L'intervista è stata registrata martedì 2 agosto 1983 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Camera, Partiti, Partito Radicale, Regolamento.
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Difficile dire se domani mattina a a Montecitorio la Camera deputati la riunione di ci sarà e che riguarda il nuovo gruppo misto perché di un nuovo gruppo si tratta sia un momento fondamentale difficili da perché ormai in questo caso se ne vedono di tutti i colori è senz'altro o la notizia la sapete i gruppi minori non hanno avuto la deroga nonostante fosse possibile in base al Regolamento sono star le e vittime illustri sono stati il partito liberale il partito radicale e democrazia proletaria
Domani questo gruppo misto si riunisce per vedere quello che si può fare esso con Ranieri e Bice se di vicepresidente dei deputati radicali via un po'di capire se secondo lui questa riunioni domani può cambiare qualcosa può servire a riportare qualcosa non dico una parvenza di di di correttezza nei confronti di
Di una legislatura che si apre sotto dei segnali pessimi ma può essere utile se non altro
Io credo avesse visto giusto Andrea Manzella esilio parlamentarista illustre parlamentarista
Dicendo che questa vicenda sancisce in realtà nient'altro che l'ingovernabilità e il degrado di una situazione complessiva perché non c'è dubbio che con un colpo di mano quando si tendono a mettere insieme e a voler dare quasi identica politica agli autonomisti Valdo danni agli autonomisti sudtirolese agli autonomisti sardi ALP DUP ai liberali e ai radicali ed emocromo ettari tutti quanti avanti in questo gruppo misto
Ecco questo questo fatto in realtà testimonia non mi bene testimonia solamente del degrado al quale si è arrivati e e dei indice che stanno suonando le campane non per i gruppi minori peraltro premiati dalle elezioni del ventisei di giugno perché non si tiene anche conto dei risultati elettorali
Ma suonano le campane per i gruppi maggiori che hanno la responsabilità della conduzione della vita all'interno le istituzioni tant'è che come tu dicevi tu dicevi vittime illustri liberali radicali eccetera io direi vittima illustre il funzionamento del Parlamento se tu pensi che questo Parlamento è stato eletto il ventisei di giugno e che ha tenuto la sua prima riunione il dodici di luglio e che sono passati dal dodici di luglio a questa sera questo oggi ventuno giorni senza che vi sia stata riunione delle commissioni
Per questa decisione senza che vi sia stata possibilità di convocazioni di Commissioni fondamentali come quello per esempio della P due o come quella per esempio di vigilanza sulla RAI TV perché la RAI TV a maggior ragione anche formalmente ormai incontrollata e incontrollabile e questo bel responsabilità precisa di quello che l'ostruzionismo di maggioranza il degrado parlamentare si strilla sui sette dieci giorni di ostruzionismo radicale quando in realtà magari corre voce che le commissioni struttura Port tanto del parlamento si riuniranno per la prima volta a settembre cioè tre mesi dopo l'elezione del Parlamento abbiamo un'idea di che cosa può condurre il degrado di questo palazzo senti socialisti hanno avuto una posizione
Paradossalmente corretta
Nei confronti questa decisione rappresentanti
I socialisti nell'ufficio presenze non votato contro però c'è un problema c'è un Craxi presidente del Consiglio io personalmente non credo che la presidenza del Consiglio Craxi può sono sconvolti Segré anche all'interno dell'equilibrio politico così come stanno le cose può darsi ma è abbastanza difficile da ma a questo punto che gioco hanno fatto i socialisti nei confronti dei partiti di minoranze ne di partiti di opposizione ma io credo che
Sia un gioco più o meno assimilabile a quello degli altri c'è da dire che comunque venuta Gallo una verità forse per principio di coscienza o forse dopo essersi sincerato i che comunque una determinata soluzione passasse il PSI ha scelto quest'altra strada ma questo rivela comunque una una verità medie cioè la governabilità reale di questo palazzo da sempre da tanti anni e la governabilità verso il degrado bicipiti con voi qualche illustre trombone magari Spadolini Repo
I cani che fanno la ciliegina sulla torta reale che è sempre la torta Dc Pci così come l'ottanta per cento delle leggi approvate in Italia sono leggi della DC e del PG insieme Boeing che votano insieme ed è allo stesso modo questo è stato
