Università per la pace

No
Allora abbiamo qui con noi per la radio radicale
A Perugia all'università della pancia Joyce Lussu che è stata oltre che compagna di dello scrittore Emilio Lussu e poi durante Meredith è impegnata appunto nel movimento partigiano per con ruoli anche determinanti per stata decorata
Al valor militare con medaglia d'argento scritto qua in epoche più recenti anche una serie di volumi e in particolare affrontato accettare il problema di come le donne ad esempio abbiano fatto parte spesso delle classi avvolte domina
Com'è possibile di quale tipo di alternativa di atterrita posso portare le donne rispetto al
Al dominio dei potenti si si esplica soprattutto con le guerre con gli armamenti oggi
Nella prima giornata di del dell'Universo è per l'appunto è per la pace cioè escluso è intervenuta chiediamo alle di rifarci un po'brevemente insomma riepiloga ci quello che ha voluto comunicare appunto agli studenti di questa università per la pace
Mi sembra che
Il problema centrale sia un problema politico
Sia un problema di metodo
Ossia non basta fare delle mani fu stazione di tipo etico il motivo
Su una questione così tremenda come quella della pace e della guerra
Ma non basta nemmeno andare a piatti l'elemosina di comportamenti meno feroci ai grandi e potenti del mondo
Che io non ho delle date del quale non mi fido credo che il problema politico sia quello della riappropriazione di un potere per ciò che riguarda la guerra e la pace da parte del cittadino cedolino come diceva Battistelli nella sua relazione iniziale è stato sempre espropriato della possibilità di intervenire non dico di di controllare il potere militare le questioni della sicurezza il sistema di difesa che si dallo Stato su queste questioni fondamentali determinanti per la vita della Nazione del cittadino
Al cittadino non è mai stata chiesta la sua opinione tanto più che tutte tutti questi poteri sono coperti addirittura dal segreto per cui ci ma anche anche l'informazione non veniamo nemmeno informati sulle decisioni che vengono prese assolutamente al di fuori di noi credo che il problema politico
Oggi nel mondo in Italia e ovunque sia quella di riappropriarci come gente come cittadini
Di una fetta di potere che ci consenta un controllo su questo che il nocciolo stesso del potere dello Stato del potere militare che il più pericoloso il più efficiente
E quello che lasciando le cose così occuperanno per delega ad alcuni sconsiderati rischiava di portarci a una catastrofe definitiva proprio quello che volevo chiederti sempre sempre il il
Nocciolo duro del potere statale del potere complessivo dello Stato nei confronti dei cittadini e il potere militare
Esista la possibilità di appropriarsi di questo potere militare o invece l'unica possibilità di voi di pace principe Dino quella di inventare un nuovo sistema cioè magari di rendersi conto che la guerra è un fenomeno psicologico ancor più che politico anche
Ideologia
Ad avere almeno fra una rosa di notevole comunque il fenomeno Guerra è un fenomeno storico come noi abbiamo fatto degli studi va un gruppo fa degli studi sulla storia dell'istituzione mi tale
Non è affatto vero che gli stati abbia essa ci sei sempre stato un tipo di Stato con istituzione militare e me nel tempo e nello spazio perché in umanità fatto anche altri esperimenti
Di società e direi che l'istituzione militare
Una comunque davano abbastanza recente se noi prendiamo la storia proprio nella sua nella sua interezza e così come questo meccanismo sia ammonta atto così si può anche smontare di utile fare alla storia per sapere appunto come è cominciata questa vicenda eccome
Possiamo
A un po'alla volta smontarle i meccanismi dato che arrivati a questo momento della storia questo tipo di potere è diventato veramente qualcosa di così esclusivamente distruttivo anche rischia di portarci al uno sterminato e morale
