Che futuro avrà il Governo Ciampi dopo che il Parlamento ha negato l'autorizzazione a procedere nei confronti di Craxi?

Radio radicale questa mattina a Roma residenze di ripete iniziato il convegno della Legambiente dedicato al rapporto fra ambiente d'occupazione ovvero sia i temi della cosiddetta riconversione ecologica dell'economia industriale si tratta come no ritengo molto importanti che però sono stati surclassati nelle dichiarazioni alla stampa da parte degli esponenti politici presenti al convegno dalla questione del giorno ovvero sia dal caso Craxi e dalla situazione del governo Ciampi
Quale governo per l'Italia per l'Italia nei prossimi giorni come arrivare alla riforma elettorale sì ma sempre di più verso le elezioni anticipate radio radicale ha intervistato alcuni degli esponenti politici presenti
Al convegno cominciamo da Gianfranco Amendola buon ascolto dopo quello che è successo ieri alla Camera dei deputati cosa pensi che come se ne debba uscire
Io non voglio fare Grillo parlante iodio quelli che dicono l'avevamo detto eh sia ben chiaro voglio dire la la strada è quella che è quella che molti di loro dicono da tempo e cioè quella che per cambiare la prima cosa da fare e mandare a casa questo parlamento io non sono d'accordo con chiunque dica che questo Parlamento è bravo legittimato Moffa esattamente il contrario ieri l'ha dimostrato con la massima chiarezza che questo Parlamento è un Parlamento
Che difende gli inquisiti che difende le prerogative dei due loro partiti e questo governo ne vedo esso solo in parte non è stato contrattato con i fatti non Navarra ieri i partiti hanno hanno ritirato le delegazioni dal governo cosa che sarebbe sarebbe impensabile se veramente che fosse stata una una contrattazione e precedente quindi occorre uscivo fuori da questi morì da questi equivoci occorre mandare a casa questa gente perché questo modo migliore gode di un'impunità non c'erano più una volta che non sono più rieletti e quindi i processi all'angolo corso
Promessa assolti o condannati tutti
Quelli che sono sotto processo seguenti Stadera hanno sbagliato saranno processati anche magistrati
Tutto questo imporre sabato sonante però sciogliendo al più presto questo Parlamento questa è la è la priorità assoluta un Parlamento così non è legittimato più a poter rappresentare questo Paese
UDC sciogliere questo Parlamento ma in che modo ci presenta Francesco Rutelli ha detto il governo istituzionale con con un governo che faccia la legge elettorale dentro mi ha ragione questa droga solo soluzione comprando la fiducia profonda fiducia
E e guai e guarda che questo esattamente
L'opposto di quello che di come sia venuto questo governo questo governo che anche qui un altro imbroglio il Governo che ha fatto dopo il referendum badavo saluto sulle scorso del del delle riforme le fragole su un governo teso la riforma elettorale allora che il Governo Ciampi emission conteso alla politica e
Monica e monetari con forse ammesso come ma come unico ma anche il discorso riforma elettorale lo scusa proprio oggi sui mercati finanziari la lira sta crollando quindi provano economiche finanziare grosso è pronto ed è un crogiolo da bisogni un governo forte per non c'è dubbio ma questo da capire che a questo
Punto nessun governo anche fatto dovendo di persone può reggere su e quindi quindi portarci un isolamento economico finanziario avendo come base io se non parla
Come questo era questo il discorso scusa al Paese per reggere per due mesi e non che rischio serio di crisi di crack finanziario con un po'in campagna elettorale in corso ma è qui
Secondo me adesso la soprano sopra a fare comunque è giocoforza fanno in qualche modo nel senso che a questo punto la la alla perché non si è perché non si è
In prima di farà registrare non si è votato comunque non lavora votiamo con la vecchia legge elettorale mandiamo tutti questi a casa dopodiché potremmo fare il Governo ha fatto oggi porremo d'essere in fase pre elettorale immediata se si fosse fatto invece del fatta tutti considerano oggi data di di mediare come si può quindi a questo punto certamente sì sino alla misura anche economiche che devono essere prese in via d'urgenza una priorità immediata io son d'accordo con Rutelli entro un mese occorre che si sciolga questo