La decisione dei gruppi democratico cristiano e del gruppo comunista con in più la forsennata agitazione repubblicana e quindi la governabili
Già in Italia e governabilità DC BCE ripeto ingovernabilità però verso il degrado sempre più e delle istituzioni e del Paese due parole forse sul comportamento comunista alla Camera occorre dirlo
La presidente della Camera
Di cui abbiamo parlato più volte per l'esperienza nella legislatura precedente non è stata un'esperienza positiva sotto tutti gli aspetti diciamo che può essere fino a quanto meno discutibile
Un atteggiamento quello comunista tutti ricordavi prima che l'ottanta per cento oltre l'ottanta
Per cento delle leggi è stato approvato insieme da DC e PC tipici poteva fare opposizione se avesse voluto posizione concrete
A questo punto c'è da capire il PC è stato il primo che ha sollevato il problema è che il regolamento non prevedeva il gruppo parlamentare per
I partiti che avessero meno i venti deputati
Ma al pc chi glielo fa fare tutto questo glielo fa fare in realtà la sua politica reale che è diversa dalla politica di facciata che deve fare quella per cui appunto si agita il pacifismo di piazza contro con misure si votano può in sostanza si lasciano passare i bilanci militari per il in cui come se rientra quelle realtà in cui si fa schermaglia sull'occupazione e sul lavoro sull'industria eccetera e poi si fa una politica tale per cui disoccupazione emarginazione povertà sono in crescita e allo stesso modo demo zia certo se ne parla ma poi al momento giusto sì all'avanguardia il dover schiacciare quelli di cui sia maggiormente Paure cioè con l'opposizione di sinistra che può produrre quegli elementi di verità che Tirana nudo e scoprono la posizione comunista devo dire l'atteggiamento della presidente della Camera
Forse perché non può neanche cadere troppo in contraddizione e rispetto al mille novecentosettantanove e alle parole di Pietro Ingrao del presidente Pietro Ingrao allora presidente della Camera nel mille novecentosettantasei quando la deroga fu immediatamente data così come i re i cani ricordiamo l'hanno sempre usufruito della deroga nel momento in cui non avevano venti deputati questa volta che ne hanno più di venti subito sono si sono scatenati a dire che questa volta doveva essere applicato alla lettera e con la mente la deroga dovesse essere dato su di una politica un po'forchettone direi forchettone da una parte con sedici forcaiola da parte di quest'altri che evidentemente tendono a configurarsi anche come gruppo politico su questo sulla vicenda di Toni Negri su tutto il resto come i veri forcaioli di questo palazzo
Ma dicevo la il comportamento e la presente la camera non è stato scorretto in quest'occasione poiché si è attenuta veramente un atteggiamento di sostanziale rispetto delle opinioni che venivano espressi se all'ufficio di presidenza e quindi non è che sia stato un ruolo avanguardistico di Nilde Iotti questo penso vada dato atto sicuramente assenti allora a questo punto quali sono
Ipotesi per questo gruppo misto si è parlato di un gruppone un gruppo misto che prevede oltre quaranta deputati che vorrebbe dire che diventa il terzo gruppo parlamentare alla Camera i deputati e sappiamo che in base all'entità del gruppo si ha diritto a tutta una serie di
Di cariche pagate le presidenze delle commissioni che non è cosa da poco si è parlato anche di due gruppi diversi un gruppo di sinistra è un gruppo un gruppo misto di sinistra che vedrebbe radicali tutto D.P. un gruppo misto di destra in cui entrerebbe liberali la Südtiroler Volkspartei insomma queste cose qui ecco tutto
Qual è l'ipotesi che per i più comma domani vedremo vedremo chi sarà presente chi sarà assente quali saranno i tipi di motivazione dei diversi sottogruppi
Che insieme formano dovrebbero formare questo gruppo misto che dovrebbero eleggere degli organi del gruppo medesimo e che funzione che senso può avere una presidenza del gruppo misto dire che una soluzione assolutamente aperta non ce ne siamo occupati devo dire fino in fondo
Ecco un le ansie che invece sembrano connotare altri gruppi altri sottogruppi come per esempio i nostri compagni Democrazia proletaria lo stesso Puddu
