Presentazione del libro "The challenge of the digital economy" a cura di Francesco Boccia e Robert Leonardi

Buona sera tutti a tutte siamo molto contenti di ospitare qui questa sera questa conversazione
Che prende spunto
Dal libero che Francesco Boccia proprio Nardi hanno scritto ormai un po'di tempo fa a quanto sconto uscito due mila quest'anno era sì ok
Challenger of the d'Egitto economy
Un libro molto interessante con una
Un approccio
Come diceva ne ha poc'anzi così vi presento subito Carlo D'Asaro Biondo presidente di M i ay partnership Google che tradotto vuol dire
Google Europa giusto ok insieme a Raffele parlare anche sono sono molto felice di avere fine Palma sì mi dispiace solo che siamo in un in un orario in cui non posso portarvi a vedere le mostre ma questo è una promessa per ritornare di tutte e tre e file parlare cattedratico di logica alla Pontificia Università lateranense
E a scritto l'anno scorso un bellissimo libro di interviste dal titolo connette due volte
E in cui interroga molti dei protagonisti diciamo così della digital revolution e sulle questioni e i grandi temi etici economici sociali che sono collegati e filosofici naturalmente non voglio non voglio sottrarre Uncut dato di logica il il il tema filosofico
Legati alla alla rivoluzione digitale io oggi qui veramente voglio solo facilitare la conversazione ho avuto modo di conversare con tutti voi di questi temi in passato ma oggi vorrei proprio vorrei proprio dare l'occasione a tutti noti ascoltarvi allora io parto da un tema che è centrale nel libro di Francesco Boccia
Che peraltro oggi così prendo un attimo fiato si ferma dalla campagna elettorale e non siamo in campagna elettorale e siamo in un momento di riflessione
Come dire come si diceva un tempo i pensieri lunghi e quanto c'è bisogno di pensieri lunghi in questo momento
Lo sappiamo tutti allora una punto di partenza di questo libro che trovo estremamente interessante e che da economista perché confesso qui nessuno è perfetto quindi anche io vengo da quegli studi
A me colpisce e credo che dovrebbe in qualche modo inquadrare anche questa conversazione è questa
Come dire questo dell'ingaggio no tra
Che è un fax che forse questa già una domanda e forse una un un un un sottoprodotto diciamo così
Della rivoluzione digitale cioè il fatto che all'aumentare del prodotto interno lordo all'aumentare del PIL e questo credo che Francesco correggimi se sbaglio ma possa essere un
Dato sia su scala nazionale ma anche su scala globale è in non aumenta il PIL aumenta la ricchezza degli stati e dei popoli ma non aumenta il gettito fiscale
Quanto di questo dei link agisce
Al netto della nazionale sono stiamo parlando dei dell'evasione fiscale quanto di questo dell'ingaggio è dovuto alla a quello che chiamiamo l'economia e digitale la rivoluzione digitale
Perché non c'è dubbio che se andiamo avanti in questo trend il problema si fa serio cioè come paghiamo gli insegnanti poliziotti medici
Gli operatori culturali eccetera e quindi questa è la prima domanda che io voglio porre a tutti voi
Nel senso che è un bel problema di carattere di carattere strategico dentro cui ci sono le questioni legate però non vorrei che tutta la conversazione come dire si centrasse attorno al tema del web tax o comunque delle forme di tassazione naturalmente è un pezzetto della questione
Ma non è l'unica la seconda Los secondo spunto poi dopo voi la parola che se volete più filosofico concettuale è proprio nella bendata economy
Poi vorrei che Carlo Casadio ci raccontasse anche un po'gli sviluppi di queste tecnologie di questi diciamo campi di ricerca straordinari che Google sta sviluppando come di Minder come tutte le come dire i i i i nuovi le nuove piste no di che si stanno aprendo attorno all'intelligenza artificiale ma diciamo il tema anche questo peraltro che troviamo nel libro di Francesco boccia il tema della insomma di chi sono i dati sono di chi li produce
O sono di chi li gestisce
E se li gestisce e se sono di chi li gestisce
C'è il tema della trovai classici al tema del controllo però forse qualcosa di più perché ormai potrei fare mille esempi in cui i dati sono
Risorse primarie per sviluppo di nuova economia terrà peraltro anche di economie sociali adesso qui non voglio parlare con l'altro mio cappello che il cappello di Uman Foundation però diciamo dico solo così en passant che il la conoscenza e il Conte e l'utilizzo dei dati per esempio pensata i dati sulla salute per esempio pensate i dati sul sui bisogni sui bisogni sociali sono un fattore determinante di un'idea di un welfare quattro punto zero quindi chi gestisce che
Insomma di chi sono questi dati come li vogliamo usare per le politiche pubbliche e per la l'impresa privata magari anche per la socio antistupro riuscito anche per l'impresa sociale non solo per l'impresa profit
Ecco alcuni spunti su cui poi dopo magari torniamo tutti
Io comincerei da Carlo datario assegni comincerete a Google
Il
Play
Gigante ma anche
Diciamo in questo in questa fase se posso dire come dire impegnato a
Elaborare strategie di innovazioni sì ma io prima cosa che vuole fare dato che siamo la prefazione del libro
E chiarire che ho trovato libro di grandissimo interesse
Perché perché per quanto mi riguarda è la prima volta che leggo un'analisi che sia politica
Che economica che sociale su un tema importante per tutti e con la ripartizione ricchezza
E penso che sia importante perché quando uno fa analisi economica parte da fenomeni
Direi
Dovrebbe perché palesemente oggettivi e penso che i Profacta poi però entriamo in questioni legate alla politica la sosta e parliamo di valori e quindi chiaramente poi di opinioni e i valori hanno la loro importanza
Non sono un esperto di tassazione e non non è mio compito parlarne
Corre proprio criterio importante uno che qualcosa deve essere visto a livello globale come tra l'altro dice giustamente libro almeno a livello internazionale
Perché sarebbe una coerenza hanno evita di fenomeni doppia tassazione vanno invitati fenomeni e secondo che il problema è che viviamo oggi è quello che il patto sociale che abbiamo costruito come già anche dice il libro è stato costruito prima delle poche entriamo con le nuove tecnologie e quindi è giusto che si riveda e che si analisi che analizzi chiedo scusa
E noi cerchiamo per quanto possiamo di contribuire CE penso negli ultimi cinque anni con un buon rapporto con Ezio se l'Italia in particolare in Italia credo che ho fatto dei progressi anche come azienda ma non sono qui per parlare di Google sono qui per fare di internet
Sul secondo tema che il tema del innovazione debilitata
Io vorrei dire due cose
La prima e che
Per l'economia la condivisione dei dati la comprensione è importante pure che sia di servizi se prendiamo l'esempio del farmaceutico
è chiaro che se utilizzando tecnologie avanzate telefoni portatili sensori misuriamo sul corpo umano determinati fenomeni
Beh
Se poi aziende esperte che sciano analizzare questi dati possono fruire dei servizi risolviamo dei problemi non la fotografia
E la pelle per il cancro
è un passo avanti enorme la cura del diabete con tutte partnership
Questo presuppone che della gente settori diversi collaborino fra loro e quindi si pone la questione del profeta dei dati del rispetto della privacy
E di come fare perché questa nuova economia che nasce e si sviluppa nascosto dei valori importanti
In questo che dopo l'Europa molto da dire
Perché lasciamo da un passato in cui il valore della privacy in cui alcune sofferenze che abbiamo avuto ma anche nel nel secolo passato tono si crea una certa attenzione questo
Però
è importante non bloccare queste forme di innovazione a trovare un certo equilibrio per chiarire per quanto riguarda con le cose sono molto semplici per noi i dati individuali quando l'individuo identificato come tale gli appartengono
E se la fra i nostri piattaforme se li porta via e l'aiutiamo a portarli via
Quindi la proprietà dei dati e chiare abbiamo dato messo su internet basta cercare privacy e Google un sito che spiega come su ciascun prodotto trattiamo i dati cosa facciamo
La seconda cosa importante termino con questo
E che deve essere molto chiaro il patto che si fa con qualcuno cioè se si porta un valore aggiunto chiaro con un servizio e si rispetta il modo di operare con i clienti per mantenerla fiducia
Oggigiorno siamo tutti disposti a fornire date che ci fornisce un servizio di valore qui direi il valore del servizio il rispetto del diritto della persona di cui ti trovi un po'di non condividere dati e la chiarezza su con cui si condivide con chi si condivideranno no questi dati il fatto di non farne però negare che i dati sono importanti per sviluppare servizi e per l'economia
Credo che sia non sia giusto
Innanzitutto ringrazio a Giovanna per questo invito che gli partecipare questa conversazione su temi che sono rilevanti e importanti anche appassionanti
Ho apprezzato molto il volume volume curato anche se molto tecnico come giusto deve essere e a volte vocabolario molto preciso con cui non o grandi familiarità faceva un po'la lettura
E impegnativa però ne valeva la pena perché c'è tante est tanta saggezza anche i dei molto importanti che che vengano espresse nel libro
Non vorrei neanch'io far dominare il tema della tassazione però è lì proprio principalmente parla di questo e si vede che in questo momento listati stanno cercando di formulare e poi si riguardante la tassazione di della Rete definiti come faccio il Comas
Ho anche altre altri cose molto molto difficile c'è un capitolo del libro che parla del mio paese gli Stati Uniti
Dove ci sono legge leggi molto chiare sulla giurisdizione delle compagnie per sì ma del tre per esigere le le casse
Gli Stati Uniti e divisi e sono tutti visibili in giurisdizione di cassazione e le compagnie devono essere molto attente
Ai cambiamenti ma è molto complicato figuriamoci a livello planetario come per esempio un'azienda Google o Facebook
Lo stesso Microsoft
Gli stati hanno bisogno di tempo per arrivare a a fare delle de de del restante s'e questo credo che si si intravede anche nel libro la difficoltà di stare al passo di questa rivoluzione digitale veramente le cose stanno precipitando con una porosità e mai conosciuta
Per per cui è giusto che non si sappia esattamente come applicare le leggi della tassazione in Rete ricordo una volta stavo a Parigi con Carlo e dovevo fare un biglietto
Da Roma a New York
Con United o che questo io l'ho fatto da da casa di Carlo
Dove devo pagare le tasse
Alla fine suppongo che sia United Airlines che ha una tassazione su un volo per oddio Roma che centra non non c'entri Stati Uniti da da mia nazione più complicato ancora il fatto che l'ho fatto da Parigi che non c'entra niente nei con gli Stati Uniti né con Roma Miconi una leader Lanza e veramente e ora ed è anche sicuramente anche tutti voi avete fatto una cosa del genere
Dove si applicano le tassazioni
Ed è difficilissimo difficilissimo è giusto che si pagano le tasse e questo si è la chiesa anche appoggia sempre questo aspetto sociale
Però ovunque un attimo io direi un attimo di pazienza per permettere agli stati di organizzarsi e e giustamente farlo perché se moriamo ci con troppa velocità può essere anche ingiusto e il metro che si segue
Poi vorrei dire a che cosa poche cose sui dati ma magari e non secondo momento perché un po'polemicamente dire che i dati sono nostri e anche delle compagnie
Non
Grazie grazie Giovanna
Grazie devoti intanto perché sono quel maxi
Molto legato
E poi perché mi hai aiutato
