Dibattito e proiezione del documentario sul VII Congresso di Nessuno tocchi Caino

Allora in cui noi staremo qui due ore in tutto con la prima ora a vediamo lo alcuni interventi che ci sono stati durante il congresso che Nessuno tocchi Caino a attenuto nel carcere di Opera Milano verso la metà di dicembre
Il Congresso durato una giornata intera
Abbiamo scelto gli interventi di Sergio gli interventi di Valerio Onida che è l'ex presidente della Corte Costituzionale e dell'avvocato Antonella Mascia che sono intervenuti in particolare sul caso
Di Marcello viola che voi sapete all'esame della Corte europea per i diritti dell'uomo e che pone la questione dell'ergastolo ostativo e dei vari automatismi
Rispetto a un caso di una persona che si proclama innocente e quindi è proprio il caso più
Paradossale di chi è chiamato a chiedere la collaborazione e ovviamente non la può dare perché
Non c'entra nulla con quanto gli è è stato imputato
Poi ci sono gli interventi di alcuni detenuti
E tutti in ergastolo ostativo
La cosa che per me è stata molto importante nel congresso di Nessuno tocchi Caino è la decisione finale che come congresso abbiamo preso di eleggere sette dei protagonisti di spes contra stemma
Nel consiglio direttivo di Nessuno tocchi Caino
Quindi per noi questo è proprio il modo di prefigurare il futuro che vogliamo cioè di persone che possano uscire da questo
Regime e che possano a pieno titolo partecipare alla vita civile e sociale
Del nostro Paese
Quindi intanto vediamo questi stralci durerà un'ora e poi magari li commentiamo insieme
Tra l'altro c'è anche la direttrice oggi con noi che ci teneva a vedere
Quanto meno tre quarti d'ora insieme insieme a noi e quindi credo che sia importante aspettiamo che
Una telefonata siccome lei ci teneva a vedere anche
Questo documento attendiamo che arrivi di qui con noi
Tanto lei credo che sia da poco
Un mese un mese e mezzo che qui in questo a dirigere questo
Istituto l'ho detto personalmente anche a lei ho sentito parlare
Della dottoressa russo molto bene anche dal Dipartimento dal presidente Consolo perché sta cercando anche con i
I mezzi limitati dell'amministrazione soprattutto per quanto riguarda il lavoro in caccia di
Inventarsi qualcosa per rendere
Poi effettivo la possibilità di lavorare so che sono stati stanziati
Dei fondi per incentivare e aiutare il lavoro il lavoro in carcere
Però siamo nell'ordine di cinquanta milioni di euro so che
La richiesta di lavoro è molto alta rispetto alla possibilità poi di finanziare questo lavoro
Per cui dicevo dottoressa russo bisogna fare un po'
Non solo l'economia ma nel senso in cui magari questo termine veniva inteso dai nostri padri dai nostri nonni fare economia significa anche
Risparmiare no
Oppure fare di necessità virtù io credo che la dottoressa russo in questo sia impegnata cercando di coprire tutti gli aspetti dell'economia dalla finanza alla gestione delle risorse alla contabilità eccetera quindi sono rari esempi questi di buona
I conti della serva magari poi ne parliamo dopo intanto vediamo questi stralci del congresso di Nessuno tocchi Caino e poi anche perché ci tengo molto non solo che i detenuti ma anche lei dottoressa russo
Dire che impressioni ha di questo nostro progetto che valutazioni fa
Salve buongiorno ho fatto interrompere io per porgere un saluto alla platea sono chiamata
A alle mie attività super non posso lasciare oltre volevo ringraziare innanzitutto Nessuno tocchi Caino per essere qui con noi
E invece rappresentanti il dottor D'Elia la dottoressa che sono persona di rara sensibilità è un momento importante ci teneva in maniera particolare a fare un passaggio mi è piaciuto molto quando si è
Posta attenzione ce la siamo dette prima tra di noi però ho visto che ritorna anche negli interventi della docu-film
Il senso della responsabilità