Ora e il fatto che il fenomeno guerra è stata sempre insegnato come qualcosa come una specie di calamità naturale legata alla natura dell'uomo o come una fatalità inamovibile non è vero è un fatto storico come un altro che gli uomini possono benissimo superare l'hanno messo su e adesso non serve più è ce ne possiamo disfare e storicizzare il fenomeno è molto importante ossia vederne una sua implicazione non mi solo circa no non Vaccaj ce n'è a ricca e quasi sovrannaturale Maderna nella sua nei suoi meccanismi cioè meccanismi storie più ora io credo che sia possibilissimo superare questo fenomeno evidentemente la riappropriazione da parte dei cittadini di un controllo su questo tipo di istituzione la trasforma completamente Pavoni è fatalmente un'altra cosa che addirittura non c'è più perché poi non fece operazione quel discorso del guerra alla guerra o comunque di una guerra che l'ultimo a vederla la gara io voglio degli strumenti legali costituzionali e tre in quelli per poter intervenire
Su questo tipo di fenomeno ecco ora siccome è storicamente non ci sono abbisogna crearle
Dico possiamo chiedere anche a dei parlamenti che si dicono i democratici
I creare anche questa forma indispensabile elementare di democrazia perché democrazia credo che sia al controllo dei cittadini anche indiretto ma qualche controllo sui poteri che determina l'Italia società no queste democrazia
Ecco su cioè per ciò che riguarda il potere militare non abbiamo siamo totalmente scopriamo che non abbiamo nessuna possibilità e questo controllo faccia democrazia non è ancora allora andiamo avanti parliamo di democrazia e democratici siamo questo questo tipo di situazione
Invece io voglio io chiedo soprattutto un metodo poi verranno i cittadini no mi diranno loro io non voglio porre una finalizzazioni apodittica che corrisponde alla mia opinione personale alle io voglio semplicemente che io come tutti abbiamo un metodo per mettere in discussione queste cose per mettere in discussione essere informati controllarle e modificarle
E poi la maggioranza di citerà
Io sono pronta a rimettere anche alle decisioni che la gente che c'era un corrispondono poi le mie opinioni continuano a lottare affinché i diventi maggioranza ma quello che occorre è veramente un metodo politico
No la proposizione di buone intenzioni di Fini legge finalizzazioni ultime che poi diventerà una cosa astratta e lo slogan Pace disarmo può dire niente e buona tutti gli usi no non fa male a nessuno
Vedere niente la pace boh tutti davano alla meglio della guerra ma in questo modo niente no io voi la pace non so che cosa sia avvenuto varie su
Ed è già ma come si traduce in termini politici ecco per tradurre
In termini politici noi dobbiamo dire il cittadino deve avere degli strumenti per dire la sua il come cioè modificare ecco questo occorrono delle delle leggi note poi ci sono quanto mai costituzionali perché secondo a me l'attuale come è gestita la Torah attualmente l'istituzione militare il sistema di difesa è molto anticostituzionale
Se noi rileggiamo le dichiarazioni di principio che ci sono nella costi
L'azione che chiedono al cittadino no di occuparsi della difesa della nazione vediamo che invece la situazione estremamente anticostituzionale perché il cittadino non ha nessun mezzo di occuparsene
Come richiede la costituzione dice dovere del cittadino a fare queste cose come spendiamo questo dovere se non abbiamo gli strumenti
Mentre chi decidono sono pochissime persone coperte dal segreto che noi non conosciamo che non abbiamo delegato ed
Decidono tutto per noi previsto il secondo è profondamente anticostituzionale oppure si tratta questi principi costituzionali sono poi ieri abbastanza civili come enunciazione che sono presenti in tutte le costituzione del mondo in questo dopoguerra
Perché tutte le costituzioni del mondo che chiama adesso il ministero della guerra Ministero della difesa del Ruf misticamente
Appunto dicono tutte che rifiutano la guerra come soluzione delle controversie internazionali questo c'è scritto in tutte le le costituzioni
Perché appunto il cittadino si deve occupare della dei sistemi di difesa gli stadi con tutte le costituzioni ma questo rimane un principio è scritto nella Costituzione non tradotto in leggi io voglio che venga tradotto in legge che mi si dia uno stop entro per dire che cos'è la sicurezza cosa You could cittadino intendo come sicurezza della nazione io voglio dire la mia su questo che cosa che cosa penso del sistema di difesa e di ripresa ad una difesa mi parere della presente lunedì difesa appare