Prendermi qualche ora di
Di sana ossigenazione del cervello
Non sono sono molto felice di di essere qui con voi due rappresentate
Dai rispettivi
Campi d'azione diciamo due interlocutori importanti per me per i i colleghi hanno lavorato in questi tre anni su questo libro che non nato per caso libero
Figlio di uno sforzo che ha fatto il nostro Paese nel due mila quattordici
Io iniziato a fare alcune riflessioni domina tra il due mila undici due mila dodici in Parlamento e io ha chiesto al Servizio studi della Camera di fare alcuni approfondimenti perché mi son reso conto del due mila undici che uno dei centri d'eccellenza del Paese il servizio studi della Camera non aveva lo straccio di un dato sull'impatto del digitale
Non solo sul fisco ma anche su una serie di di comparti che vedevano la loro vita cambiare radicalmente
Son passati sette anni
E quel servizio studi oggi è un'eccellenza in tante cose ed è uno dei luoghi in cui c'è la maggior concentrazione
Di dati di riflessioni e soprattutto di di analisi empiriche anche sulle varie
Sui vari modelli giuridici e
Ma questo libro nasce nel due mila quattordici quando nel abbiamo voluto fortemente durante il semestre di presidenza italiana in Europa
Abbiamo voluto dedicare una sessione intera
Dei lavori dell'aula
A
Questi aspetti
Io mi son fatto carico di questa cosa coinvolto le Commissioni Bilancio dei ventotto Paesi dell'europea all'epoca c'era ancora il Regno Unito
E devo dire è stata una giornata importante alla fine di quella giornata mi sono ancor più convinto
Che avremmo dovuto fare qualcosa in più ogni Parlamento avrebbe dovuto fare qualcosa in più
Parlamento italiano ha continuato devo dire Jean confrontati con colleghi francesi tedeschi spagnoli
E e poi i parlamenti hanno fatto alcune cose ovviamente in maniera ancora abbastanza sganciata gli uni dagli altri quel libro trae origine da quella prima riflessione ovviamente è stato aggiornato come avrete visto i dati diciamo del Duemila
Quindici sedici insomma abbiamo aggiornato prima di andare in stampa perché abbiamo ritenuto quinto tutte le cose che avete richiamato per le quali vi ringrazio per le belle parole utilizzate sono figlie di
Un un'analisi
Davvero empirica fatta gradualmente anno dopo anno io ci son finito con la testa dentro come dicevo a a Giovanna tra il due mila undici del due mila dodici quando mi sorprese mi son reso conto attraverso il nostro servizio studi che l'unico comparto che era stato indagato un po'era la musica
Cinque sei sette anni prima nel senso che in Bocconi per esempio è un altro paio di centri d'eccellenza tra il due mila sei due mila sette due mila dieci
Ci si era posti la necessità di indagare diciamo l'effetto della smaterializzazione
Del prodotto perché la musica è stato il primo settore che ha visto la catena del valore tradizionale alla quali non eravamo abituati essere stravolta qua con la comparsa dell'MP3 sul mercato è sparito prodotto fisico e all'improvviso si è passati
Dal talento al consumatore finale tutto quello che c'era dentro
La catena valori ma comporta tanto per restare ancorati ai modelli su quel mostriciattolo poi negli anni ottanta novanta e che erano un punto di riferimento per tutti no logistica organizzazione accounting
Marketing quella roba lì ad un certo punto era chiaro che che che non funzionava più
Che
Eccoci diciamo prima con Carlo prima medici di sederci la musica è stato il primo settore diciamo che ha visto
Beh di vecchi modelli produttivi la morte in faccia in alcuni casi ci sono state morti resurrezioni ed è stato è il primo è il settore in questo momento più avanti senza Champions sì
E e e penso che sia ancora il settore diciamo la cui indagine ci consente di capire diciamo alcuni modelli
Dopo successe di tutto da convento sopra al due mila sei due mila sette due mila otto lei ci sbattevano dentro due mila undici a me è apparso subito chiaro cioè un'altra cosa era un punto fermo dell'analisi
Economica correlato al funzionamento del bilancio dello Stato non tornava più per la prima volta nella storia non era detto che ad un aumento del PIL quindi ad una crescita di un Paese
Ci fosse un correlato gettito fiscale
E quando inizi a guardare il bilancio dello Stato non quello di previsione
Che è quello che fa diciamo
Che attira l'attenzione
Di tanti di tutti dei media e degli organi di informazione
Ma il bilancio consuntivo quello che piace analizzare me ma siamo in pochi quando leggiamo il consuntivo Parlamento di solito restiamo in pochi devo dire anche nel dibattito pubblico ma davvero in pochi
E se guardate l'ultimo bilancio nostro ma è così anche per i francesi per i tedeschi
Dove anche per gli americani ma che americani sono
Con corsi ai ripari
Fame compensazione farlo
E ne abbiamo quest'anno nonostante ci sono aumento delle entrate delle imposte dirette
C'è stato un aumento del PIL noto diciamo
Rispetto all'anno precedente le imposte indirette nonostante una buona lotta all'evasione diminuiscono
Perché la la la prima emorragia ce l'hai con le imposte indirette fino a quando non ci sarà
Una
Regolazione condivisa
Però volevo diciamo
Dire due cose poi i ti lascia aveva Palma come è giusto che sia il libro parte
Quindi da questo dalla punta dell'iceberg e quando abbiamo messo le mani sulla regolazione fiscale ci siamo resi conto che non era sufficiente
Questo aspetto avuto diciamo un impatto mediatico
Più forte la cosiddetta Web tax che credette in me ma è stata
Definita così da me
Mi è stata un mutuo è una di quelle cose non che si sia vita nella comunicazione pubblica
E poi mi è stata intestata come si se pezzi inventato io la web tax io ormai ho semplicemente detto che non ci può essere una vita on line Eurofly
Cioè che le imposte
On line dovevano essere esattamente eque come quelle nella ditta personale sui marciapiedi servizi e beni prodotti dovevano essere trattamento trattate allo stesso modo come compensazione adeguata
E quindi non non era una tassa aggiuntiva ma era il tentativo di rendere le attività economiche che avvenivano in Rete
Esattamente
Nella stessa condizione di attività economiche avvenivano in rete che non ci possono essere due modelli di business diversi e se questo non era facilmente comprensibile
Dieci anni fa
Perché si parla solo di alcuni servizi
Quando da rivoluzione ha toccato il commercio la differenza si è vista in maniera fisica perché se ti arriva un prodotto a casa
E lo stesso prodotto Tu scendi di casa e ce l'ha nel negozio accanto in quel negozio costa dieci ma Casate arriva per otto e la differenza
E il mancato pagamento da parte di Chiti ha spedito coprodotto delle imposte indirette capisci quale la differenza in quel caso alcuni vincono sempre e altri perdono sempre ma se quelli che perdono sempre poi iniziano
A bruciare valore e posti di lavoro a quel punto sei dentro cosa
Una cosa nuova no una cosa vecchia quanto è vecchia l'umanità sei dentro
Una grande rivoluzione l'ennesima nel capitalismo
E quando sento la rivoluzione capitalistica tocca alle istituzioni regolare col fenomeno
Io penso la la differenza diciamo
Tra oggi e ieri e che oggi siamo consapevoli che intanto il digitale non è un comparto tutto digitale tutta l'economia digitale non si può più fare la distinzione tra economia reale con il digitale tutta l'economia e digitale e se tutta l'economia e digitale
I modelli di regolazione devono riguardare la vita di oggi e quindi la vita di oggi è una vita che
Diciamo è regolata attraverso il digitale
Questa ragione queste questa valutazione ci ha portato a dire il libro
Siamo dentro una rivoluzione capitalistica secondo me pari se non superiore a quello avvenuto con i telai con Energia a vapore con l'energia elettrica prima
E con i computer degli anni sessanta
Queste ancora più dirompente
Per una serie di ragioni chiuso vengono fuori anche attraverso il libro
Perché toccano ogni relazione
Tra gli individui
Tra gli individui e tra gli individui e le imprese non era mai successo prima
Di qui
Il tentativo che proviamo a fare il libro che non è sviluppato fino in fondo
Di di intanto della cancellazione diciamo qualche filosofo un po'più bravo di noi realtà
Se ha messo insieme un po'di persone che hanno confidenza con i numeri
Almeno con
I sentimenti dice perché ognuno fa come semplice cittadino ma non da studioso cioè è evidente che
è saltata con il digitale anche tra gli esseri umani quello spazio che c'era tra sfera pubblica e sfera privata
Che anche attraverso i social
La sfera
Privata nostra tradizionale che normalmente la famiglia i figli
Tutto quello che diciamo
Ma significa
Aveva un una terra coi che era protetta dagli esseri umani
Che non conoscevo nessuno più per portava la sfera pubblica e sfera pubblica del lavoro oggi attraverso i social si sovrappone tutto la sfera privata finisce su quella pubblica
Le persone sono diverse io ho due figli adolescenti più grandi
E sono un'altra umanità rispetto né l'ora non so che cosa saranno tra vent'anni anche Giovanna e nella mia stessa condizione io non so cosa saranno i miei due figli grandi non parliamo la piccolina diciamo cinque anni e mezzo ed è ed è ancora più avanti però li vedo
Quindi avete futuro
Che conosco e e loro immagazzinano centinaia di migliaia informazioni Larry ordinano
E le rilanciano ovviamente dentro binari binari
Che che che poi son definiti dalla scuola dalle famiglie
E dei modelli di regolazione che tocca definire noi istituzioni
Quando abbiamo siamo abbiamo tirato fuori la testa oltre il fisco ci siamo posti il tema dei dati
No io penso che i dati siano di chi li genera e non di chi li gestisce da questo punto di vista sono molto radicale non son d'accordo per niente con Tin CUP i dati su miei e se non mi consente di utilizzarli c'è un problema molto serio ma molto serio
Se i miei dati
Su Facebook se dovessi cambiare piattaforma perché tra qualche anno dovesse venir fuori
Io sono pugliese una piattaforma che mette in contatto solo i pugliesi perché decidiamo di parlare solo tra i nove e decidersi di portarlo tutte le mie foto e mi Estoril mi video tutta la storia di questi dieci anni da piattaforma globale che oggi Facebook solo in quelle pugliesi o dentro sto sto sto sto dicendo
Sciocchezze o no farlo
No sto dicendo sciocchezze perché dove non diciamo i pugliesi siamo nati aperti al mondo e al limite facciamo diciamo mettiamo su una piattaforma e parlare con i marziani ma non ci chiediamo però se se questa cosa fosse possibile
Il nipote portare i dati Adelsburg come direbbero non sontuosi accettando Aracri avanti posso permettermi si colloca durante l'utilizzo dei dati bisogna avere delle regole su quello che si fa e non si fa e rispettare il patto che si è fatto con l'utente
Tu mi hai fornito certi dati per fare certe cose non per farne altre
E quindi questo va rispettato tesseramento importante ci deve essere chiarezza su questo non si può agire si astenne conto quello che ha detto prima profferì parlare diceva ma appartengono anch'io credo che bisogna distinguere fra dati individuali
Elaborazione statistica dei dati
è chiaro che se un'azienda come anche lo Stato in alcuni casi fa un'elaborazione statistica di dati penetrare delle conclusioni queste conclusioni
Se non rispetto se non sono lesive della privacy ma son tre tipo statistico appartengono l'azienda quindi fa
Se pensiamo tra l'altro al machine learning che cos'è la famosa orientale dell'artificiale però di Macelloni per un minuto non si sente
