Lo stato del Diritto - Irene Testa intervista Ugo Cappellacci

Buona sera agli ascoltatori di radio radicale ben ritrovati con lo stato del diritto oggi si mostrò ospite l'ex governatore della Sardegna Ugo Cappellacci deputato della Repubblica Italiana eletto con la Forza Italia sui buonasera allora perché abbiamo deciso di ospitare oggi nei nostri studi l'onorevole Cappellacci perché da una settimana ha iniziato uno sciopero della fame
Su un i temi della giustizia partendo da un suo caso personale questo
Perché qual è l'obiettivo di questo sciopero della fame intanto dall'obiettivo banale apparentemente banale perché dovrebbe essere un atto dovuto io mi trovo in questa situazione tre giorni prima delle elezioni
Un atto riservato dalla procura che riguarda un'indagine nella quale sono un confronto lo e che peraltro sembrerebbe risalire allo scorso novembre e è stato magicamente trasportato dalla procura quotidiano sardo
Il quotidiano sardo a
In un primo momento tentato di pubblicare questa notizia alla vigilia delle elezioni ha interpellato il mio avvocato carattere
Una dichiarazione la nostra dichiarazione l'avvocato evidentemente è stato efficace autorevole nel affermare che si corre il rischio di un grave abuso
Allora il giornale non ha pubblicate ha pubblicato due giorni dopo le elezioni
Senza entrare nel merito dalla vicenda per la quale io faccio una sua valutazione ieri tutte le marche rendere la violazione del segreto istruttorio io il il mio sciopero e finalizzato a questo qualcuno ha commesso un illecito
Questi lecito è trasferire atti coperti da segreto istruttorio a un giornale
Peraltro alla vigilia di un appuntamento elettorale quindi con un evidente Folon dita
E desiderio di alterare un risultato elettorale letterale e quindi un uso o politico di un atto giudiziario
Io non accuso nessuno non so ovviamente non posso sapere chi sia stato chiedo che venga aperta una inchiesta per individuare il responsabile perché questo è un illecito penale e va perseguito
Ma tu come neoeletto deputato intendi diciamo proseguire quindi questa battaglia sul per una giustizia giusta
Cosa pensi di fare quindi invito Rossini Nesi se questa legislatura avrà inizio insomma Irene faccio una premessa io ho subito sette volte la gogna giudiziaria diciamo così
Cinque volte si è risolta con procedimenti archiviazione o assoluzione perché il fatto non sussiste due sono ancora in corso ho vissuto sulla mia pelle il dolore
Di una stazione in questo tipo di un'esposizione mediatica assurda
Come me l'hanno distrutto i miei figli mia moglie ed è una sofferenza che io non auguro a nessuno a nessuno
Ebbene credo no che sia arrivato il momento perché in tutti questi anni ho subito con dignità in silenzio
Non sono più disposto a subire in silenzio e non sono più disposto a subire
E siccome
Partendo questo tipo di
Di disgrazie perché la considero una disgrazia così come una malattia
Ho scoperto che tante persone hanno sofferto altrettante ingiustizie e alcuni ce l'hanno fatta molti altri non ce l'hanno fatta hanno ceduto si son lasciati andare si sono perfino tolti la vita
Credo che oltre a quelle che sono le battaglie nelle quali mi riconosco comunque da sempre da quando ho iniziato la mia attività politica
Credo che sia mio dovere fare una battaglia su questi temi e la voglio fare la voglio fare al mille per cento
Perché credo che questo Paese abbia qualcosa che non va questo Paese ha qualcosa che non funziona se non è in grado di assicurare a un cittadino quello che dovrebbe essere un dettato costituzionale di una presunzione d'innocenza
Io tutti i casi in cui o sono stato prosciolto o assolto sono finito nell'agonia mediatico-giudiziaria al al in pari misura rispetto a questo
E nessuno mi ha risarcito nessuno mi ha chiesto scusa ma neanche una parola banale e semplice ci scusi niente niente di niente li senti più fortunato rispetto a chi diciamo non ha neanche immensi per portare avanti ma io io io situazioni perché come dice Ritossa non sono tante tutto assolutamente io mi sento fortunato diciamo che la mia fortuna è anche la mia sfortuna perché la mia la mia visibilità
Evidentemente far sì che
Il dolore la sofferenza di un'esposizione mediatica sia molto più forte molto più forte perché quando se riconosciuto all'Anno Santo otto per cento nella tua terra evidente che che la l'articolo la calunnia sa corre di voce in voce
E quindi che è evidente che questa mia visibilità
Mi aumentar la sofferenza però non lo so so tempo una visibilità
Che mi consente di urlare mi consente di
Fare qualcosa e di dare voce anche a tutti coloro i quali questa visibilità se la sognano hanno sofferto in silenzio a me è capitato tempo fa una cosa
Incredibile ho aperto la pagina di un quotidiano e ho trovato nei negli articoli di cronaca mezza pagina dedicata un caso giudiziario
Mezza pagina dedicata al caso giudiziario con un articolo che riportava di
Sedici diciassette condanne per truffa ordine c'era di mezzo o una banca e quant'altro
A fianco a condannati a seguito del processo affianco a questo articolo intaglio minore quindi una colonnina piccola regola c'era la storia del diciottesimo
Che era il direttore della banca che era stato inquisito
Si era ammalato statunitensi atto e alla fine è stato assolto una vita rovinata allora in un Paese civile io credo che la pagina intera e forse la prima pagina
Doveva essere dedicata un povero innocente che è finito in questo meccanismo in questo tritacarne e ha avuto la vita distrutta
Invece l'atteggiamento nostro tipico è questo grandi paginone quei diciassette e il diciottesimo va be'ma che è un prezzo da pagare no io credo che non si possa pagano prosegue sul tipo