E il concetto del rivisitato responsabilmente partendo da anche da un presupposto che poi ognuno pensa come ritiene più opportuno in coscienza no si dice
Di come leggere questo rivisitato cioè mi è piaciuta l'idea dell'interezza della vita no
Il
Dottor D'Elia parlava di non tagliarla a fette da proprio consenso molto concreto no che ognuno di noi ha posto di fronte a questa vita guardandosi un attimo dietro
Dicevamo con voi prima la vita sembra tanto lunga nel breve tanto tempo passato come ha passato questa vita c'è valsa la pena ci sono i bilanci
Ognuno di noi fa i bilanci in qualsiasi momento della propria vita in qualsiasi condizione viva
Ma la cosa più bella e riuscire a riguardare a quel passato come un qualcosa che ci possa dare uno sprint per essere altro
Nessuno di noi è una persona identica a se stessa messo i venti trenta quaranta cinquant'anni dicevamo prima come una battuta ma possiamo sinceramente dire che era mamo le stesse persone di sei mesi fa
No
E allora voi ritorni Rete
In una società qualcuno con un po'più di ritardo qualcuno con le problematiche che sappiamo e sulle quali non voglio fare osservazioni ma c'è un passaggio il carcere io l'ho detto spesso anche in qualche intervento con altri compagni in altri momenti anche ricreative ma ci siamo visti per il teatro con loro eccetera con la Comunità di Sant'Egidio quando abbiamo fatto il pranzo momenti importanti dove né diciamo tornare alla società che cosa significa
Mettere
Io dico
Una saldatura su quella che il tradimento del patto sociale
Ma ritornare alla Società come qualche cosa di diverso come l'uomo nuovo
Forte della consapevolezza
E del senso di responsabilità
Quand'ero che un uomo è un uomo non maschio quand'è che è una donna e donna non femmina quando con il suo cervello si pone di fronte a qui bivi della vita due ognuno di noi si trova in maniera critica
Forte del suo passato
Come si dice no anche se si leggono le Sacre Scritture
Si cade e il momento più importante perché cadiamo tutti
E la forza di rialzarsi con gli occhi proiettati avanti
Un augurio è quello che io voglio fare ad ognuno di voi
Quello di ritrovare in abiti
In tutta la sua interezza con occhi nuovi
Il passato vi deve solo fortificare al cambiamento quando noi come operatori penitenziari parliamo di rieducazione per una risocializzazione questo vogliamo dire altrimenti è un contenitore vuoto
E lo dobbiamo riempire di consapevolezza sapendo bene anche se so e c'è stato anche un passaggio molto interessante molti si proclamano innocenti dice perché io devo promuovere un cambiamento
E lì è una problematica giudiziaria sulla quale non mi posso e non mi devo sovrapporre
Importante però è una cosa il senso di trascorre questi anni con la consapevolezza della politica di piccoli passi prima e ringrazio molto anche il dottore D'Elia
Dove facendo un passaggio su di me ha detto è una brava e con un eccetera io
Maniera diciamo scherzosa dico faccio i conti della serva ognuno di noi fa un Conte presenta un conto lo presentiamo alle nostre famiglie lo presentiamo alla società
E dobbiamo essere in grado di dire
In coscienza da uomini e da donne
Che cosa
Ci ha cambiati e in che cosa siamo riusciti a cambiare quando ci poniamo di fronte al nostro futuro in questa chiave critica siamo uomini nuovi e allora anche se per un piccolo passaggio vuol dire che anche una struttura totalitaria forte come quella del carcere che comunque vi ha dato la possibilità sembra un paradosso no
Di incontrare la parte buona cosiddetta buona della società di incontrare associazioni così dedite al sociale e dedicate anche
Alla problematica penitenziaria vi ha fatto diventare uomini nuovi
Ben venga questo cambiamento perché significa ritornare a rinsaldare quel patto con la società e a vivere bene per noi e per le nostre famiglie una Curia tutti e vi chiedo scusa di questa intrusione a gamba tesa
Buona notizia
Sono Lula e dodici siamo stare insieme ancora mezz'ora tre quarti d'ora