L'intelligenza artificiale un concerto coi ulteriore se volete ne parliamo ma se ci soffermiamo a quello che adesso realmente avviene che è un enorme rivoluzione che è di grandissimo interesse secondo me
E che dato che ci sono tutti questi dati sulla Rete
Che il costo di stoccaggio dell'informazione continua a diminuire col tempo famosa legge di murder novecentosettantasette che cita anche il libro tra l'altro in uno dei primi capitoli
Se la potenza di calcolo anche su internet e quindi su questa rete è chiaro che tutti questi dati
In qualche modo bisogna ordinarli utilizzabili Dari senso tutto a sommaria informazione
Per farlo la potenza di calcolo del attuale
Appunto che se candidare le macchine l'apprendere dai dati e qualcosa di fantastico quando pensa di visitare unzione in quaranta lingue no
Esseri umani che migliorano la traduzione progressivamente
L'abbiamo fatto per dieci anni da Google con grande difficoltà adesso col machine learning siamo riusciti a offrire una cuffietta che traduce in quaranta lingue che non sarà perfetta per carità però intanto lo fa
Applicarla stessa logica la medicina parlavo prima no mi fermerei qui come si Pisano parlo per un'ora
Ma praticata poi al ciascun settore sono possibilità straordinarie in termini
Di Calipari sedici che possono essere create poi ci si pongono domande su
Dei limiti mi si avere questo credo che bisogna essere molto chiari e che in ciascun servizio ciascun prodotto bisogna indicare chiaramente quello che si fa con i dati
E quello che ci si limita quello che non si fa con i dati
E deve essere chiara e trasparente perché non non su questo non si possono essere delle
Ambiguità
Allora voglio stimolare gli su altre due questioni dunque intanto per non dimenticare che siamo al maxi
E vedo nel pubblico anche direttore di maxi arte Bartolomeo Pietromarchi e lo voglio poi dopo anche
Stimolare su questo perché giustamente diceva Francesco Boccia che ma prima il primo settori colpito ammazzato è risorto è stato con la musica
E risorto insomma in via di invia di resurrezione diciamo
Ora questo tema cioè il tema della rottura
Della catena del valore no
Riguarda
I processi produttivi di tutta la cultura cioè la musica questa cosa è stata diciamo dirompente
Ma riguarda anche di nuovo guardano Bartolomeo questa immaginando una grande mostra per il maxi che si chiama
Lo forma
Giovane scusa giovani artisti che stanno pensando
A come essere
Diciamo già protagonisti
Dalla fase iniziale del processo creativo di queste nuove modalità dico bene Bartolomeo ecco di progettazione di pensiero cioè non c'è più l'opera d'arte la sua riproducibilità ma c'è già la essere dentro
Forme e modelli di fruizione tra l'altro interessante dire che
Ormai insomma banale ma i confini tra la musica la video arte
La la pittura la scultura sono diciamo saltati quindi noi guardo questa cosa e vedo delle potenzialità straordinarie naturalmente un grande tema che riguarda i diritti d'autore come si remunerano cioè è un tema enorme
E vorrei mettono lì perché poi il grande lavoro che Google sta facendo
No proprio sull'arte sulla digitalizzazione sul riconoscimento
Delle immagini delle forme altro che Lo Forte voi siete in grado oggi con i McGee i propri processi di l'intelligenza artificiale di Manenti riconoscere proprio le forme no quindi grande tema proprio anche stenti con filosofi molto interessanti la butto lì seconda questione invece
La questione del lavoro allora questo è un tema che come dire non è però su cui invece vorrei sentire anche molto un molto Phillippe Laroni perché dice come dire una questione proprio della dimensione come diciamo così del Progetto umano e del Progetto Umana uscito cito
Floridi un suo ultimo gruppuscolo sull'intelligenza artificiale l'esigenza di costruire attorno all'evoluzione di queste
Di queste Dick di questa pista diciamo così di evoluzione dell'uomo una idea di un Progetto mano in cui adesso non siamo qui a discutere anche perché se no ci vorrebbe un'ora solo per questo di effettivamente insomma quale sarà il vero saggio di sostituzione dei lavori che sopravviveranno quelli che non sa proprio sopravviveranno ma io direi che ha perfino a prescindere da questo c'è persino a prescindere da le ripercussioni quantitative sul mercato del lavoro però c'è il tema di come ripensiamo il lavoro di come ripensiamo il come dire la la la la la valorizzazione massima delle facoltà umane del Progetto umano nel mondo
Digitale che che non che ci spetta che stiamo vivendo a cui volevo sul suggerire questi due piste come altri elementi devo dire la seconda mi piacerebbe essere oggetto di un altro libro di Francesco perché in realtà è cioè e attraversa il libro però non è non è il focus del libro che lui per sfizio ecco magari magari mentre sul primo forse possiamo lavorare con maxi
Allora
La prima lezione che ho avuto parlando di lavoro e quando sono andato a trovare
Things commissario figlia che come sapete avuto parecchio naturalmente come così europea e la decurtazione lavorare con con noi
Perché ho detto ammali tre crea lavori lo possiamo dimostrare spieghiamo come il fatto che non solo le piattaforme quattro delle otto milioni di posti di lavoro creati negli ultimi quattro anni in Europa sessantatré miliardi di fatturato quando parliamo di leccornie delle Apps quando parliamo del del fatto che ogni piccole mi ripresa che esporta crea un posto di lavoro
Circa migliaia milioni di posti di lavoro creati quando sia dotato la nuova tecnologia
Lui mi ha risposto giusto ma non è il punto
I punti sono due uno è il lavoro va creato nei luoghi dove nulla tecnologia contribuisce a distruggerlo
Per l'automazione per altri fattori prima cosa e penso che abbia ragione quindi va fatto discorso locale va fatto un discorso attento piuttosto che un discorso generico e penso che per ragioni Things
E secondo
Molto importante
Novanta per cento dei lavori secondo la Commissione europea degli ultimi da qui al due mila venti avranno una componente di tale all'interno
Non verranno distrutti completamente verranno cambiati
Come fare a formare le persone perché possono prendere da parte del lavoro che si svilupperà che si espanderà questa paura che la tecnologia distrugga l'amore dista dal mille ottocento al mille settecento da sempre abbiamo sempre visto che con la formazione adeguata
Le cose sono potute volgare
Poi per un esempio proprio lo so passo non so se lei chi chi vuole continuare ma mi si parla spesso della macchina esibita da sola no uno dei motivi per fare ma che mi dividono da sole che
Ne Marchiori soffre novanta per cento del tempo
Uno spreco economico enorme
Da molti punti di vista e anche
E quindi si unisce la macchina vive da sola non ce l'ho visto non c'è più il tassista distruggiamo tanti posti di lavoro
Vi così ma nel frattempo sta crescendo ricomparso sta crescendo la distribuzione di prodotti e servizi a casa
E ci saranno da portare Corazzini da sola magari dei bambini a scuola
Qui l'autista forse non sarà più quello che gira il volante
Ma sarà quello che accompagnerà in certi casi i bambini a scuola ma che subito da sola sarà quello che porterà i pacchi giù dalla macchina e dentro la macchina perché stipato di commesso Sile fa un servizio un certo tipo nel suo professione cambierà sarà ma che era così diversa
Ma chi ha detto che sarà meno importante
E potere andare avanti così professione prossimo intanto i lavori noi crediamo che il lavoro fa tra tante componenti magari tre o quattro di queste mondo serviranno più su dieci tre o quattro verranno digitalizzate due verranno espanse
Nei call center si muove oggi no diciamo di tipo anziani fai call center di Mirano di invece aumentano per la prossimità all'interno va cresciuta
Quindi per me il la cosa da fare educazione educazione educazione lavoro con le istituzioni per educare adesso non voglio fare di Google amano in questo abbiamo fatto veramente tanto TAR creare tre milioni di trasformare tre milioni di persone digitale lavorare col governo italiano lavorare in particolare l'Italia
Porre anche dire che negli ultimi cinque anni finalmente in Italia c'è una sensibilità questi argomenti che non abbiamo visto con nessun governo se non degli ultimi cinque anni
In effetti vedrebbe sorta di ciascuno questo è un fatto estremamente importante si affronta il problema cercando di
Far capire come gestirlo e fare educazione
Non mi pare assente fondamentale
Nel mille ottocentoventi ottanta per cento del merita nei lavorarono su Campos nel dei campi erano famose note agricoltura oggi sono meno di due due per cento e uno si chiede e in cento anni debba duecento anni e che il lavoro hanno fatto hanno ovviamente cambiato lavoro sia a volte credo che con queste rivoluzioni digitali bisogna fare la stessa cosa
Ci sono ci saranno lavori da fare che ancora oggi non conosciamo e quindi noi questo è molto al al cuori mio perché insegno in università e vedo i ragazzi che si stanno preparando per poi entrare in un mercato di lavoro
Inutile cercare dibatte delle macchine se uno si forma si educa cercando di fare un lavoro che oggi le macchine fanno è inutile perderai perderai come per esempio della ceramica
Ho visitato una fabbrica immensa Sassuolo dove negli anni Sessanta dui venti mila persone lavoravano nelle fabbriche nelle ceramica o ci sono seicento e sono tutti sviluppatori di software perché le macchine fanno Cerami questi
Per Libania eccetera esportano anche in Cina
Secondo me e imprudente cercare di frenare lo sviluppo della tecnologia per conservare il posto di lavoro dobbiamo dobbiamo cambiare
E credo che ci saranno sempre i lavori da fare ebbe è vero anche che il la tecnologia sostituirà uomo e in molti settori ma non credo
Non credo che sarà drammatico come a volte se ne parla ci sono due studi secondo me molto
Equilibrati uno dei freni eh no sporge Oxford del mille ore due mila e tredici che è un po'vecchio però comunque è validissimo sulle previsioni della impiegato futuro
E poi del maggio due mila e diciassette mcKinsey Global Institute ha lanciato il loro studio che viene citato molto sia una fiducia a tempo ha in mente
E quello è ed è pieno di formazione è molto più equilibrato di a volte questi scenica politici
Il McKinsey Global risse minacce
Non ricordo i numeri ma ricordo molto bene perché mi hanno colpito le tre aree in cui ma che in sé dice
Non ci sarà la sostituzione e così do alla parola Francesco perché una delle tre aree
E il e legislativo cioè nessuna macchina potrà fare le leggi per l'uomo
Tanto io resto sono fuori posso dire quello che mi pare e quindi mi viene da dire che se nessun intelligenza artificiale può sostituire
Il processo di Lomé inchini e di evoluzione del diritto bisogna proprio che affidiamo questo compito persone intelligenti
Perché non saranno sostituite le altre due aree del McKinsey sono due aree
Che abbiamo toccato una è la cultura la cultura cambiando ovviamente e l'altra è sono tutti lavori di cura i lavori della cura e quindi diciamo così della dimensione sociale dove anche saranno tante le trasformazioni
Ma chi inserisce queste sono le tre aree in cui sicuramente non ci sarà sostituzione
Quindi insomma
Caro Francesco bisogna avere dei legislatori
Consapevoli che non saranno mai sostituiti dalle macchine
Dipende da intende
Dipende dal grado etico dei legislatori perché la cosa più facile
Accompagnare il corso del fiume no cosa più facile dire soprattutto quando c'è un'innovazione novazione porta sempre
Curiosità attenzione
Entusiasmo
E
Quasi mai
Ci sono politici uomini o donne che siano
Che osano sfidare la popolarità
Quando nel due mila dodici tredici
