratto un motivo di soddisfazione dal modo in cui sono stati sollevati problemi lo dico io Problemi che sono stati posti e sono legati al congelate
Sono legati al sovraffollamento insomma parliamo purtroppo sull'affollamento lo Valerio salvato la diceria del massimo e più grandi
Quest'altro non l'organismo tecnico di cui fu unanime condanna
Io posso solo dire che i detenuti sono aumentati quali siano le cause di questo aumento è molto complessa e molto difficile dirlo
Di
E
Dicendo slash che perfino
No io non dico questo
Però ce l'avete sotto gli occhi potete leggere io non dico affatto che è un braccio armato di Lotta continua pover far non cito neppure Lotta continua e non ho mai parlato di Lotta continua in riferimento a Calabresi dico semplicemente che io sono uno una delle persone che negli anni di Calabresi ha scritto sui giornali che era sacrosanto esercitare una giustizia rivoluzionaria intendendo con ciò quello che poi è successo
L'ho detto io lo ha detto Oreste Scalzone lo hanno detto moltissimi altri anche di Lotta continua lo hanno detto gruppi anarchici lo hanno detto praticamente tutti coloro che stavano in quella che allora si chiamava sinistra extraparlamentare
Successivamente all'omicidio di Calabresi noi abbiamo avuto alcuni nostri militanti che venivano ricercati per quell'omicidio
Ed allora ci sia abbiamo cercato di capire poi che non l'avevamo fatto nuovi chi l'aveva fatto
Quello che ci è sembrato di capire in quegli anni è che qualche persona all'interno dell'area politica della sinistra extraparlamentare di quegli anni abbia interpretato i discorsi che si facevano un po'tutti come una legittimazione per compiere una certa azione e quindi l'abbia fatto è un'azione giustizialista che non è attribuibile a nessuna organizzazione specifica per quel che ne so io e gli ho detto semplicemente questo
E l'incontro con Pietro cioè anni si proponeva braccia
No no
L'incontro di con Pietrostefani riguarda un problema diverso non è collocato intanto in questo contesto è collocato nel contesto dei primissimi anni settanta in cui i comportamenti illegali
Della di cui io anch'io insomma anche quali anch'io mi muovevo erano estremamente limitati per quel che ci riguarda erano piccolissime cose come un incendio di un'auto non cose d'altro genere
Nel quadro di questi comportamenti che venivano rivendicati da moltissime file organizzazioni Rizzi d'ordine eccetera ci fu indubbiamente ci furono moltissimi incontri
Stranieri Toni Negri Grammer Scalzone tra me e anche Pietrostefani voglio dire perché era uno che allora si interessava di queste cose in una maniera particolare in uno di questi incontri
Venne posto anche il problema del perché noi piccolissimo gruppetto della sinistra extra parlamentare milanese non ci mettessimo in relazione con un'organizzazione solida organizzata ben strutturata con un giornale nazionale come la lotta continua cosa che noi non l'accertammo
Ma non c'è più niente magari con il rischio di Valacchia comportamenti illegali c'è un parallelismo che comportano
Io sono un cittadino e quindi mi muovo all'interno o fuori della legge cioè se lei non pensa che questa sia una categoria dove pare categorie politiche o di un linguaggio rivoluzionario io preferisco usare delle categorie oggi quel diritto
Certi calcoli aventi sono certi reati diciamo sono considerati illegali da una
Dal codice e quindi su comportamenti legali sono giudizio il giudizio su questi comportamenti io lo lascio a qualunque cittadino cioè io ho il miglior John cercato di esprimerlo nel libro che
Sta uscendo in questi giorni
Mi auguro che tutti gli altri cittadini Italia esprimano il loro punto di vista perché un passaggio
A una fase nuova della vita di questo Paese
Sarà possibile si farà completamente proprio quando di queste cose se ne sarà parlato a lungo e senza reticenze
Quelle schermate colpire lo hanno vennero allora funzionario pensa che sia assegnato un comportamento
Giusto
Io penso che abbiamo detto tante cose tante sciocchezze tante cose che non sono sciocchezze abbiamo cercato di interpretare secondo dei modelli culturali che di cui noi allora ci servivamo quella che era una realtà di trasformazione come la realtà italiana è indubbio che quei modelli cultura
Ora
Si presentino piuttosto come modelli del Novecento che come modelli adeguati ad affrontare e risolvere il problema
Sono modelli che nascevano dal primo Novecento noi siamo dentro siamo stati dentro quella cultura abbiamo detto cose importantissime quindi