O certe osservazioni scandalizzate di determinati giornalisti qua del palazzo dicevano ma che cosa succede indescrivibile insomma
Beh devo dire per noi sono fenomeni che assolutamente non sono altro che la cartina di tornasole di quello che abbiam detto quanto tutta la campagna elettorale il degrado c'è e un degrado irresponsabile che va colpire innanzitutto la funzionalità del Parlamento la propria capacità di lavorare e di produrre spoglio risottolineare questo fatto che c'è il rischio norme che le Commissioni parlamentari quelli poi dove in concreto si dovrebbero studiare quanto meno i problemi e si dovrebbero apportare le correzioni si dovrebbero produrre riforme si dovrebbero provocare quei cambia ti che sono così necessari di fronte ad una situazione che tutti col denunciano come situazione delle mille crisi del Paese queste commissioni forse non saranno riuniti i primi di settembre ecco è questa per responsabilità veramente per irresponsabilità per responsabile Garbin la irresponsabilità di coloro che hanno le leve del potere in mano in questo palazzo domani vedremo già tre non c'era nulla da stupirsi che questo potesse avvenire magari non ci sarà da stupirsi che una volta raggiunto un accordo sull'abolizione del voto segreto sulla ancora un nuovo colpo inferto al regolamento parlamentare magari venga data la deroga perché no vecchia quindici deputati come liberali che possano fare gruppo e gli altri no ormai si fa marmellata
Di qualsiasi regola e di qualsiasi stile parlamentare illudendosi che magari fossero stati i sette giorni di impegno radicale nel far lavorare questo palazzo giorno e notte sulle jeep fondamentali perché gli avversari politici riflettessero meglio o fosse la pur quale opera di denunzia radicale di quello che non va in questo palazzo il vero ostacolo per la democrazia e perché il Parlamento potesse funzionare non è vero anche momenti in cui ci riducono i poteri e tentano di con di colpirci e di comprimere tutti i nostri diritti seri che in realtà sono i loro mette ritmi che provocano paralisi ostruzionismo di maggioranza ingovernabilità e degrado di fatto del diritto delle norme interne e anche da
Lo stile dei rapporti umani interni al al Parlamento un'ultima cosa che non rientra visto che c'è l'occasione abbiamo ancora un minuto vale
La pena che effetto fa fare il deputato ma fa un effetto io credo a mio non cambia il palazzo Mannoia il palazzo cosa vuoi che cambia un palazzo
è un palazzo magari cadente un palazzo che può offrire individualmente le singole persone mille assistenze mille inchini mille non so che cosa ma la sostanza io credo che tanto più non noi mai i cosiddetti deputati peones dei gruppi di maggioranza mi rendo conto sebbene stando ci dà pochissimo come non possono non vivere una situazione di frustrazione spaventosa veramente chiamati in fin dei conti a non poter parlare per imposizione innanzitutto del loro stesso gruppo oltre che per diritti conculcati dei colpi il Regolamento inferti alla maggioranza qui dentro e poi davvero con scarsissime agibilità reale degli strumenti che dovrebbero competere a qualsiasi legislatore oltre che per mancanza di servizi per mancanza di Couto il deputato è veramente una vittima in realtà di questa concezione partitocratica gruppo c'era carico di aiuti bensì ma la stragrande maggioranza tra anni dieci quindici potenti e tranne chi tenta se realmente di fare a suo modo come abbiamo detto il parlamentare di opposizione io penso non possa davvero che ricavando un sentimento di frustrazione norme poiché chiamati in questo palazzo
Fare manovalanza parlamentare una volta ogni quindici giorni a a a premere un pulsante penso che abbia fatto bene Vincino a disegnare una vignetta è la quale veniva ipotizzato
Il fatto che il Capogruppo potesse disporre attraverso un solo pulsante del numero effettivo dei voti che i deputati compongono proprio gruppo parlamentare perché più che quell'ormai il signor deputato mi pare non sia chiamato a poi una serie di privilegi assurdi ma va be questo rientra nella sfera di quelli che possono essere le minime gratifica sì ai individuali per qualcun altro e non viceversa in Curia dovrebbe essere la funzione del legislatore che cosa leggermente più serio dovrebbe essere
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