Ci ci pone veramente come bersaglio di tutti i più gravi pericoli una corda assolutamente tratta con occorrono insensatezza erano in coscienza enorme una Videocolor porti questo Comando forze quello che manca il movente della pace in Europa in questi momenti di certo grande coscienza dei problemi però il dibattito anche con un analisi di quello che che vuol dire il problema della violenza di contrapposto questo l'uso di un metodo non violento ecco volevo sapere se
Per per questo problema si era mai posto in che praticamente occupa adesso di un problema la violenza e infiniti aspetti che sono di tutti gli ordini culturale
Ma io mi occupo di quello che il massimo la massima istituzionalizzazione della violenza no ossia che il l'apparato militare il militarismo perché questa è la più grave
E delle ormai che prendono anche purtroppo vengono accettate non messe in discussione abbastanza
Non si parla più da decenni di militarismo e antimilitarismo per esempio che era invece una uno dei fondamenti no e del movimento operaio della Prima e della Seconda Internazionale fino alla prima guerra mondiale no era proprio si individuava il nemico però torni militarismo no
Dopo di che non si è parlato più di questi termini e non è accanto alla terza internazionale non ne parla più con gli eserciti ma rischiano un po'di divenire la Suma di quella violenza dell'attuale anche i cittadini è una istituzione redazione gravissima come com'era graverà solisti terziarizzazione della prostituzione non è che che la prostituzione poi ci sia no
Però istituzionalizzare la com'è stato è un fatto talmente barbarico va rimosso poi dopo sul problema del costume e del e le questioni dei rapporti tra la gente dei rapporti sociali è di tipo di tipo umano il discorso di Bane apertosi essi prosegue no ma intanto bisogna elevare questa mostruosità che lo Stato stesso istituzionalizza la violenza no attraverso la pena di morte era diavoli do per primi e questo è no è a nostro onore perché e le analisi che facevate Carriero vorrebbe seller leggessero oggi perché è una cosa che riguarda un po'tutto che vada dalla pena di morte la tortura la guerra no e dicono non ce ne dimentichiamo Emma in testa istituzionalizzazione per cui tu devi accettare un un sistema di violenza istituzionalizzate di tipo professionale
Perché è una cosa è storicamente la difesa popolare difesa popolare e sempre una difesa ossia fare viene dopo l'aggressione Frontera pressione qualcuno entra in casa viola Inter in casa tua vuole strangolare il tuo figlio e tutte difende in aula B questo è una corsa ma il l'istituzione militare la professionalizzazione
La guerra o se ci sono gruppi di persone che vengono mantenuti dallo Stato ed evitare la loro vita a come si potrà a mangiare il maggior numero di persone nel minor tempo possibile risiedesse una devianza terribile
Questo non può non portare a delle forme deviazione morale e mentale e civile gravissime no
Perché è un uomo che per per istituzionalmente professionalmente finalizzare asservita alla strage alla sterminati ora una persona normale no dico e perciò io sono preoccupata Val d'Aveto dei personaggi così come i massimi dirigenti del mondo di oggi che provengono da esperienze questo tipo poverino come scrive al processo per però non ci penso che i militari di professione sarebbe e allora è vera la faccenda benessere avrebbero detto no perché poi sono deformati in tal modo che non sono facilmente recuperabili diritto cioè
Chiamasse vada senti risentito questa la relazione diciamo un comunicazione di Roberto Cicciomessere rappresentazione della mappa delle installazioni militari iniziale
Tu sapevi del mille testate che c'è già sul nostro Paese
Nuove strutture come come ho appreso questa notizia è cosa Renzi mi dissero di che stoffa
Dunque io sapevo qualcosa consentito parlare di petto
Sì sottoforma non non ufficiale naturalmente quindi sempre col dubbio che la notizia fosse più o meno erano scritta
Quindi il sentirla non è stata per me è una novità assoluta quindi
Intatto in qualche modo esse formano qua
Va be'naturalmente coi infatti sapere che ci siano
Estremamente come dire preoccupante per usare un eufemismo
Penso che sia importante credo si dica così state quindi
Trovo coraggioso giusto il fatto che che lo si dica di sì faccio una carta in cui residuano dell'informazione di questo tipo
Senta opinione come al solito Lotito idiota perché aveva queste mille testate nucleari sapevi che c'erano