Parlamento e che si sappia quando si vota in tempi brevissimi e dopodiché porremo riprende intanto tiriamo la cinghia stringiamo i denti e la situazione potrà ben cui ci hanno portato erano foto del paese è questa non vedo altra soluzione
Come divenute dal ministero dell'Ambiente ma io quello che dicevo vedevo dei vantaggi immediati sotto profilo ambientalista sono sicuro delegato alla Samp ebbra e capace è in contatto stretto voluto mondo mentalista bisogna termometro un sacco di cose buone
Il problema però e ora poi sarebbe uno perché in questo governo con un solo ministro e tra l'altro per l'ambiente evidente che l'osso decisioni di politica del paio sanno cosa diranno monetario e finanziario
E e a quel punto
Va tenuta sociale no no domando ma è legittimo questo è un governo che nato per nato sulla sul suo sacrificio sul risanamento economico ma invia un vecchio vecchio modo di un vecchio sistema
Cementificazioni tanti opere alta velocità tutte queste cose che e sì che si crei che sono le uniche che possono occupa sempre c'è oggi come legami restiamo dimostrano che vedo esattamente il contrario ora mi chiedo quando arriveremo a questi nodi duri
Quindi sto dell'ambiente da solo anche bravissimo quanto punterà quanto potrà influire su scelte di questo tipo con gli ipocriti così quando vuole sì a dire nel senso che a questo punto a meno che non vi fosse un impatto ferro primo dicembre niente la non alta velocità no al silenzio assenso che ci vogliono Paolo Giordano granché e e e si accetti invece in impatti in tutto o in parte il piano occupazionale da Legambiente su queste cose qui briscola su questo a verità che questa voce formulazione neanche un sa che fosse discusso Thuram
Per cui è accettarlo senza anche sarebbe per me per poteva essere un Polenza e poteva essere un boomerang ormai il problema non si pone più quindi mi pare superato ringrazia
La viola di cambiamo le nostri microfoni Gianni Mattioli deputato verde dopo il voto di ieri sull'autorizzazione a procedere a Craxi cosa succederà a secondo del
Ma mi pare che via il
Paese viene spinto concordemente dalla
In coscienza mascalzoni smog
Di cui le forze politiche
Strettamente legate al passato di Tangentopoli ne hanno non me la Democrazia Cristiana Partito Socialista da una parte
E però il
Modo vigliacco di voler utilizzare il tanto peggio tanto meglio
Per bassi interessi elettorali
Della lega e del movimento sociale il Paese con il voto vergognoso di ieri viene spinto in una situazione sempre più difficile
Ora a dodici ore di distanza
Io vorrei tentativo a mente proporre un'autocritica rispetto alle decisioni che ieri sera come Verdi abbiamo assunto nella emozione di quello che era successo alla Camera in fondo quello che noi abbiamo detto è stato
Questa maggioranza che si configura intorno al governo sarà come oggi in questo momento abbiamo provato con questo voto inaffidabile e quindi ci togliamo dal Governo
Ora dodici ore di distanza un po'di riflessione
Il il ritiro precipitoso della delegazione del PDS
è tutto dovuto alla vergogna di quello che era successo in aula oppure dovuto al fatto che quella governo quella camicia gli stava stretta e allora bisogna risalire a monte
è stato corretto l'atteggiamento di Scalfaro o anche lui in questa vicenda aggiunti ha giocato con eccessiva furbizia da un uomo di partito nello stringere il piede il PDS
In una situazione in cui doveva accettare il regalo obiettivo che veniva fatta la democrazia cristiana con indicazione di Ciampi non era un percorso più corretto quello che in fondo
Gran parte delle forze politiche e noi Verdi in particolare avevamo suggerito di un governo che fosse realmente l'espressione di una situazione istituzionale l'emergenza e che però avesse anche potesse anche a vere un consenso con una base più ampia qual era il governo di Napolitano
Che nel Paese ancora si possano sentire delle frasi è ma si stava dando il Governo in mano a un comunista mi sembra proprio fuori del la realtà allora qui tutti hanno giocato mi pare con un atteggiamento non perfettamente al servizio del Paese
Un
L'incarico a Napolitano certamente avrebbe messo il PDS in una situazione ieri sera anche di fronte a quello che era avvenuto affronta una situazione eh beh però ora c'è l'interesse del Paese
Da salvaguardare
E e devo anche dire forse un po'di saggezza avrebbe consigliato di spostare la questione governo addotto la questione