Tanto
Forse questo tra gli incontri che noi abbiamo avuto e quello
Permette
Più significativo non solo perché abbiamo potuto partecipare avete potuto partecipare
Della vita di Nessuno tocchi che in ogni in un congresso in cui non siete stati presente fisicamente
Ora voi avete potuto ascoltare alcuni interventi
Ma anche una un la sessione nostro laboratorio
Diciamo particolare perché
Forse la prima volta che abbiamo avuto nelle nostre riunioni la presenza del direttore dell'istituto
Abbiamo fatto una cosa al teatro quando abbiamo presentato il docu-film dispersi contro spende ma devo dire che la dottoressa russo oggi ci teneva molto ad incontrarvi e a sentire anche
Cosa stiamo cosa stiamo facendo
E stiamo facendo un opera secondo me è straordinaria di
Intanto
Elevazione della coscienza come dicevo nel intervento al Congresso
Ma anche secondo me è un servizio utile socialmente perché far conoscere la realtà delle persone nel momento della vita che stanno attraversando
Che segna un distacco rispetto a un'altra realtà della stessa vita di interezza della vita va sempre salvaguardata
E è un'opera
Di conoscenza non solo ognuno di se stesso ma anche da parte degli atti di cosa è questa
Realtà dell'ergastolo ostativo
Noi faremo le iniziative che abbiamo messo in piedi incardinato quella di ricorrere ai alle altre giurisdizioni non soltanto nazionali ma sovranazionali
Avete abbiamo mandato integralmente l'intervento il professor Onida della l'avvocato Mascia proprio per capire qual è il punto della situazione
Non sarà entro sei mesi di quest'anno come diceva lei ma i primi di settembre possibile ci sia una pronuncia della Corte europea sulla questione dell'ergastolo ostative poi c'è quell'iniziativa alle Nazioni Unite
I tempi prevedibili sono questi che si andrà a settembre però potrebbe anche accadere che prima dell'estate poi abbiamo l'iniziativa le Nazioni Unite dei ricorsi che molti di voi hanno sottoscritto al comitato diritti umani
Delle Nazioni Unite non è un organo giurisdizionale come la corte europea ma è un organo di Indirizzo molto importante di cui può avvalersi anche la corte europea nelle sue pronunce quello di avere l'opinione
Di questi organismi come il Comitato prevenzione di Tor tortura di cui fa parte di Sabetta ma anche il Comitato diritti umani delle
Delle Nazioni Unite quella è una via in atto
No il ventidue novembre il ventidue febbraio scorso abbiamo avuto questa decisione del governo molti di voi mi chiedevano ma i decreti attuativi della riforma l'ordinamento penitenziario
è stata presa quella decisione cioè di non decidere
Una scienza che noi abbiamo denunciato come dettata da ragioni di opportunismo più che di opportunità perché ci sono le elezioni il messaggio negativo che ci sarebbe stato
Io credo che uno se forte delle proprie convinzioni a tal punto da fare i tavoli
Degli stati generali dell'esecuzione penale
Annunciare dopo quarant'anni una nuova riforma dell'ordinamento penitenziario
Se uno è forte di queste condizioni per poi portare il Parlamento a fare la legge delega le commissioni a scrivere i decreti i decreti attuativi il governo ha ad approvarli poi siccome ci sono le elezioni vuole questa secondo me sono calcoli che
Spesso sono sbagliati
Perché una riforma dell'ordinamento penitenziario significa rendere non solo il carcere o più umano ma anche la società più umana e più sicura
Non solo perché aderisce alla propria stessa legge fondamentale la Costituzione anche alla Convenzione europea sui diritti dell'uomo perché sappiamo che l'umanità del carcere produce effetti anche nell'umanità nella
Nella società e questo riguarda la vita detenuti la vita degli operatori penitenziari della polizia penitenziaria degli otturatori delle dei direttori del CIPE sappiamo le difficoltà in cui siamo