Venne sentito dire qualcosa discorso più o meno analogo a quello che ha fatto Stefano nel senso che senza pioggia che esistevano in in Italia il testate nucleari anche se non mi sembra importante il numero a me nemmeno così elevato sa anche se senza altra grave raccolta ma è importante che ci sia stata questa iniziativa da parte del Papa del partito radicale perché penso che
I particolari cale ultimamente non avesse
Non avessero preoccupa molto impegno nella battaglia antimilitarista che era stato un un tradizionale campo dei radicali
Perché se Julia per
Io io penso che esista un fondamentalmente per per discutere pigione in più in generale del problema un errore di impostazione di rapporto tra alcune fra le tradizionali forze anti militariste una una forza come il Partito Comunista che siccome fondamentale nell'ambito di una battaglia pacifista e cioè il non riuscire a a instaura un rapporto necessario forse per del non so dalle presunzioni di esser stati i primi ordini non volersi sporcare o di mantenere delle posizioni senza scendere a compromessi cosa che invece secondo me non necessaria ed è necessaria anche se compromessi non vuol dire non mantenere delle posizioni una certa qualità
Il coro è necessario che per vincere determinate battaglie non si rimanga in pochi come in parte radicali secondo me hanno fatto hanno cercato di fare
Andai a Sanà Claudia di Brescia
Di queste aste è stata
In via così diciamo informale e ufficiosa già aveva un'idea ritengo comunque a questa iniziativa senz'altro positiva prevede tanto dirompente che può avvenire sul sull'opinione pubblica e anche per il valore di un'affermazione anche questa
Ecco il limite a mio avviso grossa queste insomma che il discorso è sempre squisitamente appuntato sul nucleare secondo me non esiste una differenza sostanziale tra l'armamento nucleare l'armamento convenzionale perché in fondo si inseriscono nella stessa logica e quindi è giusto denunciare che ci sono queste mila testate però insomma è anche giusto denunciare che noi siamo una al Senato soprattutto alcune regioni dove c'è una fortissima concentrazione insomma penso al Veneto penso alla Sardegna
E penso anche
Ma ho questa impressione insomma chi questa denuncia pure un valore oggettivo che ha sia un pochettino strumentale in questo senso voi accusa appelli ridenti Cividini egemonizzare in qualche modo il movimento per la pace in alcuni casi e questo può anche essere vero penso
Qui siamo in Umbria movimento per la pace umbro che tutto o quasi del tutto istituzionale però ci sono anche esperienze diverse più che altro forse dall'accusa per esempio sull'onda parlare chiaramente del problema ma poi forse di Libia altro che in nome appunto il disarmo nucleare
Sì l'accusa è anche su queste però l'accusa è anche di di volerlo acuto pronostico si può anche essere uno stimolo ecco però e io rispetto a queste ha avuto un pochettino l'impressione che si tratti di una mossa un pochettino provocatoria e un pochettino strumentale con tutti i limiti che io poi riconosco anticiperò via Caccia al discorso che faceva il dio prima insomma le battaglie per la pace
E non le possono fare in pochi puri bisogna farle intanto io ma le battaglie per la pace prego ogni volta che vien fuori questo tema bisogna sempre ripartire da zero almeno così così è stato
In questi anni come pensi che invece si possa sul che fare insomma
è sul che fare è molto difficile però seconda meglio sarà un po'illuminista in questa concezione si tratta
Come emergeva anche da una serie così gli interventi fatti stamattina ho anche ieri al convegno di costruire una cultura del tutto alternativa a questa cultura che infonde una cultura di guerra
Alternativa o sia a livello propositivo sì anche a livello pratico
Potere del discorso che oggi è venuto fuori per la prima volta grazie in parte America quando non si è potuto poi ovviamente perché il loro cavallo di battaglia Cicciomessere cioè problema dello sterminio per fare del mondo come una chiave di lettura dei rapporti tra nord e sud secondo te come mai questa battaglia non riesce a sfondare
Nel movimento per la pace e non riesce a esso condotto al movimento per la pace come una battaglia decisiva di pace e di affermazione di una cultura alternativa