Craxi perché era prevedibile quello che sarebbe successo a questo punto io credo che si possano ancora dire che forse riconquistando un nostra lucidità di giudizio forse noi possiamo valutare che un un uno sgambetto al Governo di Ciampi oggi è un pessimo servizio al Paese noi dobbiamo insistere non a priori
No a questo governo perché a questa maggioranza ma dobbiamo continuare con quello che avevamo detto l'altro ieri e cioè stringere il governo sulle questioni programmatiche questa è anche l'occasione in mancanza di un contatto diretto in cui io voglio dire sia a al presidente sia anche alla verde che era entrato nel governo che da parte mia Mattioli se questa sarà la scelta che verrà fatta io darò il tutto il mio leale appoggio ringrazia
Radio radicale abbiamo dei nostri microfoni Mauro Paissan tra l'altro è stato uno dei relatori proprio sull'autorizzazione a procedere contro Bettino Craxi allora la prima domanda cosa dovrà succedere ora dopo il voto di ieri secondo te elezioni subito oppure governo da formarsi
E in attesa delle elezioni ma io penso che a questo punto l'unico governo possibile se un governo dire reale garanzia istituzionale che prepari le nuove elezioni passando attraverso un tentativo di com'allettare per quanto riguarda il Senato l'esito del referendum e di tentare di fare la riforma per la Camera elettorale per la Camera dei deputati non so se questa è possibile comunque questa tentativo io lo farei per andare dopo nuove elezioni io non sono mai stato della tesi di un Parlamento delegittimato dopo il voto di ieri o per il so che di fronte al Paese e questo Parlamento ossia a questo punto veramente delegittimato a Ciampi potrebbe lui stesso presiedere questo governo indichino l'inerzia istituzionale se non sì io non ho particolari obiezioni non penso però che il governo di calze strutturale sia l'avance gli avanzi del Governo che le formato occorre ecco una diversa Composites io non diverso Governo per svolgere questa funzione personalmente no nessun problema nei confronti della persona dei Azeglio Ciampi legge elettorale produce anche per la Camera maniche tipo perché qui ci sono opinioni improprio fare sì anche radicalmente differente comunque questa un tentativo da esperire è possibile in questo Parlamento trovare una maggioranza se non si deve trovarla entro poche settimane o pochissimi mesi non sarà possibile anche nell'arco di un anno o DVD più tempo perciò questo
Tentativo va fatto in tempi rapidissimi la mia propensione verso una forma di doppio turno vediamo se c'è la maggioranza su questa ipotesi oppure su altre ipotesi Marco Pannella di semplici ma un'altra
Se c'è una maggioranza politica che può approvare una proposta di riforma bene altrimenti si vada alle elezioni con due sistemi diversi anche se io non gioisco di questa prospettiva perché i rischi reali dove alle nove lezioni trovarci con l'impossibilità di formare una maggioranza per il Governo intanto la linea che il famoso c'era la lira nostra valuta nell'atto di vergognoso del voto di ieri su Craxi è anche un atto di irresponsabilità verso il Paese anche da questo punto di vista perché significa far saltare un equilibrio politico significa far saltare una credibilità anche internazionale del nostro Paese che ha votato in quel modo si assume per intero questa responsabilità ringraziamo
Radio radicale abbiamo dei nostri microfoni Aldo Fumagalli presidente dei giovani imprenditori dopo il voto di ieri dalla Camera i deputati cosa pensi che debba fare questo Governo e Parlamento atteso che ci sia solo una cosa da fare io auspico che il
Presidente del Consiglio Carlo Azeglio Ciampi possa completare la costituzione del governo
Però ritengo che debba assumersi l'impegno molto chiaro di fronte a tutto il paese di fronte a tutti i cittadini scottati indignati da qua ieri successo nel Parlamento debba prendersi l'impegno perché il governo atti tutte le iniziative possibili
Per elaborare al più presto in tempi quindi rapidissimi una legge elettorale maggioritaria
Io direi entro due mesi
Per dare anche un tempo limitato alla alla cosa e in modo che subito dopo si possa andare a votare a rinnovare un Parlamento che oggi agli occhi della gente è sicuramente un Parlamento che ogni giorno di più perde di credibilità