Abbiamo fatto un lavoro straordinario in questi due anni non solo per laboratori spesse scontro spende ma anche con la mobilitazione volta all'approvazione dell'ordinamento questo comunque qualcosa che c'è che noi abbiamo fatto una forza che noi abbiamo messo in campo
Per cui io non sono animato da sentimenti pessimistici di delusione rispetto a quello che ha che è accaduto
E possibile che accada che dopo il quattro marzo il governo come ha promesso ma aveva anche promesso che il ventidue febbraio avrebbe detto
Un sì definitivo alla parte della riforma che riguarda le misure alternative però nel dire che quella cosa congelata ha detto anche che quattro cinque naso ritornerà a riunirsi perché il governo non scade finché non si insedia il nuovo governo in venti giorni quella parte della riforma
Verrà fatta se ciò non accadesse guai a da abbandonarsi a delusioni disperazioni pessimismo ni eccetera
Perché il senso di questo laboratorio di quello che abbiamo fatto in questi anni e quello che se le riforme non le fanno gli altri le facciamo noi
Riformando innanzitutto noi stessi e gli effetti della riforma che uno fa disse
Del proprio la propria vita nella propria vita eccetera produce comunque degli affetti
Hanno ragione quando i detenuti dicono che il film è vecchio superato dagli eventi e dalla storia che si succeduto in questi questi ultimi due anni
Cinque protagonisti di quel film e parlo di detenuti
Hanno visto nella propria vita qualcosa di nuovo e di cambiato
Uno di loro riesce in articolo ventuno ergastolano ostativo
Tre di loro escono in permesso
Due di loro
Quando sono intervenuti in questo congresso c'è il sedici dicembre scorso ancora lo sapevano
Cosa sarebbe accaduto mamma settimane fa è accaduto che in tribunale di sorveglianza gli ha tolto l'ostatività gli ha tolto il quattro bis
Quindi la irreali loro ergastolo non è più un ergastolo ostativo
E quando un detenuto dice io questo oggi mi sento già diverso rispetto a due anni fa Elli che non avevo speranze alcuni di loro nel film lo ricorda dice per noi la speranza non esiste una parola morta ora dicendo dicono cominciamo a in realtà quel loro essere speranza contro ogni speranza ha portato anche a mutare
L'opinione che di loro avevano coloro i quali decidono poi sulla loro vita Gaetano vitto
Hanno visto riconosciuto in sede di il tribunale di sorveglianza venivano assistiti da Maria dall'avvocato Mario ducale
Hanno visto riconosciuto che il loro Galasso non può essere non devi essi essere non si può esigere null'altro se non quello che loro hanno già fatto
Dimostrando con la loro cambiamento nel corso dell'espiazione della pena di essere persone diverse da quelle di venti trent'anni fa dal momento del fatto del delitto eccetera quindi bisogna a vere fiducia che il cambiamento è possibile al di là di ogni cambiamento che gli altri fanno nell'esercizio dei propri poteri istituzionali il Governo il Parlamento eccetera
Quindi
Siate certi che le cose possono cambiare al di là di ogni risultato apparente che le cose non cambieranno non cambieranno mai
E questo il senso un po'anche per il nostro di quello che noi faremo passasse quella riforma ci sono delle cose importanti delle modifiche importanti parlo in quella del decreto sulle
Mi sull'alternative
Una parziale revisione anche dell'articolo quattro bis però inutile che discutiamo secondo me di questo vedremo cosa accadrà dopo
Dopo il quattro marzo
Parlato anche troppo ora io cinque minuti a testa per chi di voi volesse dire qualcosa ce li abbiamo
Avete fatto dato la liberatoria perché cioè la registrazione di radio
Radicale possiamo
Sentire a quattro cinque di voi che volessero anche a partire da quello che hanno ha scosso vieni vieni qui tra
In questo pacchetto giustizia che si sono presi tempo diciamo ora è stato inserito al fattore dei giorni tra discorso nota dei giudici
è stato inserito
Sui tetti si colloca eccetera
Perché c'è sempre un magistrato di sorveglianza le ha definite se dare il giorno andare il giorno