Hanno detto in giro per il mondo e per l'Europa
A conti fatti che ha esibito delle cose certamente quei modelli non erano adeguate una McLaren trovandoci
Vorrei sapere dove sono uscito dal carcere cittadino centodiciannove a vederlo diciotto anni lei ha definito Caliandro eccelle rivendendo vere e non solo agli altri di Laeken testualmente
Mai non a caso mai facciamo
Poi una seconda tornata per loro la sarà il questa io purtroppo non ci siamo ancora di locali più accogliente hanno come accade in Italia c'è
Non l'ho trovata ancora in contropiede voi e devo dire o in quel grande o il contrappeso ai giornalisti
I fotografi fuori dal cancello sono state persone molto gentile abbiano fatto molte fotografie ringrazio tutti quanti ho incontrato alcuni cittadini che passando mi hanno riconosciuta mi hanno salutato con col
Tesi a e con simpatia e anche questo mi ha fatto molto piacere incontro vuoi finora non ho motivo di essere insoddisfatto dipendenti discutete sua madre nell'intervista oggi in un'intervista inefficace a testa alta
Maioliche scovò ho cercato di rimanere più vicino possibile a me stesso non non credo che questo sia un motivo d'orgoglio particolare credo che la vita ci ponga ponga ognuno il problema di come viverla io ho cercato di dire alla rimanendo
L'ergastolo
A me stesso e nelle discontinuità di questa mia storia
E ho cercato di non buttare via discontinuità perché quando una cosa viene fatta viene fatta inutile dire che non la si è fatta io l'ho fatto delle cose che cerchi sono stato imputato non tutto è stato anche incriminato lo abbiamo fatto
Ma questo è un problema secondario le ho fatte e penso di poter oggi
Vecchie armi in discussione fare ciò che ho fatto presentare la Società italiana il problema di capire quello che ho fatto io ma anche capire quello che hanno fatto tantissimi altri in questa società
Ecco anch'essi politica
In casa non non mi sono ancora fatto un'idea sul presente perché le idee che che essi possono costruire in carcere sue esperienze di vita sociale che non si dicono su una strada
E allora ho preferito rimandare al momento in cui mi fosse stato fondi a incontrarla cioè sta salutando i contenuti del turismo di liquidity tutto il libro presenta io ho già dichiarato sia in sede legale
Sia in sede legale che in sede giornalistica perché sull'Espresso che non ho io non ho una lira ma non ho nessuna difficoltà a risarcire i danni che per legge io devo risarcire
Scusa ma è stato il momento più duro case dei primi anni pure questi
Possibile tra i primi anni perché sono anni né
Nei quali non si è preparati a dividere in ambienti molto ristretti in tempi molto particolari è in condizioni molto molto particolare
E quindi bisogna ristrutturare l'intera propria capacità di sopravvivenza o di vita
Gli ultimi anni sono più facilmente il sondaggio in Italia molti moltissimi pensano che dietro le Brigate Rosse erano per forza
Servizi segreti chic applicata prego ed è stata messa
Ma e l'idea che di misteri questo Paese abbia quasi di sogno dove
Nel senso che le Brigate Rosse sono state quello che sono state in qualche modo cercheremo di capirlo tutto quanto ti quanti io sono disponibile a cercare di capire veramente che cosa sono state quale culturale a mosse quali gruppi sociali
Hanno operato of ho fatto una ricerca che presenterò anche alla stampa
Che si chiama Progetto memoria una ricerca di statistica sociale per vedere chi erano effettivamente i gruppi che hanno fatto il fare che hanno condotto al fenomeno armato
Però devo dirle in tutta sincerità in tutta tranquillità che dietro le Brigate Rosse c'erano solo i militanti delle Brigate Rosse noi siamo una forza
Linate
Sulla quale si possono esprimere tutti i giudizi possibili
A seconda degli orientamenti culturali degli orientamenti politici del tipo di analisi della società di allora e di oggi però siamo anche una forza che non sia fatta
Ne coinvolgere ne travolgere
Dal ventuno ore di tipo internazionale nella emendamenti
Tanti no la strumentalità
Non è non la escludo perché nessuno può escludere di essere strumentalità un posso neanche escludere che in questo momento qualcuno voglia strumentalizzare una cosa che io dico
Però una strumentalizzazione non ha nulla a che fare con l'autenticità di un fenomeno io dico che le Brigate Rosse come ha molti altri fenomeni sono stati un fenomeno Houten
Se qualcuno poi dietro le quinte approvato l'operazione
Con i giochi strumentali due ore tentativi d'uso questo mi sembra sia un problema da imputare a chi lo ha fatto Sormani abbia in in sequestro no