Ma secondo me perché i problemi vengono affrontati in maniera isolata c'è ritorniamo al punto di partenza si tratta di capire
Il problema del
Il problema della pace e comunque il problema
Della fame e tanti altri problemi che a questo si collegano semplicemente come una espressione scusa ci sono un pochettino schematica dei rapporti di forza che esistono tra il nord e il sud del mondo
Rapporti di forza che ieri è anche gruppi nessuno muore più di fame insomma penso che il tempo di questi meccanicismo e sia passato però non mi convince neanche il discorso di stanziare non so quanti miliardi del bilancio dall'est dello stato nostro per finanziare industrie nostre che ci guadagna dando da mangiare a questi poveri vedrete insomma mi sembra un po'la filosofia dell'ente per la protezione dei cani mentre secondo me il problema un pochettino più a monte
Per averlo invitato del umbro per la pace no e la lega il per i diritti dei popoli e la liberazione dei propri dentro a questo Comitato un po'per la pace ha portata avanti con grosso discorso insomma non sia come sezione di Peruzzi
Cioè noi diciamo Anna che ci sta benissimo e di parlare di nucleare che ante curare stiamo attenti conversione del Civile al nucleare eccentricità militare eccetera eccetera e tutto quanto però tutti
Discorsi finiti nessun senso se non si va a approfondire quali ragione per cui ci armiamo per cui c'è questa dominio assoluto dei signori della guerra eccetera eccetera e cioè il discorso Dellas subordinazione dei popoli che non hanno ottenuto dall'alto generazione aveva diritto di intimidire la loro
Coscienza e della loro autonomia economica politica e culturale per cui noi dentro al Comitato un modo per la pace portiamo
Contrattilità perché non è tanto sentito quanto rischioso danno curare il discorso della solidarietà comunemente terribile per l'azione dei pesi medi Ciampino Salvador alle insomma
La guerriglia come seduta si aiuta con una solidarietà materiale mortale Arale Albacom marzo dell'età politica cioè credendo e pensando iniziali informando la gente che la guerriglia ha ragione di ribellarsi alla oligarchia che c'era in mano tutta la il potere economico politico e culturale e il tiene sfrattati resi esso può riuscì e la guerra viene fomenta queste esegue Alianza
E allora il la massiva bene e non armiamoci più però alle mi chiamo le ragioni per cui ci armiamo
Questo è il nostro discorso e devo dire che in Umbria questo discorso dal serialità è un discorso grosso credo che una delle poche i giorni delle del elitarie dove c'è un comitato e severità Coppa Aprilia Salvador percorrono in comitato con il Nicaragua con l'Afghanistan
Eccetera eccetera pioveva il sindaco ritenuto firmato me l'anno scorso il progetto di legge dei sindaci contro lo sterminio per fame cioè quello poco e che bisogna Sotheby's del nostro bilancio per garantire la sopravvivenza dei popoli adesso dove vado vorrebbe conferma non sono assolutamente d'accordo perché io non sono d'accordo per firmare una qualcosa contro un sindaco io vorrei fermare qualche cosa contro la radice capito dice questo sindaco
Capito cioè qual è la ragione abbiamo la struttura che porta avevamo l'ordine economico politico generale
E che non è una una frase diciamo fatta è generica hai capito sì non ci poniamo veramente con una buona volontà o veramente profonda politiche di cambiare le strutture nord e il sud e questo assunto e Tondo non siano il famoso discorso per cui vada poca bici viene a fare le logiche dei partiti da me me ne frega niente per i ricorrenti Beren perché la lega lega
E appassionatamente dedita a questi problemi senza le logiche del del Cicciomessere che oggi fattura discorso meravigliose non fa alla Camera perché la cambia si imbatte si impantana col discorso della fame che poi naturalmente era la carta ragiona Giancarla ragione diede attaccando come l'attaccato sul discorso della almeno perché i soldi che sono andati sono andati a a ingrassare le multinazionali
Ecco perché il progetto di legge dei sindaci non è mai stato approvato i soldi quei pochi soldi più che si è riusciti a ottenere sondaggi filiere nei soliti canali istituzionali del Ministero degli