Io ho provato a porre il tema dell'equità
Non sono parte diciamo qualcuno qui presente Raffaele Barberio seconda fila
Parte qualcuno
La stragrande maggioranza degli opinionisti
Stragrande maggioranza
Anche dei lobbisti che facevano il loro mestiere
Costruirono un fronte contro la discussione
Sul fisco sull'equità fiscale che portò molti miei colleghi a dire ma come ti permetti di fermare il vento con le mani e capivo quale fosse il vento di Roma non è son può essere il vento che porta anche le over the top a dire che possono fare quello che vogliono
Perché se io non mi ci ritrovo con i numeri e poi non possiamo come dicevi tu in apertura
Non abbiamo le risorse per gli insegnanti forse di polizia
Per i servizi di base funziona sempre così indipendentemente dall'innovazione tecnologica bilancio lo stato e devo ritrovarmi le risorse per consentire a questa comunità di tenersi insieme ci si tiene insieme tenendosi per mano se le risorse non ce li ho non è che posso pagare i servizi pubblici Bitcoin
Funziona mia così lo dicevo diciamo provocatoriamente allora devo dire che è cambiato tutto dall'ora cioè anche con Google i primi tempi non sono stati semplici nel senso che secondo certo oggi Google cambiata cambiata anche la il modo di concepire il funzionamento degli Stati nazionali cinque anni fa sei anni fa
Anche loro dicevano no il business
Il passato nei paesi in cui la tecnologia è nata oggi la stessa cura d'Italia
Scelto la strada della stabile organizzazione
Cinque anni fa
Diciamo anche sul piano
Del della dialettica ci siamo presi con qualche sportellata
è cambiato il mondo son cambiati anche loro son diventati a a han preso atto che bisogna essere italiani in Italia tedeschi
In Germania francesi in Francia europee in Europa
E cambiata la consapevolezza
Dei cittadini è cambiata la consapevolezza delle imprese
Perché
Io penso
Che oggi sia più facile per tutti prendere atto che come dicevo prima San dentro questa straordinaria evoluzione capitalismo ecco come dice Filippo
Tu non puoi pensare di frenare l'innovazione tecnologica non è mai accaduto nella storia del gioco l'innovazione tecnologica è stata sempre e comunque fisiologicamente cavalcata
Sostenuta spinta
E incide sempre sui posti all'inciso sempre sui posti di lavoro era così anche quando i fabbriche producevano carrozze non tutti poi sono stati in grado di produrre automobili
Qualcuno si è stato formato qualcun altro era già vecchio per potersi per poter essere formato
Il nodo della velocità con cui questa trasformazione avviene oggi
Quali competenze perché alcune competenze tu puoi trasferirle
Ad un diciottenne ad un ventenne ad un cinquantenne fai più fatica a trasferirle molta più fatica
Inutile dirvi diciamo oltre i cinquanta quanto impossibile
E
E questo però è è un tema che i Paesi possono affrontare possono strutturarsi possono creare modelli anche diciamo di accompagnamento alla trasformazione
E quello su cui io insisto e che mi consente rispondere a a Giovanna dicendo dipende dalla consapevolezza le classi dirigenti
E dal livello
Diciamo di eticità che ce
Nei processi legislativi
Quando ti rendi conto che i modelli di regolazione del funzionamento i mercati non funzionano più Today di chiamare un time-out e devi dire
Occhio abbiamo
Il dovere di riscrivere le regole io ho voluto chiudere questa legislatura al prendendo spunto da alcune cose che erano venute fuori libero tra l'altro alcune mie altre dei Michael pagano altre di Bobbio Nardi altra ancora di degli altri colleghi Raffaele di di di di
Antonioli Kyo
Ho chiuso la legislatura
Lasciando alcune tracce di questa di di della riflessione stiamo facendo qui oggi
Una di queste ha fatto un po'rumore per fortuna eravamo come ogni anno prima di Natale si è discusso del Trick or mi poi dopo il Natale ammortizzato discussione perché stava prendendo questa cosa stessa piega un taxi del due mila tredici e mi riferisco
Al pericolo di
Sommare un potere quasi monopolistico del commercio
Ad un potere quasi monopolistico della logistica
Ovviamente non ce l'ho con Amazon come ho tentato di spiegare più volte
Ma se
Tu hai
Grazie all'evoluzione tecnologica messo sulla più grande piattaforma tecnologica di commercio elettronico esistente oggi
E grazie
I primi anni anche al risparmio che facevi perché i confini nazionali fiscali venivano diciamo superati attraverso i meccanismi diciamo su quali non torno per non tediarvi
E nonostante
Sia stato ammesso cinque anni dopo che quella era di fatto concorrenza sleale in alcuni casi elusioni fiscali in altri nazione perché patteggiato con la Procura di Milano come è noto
Quel potere però molto molto dirompente incide sul funzionamento del mercato
Incide così tanto che se oggi tre ragazzi che mettono insieme su un'aziendina perché mettono insieme le competenze perché c'è lo sviluppatore di algoritmi l'esperto di finanza l'esperto di design economici un'aziendina con un brand che esiste solo on line e non trovi mi negozi e in perché non ci vogliono andare negozio che ci sono
Migliaia di casi di ragazzi
Perché sono soprattutto ragazzi giovani ventenni che mettono su aziendine
Che vogliono andarsi a giocare la partita etero ti dicono non vogliamo cedere
Alla piattaforma monopolistica nel senso che vogliamo andarci giù dalla partita con le nostre forze
E
Non voglio non cede perché per cedere accordata a forma di lasciare sul tavolo quindici diciotto e venti per cento una partito i margini
Voglio già vogliono giocarsi la partita con la loro piccola piattaforma che un giorno magari diventerà grande e però poi se scoprono che il sistema che il figlio del vecchio capitalismo
A dei modelli connessi alla logistica che non gli consentono per esempio di competere sui tempi di trasporto perché se tu vendi io occhiali giovedì un orologio
Orrendi un qualsiasi bene che costa dieci euro quindici euro venti euro trenta euro e il costo del trasporto
Se devi competere in ventiquattro in quarantotto ore e più alto del costo del bene che sta vendendo
Se tu legislatore non ricrei le regole di funzionamento del mercato e quindi del commercio elettronico al tempo del digitale
Collegato al ad un modello di logistica che consente a tutti di competere
E il tour tu con Franco non fai il tuo dovere fino in fondo e quindi da che cosa abbia fatto no non potendo
Entrare diciamo come un ariete su sul mercato l'han fatto una normetta che dice
Poste italiane
Dovrebbe ritrovare la propria vocazione non fare la banca che inopportuno fare concorrenza
Diciamo in maniera ciò che i miei amici sono lì dentro si alterano quando dico queste cose ma è quello che penso devo anche detto diciamo per fortuna nuovo mi è stato negato e molto consapevole di questo
Valorizzare i punti chiave in giro per l'Italia
E se hanno in punti di poste su un cucuzzolo della montagna c'è un perché perché un tempo bisognava fare arrivare la lettera
Dall'altra parte del del paese del mondo bisognava garantire perciò si chiama servizio universale verso si chiamava servizio universale e si chiamava servizio sale quando c'erano i cavalli
Perché si elettiva la comunicazione tra esseri umani ora non ci spediamo più le lettere
Ma con la rivoluzione digitale le lettere di allora sono diventati pacchi diteci speriamo fece e e ci saranno centinaia di milioni di pacchi che si riverseranno sulle nostre teste sarà sempre più così
E e e noi dobbiamo avere un modello di di di regolazione dei flussi che deve essere e o per me se non lo facciamo vincoli più forti e si vincono i più forti solito chi è più forte
Non fa beneficenza si torna magari far filantropo quando guadagnato qualche decine decine decine di miliardi capo di quell'azienda poi fa anche filantropia ma è un'altra cosa magari finanza anche il maxi speriamo ma è un'altra cosa è una roba diciamo personale noi invece che dobbiamo regolare i fenomeni dobbiamo dire fino ad un certo punto la piattaforma tecnologica
Può controllare quel mercato soprattutto su alloggi se quindi io messo annualmente che dice appena scade questo contratto quindi non su io l'avrei fatto subito però sarebbero arrabbiati tutti tout court scade il trentuno dicembre mia diciannove dal primo gennaio due mila venti
Il nuovo contratto di servizio universale deve comprendere quelli che si chiama tecnicamente inghippo statali che sono i pacchi non fino a due chili come oggi ma fino a cinque chili
Questo significa che se Giovanna
Mette su una S.r.l.
E decide di vendere un bene on line e decide di mandarlo a me è un bene che costa trenta euro me mi dovrà arrivare in quarantotto ore
Costi limitati S come succedeva per la lettera l'azienda che lo fa di Stato perde viene compensata attraverso il ristoro del contratto di servizio universale patente questa roba all'inizio ha fatto arrabbiare
Diciamo una parte degli operatori privati di trasporto ora si è capito che quella roba può garantire invece un equilibrio nel mercato
Mi pare di capire se Sama sono oggi capisce che in Italia diciamocelo classe dirigente c'è un legislatore che forse ha capito come sta si sta trasformando mondo
Borsa più senso in Italia fare l'accordo con Poste italiane io spero che faccia la stessa cosa con in Francia con l'azienda
Di Stato francese e così via cioè quello che voglio dirvi
E quindi rispondo Giovanna che non è che la tecnologia essendosi restiamo ancorati i principi
Per cui diciamo siamo fedeli e cioè l'equità Lecce modelli redistributivi alla fine tecnologie posso migliorare la nostra condizione la qualità e la vita l'importante è
Con le tecnologie non fare andare diciamo il malore principi perché son quelli che ci ci tengono ancorati e io mi sto tenendo in un mondo difficile da comprendere
Diciamo quando livello dell'acqua superata esterni ritiro su solo riprende riagganciandomi principi
Ai quali mi sono ispirato da quando diciamo ho diciott'anni
E di non non vedo un'altra rotta e quindi mi riportano però sempre sulla strada maestra no non è semplice regolare i mercati in un tempo come questo perché c'è sempre
E sa Pinto né di turno critici tu però voi fermare il tempo con le mani così mi dicevano due mila dodici quando abbiamo iniziato con la musica la sua musica addirittura chi c'erano
Come fai a metterti contro quelli che scaricano la musica no all'epoca era era quasi tollerata la musica scaricata in maniera abusiva e tu dici guardate che cioè se state togliendo diritti d'autore non a a Lady Gaga o o ai ai big dei tagli e dei giovani soprattutto stessa cosa sull'informazione sui giornali sulla pubblicità e potrei continuare
Siamo d'accordo ma vorrei fare due rilievi
Il primo che bisogna guardare a ciascun fra una Lizzano nei dettagli
Se guardiamo queste piattaforme pensiamo allo sono come Android o come attori
Sono piattaforme che permettono di piccole mi riprese di far cosa che prima non potevano fare
Quando nella telefonia mobile avevamo sette otto piattaforme una come comunque delle Apps non sarebbe mai nata nei soccorsi lavoro dell'export delle piccole medie imprese
Perché se devo fare sette otto sviluppi e ogni volta tocco parte dopo l'azione molto limitate nono effetto leva io costi molto elevati
Quindi penso queste analisi vanno fatte tenendo conto anche delle catene del valore correttissimo dire Cla che mai nella logistica che cosa pensi Carlo
Ma era usato io non riesco a tenermi vorrei proprio la tua opinione sulla logistica
Ma ne notizia penso che a Mason a allora uno certamente una dimensione è una una una una forza che gli ha permesso di fare molte cose