Una regia R. le Brigate Rosse sono finite in un arco di tempo
Diciamo sociale sono finite perché il punto di impostazione
Strategica politica e culturale che avevano per affrontare i problemi della società italiane si sono rivelati incapaci di dare soluzioni piene cioè
E dunque sono storicamente finita poi ci sono occasioni che determinano diciamo maggiormente un civile ciò che puntualizzano che gli effetti puntini sulle fino alle Fini poi si trascinano anche nel senso che dopo dopo Moro ci sono stati anche anni
Molto molto duri intensi difficili tragici forse anche più tragici perché appunto
C'era ormai una grande crisi rivista oggi le premesse erano giusta torniamo ammalato va bene allora stata sentiva scusate a questo rispondendo sempre solamente a poche persone
Facciamo ancora cinque minuti con Walter Tocci ammogliati perché io non vogliono verificare problemi a nessuno vado con Mario muniti di problemi distinguibili timorosi politica salvo alcuni dicono subito dopo sul processo Moro il fuoripista non certo illegalmente matricola benissimo sì
Ma non riesco legamento c'era proprio a totale in data
Alle separazione nel senso che l'impostazione politica
Delle Brigate Rosse ma di un'organizzazione armata clandestina ovviamente
Prevede che le persone che sono in carcere siano assolutamente insicure e quindi non vengono mai messe a parte
Dei tre oggetti delle azioni meno di quelle la porta ecco allora conclude Moretti abbia avuto a che fare con i servizi segreti io di questi problemi che riguardano casomai aspetti dalla storia interna delle Brigate Rosse ne parlerò e in una prossima conferenza stampa chiamiamola così non prossimo incontro
Che faremo vi dico anche che lo faremo che così viene ciò si confonde vicini
Ecco che faremo venerdì ventisei alla Mondadori ai risponderò a tutti questi problemi
Più direttamente legati alla storia delle Brigate Rosse ai problemi detratto anche nella funzione modifiche
Cancello di
Primo desiderio
In maniera un po'più di uno su dire senza un'ultima domanda interviene e dice che desidera un figlio pensa che sarà facile raccontarmi il suo passato la sua esperienza a raccontare
Preliminarmente la domanda
Sarà facile perché io non ho tutti i giorni della mia vita cerca di far sì che sia facile raccontati anche peggiori io non voglio nascondere dei problemi dalla mia vita me stesso per men che meno agli altri
Non vuol problema di dire che tutti i giorni della mia vita sono belli legge generalità sono alcuni orrore alcuni terribili alcuni tragici alcuni magnifici io me li porto dietro tutti e quindi penso che
Se un giorno ha però la possibilità alla fortuna il caso mi aiuterà delle vicende della vita mi porteranno del figlio cento racconta colui che la vita è fatta di tantissime cose belle brutte orrende
Magnifiche e che non si può cercare di ridurle
A degli schemi di piacevolezza fallita e tragica
E nella sua tragicità bisogna affrontare oggi binario Belén vale non londinesi indicativo
Pantaloni sarà
Sensibili S momento scusate questa importante sensibile alle foglie
Una frase che noi abbiamo raccolgo da una persona in difficoltà a vivere una persona manico finalizzata che ha vissuto moltissimi anni inviare in manicomio e che nonostante la durissima esperienza
Che ha vissuto a un giorno mi ha scritto dicendo beh io sono ancora nonostante certi trent'anni quarant'anni di manicomio che mi sono fatta
Sensibile al dolore sensibile alla morte sensibile alle persone sensibili alle foglie questa frase
Mi è piaciuta è piaciuta molto
Ai miei collaboratori e quindi abbiamo deciso di prenderla come un un emblema morto essere sensibile alle foglie in qualche modo vuol dire essere ancora capaci di sensibilità nei confronti di chi ha problemi la cooperativa si situa foglie si propone di lavorare nel campo della decollata
E quindi delle persone che ha problema tutti la solitudine alla Luciano all'immigrazione al carcere alla malattia
Organica fino all'altezza alla transessualità al vero e di stiamo lavorando con persone dirette dicono questi problemi e con loro stiamo cercando di fare emergere delle esperienze poco racconta valorizzarle e presentato dall'incontro con un pubblico che speriamo sia stato ampiamente le se ne semine ancora messi io non ho nessuna difficoltà incontrate nessuna marginale nel silenzio riesce assente i pentiti sono persone che hanno fatto
L'esperienza dell'abisso un'esperienza credo difficile ad ammettere a se stessi a raccontare agli altri io penso che farebbe bene anche a queste persone