E si becca differenze sarebbe stato con il progetto del sedici fammi capire perché lo sono di se confermata sarebbe stata la stessa cosa quattro verrà proposto ad esempio i commissariale del del dei fondi quindi sono amici o persone di quanto non avvenga attraverso il video va bene tutto sei troppo del giovane per non ricordare tutte le best citazione che sono avvenute in questo da dare alla carestia in inglese o il discorso sarebbe questo salvare la gente che muore per fame nel mondo oggi nome
Cambiare le strutture cambiare rapporto DiNozzo è persone cambiare e il discorso è tutto il contrario
Dire muoiono di fame perché sono un Sud sono un sunto più profondo del profondo Sud che vengono sfruttati a livello di alimentare quello che il nostro Nord del Nord di di di tali sinistra di Zavattini tesi che mangiamo troppo paese
I interno critica abbiamo bisogna poi delle diete eccetera eccetera eccetera eccetera perché perché lui si discutiamo tenendoli in uno stato di neo neocolonialismo perché de scorse politico capisce molto più politico di quello che hai fatto
Io dentro Comitato come interessa anche le della Lega sette comitato lungo per la pace abbiamo sempre combattuto mai parlare solo di conti si è stupito parlargli solo di cose ma che scherziamo
Ma credo che non sappiamo che cosa c'è nel dentro lo sappiamo
Per chi lavorava Oto Melara non sappiamo le le leve le basi navali a livello diciamo presente della Maddalena tanto perché recente la mappa del del partito radicale tanto di cappello ho già detto scendi sereno ma la voglio comprare per la sezione parigina della lega perché importante Nicola Latorre l'operazione di salvataggio del tre milioni almeno di tre milioni no
L'anima
Non è questo il modo tranne quest'anno querce
Tanto per cominciare
Come ti chiami
Che non cercavano da Cagliari senti è sentito questa la relazione diciamo il comunicazioni di Roberto Cicciomessere rappresentazione della mappa
Nelle installazioni militari in Italia tu sapevi delle mille testate che c'erano in già sul nostro Paese
Non lo sapevi come come preso queste notizie cosa pensi mi dissero di testata
Dunque io sapevo qualcosa ho sentito parlare di questo
Sì sotto forma non non ufficiale naturalmente quindi sempre col dubbio che la notizia fosse più o meno veterano insista
Quindi il risentirla non è stata per me è una novità assoluta quindi
L'impatto in qualche modo è stata una forte
Ma va be'naturalmente coi infatti sempre che ci siano
Estremamente
Come dire preoccupante per usare un family
Penso che sia importante che credo si dica così state quindi
Trovo coraggioso giusto il fatto che che lo si dica di sì faccio una carta in cui si diano delle informazioni di questo tipo l'opinione come sede come ti chiami idiota perché allora queste mille testate nucleari sapevi che c'erano
Venne sentito dire col così discorso più o meno analogo a quello che ha fatto Stefano nel senso che non sapevo già che esistevano in Italia del testate nucleari anche se non mi sembra importante il numero né numero così elevato saprà anche se senza altra grave racconta ma è importante che ci sia stata questa iniziativa da parte del partito radicale perché penso che il partito radicale ultimamente non avesse non avesse preoccupa molto impegno nella battaglia antimilitarista che era stato un un tradizionale campo dei radicali ecco perché se l'accusa
Io io penso che esista un fondamentalmente per per discutere più generi più in generale del problema un errore di impostazione di rapporto tra oggi alcune fra le tradizionali forze anti militariste una una forza come il Partito Comunista che siccome è fondamentale nella una battaglia pacifista e cioè il non riuscire a instaura un rapporto necessario forse per del non so dalle presunzioni di esser stati primi o di non volersi sporcare o di mantenere delle posizioni senza scendere a compromessi cosa che invece secondo me non necessaria ANC salì anche se compromessi non vuol dire non mantenere delle posizioni una certa qualità dico è necessario che per vincere determinate battaglie non si rimanga in pochi come in parte i radicali se come hanno fatto hanno cercato di fare
Lei ha una platea di Brescia
Di queste stesse state