Ma che sono nate anche tanti altri meccanismi ci sono anche oggi tante società più piccola che sono riuscite a a portare avanti che alla notizia in un certo modo ho fatto parte il raccordo tra Ursone qui sono nel board e Alibaba in Cina
Sapete in Cina come propongono teso coi propri Cobas
è una grande lezione che ho imparato due settimane fa lo trovo molto interessante dice a Roma usiamo il telefono portatile
I Alibaba prende l'Istat la spesa di persona in un quartiere e chiede una persona che fa la spesa puoi
E portarla spesa agli altri
Porta della casa
Cioè Alibaba che chiede questo tutti ma come oggetto di territorio
Se vuole un po'come gli Huber
Aiutare Alibaba nel fare la spesa per il vicino porta via la casa naturalmente campioni certa remunerazione ma questo sta diminuendo il costo di distribuzione disegni di di di quattro cinque volte sono un esempio quello che cerco di dire
Sì il legislatore ha sempre loro da giocare
Ma anche l'economia un ruolo da giocare rinnovazione permette l'economia di giocarlo qualche volta anche in maniera estremamente positiva
Tenendo conto delle stazioni locali eccetera quindi bisogna stare attenti penso che l'onorevole poi ce lo ha detto il loro ed è particolarmente attenta a questo
A legiferare in modo darsi favorire l'equità è un nuovo patto sociale ma non bloccare le forme di innovazione che portano valore ma tanto Piso logistica certamente beh ci sono delle cose che sono infestate da rivedere
Le sue sito cinese interessante cui sembra un esempio utile per per per
No messe cosa aveva procurato giorno sono logistico ad un certo punto senza che il sistema senza ne accorgesse
A a Maso di fatto aveva acquistato e prezzi mercato anche diciamo ben pagando i principali snodi logistici del Paese quando tu somme il potere del commercio poteva logistica
Dopo il vero che ci sono aziendine che lavorano su pezzettini della fiducia non miglia ma non hanno nessun potere contrattuale detto per ribaltare quel potere contrattuale intanto rimette in campo prima azienda di Stato
E con questo non vorrei passare per statalista ma la la grande azienda di Stato che torna a fare il mestiere che sa fare
Serve a dire occhio intanto quella Zenda può fare contratti a chi fa l'ultimo miglio intanto adeguati
Intanto alza il livello diciamo dei contratti del Paese così eviti di avere tanti cotti misti che fanno i poli non solo per le pizze ma anche per i pacchi
E costringe il sistema diciamo a fissare in alto sia a livello dei diritti e livello dei salari il livello dei compensi e queste ieri che ci siano altri premier ovviamente nessuno può dire a da Mason non occupare il novanta per cento del dal mercato del commercio
Però de di mente
Tenere il sistema è la condizione di far nascere tanti piccoli i tanti piccoli italiani ci sono pungono son tanti né alcuni son piccoli geni dei mette devi metterli però nella condizione di andarsi a giocare una partita poi quando una mamma una squadra in Lega Pro gioca con la madre perde quasi sempre però
Ogni tanto azzecca la partita della vita cioè il re vedo tanti devo dire poi
I Politecnici italiani sono straordinari e ci sono Focarelli interessanti ci sono alcuni centri di eccellenza loro sono molto attenti siccome loro sì soffocante sottratti da qualsiasi coinvolgimento diciamo di attività connesse al funzionamento del mercato che fanno un altro mestiere con grande diciamo maestri che lo guardo con attenzione
Eh sì perché
Perché mentre gli ha gli altri diciamo
Da varie angolature
Sì disse sporcano le mani sul mercato loro osservano il mercato ovviamente essendo protagonisti
E e in qualche modo
Incidono sul sulla trasformazione dello stesso sto parlando del cinque sei o perduto sto parlando delle aziende da sole
Insomma non è mai successo Assorel capitalismo ci fossero aziende che da sole termini capitalizzazione valessero quanto borsa a Mila no spossata rigidi oggi siamo l'unica successo dal tempo le sette sorelle nel tempo
Quando il mondo era guidato dai petrolieri né quando il mondo è stato guidato dei produttori di automobili oggi fra le prime cinque sei e esce dopo i due si sono aperte insalate al al valore vieni ENEL Finmeccanica tutte le quotate a Milano ha tirato una somma non valgono ama sono in questo momento
è giusto è sbagliato non lo sono farle proprie valutazioni ma i dati finanziari son questi
Mai successo e questo deve farci riflettere mentre gli altri sono dentro
Le viscere del mercato
Vuole l'azienda che tra fan tutte devo dire molto molta ricerca loro son dentro i principali centri d'eccellenza non c'è centro eccellenza almeno in Italia in cui non troviamo traccia
Di Google a questo questo ti ti ti ti fa riflettere insomma su sulla necessità di unire le forze in un array chiederà padre lei
Così un
Faccio una domanda più di di scenario non cioè dal punto di vista della Chiesa dal punto di vista del della prospettiva così insomma questo rapporto uomo-macchina so che è una domanda come dire va fatto è non so è una domanda senza confini però siccome ferie l'area lavorato su questo ha interrogato tanti operatori si è interrogato su questa insomma su questo su questo Paese nuovo paesaggio morale legato all'intelligenza artificiale all'economia digitale io vorrei che che ci dicessi qualcosa su questo
La chiesa sempre insistito di mettere al centro la persona
Come oggi giovane io se abbia abbiamo parlato con Carter altre ex su questo bisogna mettere al centro la persona soprattutto quando si parla di soldi o in questo caso del rapporto uomo-macchina
La tendenza ci insegna che il rapporto uomo-macchina sarà sempre più intimo sarà sempre di più
Dentro Dinoi
Io penso che il il smartphone sparirà sarà sarà sarà un ambiente digitale con magico di poco non solo Lance
Creiamo un ambiente in cui la parte digitali si sopra impone alla realtà
Sarà molto più un attorale
Perché avere smart phone in mano
è scomodo non non è non è il modo naturale di comunicare e credo che i le grandi aziende estere stanno anche andando quindi in questa direzione come grande Steve Jobs per esempio no come disegnare quale io vedo un bambino di due anni anche di meno con l'iPad
Che completamenti intuitivo io ho visto bambini che ordinò anche cose e sua maison tutto semplicemente con il touch screen questo significa che la tecnologia al servizio del dell'uomo
Certo bisogna bisogna sapere anche disciplinare cibi Sonia imparare
A lasciare le macchine fanno a fare quello che fanno loro per lasciare a noi fare le cose che facciamo noi più creatività più senso umanistico più
E e poi le le altri così le facciamo fare le macchine
Il Santo Padre ha insistito Sempre di non permettere alla tecnologia di sostituire il rapporto umano o di confondere il rapporto umano ma di favorire Maggi maggiore intimità curioso è uno dei
Persone che più ha appoggiato Max anche un po'nella fondazione di difesa Boccioni polacca ha scritto una lettera aperta durissimo durissima Facebook non stacco legandoci più ci stanno facendo allontanarci
Questo e Carlo lo lo dice molto bene nel libro che abbiamo fatto non è colpa della tecnologia e l'uso che se ne fa
E credo che e il futuro fra vent'anni noi saremo testimoni di un cambiamento radicale della stessa natura umana
E segni noi mettiamo sempre al centro la persona alla persona ce la caveremo
Grazie
Io vorrei prima di chiedere magari se c'è qualche domanda dal pubblico a no pure dire qualcosa la cultura esatto ho risposto per quel ruolo culturale ora aspetta che ti dico questa cosa così poi mi rispondi negando perché vorrei portarvi per mezzo secondo
Almeno con la mente dall'altra parte della piazza dove abbiamo allestito tra le tante belle mostre che abbiamo allestito in questo momento c'è una mostra tratto sono contenta di vedere qui
Un rappresentante l'agenzia spaziale italiana
Abbiamo allestito una mostra sulle onde gravitazionali
Perché vi dico questa cosa perché questa mostra che è il frutto di una collaborazione interistituzionale del maxi con l'Agenzia spaziale italiana e con l'Istituto nazionale di fisica nucleare
Si conclude con un video di un artista danze di una coppia di artisti che si chiamano allora e Calzadilla
Che che ha un dialogo tra un pappagallo
E no le unghie è un dialogo tra tra un pappagallo e e nuovi che lo stiamo ascoltando su un tema che è quello di cui vorrei far riparlare e cioè l'uomo
In cui il dialogo parte dalla visione di questo grande come si chiama non è un Arecibo giusto il il il il grande telescopio di Arecibo il a Puerto Rico
Che non so se un telescopio è un telescopio ecco che da cui gli esseri umani stanno mandando nello spazio
Uso parole sicuramente impropri ma insomma ci capiamo messaggi e segnali per farci comprendere da altri esseri viventi là fuori
Voi sapete che fermi sosteneva che se ci sono stati esseri viventi sono già spariti sono già
Come dire sono già va be'sì esatto lo sono già finiti e comunque se ci sono non gli interessa tanto comunicare con noi
Il paradosso di Fermi ma insomma questo dialogo avviene troppo per dirci che cosa che l'uomo sta cercando di farsi conoscere o di conoscere
Il vivente nell'universo ma non riesce a parlare con questo pappagallo che invece a fianco a lui
E è un tappo è una razza in via di estinzione
Che peraltro essendo un pappagallo sa ripetere le parole dell'uomo insomma cosa voglio dire voglio dire è un artista che ci una un'opera meravigliosa che sci fa riflettere sul fatto che noi insomma vogliamo conquistare l'universo vogliamo conquistare Marte e questo va bene non so mica dicendo che non va bene questa spinta ma siamo perdendo la capacità di comprendere conoscere ciò che abbiamo di fronte accanto a noi dar dagli altri viventi gli animali tragicamente in via di estinzione
Adesso anche qui senza fare la catastrofista però cioè qui siamo perdendo biodiversità ha dei ritmi spaventosi
Ma non sono gli animali ma anche la diversità culturale dell'uomo
I linguaggi ecco dove ti voglio dare la palla non c'ha i linguaggi le culture e culture cioè
Il le forme linguistiche attraverso un uomo dialoga uno con l'altro
Allora io penso che
La rivoluzione digitale ci può aiutare anche a recuperare tutto questo se non è detto
E come può farlo Carlo
Ma in varie maniere
La prima motivazione di fare di questa
è necessario
Di foto se pensiamo intra ed è la prima volta fa presa un po'la tradiva delle Marche tutte le macchine parlano la stessa lingua quindi un linguaggio comune è stata creata a livello globale dopo l'inglese ma la prima volta che abbiamo questa vastità ecco
Su questa piattaforma andare a portare le culture locali i musei l'arte le lingue il patrimonio in modo che non sia vecchio di qualche anno ma possa rappresentare e far capire quello che siamo
Penso sia importante sono entrate investirci
Secondo libro che vuole fare magari qui passerei subito la parola Palella re crea onorevole Boccia
Io vuol dire lavoro molto con i giovani occasioni contrari unicità molto spesso
E questa generazione attuale due mila sedici due mila diciotto
Ha qualcosa di particolare
Parlano moltissimo di valori
Dieci anni fa non sentivo parlare di valori con antagonista come lo sento oggi
Parlando di per l'ecologia valore sulla comunicazione ricercano di credere in qualcosa ora non non sta a me lascerò
Padre Philip farlo molto meglio di me ma hanno bisogno di avere dei riferimenti di credere in qualcosa questo mi fa pensare che tutti che abbiamo magari qualche anno in più per il nostro lavoro qualche possibilità beh abbia un ruolo da giocare in questo quindi aziende come la mia portarlo cultura su internet il ruolo che giustamente disonorevole forse anche quello di capire come il mondo impiglia un può essere utilizzata con il patto sociale creare