Raccontare questa esperienza umana non tanto quella politica o etica morale sulla quale penso ognuno di noi ha dei giudizi precisi generazionale
Va be'mio giudizio diventerà io non mi sono pentito evidentemente di un giudizio chiaro insomma una cosa volevo divisi grazie sulla quotidiana
Tutto chiamai Gianni così cambiato anche il
Rispetto a un anno fa
A si
La prima domanda non credo di essere in grado di risponderle perché non sono in grado di dare una valutazione un giudizio
Equilibrato né squilibrato proprio sulla situazione attuale la l'ho letta e l'ho sentita
Dalla stampa dai giornali e dalla televisione ma non li ho esperienza diretta solo come dire un alieno in quella società imparerò a conoscerla piano piano cioè questo è un primo momento
Per quel che riguarda il secondo problema che lei pone che cosa è cambiato nella società italiana di rispetto al problema della libertà io penso che sia cambiato qualcosa non tanto in rapporto a me
Ma stia cambiando qualcosa in rapporto a un passaggio della Società italiana che rende necessario utile auspicabile
La chiusura degli arresti di un periodo che socialmente finito che riguarda un'Italia che non c'è più e che riguarda un'Italia che non c'è più né socialmente né politicamente
E quindi io immagino mi auguro che questo passaggio sia nient'altro che un gradino anche perché la mia situazione dobbiamo essere anche molto chiari
Disse libertà cioè io non sono ancora una persona libera sono un cittadino dimezzato insomma potrà votare per i referendum no no non coi diritti civili stiamo lottando anche per poter riottenere i diritti civili criteri quattro sulla semilibertà anche in relazione così cosa pensa
Ecco no io debbo la mia seduti io devo variasse in libertà devo la mia semilibertà alle leggi italiane che prevedono per i detenuti che hanno determinati comportamenti
Questo istituto e devo e devo quindi la mia solidarietà esclusivamente a queste leggi ringrazio tutte le persone che sono state solidali con me che sono tantissime sono persone senza nome ragazzi di tredici quattordici quindici anni
Che mi hanno scritto come persone anziane adulte di mezza età sono uomini politici di tutto il Parlamento
Da Rifondazione Comunista il PDS alla Democrazia cristiana di a ma tutti i partiti quindi ringrazio tutti quelli che hanno in qualche modo ha auspicato la mia semilibertà ma preciso che la mia semilibertà è dovuta solo a me
Alle mie al mio comportamento e alle leggi dello Stato italiano avvocato
Al mio avvocato certamente per la grande per la grande capacità e per la consulenza che mi adatto per l'aiuto che mi ha dato a capire anche come corrotta c'è
Ma del computer
Non tagliare condotto questa società tecnologicamente avanzati questi venti anni telefonini cellulari villaggio globale pensa che sia importante questo per un socializzazione diciamo un come dire sale cioè strumenti anzi per una nuova rivoluzione quella dei dati Luigi
Per me è stato importante capire un linguaggio che era nato quando io ero già in carcere il computer sono stati inventati ed ero già stato arrestato i computer il personal intendo dire
E quindi poi che mi interesso di linguaggi e mi interessa in particolare di scrittura ho cercato di capire un altro linguaggio Ettore Capriolo dovuto cominciare a trafficare con il computer è stata un'esperienza interessante mi sono in qualche modo addentrato in questo linguaggio
Però per me è uno dei tanti linguaggi come c'è il linguaggio della follia il linguaggio dei carcerati dice il linguaggio della stampa ci sono molti linguaggi piccolo di chiudere uno dei tanti
Se quindi in questi ultimi tempi parlare con gli altri
Renato dar luogo chiuso a un
Creato da un luogo chiuso al bar le carte nel bagno immediata sensazione opposta rimasti
Grazie no non mi sono caricato nel bagno sono andato nel bagno qualche minuto a respirare a fare una tecnica di respirazione per poter sopportare
Questa questa presenza cui non solo più abituato fotografia prima quando sono uscito dal carcere aveva e poi vostra audizioni per essere più rilassato e più pronto così da rispondere sette sedute che per strada vendono
Una macchina si è fermata finestrino qualcosa ha riconosciuto che ha salutato UTAP accoglienza dalla strada in questo articolato dei fatti uomo libero in giro per Roma l'impressione anche qui in piazza Santa Teresa escavatori vocazione immediata di questo tipo di reazione
All'attualità