E da connotazioni di responsabilità
Detta legge elettorale ma di che tipo non ci potranno andare a un probabile pone perché su questo mi sono ampi opinioni ben differenti qual è la propria io penso che dovremmo cercare di uscire dal radicalismo delle due opinioni perché se ci si consolida su due poli antagonisti di fautori del turno normale secco
Minale un turno e fautori del doppio turno facciamo il gioco di chi la riforma non la vuole fare noia da tempo da e di due anni che potevano di una proposta che secondo noi ha intermedia e risolverebbe entrambi i problemi cioè la proposta del ballottaggio preventivo in cosa consiste
Secondo noi bisogna in ogni circoscrizione quando andremo a votare poter decidere su una un'unica scheda e quindi in un solo turno a chi dare il voto di preferenza tra in supponiamo sei candidati che si presentano e poi di poter indicare anche un secondo prodotto come diciamo preferenza in alternativa alla prima cosa offre il meccanismo del voto trasferibile a Signa sballottato preventivo deraglia parola Isella la proposta esatta dopodiché si sommano tutti i voti che uno ha
Preso come prima preferenza se qualcuno dei candidati ha avuto in tal modo perlomeno cinquantun per cento sarà lui a letto se nessuno ha raggiunto il quorum del cinquantun per cento si sommano i prodotti che uno ha avuto come primo e secondo facendo di valere comunque uno e a quel punto chi ha di più passa in questo modo da un lato si elimina il problema che in effetti c'è del doppio turno che tra il primo e il secondo turno si può assistere a dei patteggiamenti oscuri a delle gli scambi nell'ombra
D'altro canto si limiterebbe anche il problema che invece avrebbe bisogno nominale secca di eliminazione quasi totale del ruolo dei partiti e di vincolo secondo noi troppo elevato e quindi eccessivo tra a elettore ed eletto che può diventare una città sorta di forma di ricatto dell'eletto nei confronti di degli elettori che gli hanno dato fiducia valutato preventivo tengo a precisare una proposta che fece a suo tempo inauditi
è una proposta che oggi attuata già in Australia e in e mi sembra un altro Paese e penso che possa essere la chiave di volta per uscire da una situazione ripeto di stallo potrebbe essere strumentalizzata da chi cambiare l'
Vuole tu non hai detto elezioni nel governo che prepari in qualche modo l'elezione con nuova legge elettorale ma da qui a due mesi o anni se che cosa succede sui mercati finanziari che c'è oggi una lira sta piuttosto male anche i titoli di Stato
Beh io pratico che quello successo ieri estremamente grave anche proprio nella
Nell'ottica che questo governo sia pure e magari non essendo il governo migliori in assoluto però aveva dato un segnale positivo anche al agli osservatori internazionali
Ti volontà di cambiamento e un segnale positivo nel senso che si dimostrava che il Paese aveva preso una direzione positiva certo che questa azione ieri
Con la confusione anche la crisi che portata con sé crea un attimo di sconcerto crea un attimo di freno
Nell'opinione pubblica internazionale nei confronti dell'Italia e quindi si riflette negativamente sull'economia ecco perché io penso che il Governo debba rispondere in maniera positiva come da un lato facendosi Governo e non andando subito a lezioni che secondo me sarebbe un rischio
Ma nello stesso tempo chiarendo in maniera molto evidente al Paese che entro due mesi si fa la riforma si va a votare c'è questa proposta questa iniziativa di Marco Pannella per la costituzione di un gruppo federalista democratico aperto a cercare in qualche modo di aggregare forza della sinistra del Centro Democratico vorrei provare io penso che in questo momento nella misura reazione di tutte le forze che fa la legge elettorale e quindi peso che la lilla Sat pensione che tutti noi dobbiamo avere quella di fare un di di procedere in una strada comune quindi non penso che sia singole situazioni di alleanze possano essere utili a o a fare la riforma elettorale in questo momento occorre che tutti collabori come obiettivo prioritario a fare la riforma elettorale potrà per andare a votare e poi ci signori di schiavi disporrà
In nuovi movimenti nove partiti nuovi gruppi federalisti non federalisti e così via penso che sia la cosa più importante a privilegiare adesso una compattezza di intenti nel far la riforma elettorale ringrazia quando fu ed ora alcune battute di Pietro Ingrao leader dei comunisti democratici del PDS