Però ascoltiamoli perché il ritorno al desiderio di valori ha bisogno di credere in qualcosa è un'occasione unica per ripartire su delle basi nuove se non lo facciamo la sposerà sono nostri
Sono completamente d'accordo con calma
è molto importante rimanere e sensibili ai giovani di oggi agli e dove stanno il catturarli accompagnarli non continuamente rimproverarlo rimproverarmi
Ma capire da dove vengono dove stanno e
Ai infondere questi valori un altro colori che che Carlo mi parlava dei giovani era la differenza la diversità in importantissimo soprattutto e in un mondo globale dove ogni giorno vediamo
De de delle realtà che che non vedevamo prima per esempio in Ghana paesi in via di sviluppo o ogni ghanese a due istruttori smartphone dove sembra quindi grazie anche a Google
Un ghanese di diciotto anni a accesso alla stessa informazione che un senatore americano TA Alabama
Dico bene sì ma
Come
Sessantotto
Sì no no
No io sono mentre proprietarie
Pensavo
Sì tra l'altro aggiungo cinquantatré mila centosessantotto cinquanta anni al diciotto marzo sessantotto perché ora vivo signori
Non lo so bene perché sono nato il diciotto marzo mille centosessantotto tra l'altro quindi quest'anno diciotto marzo Andrea diciotto compirò cinquanta anni altra Veneto siamo è quello il giorno in cui bocche né di far famoso discorso sul Pirellone
Noi anche questo abbiamo fatto in questi cinque anni non ci siamo limitati approvare ad interpretare gli effetti del digitale mila italiani abbiamo anche fatto uno sforzo devo dire
Straordinario una nato in Europa in alcuni contesti però Enrico Giovannini poi Giorgio alleva i i due ultimi presidenti dell'Istat devo dire hanno avuto una sensibilità che ben trasferito al Parlamento e io ho fatto mia nostra e alla fine di questa legislatura siamo riusciti anche a fare una cosa
Che ora sta facendo anche altri Paesi europei Francia Germania partirà modo c'abbiamo inserito
Benissimo dentro il bilancio dello Stato dentro il Documento di economia e finanza
Per la prima volta abbiamo inserito dimensioni sociali dentro il Documento di programmazione economico-finanziaria
E per la prima volta ci siamo tagliati i ponti alle spalle nel senso che noi ora abbiamo in Italia il livello di CO due massimo nell'aria
Che deve essere prodotto da ogni l'essere umano persone che non deve essere superiore alle sette virgola quattro tonnellate l'anno
Questa cosa può sembrare simbolica ma invece sul piano culturale molto importante perché e intanto il mio idolo is
Ognuno io inizia a dare importanza
Al grado d'inquinamento
Okay noi agli strumenti per valutare a al un momento piccole cose che accadono ogni giorno e che incidono poi indirettamente direttamente
Quando l'opinione pubblica anziché diciamo essere pesantemente condizionata dei media su quanti soldi ha avuto quel settore anziché quell'altro
Riuscirà invece a costringere i media parlare dell'impatto che il bilancio appena approvato cioè come abbiamo redistribuite le risorse a sul livello di CO due nell'aria dell'anno successivo
Si svilupperanno meccanismi di controllo dell'azione pubblica diversi da quelli che che abbiamo vissuto e cioè non mi interesserà più non ci interessa più sapere quanti soldi sono stati stanziati sull'ambiente
Macché risultati hanno ottenuto i soldi che la politica ha stanziato e più trasparente il sistema più eBay risale al tre by result e arriviamo
Comunale aiutiamo veramente alti nell'insieme dell'importanza scendiamo inedito citato non lo sa e io ero e non
Come si chiama persino dov'erano Agis o ne ha fatti tanti però Mesagne però voglio parlare venti cosa elettorali ma tra i vari giri sono finito in un convento dove ci sono cento le ricerche Ismael straordinario
Di
Diciamo associazione messe insieme professori universitari
Pensionati diciamo benestanti che hanno regalato i loro terreni loro averi a questa associazione la cosa straordinaria e e tutto per consentire ad alcuni ragazzi tra ricercatori studiare di fare sperimentazioni di
Diciamo degli ho spiegato bond sociale sono impazziti e ha detto vedere dalla Reggiana
La Andreas e e e abbiamo parlato di bon sociale anche ieri sera cioè voglio dire la libri grazie anche al alle tecnologie
C'è una trasformazione cioè quando io dicevo i i miei figli nostri CD di gli adolescenti di oggi diciottenni di oggi sono un'umanità diversa sono davvero un momento diverso e non solo
Come saranno ma sono sicuro che saranno migliori Dinoi se le tecnologie con le quali loro stanno crescendo di consentiranno di diciamo di avere l'opportunità di essere ancora più informati di prima
Nel bilancio dello stato detto il best abbiamo messo il consumo del suolo
Che oggi sembra uno slogan ma è maledettamente centrale rispetto alla vita che abbiamo di fronte
Abbiamo messo le misure di contrasto alla povertà ci abbia messo il livello delle diseguaglianze oggi possono apparire
Diciamo cose poetiche ma poco sono ovviamente deve aumentare la consapevolezza del cittadino che controlla l'Effetto dell'impatto le politiche pubbliche e però ci vuole qualche anno ci vuole anche una cultura diversa cioè ci vuole anche Giulia anche generazioni diverse Jean generazioni non abituate a valutare
Il pubblico sul consumo del suolo quando l'ha fatto cenno nel sindacato insomma di che partito è piemontese e l'abbia messo sotto inchiesta nel senso che se ci ha messo tre anni
Perché si era rifiutata di di di di far costruire nonostante ci fossero tutti procedure amministrative s'è fatta un processo prestato assolto dopo tre anni quattro anni provincia forse di Novara
Del caso diciamo in caso noto perché lei quando è stata eletta certo punto ha detto per me
Il primo obiettivo è limitare il consumo del suolo meglio
Ricostruire una serie di di di di di
Palazzi una serie stabilimenti che erano già diciamo erano già esistenti è a modificato forzando le regole anche il proprio piano urbanistico
Sono casi isolati che però si sommano
E ovviamente a questo punto di vista di io penso che la rivoluzione in corso ci aiuta
Cioè ci aiuta a perseguire quel modello di società non è facile non è semplice
Ci vuole l'aiuto di chiunque beni della Chiesa delle associazioni delle dei luoghi con finalità filantropiche in serie la scuola esposto anche forse
La posa di lanciare un po'a lungo termine sì
Poi perché vorrei sottoporre alla vostra attenzione questo uno dei paradossi d'Italia
Abbiamo una democrazia che decresce
Popolazione che invecchia
E il problema ci sembra essere l'immigrazione senza senza a me sempre Jean contrasto
Allora io
Altra altra cosa che ti fa andare controvento e tu a Pepe e prova atta a dire la parola immigrazione esce qua vieni vieni con me sappiamo meno persone che lavorano se la tecnologia non lo vogliamo portare avanti col Presidente facciamo totalmente
Allora questa serata partendo dal libro di Francesco Boccia
Sta come dire navigando su tantissimi temi io vorrei perché vedo in sala almeno tre persone che vorrei sollecitare
Ho detto il direttore di maxi arte Bartolomeo Pietromarchi vedo Riccardo Luna là in fondo direttore a oggi ma come dire digital Champion per un certo periodo no dell'azione del governo italiano
E e come ho detto prima abbiamo Andrea Zannini portavoce della precettare sentenza dell'Agenzia Spaziale Italiana
Non abbiamo parlato della relazione tra digitale spazio ma in realtà è un altro grandissimo campo
Avete voglia di dire qualcosa
O c'è qualcun'altro che vuole fare una domanda a Carlo De Sario biondo Gondo alfiere Clarea Francesco Boccia
Ho vai Riccardo chiamato
Riccardo Luna
Allora
Ero lo dovrà per tutt'altro realtà ma a questo punto avendovi ascoltato due parole voglio dire rischiando
Però credo che essa mi considero un antico amico di Giovanna stimo lavoro di Francesco Sala quello che ho fatto in Parlamento conosco bene Carlo l'ho perso molto premette che il suo lavoro però non possono fare l'intervento dopo quello che ho sentito a costo di essere gradevole
Allora proprio oggi mi è capitato di risistemare dei dati e ho preso la classifica delle cinque società più capitalizzate del mondo di vent'anni fa
Un altro mondo a parte il fatto che da alcuni dei personaggi politici o se per gli stessi dalle ma insomma diciamo c'erano Bill Clinton grazie Eltsin
Le cinque società erano già elettriche la Royal Dutch Shell
Petrolio
Coca cola Nippon telegrafo in telefona compagnia telefonica tre voi se giapponese la Exxon Mobile sempre
Petrolio dieci anni dopo perché si dichiara al primo posto la Exxon mobile poi Petra China Wal-Mart Cennamo Barilla e Procter&Gamble
Perché si dica ultima quindi dopo altri dieci anni
Vede più o meno al primo posto
E poi al secondo gol affogati
Al terzo Microsoft Amazon Facebook deceduto allora che cosa succede succede che le cinque sei la più grande del mondo vengono tutta la Silicon Valley più o meno anche questo o come topo è scosso su tutto è stata pubblicitari tutte finanziate dal Venture Capital
E hanno preso più o meno al controllo dell'economia mondiale nel bene e nel male in tutti voi serbo parlano i testimoni alla noi risulta tutte salve c'è capitato in Italia siamo l'ultimo posto in Europa l'ultimo non il penultimo a metà classifica il quinto del quattro uno dietro tutti
Quest'anno anzi lo scorso anno quello che si è vestito in Italia fece capire che lei riscossione i soldi necessari a far sì che la sarta possa crescere e diventare quella roba lì beh abbiamo sia quest'anno quello che si vestì da cinque anni fa siamo tornati al punto di partenza come nel gioco dell'oca in questi cinque abbia fatto un sacco di eventi un sacco di convegni
Un sacco di finte gare un sacco di finti premi un sacco di finte interviste un sacco di strette di mano
E questi ragazzi li abbiamo lasciati soli ci sono otto mila trecento startupper scritta registro il mese e non hanno un soldo per crescere con rarissime eccezioni gli abbiamo ci metto anch'io lasciati soli
Io mi ci metto per la parte in cui ho partecipato degli eventi ho dato la mia faccia la mia caduta ragazzi provateci fate bene a provarci
Ma dietro non c'era nessuno quando questa Invitalia ha provato a chiudere un fondo da cento milioni ha trovato i soldi della Banca europea degli investimenti nessuna corporation italiana pensato di metterci un euro nel fondo di vitale per le staffe alcune euro nonostante siano stati chiamati personalmente al mese lo sviluppo con dal ministero dell'economia papato ma siamo col punto proprio succede parliamo di bilancio e di controllo e cittadino quest'anno in manovra il tutti i gruppi parlante di parlamentari Group nell'intervento innovazione che fanno capo a tutti i partiti concordano su una cosa semplicissima destinare una piccolissima percentuale dei piani indistinti risparmio dei TIR
In capitale di rischio c'è utile prendere un po'di soldi dei risparmiatori piccolissima quota come si fa come si è fatto l'isteresi fra tutti i Paesi dire va in capitale di rischio va reinvestito in innovazione
Questa roba non è stata neanche se l'ammissibilità emendamento come sarebbe stato neanche potuto votare cioè non avete portato in compenso
è stato votato un emendamento clamoroso
Su cui poi giudicherà
Se serve anche i tribunali nel caso matto ma in ogni caso giudicano gentile di opinione pubblica per cui per sviluppare il modello digitale italiano su salita di tre milioni di euro un istituto che nato negli anni Settanta Ezio come di diplomazia
E che un anno fa ha costituito una S.r.l.