Devo dire che sono stato accolto con simpatia già all'uscita dal carcere dai fotografi che sono stati giusto gentili hanno fatto tante fotografie che ringrazio vanno e che poi mi hanno accompagnato per i vari commissariati di pubblica sicurezza caserme dei carabinieri
Con l'avventura insomma piuttosto divertenti
Vi ringrazio loro perché questo è sicuramente anche oltre ligulato professionale uccelletto simpatia perché molti di loro me l'hanno comunicato
Però nell'agio incontrato anche
Persone che mi hanno riconosciuto e hanno sono molto sprangato a queste persone
Di questa simpatia umana che mi hanno rossa una mia ultima domanda e poi nella sua collega aggressione comprovassero dallo Stato molto più ampia che deve portare ad allargare i provvedimenti che riguardano la libertà per gli altri
Molti altri che ancora non godono di quello che è un provvedimento ad hoc per pochi personaggi legati al terrorismo italiano si direi che non non direi che è un primo passo questo istituto della semilibertà un istituto molto particolare che fa parte del Luigi di che consentono il reinserimento dei detenuti nella vita lavorativa e sociale noi ci stiamo battendo poi dall'altra via Carlo terzo sul terreno politico grazie al portiere ottenere un provvedimento che effettivamente risolva la questione di tutti i detenuti politici anche dietro cioè di tutte le persone
Che
Ancora restano di un'epoca sociale infinita
Sia sul piano dei comportamenti cadevano dei comportamenti sociali generale i conflitti che l'avevano generato sia sul piano politico e della cultura che siamo intendesse connesse anche l'esperienza minaccia la preesistente rispetto alla soluzione politica negli anni voi in quel modo svolgerà Afeltra
Che cosa
E rispetta le ha detto
Diverso non farò nulla nel senso che questa battaglia iniziata sei anni fa e si è svolta in un confronto continuo con le forze politiche e con le forze culturali di questo Paese
Tre prendo atto con soddisfazione che negli ultimissimi Nesi
Senatori e deputati
Di tutti i partiti politici all'Espresso concordemente valutazione favorevoli alla chiusura alla chiusura quel periodo svolto e hanno presentato al Senato una proposta di legge di indulto che noi riteniamo importante che ci auguriamo che vada a buon fine oltre lei
Scarafile eccetera carattere
Quindi cambierà anche sono ventennio ma la risposta eventuale ironiche non
Io che oggi non sono in grado di dare un giudizio sulla situazione della società presente come dice lei io esco dal carcere e ci riesco dopo tantissimi anni e penso che sia buona norma
Accettare
La condizione personale menomata nella capacità di valutazione di una situazione di una società complessa
Quindi io prendo atto che non gli ha sostanziale incapacità di giudizio mi pongo all'incontro e mi auguro di capire cos'è oggi la società italiana non lo so e quindi non so non saprei neanche dire cosa e come fare cose come muore
So per per quel poco che insomma che posso sapere cosa posso fare io
E io posso fare poche cose
O no ho acquisito nel corso di questa lunga esperienza carceraria a
Ne proprio un'esperienza dei rapporti umani con le persone difficoltà a vivere e da questa esperienza legata l'idea io di valorizzandole delle culture al ministro cultura in questa società toccato molte persone la solitudine l'han didattico
Sì di tutte le persone che di che hanno una difficoltà ad affrontare i problemi della vita e questa difficoltà si esprime tante volte anche con comportamenti che portano al carcere o con comportamenti che portano del manico o con poco comportamenti che portano all'immigrazione
Procura con la Carlo solitudine all'eroina la transessualità sono tutti gli anni il problema purché io oggi conosco direttamente perché ho vissuto con queste persone
E penso perché sia possibile aprire con la società italiana un discorso culturale
Per arrivare a delle politiche culturali più ampie di quelle che oggi ci sono ritornare
Epilettica una fase di dire peggio Giovanna rivela
Io penso che i parenti delle vittime subivano una condizione umana non risorse il valore indolore devo dire al di fuori di questa mi scuso stava rispondendo
Dolore non può essere tradotto in parole e il dolore non può essere rimediato
Una condizione quindi che legittime e giustificate anche un parente delle vittime abbia a seconda della sua ho conosciuto parenti di vittime che portano che sono seduto mietuto vero poter esprimere una cultura del perdono