Ci sono sempre l'osservazione dallo questure del Nord sordo strattonando ma causando uno e Dodò muto da tanti danni asseriscono che uno fa parte del clan
Ci sono ma giusto dato che va nel giorno in maggio strato di ozono non lo fanno ma con una fronzoli ha vinto stavolta Paolo
Sulla cosa ti posso rispondere che perché il il decreto lo letto però ripeto non è ancora legge e non sapremo se sarà mai legge una modifica importante quella per la quale rispetto rimane sempre la discrezionalità del magistrato
Come
Rivolge alla discussione dopo tre anni si sarebbe opportuno che essendo carcerato uno piatte fare con le guardie
Non sarebbe la matricola direttamente abbia quello che noi abbiamo proposto l'in questa legge non c'è un'altra strada non poi c'è un'altra cosa no non è non è così
Perché tu facevi riferimento alla questione delle informative delle cose eccelse la differenza che c'è in questo legge
Se sarà fatta legge
Rispetto al passato
E che non esisterà più la forma non possiamo escludere che Contini e invece questa legge se diventerà tale dice che
Chi fornisce quelle informazioni la DDA eccetera deve portare gli elementi sublime
Storia questo c'è scritto nella legge
Bisogna vedere e già questo è una riforma importante perché il magistrato si fida molto nella sua discrezionalità delle informazioni che giungono dagli organi investigativi di controllo eccetera
Però secondo il dettato di questa legge quelle informazioni non devono essere sotto
Una sorta di prova diabolica non possiamo escludere che deve il dessert ma devono fornire le informazioni tali da ritenere che i collegamenti su senza ok questa cioè Secondo Stato di diritto secondo le regole stabilite ma ci sono altri
Viene fai la domanda così sentono
Franco protervia ha dato risposta volevo sapere se questi seggi a nel approvazione dei tre decreti di attuazione non parliamo dell'unico decreto che è stato
Portato al vaglio delle Camere delle Commissioni giustizia di Camera Senato e che ha ricevuto i pareri parliamo di quello sulle misure alternative la cosa a cui facevo riferimento sulle informative fa parte di questo decreto tu ti riferisci ai tre decreti che il ventidue il governo ha varato che però devono iniziare tutto l'iter parlamentare e quindi realisticamente non andranno alla alle Commissioni giustizia di questo di questa legislatura ma della prossima
Sono sul lavoro giustizia minorile giustizia riparativa
Anche se la televisione via ha detto che il governo ha approvato tre decreti
Ha dato il via libera ad altri tre decreti oltre a quello che noi aspettavamo venisse definitivamente approvato il ventidue ma quei tre decreti o iniziare tutto l'iter parlamentare dei quarantacinque giorni per i pareri delle commissioni
Dopo le elezioni quarantacinque giorni ci sarà un nuovo Parlamento quindi chissà chi ci sarà nel nuovo Parlamento c'è un'altra domanda cui sicuramente tutti sono interessati
Si parlava di una premialità per una possibilità di avere ulteriori trenta giorni
Per quanto riguarda la liberazione anticipata questo è possibile che ci sia nei decreti di cui dicevamo poco fa quello sul lavoro perché
Verrebbe legata alla gli ulteriori giorni alle possibili al fatto che uno partecipano sole attività trattamentali ma anche a lavori anche di volontariato di pubblica utilità eccetera
Però su questo ripeto stiamo discutendo di nulla in un ente inutile ingenerare aspettative perché stiamo parlando di tre decreti che vanno a finire al nuovo Parlamento bisogna vedere come ci sarà già hanno fatto un po'di buriana sulla questione di questo che doveva passare il ventidue tant'è che il governo lo ha congelato immaginate poi sulle sugli atti però ripeto
Io vorrei che qualcuno di voi intervenisse su quello che ha ascoltato del congresso perché
Togliamoci dall'Ordine come dire di idee di pensieri e sentimenti che siano come in qualche modo demandati ad altri