Riguarda
Il governo
Che oggi oggi c'è una maggioranza inquinate
Non solo
Inquinata ma anche protervo non vuole assolutamente
Prendere atto della domanda che viene dal Paese
Quello che è avvenuto ieri e qualche cosa di peggio ancora del tentativo di
Compiuto con il famoso decreto legge che poi fu ritirata
A questo punto
Mi sembra che il il rinnovamento deve essere davvero profondo
Sia per ciò che riguarda
Nuovo parlamento che appare necessario sia per ciò che riguarda un nuovo governo
Quindi l'azione ci fa l'ho già detto prima onorevole correttamente sono come comportamento delle televisioni
Non ho da dire qualcosa di particolare non viene non non lo so
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Enrico Testa deputato del Partito democratico della sinistra dopo il voto di ieri cosa succede
C'è un problema di difficile soluzione che questo che da una parte e se uno dovesse fare uno più uno più uno più uno dice l'unica cosa da fare andare alle elezioni anticipate
Dall'altra parte andare ad elezioni anticipate con il sistema proporzionale e con le preferenze ci fa correre il rischio numero uno di un Parlamento assolutamente ingovernabile numero due di un
Di vedere rieletti alcuni di questi loschi personaggi ecco come si risponde a questa contraddizione onestamente non te lo so dire in questo momento
Potrebbe forse essere possibile un impegno una richiesta da parte nostra a a quello che rimane del governo Ciampi
Per una un'ipotesi di un impegno per una riforma elettorale da fare subito sessanta giorni
Avendo se no come alternativa la la la lo scioglimento cane e così per l'appunto di un governo Ciampi però di carattere istituzionale che prende l'impegno della legge elettorale da qui a un mese o due mesi ponendo la
Fiducia in quel caso il PDS secondo te cosa potrebbe fare bene prevedere che se un'astensione un voto tecnico questo credo devo capire se questo voto voterà contro la il il problema sono i tempi la velocità dei tempi
Anche un mese per la situazione finanziaria anche con essa se ne finanziari ringrazia
Cale andiamo in uno dei nostri microfoni Carlo Ripa di Meana portavoce nazionale della Federazione dei Verdi dopo il voto di ieri sera cosa succederà
Bisogna chiaramente andare delle azioni nel tempo più breve
Bisogna abbandonare la pretesa ormai non convincente di affidare a questo Parlamento compiti di elaborazione di una legge elettorale che chiaramente non è in grado di elaborare
Bisogna tirare le conclusioni il Presidente della Repubblica
Non può continuare a affermare la legittimità del Parlamento attuale lo può fare beninteso
Nel senso della ineccepibile
Formalità costituzionale ma il divario politico
La distanza morale di questo Parlamento dai cittadini italiani ormai enorme misurabile tanto che oggi le sedi delle istituzioni richiedono protezioni dalle forze dell'ordine
Non si può continuare su questa strada è una strada rischiosa che può veramente portare aggiorni molto tempestoso dunque e elezioni anticipate in assenza anche a una nuova legge nazionale
Il il
Le elezioni anticipate con la legge elettorale proporzionale
Per la Camera dei deputati
Sono certamente cariche anche se di alcuni rischi successivi per la frantumazione
Del parlamento che ne risulterà
Dopo la consultazione elettorale tuttavia il rischio della frantumazione del futuro Parlamento
è di gran lunga inferiore al rischio di una estraneità crescente tra il corpo elettorale i cittadini italiani
E il Parlamento attuale non sia d'accordo con Rutelli quando dice che governo di garanzia istituzionale e magari preceduto dallo stesso Ciampi che prepari la legge elettorale in tempi rapidi dell'opinione di Francesco Rutelli questa è l'opinione di Carlo Ripa di Meana
Senta e cosa ne pensa dell'iniziativa del Gruppo federalista democratico da parte di Marco Pannella
Non la conosco in dettaglio e quindi non mi posso esprimere
Marco Pannella lungamente lavorato per assegnare a questo Parlamento pienezza
Di compiti e funzioni
Oggi vedo che anch'egli deve constatare il gravissimo errore commesso Chelli a confermare che una parte del lei gli eletti non è più in sintonia con i sentimenti desideri delle convinzioni profonde della società italiana