Una S.r.l. per occuparsi di digitale tre milioni di euro periti per detti agenti che ha fatto tutta la vita tutt'altro ovviamente che da un'annotazione S.r.l. su cui il collega Francesco Boccia
Senatore del Pd Esposito detto è stato una marchetta per avere i voti di Verdini
Ma Francesco va bene il controllo cittadino ma due lire io non so se quei soldi fossero sberle di Bossi hanno lo giudicherà io so che appunto mise ha deciso di segnalarlo all'Unione Europea per possibili infrazioni c'era so che c'è stato un esposto se no come D'Antoni è tutta roba ma non entro in quella parte lì no
Pratico due lire in più concrete sull'innovazione sul futuro le potevate mettere
Meno
Raccogliamo accompagnare lo spostamento questo devo rispondere certa
Andrea Zanini
L'Agenzia spaziale italiana
Seguito a a pezzi la discussione perché ero dall'altra parte come che trova molto interessante che questi sono i temi del del presente non del futuro attenzione perché mentre ne parliamo
Sentivo punto dei dati che sono interessantissimi
Un dato brevissimo anche in qualche modo conforta quanto sentito e sconforta io mi occupo di dispaccio d'agenzia spaziale
L'agenzia governativa che serve per sostenere l'architetto di sistema del settore spaziale italiano
Nello spazio di un settore piccolissimo attenzione fa trecento miliardi dollari l'anno come fatturato quindi più o meno quello che fanno le prime dieci Utilities italiane ENEL Acea due AICE tacere quindi piccolo ma strategico
Sta avvenendo una grande rivoluzione a causa della digital economy ossia i lei cita l'economista cambiando completamente interamente per gradi i paradigmi della spessa economi
Perché perché mentre prima la spesa economica era arazzi satelliti ferro ferro fuoco esplosivi
E gli astronauti eccetera cede adesso sta tentando servizi per esenzioni per i cittadini
E questo grazie a l'economia digitale grazie ai dati e Big Data e sistemi soluzione la terra ARCI dicono mille cose
I sistemi dei giorni geolocalizzazione tipo GPS adesso c'è quello Rho-Pero Galileo che è una grande sfida
Oltre che tecnologica politica intellettuale o se all'Europa si propone nel mondo come un'infrastruttura di servizio dei cittadini non europei di tutto il mondo perché voi
Dovunque vi troviate potete fare il vostro punto Giorgio localizzabili grazie a un'infrastruttura europea
Questo è una cosa molto importante che maggiori due anni sarà possibile adesso solo per le istituzioni
Però sul tema del capitale ci sono lo spazio circa duecentocinquanta al business Angels capitolo investors
Cioè duecentocinquanta diciamo centottanta stanno gli Stati Uniti e centosettanta stanno in California stanno tutti lì per motivazioni storiche perché negli Stati Uniti ci sono le spalle grosse per e quindi capitali per fare questo tipo di cose
Però io aggiungerei una cosa il vero capitale di rischio ma non è un capitale di rischio vero e l'investimento nella formazione a qualsiasi livello
L'agenzia sociale è un ente di ricerca
Come diceva giustamente Giovanna abbia fatto un progetto strano ma che sta venendo bene che ha dei riscontri ossia diffonde la cultura sia dello spazio della scienza e dell'arte che sono duri bue tre linguaggi che però portano alla stessa conclusione cioè investigare conoscere sapere
Allora se non si investe in cultura
Sin da piccoli dalle mentali
E poi via via quella roba lì ce lo perdiamo
Questo è sta baseline
E tutto il resto sì possiamo avere pochi investimenti pochi che capitale di rischio è un problema caricarlo è ragione assolutamente ma per gestire i capitali di rischio ci vogliono le idee le capacità e sono investiamo nella cultura nella cultura formazione e la scuola nella scuola
è un problema grande tutto qui
Bartolomeo vuol dire qualcosa no non vi voglio spingere dai facciamo un primo giro di risposta porta una sola reazione a questa erogazione a fronte ad un vero in cui
Non è mai successo che l'uomo si trovi ed in una situazione di tale cambiamento epocale di fronte alla al Corriere della tecnologia oggi siamo come ricordava
Carlo il suo di fronte ad una nuova rivoluzione quella dell'intelligenza artificiale che cambierà ancora ulteriormente radicalmente i rapporti sociali rapporti
Umani i rapporti di tutto quello che siamo stati abituati a conoscere fino adesso quindi siamo già nel in un in una in una frontiera
Che se non siamo se non diventiamo capaci di
Di affrontare in modo elastico veloce e quello che ci potranno aiutare a fare questa è proprio la cultura come diceva la formazione sicuramente
Qui nel museo sperimentiamo sperimentiamo nuove possibilità di interazione tra linguaggi diversi e quindi il il caso della ante Gravity esattamente questo è un progetto che mette insieme scienziati e artisti su un piano che fino a all'altro ieri era impensabile e che oggi invece ha dato dei risultati
Reali perché il il l'arte ha saputo parlare alla scienza su una piattaforma che è qualcosa che hanno trovato in comune Artini linguaggio dell'arte linguaggio della scienza
Così Giovanna stava citando il Progetto di lo formano forma un progetto che nasce da un'altra di queste idee
Mi ricollego ancora l'intelligenza artificiale
L'intelligenza artificiale è la capacità di imparare della macchina noi stiamo andando oltre stiamo lanciando questo Progetto per capire come gli artisti
Indagano come la macchina sarà capace di immaginare quindi siamo su una frontiera ulteriore sono molto interessanti quelle le le opere che adesso indagano quello che è la l'inconscio Tel tecnologico un livello ulteriore non siamo soltanto sul livello delle dei dati dell'informazione è questa la nuova frontiera
è questa la nuova frontiera che toccherà poi il campo della filosofia dell'etica il del principio di equità di cui assolutamente il il libro fondamentale
Contributo fondamentale che conta deve deve esserci perché se non combattiamo se non del riportiamo
Costantemente l'attenzione su quelle che sono le regole per l'appunto e di questo principio di equità è uno dei principi fondamentali del del contratto sociale perché se no salta tutto
Continueremo appunto ad essere completamente in balia del degli eventi e di questa tecnologia che continua a crescere
Se c'è un inconscio tecnologico poi dopo Carlo giudice ultimo intervento e poi vi restituisco la la linea Raffele Barberio
Io ho conosciuto Francesco Boccia nel due mila e tredici ottobre due mila tredici lo chiamai e quindi gli dissi ci davamo del lei onorevole Previti riconosce perché abbiamo pescato la proposta di legge che ed era quella famosa per la quale si è stato messo sulla graticola a più riprese e Pino i tempi cambierà
Sì io penso al due mila e tredici a quella tua proposta dal modo con cui la politica affrontato quella tua proposta avevi ragione
I tempi sono cambiati così radicalmente che il due mila e tredici era appena un anno dopo dalla conferenza di Dubai quando ne scriviamo delle cose su Google i ricordi i miei amici che mi chiamava nemici Raffaele ma Google e la fantasia al potere
E quello per cui abbiamo sempre lottato e tutela prendi con Google
Ed è nel due mila e dodici appena sei anni fa sei
Quindi i tempi cambiano
Pensate che dal due mila e dodici quando la gente mi chiamava e mi diceva questo abbia avuto l'Europa china asfaltato per usare un termine che andato molto di moda nella politica e negli ultimi tempi
Io verdetto con delle multe incredibili ma la notizia non è questa la notizia è che hanno avuto il coraggio di fare
Cioè di hanno
Affrontato le loro vite gli over the top che sono potentissime e voi siete i numeri uno io vi guardo con una tali ammirazione perché siete bravissimi sarete centoquaranta in Italia di cui tre quarti avvocati
Che bivaccano tra istituzioni voi ma loro hanno poiché tanto per ogni mistero siete geniali infatti dico sempre bisogna imparare dal buco
Ma i tempi cambiano e oggi tutto quello che io descrivevo è stato già superato da infatti è cambiato una sensibilità comune della gente
C'è una sensibilità diversa
E la cosa importante è proprio questa rispetto a prima lei parlava di androide diceva eh adesso ci sono due sistemi e quindi ci sono delle economie di scale finalmente una persona può fare una sola atto eh dal vostro punto di vista è legittimo il punto qual è il punto è che tutti voi che siete qui siete tutti i tracciati loro sanno tutto di voi tutto
Ma tutto completamente
E quando perché loro passano per essere un la società di motori di ricerca è sbagliata non siete anche la società pubblicitaria voi siete una società di intelligenza artificiale
E fatti il mestiere come nessuno al mondo lo sa fare
Ma no il mondo ha bisogno di gente come voi se è chiaro il mondo ha bisogno di mano nella tecnologia al centro
Il Tanzi e poco fa diceva padre Francesco ci ha ricordato che al centro deve esserci l'uomo l'anima la fede le emozioni
Anche per loro al centro deve esserci l'uomo ma con i suoi dati
Con i suoi intatti perché quello è il valore che loro cercano e quando Francesco Boccia poco fa ha ribadito quel concetto della dei dati come nuovo petrolio
è vero quello che ha detto Francesco perché in questo caso il pozzo siamo noi
Il pozzo siamo noi non è il proprietario dell'Arabia Saudita
E quindi questo passaggio di testimone che tu virtualmente io ti ho seguito in ogni cosa che hai fatto
E questo passaggio diciamo di tre cinque anni fa sulle tasse
E oggi nel due mila e diciotto il passaggio che tu hai segnato sul sui dati
Questa è la grande partita perché noi giochiamo sui dati quello che loro c'hanno i siti stanno insegnando cioè la più grande guerra commerciale della storia dell'umanità non si è mai verificata nella storia dell'uomo quello che loro stanno facendo e adesso lo fanno loro tra un po'lo faranno i cinesi
Anzi lo stanno già facendo e l'appena siamo noi noi europei ecco perché c'è il regolamento europeo che andrà in vigore il venticinque maggio lo secondo cos'era già il primo organo Morgan poco Goldman Sachs
Che prevede che che voi perderete il due per cento del fatturato sul sul Regolamento europeo
Non lo so sinceramente ma non è un grosso problema certo due per cento e poca roba che me ne rendo conto vedendo contro però però sul Regolamento europeo sul Regolamento europeo lì
Noi dobbiamo dargli se vuole risponde e ma al lo chiederete favorevole che
Comunque la centralità dell'Europa sia per il ranch h fino a come nasce la prima Riccardo Nicola ricordare una cosa ventotto Paesi
E ogni Paese con cui prestando assoluto così di corrente
Metti Stati Uniti hanno la stessa lingua è una normativa coerente sia fiscale che
Direi
Di genere su Q trecentoquaranta mila di persone con un certo devo dire
Qui il nostro Leme anche lì questo è un dato di fatto
Due la seconda
Intermedi Venture Capital importante piazza dopo la Silicon Valley e Israele
Dove arrivano dal mondo intero e fare un sacco di lingue e dove quando sviluppò cosa pensano al mondo
Penserò appunto a portarlo fuori a sviluppare l'esterno quindi credo credo che si prese un grosso elemento secondo elemento per rispondere molto giustamente quello diceva
Guardi io non mi sento in guerra il motivo per cui lei arrivata quello che e perché giustamente si sono concentrati su risolvere alcuni problemi dell'unità che sono importanti
Però mi sono risponda
Mi perdoni non non vedo il rapporto fisco quello che sto cercando di dire
L'accesso all'informazione per tutti a un incerte modalità il potersi studiare il potere capire i fenomeni del mondo comunicare insieme è un valore estremamente importante
Sul fatto che i dati siano validi ipotesi e non vuole sì
Attenzione però è importante credono da pochi possono essere giustamente condivisibile altri possono fruirne svilupparsi
Non esistono
I dati che vengono sui nostri piattaforme non possono essere visti da nessuno di voi dai di sull'individuo sono delle macchine che ne ammise visto non sono individui
Questa tracciabilità di cui lei parla