No uno può avere dei buoni sentimenti delle buone
Speranze però devono essere sempre gli altri a corrispondere affare
Noi dobbiamo comunque operare operare ad una riforma dell'ordinamento penitenziario più concreta partirebbe fa anche se non passa solo i decreti
Ma sapete quante in base all'ordinamento attuale esistente cose si potrebbero fare già ora senza tutto l'ambaradan nella circo che è stato messo su la grande riforma dell'ordinamento per chiaro sarebbe stato una buona
Una buona riforma ma si è stato semplicemente una discussione un dibattito in televisione avete mai sentito parlare ci sono stati ma i dibattiti sui contenuti della riforma tutto avvenuto nell'ignoranza del popolo italiano
Il che ha portato ad avere molto spesso anche di quelli del parroco nelle risse televisive
Non ci sono stati gli innamorati sulla sulla signora borbotta e quando non c'è conoscenza
Offerto al popolo italiano di che cosa si sta discutendo poi prevalgono le paure tant'è che il governo detto molto chiaramente Aveto avuto paura di approvare questa riforma
Perché potrebbe essere avrebbe potuto avere un effetto negativo sul suo volto sul voto eletto queste è stata la cosa che che che accaduta
Però ripeto ci sono molte cose che si possono fare intanto ci sono i ricorsi
E quelli sono incardinati qui non c'è un governo che decide tant'è che l'avvocato ma ce l'ha detto le risposte del Governo alle domande poste dalla Corte europea su un ricorso viola sono generiche su superficiali
Quindi intanto se dobbiamo nutrire qualche fiducia
Nutriamo la ma caduto per la Torreggiani la sentenza sugli organismi interni quella una via che noi abbiamo incardinato c'è ricorso viola la cedo e ci sono in i nostri ricorsi al Comitato diritti umani delle nazioni quelle stanno nelle nostre e quello che noi potevamo fare l'abbiamo scritta noi se vuoi la riforma il ricorso Riolo Piola se va bene e la riforma dell'articolo quattro
Beh quattro bis
Quindi e non deciderà il Parlamento italiano non deciderà la Corte costituzionale italiana
Non deciderà il governo italiano decideranno i giudici di Strasburgo quindi siamo in un'altra dimensione
E sappiamo quanto riforme interne al nostro Paese siano state dettate da decisioni delle giurisdizioni sovranazionale questa è una via che noi stiamo facendo
Poi ci sono molte altre cose che si possono che si possono fare
Che stanno tutto nelle nostre
Possibilità nelle nostre mai mai visto
No proprio su quei sesto anche sulle domande che hai fatto i decreti attuativi cosa prevedono Rispetto anche alle informative della DDA limiti ne sappiamo quanto può incidere o no no
E io volevo leggervi una parte dell'ordinanza del tribunale a Milano sul caso Di Vito Baglio
Che insieme a Gaetano puzzano intero e anche Hunter freddo sole tra i protagonisti del docu-film a cui è stata poi riconosciuta l'inesigibilità no
Allora noi siamo stati sabato eravamo a opera o venerdì ovviamente Vito era non non non ci credeva neanche insomma in questa decisione
Allora i
Premesso che dicono lei notte della DDA di Palermo e della DNA
Riferiscono che il soggetto non ha mai collaborato potrebbe offrire un contributo sulla guerra di mafia svolta sia da Alcamo negli anni novanta
Ed è appartenuto a consorteria ancora vitale sul territorio è quindi questa dice
Il tribunale però nell'argomentare
Contro questa posizione della DDA
Dice che in questa sede va tuttavia incidentalmente osservato che non pare corretto quanto evidenziato nelle note di cui sopra della DDA
Poi va avanti e dice a prescindere dall'importante e reali percorso di revisione critica svolto da bagno quali emerge nell'aggiornamento della relazioni di sintesi
Che già sono basterebbe a tacciare quella vera di Diana una tale conclusione quindi questo per dire quanto la riforma da con i decreti attuativi è firma è rinviata