In via così diciamo informare ufficiosa già avevo un'idea ritengo comunque questa iniziativa senz'altro positiva prefetto anche dirompente che può avvenire sul sull'opinione pubblica e anche per il valore di informazione che questa ecco un limite a mio avviso grossa queste insomma che il discorso è sempre squisitamente puntato sul nucleare secondo me non esiste una differenza sostanziale tra l'armamento nucleare l'armamento convenzionale perché in fondo si inseriscono nella stessa nove circa e quindi è giusto denunciare che ci sono queste mila testate però insomma è anche giusto denunciare che noi siamo una base in atto soprattutto alcune regioni dove c'è una fortissima concentrazione so penso al Veneto penso alla Sardegna
E penso anche
Ma ho questa impressione insomma chi questa denuncia pure un valore oggettivo che ha sia un pochettino strumentale in questo senso voi accusate il Rile impliciti di egemonizzare in qualche modo il movimento per la Thatcher
In alcuni casi e questo può anche essere vero penso qui siamo in Umbria movimento per la pace umbro che punto quasi del tutto istituzionale però ci sono anche esperienze diverse proprio propulsore accuse per esempio sul
Parlare chiaramente del problema nato e forse dividi altro che non appunto del disarmo nucleare
Sì l'accusa e anche su questo però l'accusa è anche di di volere purtroppo si può anche essere uno stimolo ecco però io rispetto a questo punto un pochettino l'impressione che si tratti di una mossa un pochettino provocatoria è un pochettino strumentale con tutti i limiti che io poi riconosco il PC però riaggancio al discorso che faceva il dio prima insomma le battaglie per la pace
E non le possono fare in pochi puri bisogna farle in tante io ma le battaglie per la pace perché ogni volta che vien fuori questo tema bisogna sempre ripartire da zero almeno così è così è stato
In questi anni come pensi che invece si possa sul che fare insomma
è sul che fare è molto difficile però secondo me io sarò un po'illuminista in questa concezione si tratta come emergeva anche da una serie così link venti fatti stamattina ho anche ieri al convegno di costruire una cultura del tutto alternativa questa cultura che diffonde una cultura di guerra
Alternativa sia a livello propositivo sì anche a livello pratico
Tutti del discorso che oggi è venuto fuori per la prima volta grazie in parte America Aldo Masullo tutto praticamente perché loro cavallo di battaglia Cicciomessere cioè problema dello sterminio per fame nel mondo come una chiave di lettura dei rapporti tra nord e sud secondo te come mai questa battaglia non riesce a sfondare
Nel movimento per la pace e non riesce a essere condotto al movimento per la pace come una battaglia decisiva di pace e di affermazione di una cultura alternativa
Ma secondo lei perché i problemi vengono affrontati in maniera isolata cioè ritorniamo al punto di partenza si tratta di vedere il problema del
Il problema della pace comunque il problema
Della fame e tanti altri problemi che a questo si collegano semplicemente come una espressione io sì sono un pochettino schematica dei rapporti di forza che esistono tra il nord e il sud del mondo rapporti di forza che ieri e anche gruppi nessuno morti di fame insomma penso che il tempo di questi meccanicismo e sia passato però non mi convince neanche il discorso di stanziare non so quanti miliardi del bilancio del dello stato nostro per finanziare industrie nostre che ci guadagnino dando da mangiare a questi poveri Negretti insomma mi sembra un po'la filosofia dell'ente per la protezione dei cani mentre secondo me il problema un pochettino più a monte
Per le comitato del umbro per la pace no e la lega il per i diritti dei popoli e la liberazione dei propri dentro a questo Comitato un po'per la pace ha portata avanti un grosso discorso insomma non sia come sezione di Peruzzi
Cioè noi diciamo
Noi ci sta benissimo e di parlare di nucleare di André curare siamo attenti conversione del Civile al nucleare eccetera eccetera militare eccetera eccetera e tutto quanto però sono tutti discorsi figli no hanno nessun senso se non si va a approfondire quali ENEL ragione per cui ci armiamo per cui c'è questa dominio assoluto dei signori della guerra eccetera eccetera e cioè il discorso della subordinazione dei popoli che non hanno ottenuto all'autodeterminazione al diritto di intimidire la loro
Coscienza e della loro autonomia economica politica e culturale per cui noi dentro al comitato UE per la pace portiamo con fatica perché non è il tanto sentito quanto rischioso dell'oculare il disco