Ho conosciuto parenti delle vittime che servano dei rancori ho conosciuto dei parenti delle vittime perché cerco nel tenersi aperti ai problemi della tragicità degli dei conflitti sociali
Io rispetto al punto di vista dunque all'orizzonte anche perché per un verso molto particolare anch'io sono un parente di una vittima la mia compagna come tutti sapete è morta tragicamente in un conflitto a fuoco
Per altro verso diciamo nel nostro il versante della mia storia ci sono sono sono morte altre settanta persone quindi certo un fenomeno che non vorrebbe venisse equivocato io non pongo diciamo sul piano preferenziale ci sono vittime ci vuole ci sono vittime cattiva le vittime sono manifestazioni della tragicità di un conflitto che è stato un conflitto vero autentico profondo nella società italiana e che tutti dobbiamo in qualche modo oggi cercando di capire perché finito ma non l'abbiamo ancora risolto aspetti minori tutto sommato la liberazione delle persone che sono in carcere rientro degli tutti ma non l'abbiamo ancora risolto soprattutto nella cultura
Perché la gente nella cultura politica di questo Paese e nella sensibilità che ognuno d'Italia per la propria per l'attività io vi auguro di poter e contribuire a lenire il dolore parificare di ma sono anche consapevole del fatto che c'è una soglia di dolore che non può più essere
Conforta con una situazione politica
In carcere attualmente è in atto
Una
Detenuti sollevato il problema che il sopra poi
Come forse molti di voi sanno nell'ultimo anno i detenuti sono aumentati sono raddoppiati mentre le strutture carcerarie sono rimaste identiche vi sono perciò soprattutto nelle fasce più deboli di detenuti immigrati
I detenuti diciamo in condizioni precaria Enzo vi sono situazioni di disagio molto forti
Mi ha noi abbiamo posto questo problema
Alle istituzioni fosse affetto nelle carceri l'abbiamo posto anche al ministro Conso in persone io personalmente nei giorni scorsi opposto questo problema in un'assemblea di Rebibbia al ministro corso insieme abbiamo posto anche un altro problema
Dicendo che si e che se è vero che cause sociali determinavano un aumento comportamenti illegali che esportano la gente in carcere per cui le carceri si sopra affollano così rapidamente è anche vero che negli ultimi tempi sono state congelate
Delle leggi dello Stato italiano che avevano dato un esito confortata e sostanzialmente positivo come la legge questa legge consentiva molti detenuti di uscire in semilibertà come sono uscito io in questo momento odia vere altre possibilità di inserimento nella società esterna e quindi d'iniziare il Cavaliere diverse da quella carceraria e carriere diverse da quelle con cui erano probabilmente entrati nel carcere
Ne abbiamo posto questo problema perché questa legge che aveva dato dei risultati positivi
Che i cui risultati negativi erano inferiori alle pessimistiche previsioni del legislatore perché questa legge è stata congelato
Ci è stato risposto che uno dei motivi per cui è stata congelata ed evitargli attraversa una fase molto difficile l'opinione pubblica particolarmente scontenta e che quindi carcerati è bene che siano in carcere insomma è molto difficile fare delle pur a favore di queste figure sociali io mi auguro che il testo modo di affrontare la questione venga rivisto
Perché sono convinto che la possibilità di mettere le persone che hanno compiuto dei reati in condizioni di vivere un'altra vita è una condizione non solo di civiltà che un luogo comune voglio dire una parola che si spende più per demagogia peraltro mai in condizione dio ricostruire delle ditte
E se il nostro scopo effettivamente pensare a una società che va verso dei comportamenti sociali di pace dei comportamenti sociali meno conflittuale
Questi percorsi quindi mi auguro che la legge pur Gabriella
Così anche una inizia queste giornate come si era preparato però
Allora
Questa giornata iniziata terme alle undici e venticinque quando mi è stato comunicato questa mattina che il magistrato di sorveglianza aveva colto il piano di trattamento e che quindi avrei potuto avrei potuto uscire sempre che qualcuno glieli sorprendere perché altrimenti mi sarei perso ventidue utilmente isolato se non sbaglio dal presidente dalla cooperativa dei nomi come
Cioè la nostra faccia diarie di di concreto prestare la sua ripristina l'impressione quando è uscito quando ha sentito il rumore meccanico del Avellino
è stata non impressiona insieme tristezza grande tristezza di amarezza e di gioia una sensazione molto contraddittorie