Però ne vediamo anche poi tutti i tribunali ci sono diversi i magistrati sono diversi
Esatto però però succede che il percorso viene ritenuto già di per sé è tale da manco far prendere in considerazione informativa a che viene no quindi questo giusto per
Dovrebbero una quando uno arriva udienza davvero quel presidente sono andata a votare Giovanni
Sul
Niente da fare
Ma
Ma ci sono stati anche in quel tribunale che oggi ha preso questa posizione in passato opposizione esattamente opposte a quella diciamo giusta no che giudichiamo giusta secondo le regole dello Stato di diritto che apprezzo
Una settimana fa dieci giorni fa quindi possono cambiare anche non solo i magistrati ma nello stesso magistrato può cambiare la visione bisogna
Insistere bisogna
Speranza no non olio la speranza io ce l'ho sopra io non ho mai avuto i giorni o sono trent'anni che sono in carcere giorni abbiano ma non mollare mai per puro sono le eppure sono ventuno anni che sono in carcere e non c'è un rapporto Maggioriano ma perché io sono amico dell'ordinaria dal paese biografico Ermanno Nordio sembra che non bravissimo cioè io sono trent'anni che sono in carcere certe volte mi viene da ridere voi no ventuno amiche sommo giorno e non me ne ha dati perché diceva ancora tutt'oggi però non è niente vero non esiste niente non
Sempre le solite cose ma non puoi fare
Ma piani
E allora
Eppure anche
Pergolato noi ci conosciamo da una vita perché la insomma sono venuto a trovarti qua doveri era due mila due mila due due mila due a al quarantuno bis ma oggi non sei al quarantuno bis
C'è l'ergastolo ostativo io la cosa che volevo chiederti anche perché poi ne discutete tra di voi
Se
Ti convince
Comunque
Quello che stiamo facendo se
Se anche il questo discorso
Ha fatto questa riflessione il tuo discorso è sceso proprio ha colto nel segno perché forse anche tu viene da un'esperienza simile
E quindi ti ha fatto dire delle cose che diciamo corrisponda alla realtà diciamo proprio bisogna conoscere il problema per poterlo inquadrare metterlo a fuoco bene quindi mi ha colpito anche il fatto di questi ad della Presa de di coscienza della revisione critica di quella e quindi uno può stare ne parlavo con la direttrice prima non è il tempo che resta in carcere ma è come ai trascorso questo tempo
Uno può stare vent'anni senza aver capito delle cose è uno può capirlo in un anno in due anni quindi non è il tempo ma come trascorre in diciamo quel tempo
Ecco queste tu come lo sai dove scorre uno io
Mi sono impegnato nello studio quest'anno sono iscritto al quinto annate del liceo delle scienze umane qua Sant'Antimo
E quindi e e qualche cosa che comunque mi spinge a capire perché facendo sociologi studio proprio le ragioni della della devianza della quindi lo guardo con un un aspetto critico di conoscenza
Diversa
Si accennava anche con alla dottoressa prima del dei banditi questi baby gang eccetera eccetera si parla quindi
Dalla mancanza anche di di di maestri di vita DTT e quindi risultati formativi sono questi
E che il carcere solo la coda del problema e anziché intervenire diciamo in modo tardivo con il carcere
Intervenire
Prima sulle cause che portano poi
In carcere
E queste
L'aspetto diciamo di
Di consapevolezza insomma nella del problema
Chi è che studio di voi
Fare l'università fai
Nel
Da quando è iniziata c'è da quanto tempo stancarci e poi ha deciso di moderno e ce ne sono tre anni sono tre adesso reale o escono riceventi
Su una condanna le classi delle cadute ciò trent'anni adesso
Com'è che ha deciso
E neve che non è data la possibilità di godermi i farebbe agli studi e al lavoro
Per quanto riguarda lo
Cuoco l'Orto botanico con il carcere
Queste cose qua da studi sto facendo l'ITC secondo
Ingegneri università qui non c'è nessuno che la fa
L'hai fatta qui
Quando fu
Ragioneria
A non c'è il polo universitario a cui
E magari questa è una cosa che possiamo affrontare con ma anche
La direzione se stessi