Io non sedicente suonati andrà a dieci anni nono accesso ai dati di nessuno non posso guardare dati di persona non non si fa si perderebbero fiducia e poi tecnicamente impossibile
Sono delle analisi fatte da macchine e stiamo attenti perché se in Europa crea molte orrore
Con delle frasi fatte che acchiappano perché sembrano simpatiche
Ma non studiamo i fatti non pensiamo ai nostri figli allo sviluppo dell'economia al valore che i dati condivisi in maniera etica tra aziende possono fare quelli che sono i servizi se non pensiamo a educare i nostri figli utilizzando collocato invece può portare così li lasciamo dopo
Ne abbia un'enorme responsabilità siano e come Google ma tutti quelli che sono presenti qui quello di fare che ha fatto questo libro affrontare un tema difficile come il fisco senza fare la caccia alle streghe ma cercando di far ragionare tutti insieme
La mia azienda in cinque anni tale cambiata mancandolo grazie al lavoro di questo signore
Perché perché se si fa un discorso serio e onesto e non frasi fatte e non populismo che non porta da nessuna parte e chiedo scusa per il tono che sto prendendo non andiamo da nessuna parte
Uno è arrivata quello che perché ha portato tramite il motore di ricerca crescita economica mai piccole e medie imprese credito e del mondo intero protetta anni ne ha meritato una certa crescita
Due volte si rimise discussione con l'arrivo del portatile e con l'arrivo del cloud computing Kariba evitando sì da sola
Nessuno di noi termina con questo sì oggi può dire la mia azienda se non sia se non si modifica se non ascolta se non evolve sarà eterna
Come non esiste più uno il principio la vecchia nobiltà sono nobile quindi sono riconoscente non c'è più per le imprese oggi questa è la vera rivoluzione
La rivoluzione attuale del capitalismo e siamo tutti a rischio e dobbiamo meritare quello che siamo giorno dopo giorno dandosi da fare per portare valore
Seduto a lungo le rive
Se ne trae qualcosa la prima lezione che ho imparato era pure stata Ibiza spensi fa problema che risolvi
Capacità di risolvere il problema
E poi il risultato economico ne è una conseguenza più questo vorrei non dimenticarlo Pristina avanti a frasi fatte qui non andiamo avanti l'Italia
Penso che sarà poi
Sì no io devo devo devo rispondere Riccardo però voi ti lascio la parola
No io potrei parlare per ore e ore ma insomma cerca di dare tanto ha risposto Riccardo
Quell'emendamento è stato approvato al Senato
Ed è una porcheria alcune hanno detto
Il legislatore
è sovrano come si dice in gergo
Ovviamente è stato approvato dall'altro ramo del Parlamento che non potrò più modificare la norma approvata non trova il Parlamento
Ce ne siamo accorti dopo è una cosa che non si fa che non si danno soldi ad un'azienda privata
Non so cosa si potrà fare l'unica cosa che si può fare prossimo dove non c'è stato un altro vagone legislativo professor si sono sciolte le Camere altrimenti
Sono sicuro che se ci fosse stato il solito omnibus di fine anno mille prove di fine anno che c'è ogni anno dopo lo la manovra sarebbe stata cancellata quella norma
Non c'era perché presidente La Repubblica come è noto dopo Natale sciolto le Camere
Mi auguro che in sé il mister non ho controllato purché abbiano davvero inviato ha aperto la procedura per chiedere una verifica ma indipendentemente da questo questa cosa può essere utile prender tempo
Si prende tempo seniore risorse poi prossimo Parlamento primo provvedimento utile appunto cancellare quella norma perché oggettivamente una norma vergognosa
Io non so perché sia stata fatta se vera questa cosa di di DDT predetto Esposito perché francamente
A fine legislatura fine anno
Diciamo ognuno va sparava così come veniva è assorbito quattro diciamo a
Pur non avendo nessuna simpatia per il personaggio sono stati richiamati penso che sia stata
Sciatteria quando arrivano a me gli emendamenti diciamo si chiama quella natura vengono cestinate
Non mi è mai successo in cinque anni di scivolare così non voglio dar responsabilità a nessuno né a mio modo di là però insomma dipende da come si lavora e dipende dal grado
Di eticità che c'è nelle scelte che si fanno quella è stata scelta sbagliata è stata fatta al Senato
Purtroppo è stata fatta e e come quando accade una cosa al novantaquattresimo sei e minuti recupero cioè l'arbitro ha fischiato la fine della legislatura intera
Non non si poteva fare più nulla Riccardo prima penso come te e sono ero arrabbiato anch'io quando quando scusi
No sugli altri ecco io dovrei aprire un dibattito serio cui su
Sul nodo oggi rigido sono i titoli solo io so che questi titoli fanno arrabbiare qualche mio collega che non è qui
Io sono abituato a fare in Parlamento non a fare dibattiti e convegni Coface dibattiti convegni anni dopo aver fatto delle cose di potendo dire l'ho fatto potevo farlo meglio
Il l'intergruppo penso che sia stato un un luogo che abbia ispirato parecchi commenti lo dico con affetto verso i miei colleghi che hanno dato vita all'intergruppo fatto bei convegni
Non mi pare d'averli visti mai protagonisti quando bisognava essere potresti Parlamento represse proteste Parlamento bisogna fare le norme condividerle e nei momenti che contano combattere perché anche per l'attività legislativa si combatte
Se scrivi qualcosa la dai giornali
Fa le conferenze stampa e fare qualche convegno poi non puoi pensare che arrivi dal cielo perché una maggior Giovanna va fatto esperienze importanti
Potessimo lineare che se le cose si fanno poi dedica connettere i mondi il Governo stesso già nessun ministro era al corrente delle attività dell'intergruppo ed fino a prova contraria se tu non Pacini ministro competente in quella cosa
Non puoi pensare che sia il Parlamento spesso mandano sotto o sopra un ministro in momenti tra l'altro difficili
Lo dico perché magari alcuni voi sono stati tirati dentro quei dibattiti è però a nessuno è stato spiegato che erano dibattiti fini a se stessi
No non voglio polemizzare che alcuni dei miei colleghi non ci sono più non sono stati non si sono ricandidati un fatto altre scelte e mi dispiace
Però erano intelligenze potevano essere utilizzate meglio dico solo questo e spero che possono essere utilizzate anche in futuro
Su su per giù il cappello ma penso come te diciamo non ho fatto ministro
Lo sviluppo
Ha fatto sul tavolo le ho fatto quello che potevo il Pirlo li abbiamo fatti nascere noi perché erano tutti contrari
Abbiamo anche lì presso sportellate alcuni mondi che erano assolutamente contrari ringrazio Padoan per averci creduto esattamente come Bon sociali però del vero eravamo minoranza sia del Parlamento che nella maggioranza
E anche la quota di Pirquet vale piccola impresa è stata un'altra forzatura fatto da alcuni noi e lì come noto non erano favorevoli o gli
Spero Riccardo si possa ripartire di là e e fare quello che tu auspichi che io condivido quindi faccio fatica a dirti non son d'accordo sull'accordo con tema io non avevo la forza
Per andare oltre
Vorrei parlare per ore sulla scuola di ricco che no la direzione è quella non non non ce ne sono altre
Uno dei programmi su cui abbiamo insistito non sia riuscito a portare a casa il risultato speriamo di portarlo indipendentemente da chi ci sta nella prossima legislatura una cosa che che per me un'ossessione cioè
L'Erasmus pagato dallo Stato dei licei perché ne abbiamo ogni anno quattrocentocinquanta mila diplomati
Quattrocentocinquanta mila diplomati ogni anno diventano trecento mila laureati e perdiamo centocinquanta mila che un'emorragia clamoroso e quei centocinquanta mila sono destinati ad essere i disoccupati domani a meno che
Non si tratta di talenti diciamo naturali
Che che che magari scoprono attraverso le professioni d'arte o altro attività
Dare l'opportunità a settanta ottanta cento mila ragazzi l'hanno al quarto anno di fare l'esperienza all'esterno di fare l'Erasmus a sedici diciassette anni
Pagata dallo Stato perché oggi lo si fa ma lo fanno solo le famiglie dei dei benestanti
Farlo per un decennio garantirlo con un welfare vero ti consente di creare nel tempo un'altra classe dirigente va dopo dieci anni la credo la con la classe dirigente
E è una cosa devo dire con Valeria Fedeli abbiamo provato a fare l'ultima legge di bilancio servivano tanti soldi
C'ha guardato come si guarda di marziani c'eravamo riusciti ad un Erasmus nei licei
Siete dei filosofi torneremo alla carica io penso che queste sono le cose cambiano il volto di una società
Si è stati in grado di farlo lo lo faremo prometto decidete torniamo alla carica
Chiudo semplicemente dicendo
Quello che ho detto all'inizio io sono sopravvissuto a questa trasformazione ancorandone i principi in quali credo
Penso che che quei principi resistano a qualsiasi rivoluzione capitalistica qualsiasi rivoluzione
Moderna
Il digitale non è
Un pezzo del sistema è il sistema moderno tutta l'economia oggi digitale nella società funziona attraverso diciamo le trasformazioni imposte dal digitale e si tratterà di capire quanto valori
Principi
Regole
Possano diciamo
Essere radicate
Ripartendo dalla centralità della persona
Io riparto da lì non è che la pensano tutti allo stesso modo
Lalla la gradazione di quanto centrale la persona nel dibattito pubblico poi i
Definirà i confini delle regole e anche le regole dispetto i confini degli Stati nazionali fino a quando i bilanci
Con i quali noi finanziamo i servizi pubblici saranno bilanci nazionali i conti devono quadrare per far quadrare i conti o riparte la centralità la persona oppure i conti non quadrano
E e da questo punto di vista penso che il capitalismo ha funzionato quando è stato riformabile quando non è stato riformabile affatto qualche danno e quelli che pensavano che non fosse riformabile a loro volta hanno fatto altri danni
Nel senso che ha dei tavoli fai mezzo quelli che che che teorizzava un secolo fa che il capitalismo non era riformabile son stati condannati alla storia i capitalisti anche moderni che pensano che non debbano essere informati fanno lo stesso errore di quelli che pensavano
Che non fosse riformabile
Io diciamo da questo punto di vista anche il lavoro sul libro
Vorrebbe ho fatto per il libro
Appare semplice perché abbiamo tentato di semplificare quei concetti per capirli i nostri perché altrimenti non ne avremmo capiti nemmeno noi penso che sia questo il dovere che abbia siamo chiunque di noi si occupi di di scienza in questo caso scienza economica
Grazie
Nel cambiamenti epocali come quello quelli che stiamo vivendo adesso spaventano sempre
E in Cutolo timore
Abbiamo paura del futuro ignoto
E guardiamo anche certe realtà che sembra Rom giganti mostrò che mostri che non che non hanno nessun nessun limite
E credo che la paura non fa bene dobbiamo
Dobbiamo avere un approccio molto ragionevole
Per non dire irrazionale
E umanistico e lavorare insieme lavorare insieme
Io ho trovato grande disponibilità
Anche insieme con vale anche con il Santo Padre di metterci intorno a un tavolo e guardarci e invece di accusarci a vicenda
Dire che possiamo fare che possiamo fare insieme
Infatti quando ho portato RC metal papà di lui si è si è si è un po'sconcertato nel momento quando il Santo Padre dice che possiamo fare per voi
Cioè nel mondo digitale del Silicon Valley come la Chiesa
Che ha Gesù Cristo o stiamo dirlo Gesù Cristo e centro della chiesa e che mette alla centralità della persona la priorità
Lavorare insieme con quei quelle quelle forze che veramente possono cambiare il mondo noi vogliamo fare questo
Noi vogliamo fare questo se ci sono persone disposte a lavorare insieme alla chiesa Santo Padre ben venga credo che questo deve essere il messaggio che si trasmette
Tra loro grazie grazie mille grazie a tutti e ci sarebbe da discutere ancora fino a notte fonda ma insomma anche museo devo chiudere quindi e naturalmente vi invito tutti a venire nelle nostre moschee