Di tristezza per tutte le persone i miei compagni amici persone con cui avevo fatto dieci o più anni di carcere grazie che Maria
Rimane carcere
C'era il
Certo è stata nuova vita che si
Migliaia di nuova generazione
Nel dalla ricerca che analisi giungevano negli anni veterani sanitaria migliaia di voci come forse nessuno in Italia sta roba informazioni segni come la ricerca credenza seguendo questo materiale ma cosa c'è scritto acquistare fasi finali per chiudere analiticamente sarà questa è un contributo che io ho voluto dare a me stesso prima di tutto al quindi il Po egoisticamente Togliatti
Spiegherò tutto alla Società italiana che apprezza questo genere di lavori
Un contributo per capire che cosa avevo fatto gli occhi ero io e chi eravamo sostanzialmente noi
Poiché si parla sempre del fenomeno armato con linguaggi molto politici e spesso molto arcaici se ne parla oggi col linguaggio di io ho voluto cercare di vedere chi erano queste persone che insieme a me hanno fatto questa storia e quindi da sociologo utilizzando dei modelli computerizzati ho costruito a un progetto che si chiama Progetto memoria che presenterò alla stampa appena sarà pronto penso inoltre che rianalizzare
I tutti
Tutti gli inquisiti
Per banda armata o per associazione sovversiva mi sono preso gli atti giudiziari di tutti i processi dal mille novecentosessantanove al numero centottantanove nei
Anni è in grado di dire quanti sono le persone che in qualche modo sono state coinvolte in processi per la parte di analisi voglio finora sono circa sei mila
Le persone inquisite per banda aperta sulla ma mancano i comportamenti delle persone inquisite per banda armata della destra delle quali io non ho potuto occuparmi a innovare con le leggi economici struttura proprio
Diciamo altre forme le forme nove fanti entrambe ci sarebbe stata una collaborazione cioè una crisi Ferruzzi ma queste sono sono incerte in qualche modo manovre compiute ed il mezzo io ho lavorato totale povertà cioè non so non ha mezzi e quindi ho dovuto pagare un operatore il computer con una piccola borsa di studio che ho organizzato chiedendogli girò
Delle persone una disponibilità però non potevo permettermi di più e non ho potuto allargare questa ricerca però analizzatori spedirà
Io ogni organizzazione Nadia vandalizzate centotrentacinque cioè sul Seicento significa che però sono situati a Malpensa di ogni organizzazione la tutti i dati caratteristici quando è stata è nata quando
Si è sciolta quali sono le sue tappe fondamentali documenti che ha prodotto inquisiti i morti per
Idea questa argomentazione e i morti di questa organizzazione
Di ciascuna di queste persone morte verrà data poi una biografia che consenta di capire effettivamente chi erano come sono i tenute non armato come sono morte in questo tipo di conflitto
Di ogni organizzazione daranno poi dati tutti i dati statistici saliente cioè scolarizzazione dei dei dei componenti
Se essi naturalmente quantità Asti quante donne attività lavorative svolte
Ci sono circa venticinque categorie da cui è una distinzione molto analitica operaia Luciani insomma tutte queste cose qua Filippini reati a cui sono stati condanna comportamenti
Finali cioè a accettazione o meno cioè sul ventilato o sulla dissociazione in modo da fornire un quadro il più ampio possibile interna gli hanno fatto questi sei mila persone queste sembra persone sono tutte ormai nella società integrate nella società italiana
Questo è una domanda molto interessante perché consente di ridurre come questo fenomeno sia finito non solo nei conflitti che lo hanno generato nella cultura che aveva nel scelte politiche che sono state fatte
Massa finito anche dal punto di vista carcera di queste sei mila persone che son passati carceri italiane per non parlare per
Abbiamo ancora di più per non parlare
Alla fermata però sempre in carcere chiediamo a cifre del quattordici e quindici mila persone tutte queste persone sono fuori in carcere testo attualmente circa duecento e di queste persone la metà alla degli ergastoli a condannate nel verbale ora voglio farvi presente però che
La stragrande maggioranza delle persone condannate alla pena dell'ergastolo
Diciamo l'ottanta per cento per fare il CIPE ecco la blue chip nel senso che sia abbastanza con la legge sui pentiti oppure sulla dei jet della legge per la dissociazione avvalendosi di questa legge il reato diciamo della casa è stato derubricato il loro
Sono stati più facilmente