Passera solidarietà contabilmente terribile per articolo per sedici aprile Salvador alle insomma led guerriglia come seduta si aiuta con una solidarietà materiale Mortara aveva ma con uno zio dell'età politica cioè crede in de pensando iniziali informando la gente che la guerriglia ha ragione di ribellarsi alla oligarchia che tiene in mano tutta la il potere economico politico e culturale e tiene sfruttati del sesso può capisci e e la guerra viene fatta questa disuguaglianza
E allora il la massiva avvenne e non armiamoci più però alle miniature ragione per cui ci armiamo questo nostro discorso e devo dire che in Umbria questo discorso dal serialità è un discorso grosso credo che una delle poche Regioni delle del velleitarie dove c'è un comitato is Aretha Coppa Aprilia Salvador per cui l'ONU incupita do con il Nicaragua con l'Afghanistan eccetera Ceresin pioveva il singolo ritenuto firmato me l'anno scorso il progetto di legge dei sindaci contro lo sterminio per fame cioè quella cosa che dice
Sotheby's del nostro bilancio per garantire la sopravvivenza dei popoli adesso non ricordo come percorso gommato non sono assolutamente d'accordo perché io non sono d'accordo per firmare una qualcosa contro un sintomo io voglio firmare ma che cosa contro la radice capito dice questo sindaco
Capite cioè qual è la ragione abbiamo la struttura che porta avevamo l'ordine economico politico generale e che non è una
Una frase diciamo fatta e generica hai capito si non ci poniamo veramente con una buona volontà o veramente profonda politiche di cambiare le strutture nord sud che questo Sud tondo non siano il famoso discorso per cui
Vada poca bici viene fuori le logiche dei partiti che a me me ne frega niente per i ricorrenti bere perché la lega lega e appassionatamente dedita a questi problemi senza le logiche del del Cicciomessere che oggi ha fatto un discorso meravigliose non fa alla Camera perché la cambia si imbatte si impantana col discorso della fame che poi naturalmente la la Carrà ragiona Giancarla ragione diede attaccando come attaccato sul discorso della almeno perché i soldi che sono andati sono andati a a ingrassare le multinazionali uso perché il progetto di legge se invece non è mai stato provato i soldi quei pochi soldi più che si è riusciti a ottenere sono utili per finire nei soliti canali istituzionali del Ministero dell'ENI esime che differenze sarebbe stato con il progetto del sedici fammi che piqué perché lo sono disinformati sarebbe stata la stessa cosa proposero verrà proposto l'altro N on è di commissariale del del dei fondi quindi sono ogni giorno il suo ricorso non avvenga attraverso il video va bene ma tu sei troppo dal giovane per non ricordare tutte le mistificazioni che sono avvenute in questo da dare alla carestia inning compreso il discorso sarebbe questo
Salvare la gente che muore per fame nel mondo oggi non è cambiare le strutture cambiare i rapporti di no sa è perse è cambiare è scorse e tutto il contrario
Dire muoiono di fame perché sono un Sud sono un sunto più profondo del profondo Sud che vengono sfruttati a livello di alimentare quello che il nostro Nord Nord
Di di di pavesi cristallizzati pesi che mangiamo troppo Paesi
I iper nutriti che abbiamo bisogna poi delle diete eccetera eccetera eccetera eccetera perché perché lesivi sfruttiamo tenendoli in uno stato di neo neo con Lerna lirismo perché discorso e politico capisce molto più politico di quello che ricordo e io ed è in comitato come interessa anche le della Lega tenta comitato dunque per la pace abbiamo sempre combattuto mai parlare solo di conti s'è stupito parlargli solo di cose ma che scherziamo ma perché non sappiamo più cosa c'è nel vento non sappiamo perché in ora l'Oto Melara non sappiamo per le le leve le basi navali a livello diciamo presente della Maddalena tanto perché cento la mappa del del partito radicale che Totti Capello già depressione serie che me la voglio comprare per la sezione perugina della lega perché importante nutrono un amore l'operazione di salvataggio del tre milioni almeno di tre milioni no
Ma in un anno non è questo il modo non è questa notizia a al pachiderma che era partito autorizzare solo da battaglia aperta da cui abbiamo perso