No no ma ora ce lo annotiamo è questa anche perché ormai quasi tutte le altre sicurezza e cioè il c'è il polo universitario quella importante
Molti sono a livelli ormai chi si è laureato che si sta per laureare sono quattro cinque
Vieni via
La possibilità di usufruire pregare di un computer prostrazione Giove attraggono del programma inclusa o fuori
E farlo ancora un edificio procedura tra dopo tre anni passa il gusto del cautelare in carcere dal peso di una scadenza o di chissà perché
Quando non c'è glielo pongo non conosco nessun mafioso
Non sono conosciuto da nessun mafioso non conoscevo Danny conosceva nessuno non lo so che cosa va incontro però sicuramente altro incontro una specie di ergastolo pomeriggio come loro perché
Visto aveva una volta di essere uscito
Non potrò fare più nulla allora tanto vale allenarsi almeno un poco a una normativa che sicuramente va avanti perché sapevo che la normativa perché così come quello per quanto riguarda gli appalti è stata variata il male si intende
Anche questa cambierà e quindi siccome aggiornato programmi del genere
Se ci fosse la possibilità comprando cedono ovviamente questa cosa se legata soprattutto allo studio agosto Giuseppe
Polo universitario oppure polo
Insomma
Scolastico anche perché qui ci sono le superiori
Scuole superiori però va be va prendiamo solo ragioneria
Solo ragioneria o c'è anche
Condivido
Se avessero messo loro l'università noi eravamo tutti del Sud tenuti che regionale eravamo al terzo anno ma purtroppo omologa va bene
Ora di la ore rette ora cerchiamo di parlare con alla diretta
Viene viene
Aveva o che
E a
Ma essere utili
Allora a me è piaciuto tutti gli interventi di si sono fatti della
La cosa che credo che si è i io voglio dire questa cosa
Nel mille novecentosettanta eccetera quattro settantacinque
Già qualcuno mi parlava
Di Marco quantità
Qualcuno che era in
E onestamente
Mi diceva fare così fai così fa il collega
Però non ho mai fatto questa corsa
Questa me la rimprovera
Ora che sono da un po'di anni in carcere
Penso che si è partiti da un punto
Ma se non si parte non si arriva mai da d'altra parte è giusto
Il fatto che si è partiti io so io sono fiducioso
Che non lo so quando non lo so io ho questa fiducia
Non lo so se per riposto meno però ho fiducia che qualche cosa verrà a nostro favore non so quando è il momento che verrà il momento dei ci sarà però credo che arriverà questo momento se io
Io debbo
Onestamente io sono molto fortunato
Anche se ciò larga stop ciò
Perché per quello che ho passato per via di di
Per via della malattia per via di di di di altre situazione goduto mi sento di essere un uomo fortunato e sono certo che arriveremo a quella a a
A quel traguardo
Che questo Castoro ostativo
Arriva dal mondo e non solo
Il tempo che ci vorrà non lo so ma me la sento nel cuore che arriveremo non so io sono nono non sono giovanissimo non so se ci arriverò che ci arriveremo spero tutti però credo che cedere
Già riterremo sei
E quando accadrà
Come è accaduto a Gaetano era Vito certo punto l'ora del gas non era più ostativo li ha colti di sorpresa io le cose più belle
Voglio quando accadono quando cerco ci colgono di sorpresa ora ora io giorno undici gennaio
A partenza che o anche un po'festeggiato alla cosa no compatto venticinque anni di carcere
Va bene
In cui
Fra qualche giorno
Conservatore mi ha aiutato anche a fare presentano un permesso premio
Sperando che
Insomma o un record
Ho un percorso non ho mai avuto un rapporto non ha mai avuto ho fatto sempre corsivo sto facendo il volontariato qui nell'orto botaniche de dicendo ora credo che i presupposti ci sono tutti segnalo che ci sia non solo per me ma per tutti coloro che
Sono in questo stato bene
Allora
Chiudiamo qui questo evento vuole dire qualcos'
Questo nostro incontro è ci vediamo fra un mesetto
Speriamo con una anche buone notizie
Che è il
Ciao e grazie a radio radicale