Le zone di chiusura naturalmente io vorrei però dire a una cosa sola a questo riguardo perché su questi problemi in modo più particolari problemi che riguardano c'è una storia italiana come l'ho vissuta io di questi anni sul serio farò un incontro con la stampa con tutti quelli che saranno interessati a farla assente della Mondadori venerdì vattene quindi cioè potremmo affrontare più a fondo dei problemi che questa circostanza non è il caso
Casomai li affronta
Sette aprile novantatré il sette aprile novantadue rinascere Naviglio si rinasce rinasce Renato Curcio felice amo pensare l'abilità con insieme per Monza nascite in modo discontinuo mi porto dietro il giorno della mia vita riportò indietro alle cose più organico balzo le cose chiusa la moglie le
E le tristezze
Di foto dietro tutti ma questo non significa che ci sia una continuità tutte le cose che si fanno la vita tante tappe io ne ho vissute tante quella del movimento degli studenti di Trento è una corre quella del movimento
Diciamo extraparlamentare un'altra quella delle Brigate Rosse è un'altra quella del calcio che negli ultimi anni è un'altra ancora
E quella che inizia oggi è un'altra
La vita è fatta di tutte queste cose per me ma penso che per un motivo fatta cosa cosa anche ma io penso che sia un bellissimo desiderio purtroppo tutto in questi anni ho potuto andare intensamente tante persone va non ho potuto indicare una brutta piega anche dal punto di vista della della dell'esperienza maternità sì penso che sia un'esperienza che mi piacerebbe fare manovra che lo pongo come un'alternativa Anjelica
Perché queste sono cose che o surgelato non succede
Mi auguro diciamo così Carlesso Celant la possibilità anch'essi recando rientrerà nel carcere se la ripresa che è stata una bellissima giornata sono piuttosto stanco per cui dovrò fare
Un paio di le dovresti respirazione per riportarli all'altra scusate anni
Non posso perdonare ma francamente su queste questioni non non lo saprei esprimere un giudizio seriamente
Ma proprio perché sono un carcerato propria
Nato se vogliamo non a caso la caverna revocabile su
Anna
Aiutando
No Laura pazienza tenetevelo sono poco abituato ad affrontare Granarolo ha già
No mai no
Ma dopo aver letto ma non impossibili consentito bisogna c'è una pausa vorrei anche dire a una piccolissima cosa che penso sia interesse comune politica
C'è almeno al bambino c'è oggi in carcere ancora a a Rebibbia nulla
Gli ottant'anni storia insomma delle Brigate Rosse che versa in gravissime condizioni si chiama Prospero Gallinari che ha avuto nel parterre di by pass al cuore che veramente condizioni di salute assai gravi
Negli ultimi giorni proprio il giorno precedente allarmi al al giorno ce ne sono uscito da Rebibbia G otto ho avuto ulteriore aggravamento
L'ischemia insomma in termini tecnici che consigliato il suo ricovero al Policlinico Gemelli è stato il Policlinico Gemelli sono state fatte tutele analisi del caso molta perizia e naturalmente si è verificato che il suo stato di salute
è particolarmente io voglio solo dire questo
Mi auguro che al giudizio a relativo agli anni
Settanta ottanta di tipo politico non sopra e del termine la valutazione di una situazione che riguarda una persona persone non sono di destra di sinistra quelle che hanno fatto questo perché hanno fatto adesso sono persone vanno accolte accettate e viste per quello che dicono in taluni momenti da noi oggi però spero di dare una situazione di grande circostanze mi auguro che ci sia la serenità per poterli consentirà di affrontare questo suo stato di salute in condizioni diverse da quelle del caso
Eccellente
Moderno
Ripartenza National Building Museum eliminando
Ma a seguito intanto bisogna vedere se l'ho mantenuta insieme ad una relazione c'è l'acqua di poiché non è che non l'unica cosa che ho fatto in tutti questi anni e cercare i siti
E cercare di restare il più possibile vicino hanno esteso alla mia spontaneità
Al mio modo di sentire e di vivere la quotidianità e quindi ho accettato i giorni che mi venivano senza pormi troppi problemi di quali sarebbe stato poi l'esito il giorno dopo
Questo mi ha consentito di vivere il rapporto di comunità molto intenso con le persone con cui Piperno
E dire era un rapporto di comunità è sempre una Energia una forza che avviene una forza d'amicizia moltissimi di queste persone con cui ho vissuto Leo perse negli analoghi tempo però mi hanno lasciato l'Ina nei giorni capiamoci su quella forza per evitare i fratellini avvenuto
Andavo
Allora va bene abbiamo finito grazie
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