Io credo piuttosto che sia meglio che ci siano diciotto diciassette tuffatori a piede libero piuttosto che un innocente in galera su questo sono categorico
E quindi a livello legislativo che adopererà in ma assolutamente la prima cosa io avevo promesso
Di che la mia prima proposta di legge sarebbe stato una proposta di legge sui trasporti perché in Sardegna viviamo una situazione veramente drammatica bene sul trasporto
Però
Niente mi impedisce di presentarmi due contemporaneamente saranno quantomeno contemporanee presenterà una proposta di legge che possa una volta per tutte
Tutelare le persone da abusi di questo tipo che non possono esistere la e il dramma è che insiste già una norma perché è un illecito però
Non è mia Guarducci frena normale
Che parola fa cioè cadde nel nulla e che sono le non è non è non è ammissibile responsabilità hanno i magistrati quindi secondo te su quando accadono fatti di violazione di segreto istruttorio
Ma allora io per il mio caso non accuso nessuno non generale soci ci arrivo
Non punto il dito su un magistrato su un assistente c'è tratterò
Ho fatto presente regione sono uno che nella vita non si è mai sottratto alle sue responsabilità se io ho la responsabilità di un ufficio di un processo note può essere sino alla fine responsabile
E allora io credo che il magistrato che e titolare dell'inchiesta
Debba sul sulle spalle avere anche la responsabilità della segretezza il che significa che gli uffici giudiziari devono essere organizzati anche negli anni due mila mi pare quasi una una sciocchezza pensare che non sia possibile
Per non essere organizzati in modo tale da tutelarlo fieramente il segreto istruttorio
E deve esserci per forza qualcuno che è il responsabile di questa tutela altrimenti se non si mette una norma che vieta un certo comportamento è una persona che è il responsabile
Di rigirare di assicurare che quello non accada
Allora quella norma non serve a niente
Certo certo quindi diciamo
Che la tua proposta di legge che mi hai detto depositerà i al a brevissimo ormai preso atto tenderà quindi anche a normare diciamo il comportamento dei magistrati dell'informazione perché prima sui cioè una bellissima proposte di legge perché riguarda un
Conterraneo lo lo storico famoso al quale sono anche affettivamente legato perché ho avuto la fortuna di conoscerlo che non solo anche di ma per il suo aiuto nel periodo in cui ero Presidente
Che si chiama Francesco Cossiga c'è una proposta di legge che ne fu fatta
A metà degli anni due mila se non ricordo male da Francesco Cossiga credo che quella sia un'ottima base di partenza forse c'è da fare qualche correzione per aggiornarla ai tempi nostri però credo che quella sia un'ottima base di partenza io certamente
Quella proposta da Foro mia cercano di migliorarla cercano di condividerla con i miei compagni di gruppo di portarla avanti e magari dicevamo anche con il partito radicale che si occupa da sempre di questi temi
Massivo anzi approfitto qua di questa opportunità che mi date perché purtroppo succede anche un'altra cosa in Sardegna di questa mia protesta non si sta parlando in questo momento Fontana è fedele io non lo so io non ero io io faccio
Io io osservo lascio che poi ciascuno o faccio le sue valutazioni io mi limito a dare un dato di cronaca non si parla nella mia vicenda mi riferisco alla mia iniziativa
Quindi io vi ringrazio vi sono grato dello spazio che mirate perché mi date la possibilità di dare voce alla mia protesta ma devo dire apprezzo anche moltissimo il lavoro che avete fatto negli anni e che continuate a fare
Ci siamo incrociati
Anni addietro quando io ero presidente perché condivisi una delle vostre battaglie quindi va be'all'aereo in referendum non quindi diciamo sulle sul come dire
La la la la la profanazione del vostro operato le vostre battaglie la condivisione è un qualcosa che
Nasce in epoca non sospetta certo assolutamente speriamo infatti che il partito radicale impegnato in questi giorni nei prossimi mesi nella raccolta delle firme per le proposte di legge di iniziativa popolare molte di queste sono proprio sulla giustizia anche perché è necessario che il parlamento si riappropri di questi temi
Soprattutto partiti che in campagna elettorale hanno totalmente escluso dalle loro agende politiche i temi della giustizia mentre invece sappiamo quanto questi temi sono prioritari per i cittadini perché poi un cittadino
Deve avere il ministero delle Giustizia deve sentirlo vicino assente assoluta se più di qualunque altro magistero Chapman assolutamente Noel peraltro come Forza Italia ma abbiamo avuto la prima piene di gruppo proprio oggi abbiamo parlato a lungo del tema la giustizia è un tema
Rispetto al quale siamo molto sensibili nostro presidente molto sensibile io dico sempre una cosa il cittadino
Dovrebbe
Essere e sentirsi protetto dallo Stato
Spesso io l'ho vissuto sulla mia pelle ho avuto la sensazione di avere al posto di un protettore un aguzzino
Questo questo non è ammissibile questo non è ammissibile io mi sento una persona perbene io tutti i giorni la mattina quando mi alzo guardo negli occhi i miei figli e lo faccio a testa alta perché non ho niente di cui vergognarmi
Ma purtroppo vengo trattato in un modo
Che mi dà una maschera che non è la mia mi costringe a indossare una maschera che non ha che non è la mia mi cominciando su un prestito che non è il mio che non è quello che conosco i miei figli miei amici le persone che mi conoscono
Non ho mai avuto tanta solidarietà valersi dei Savoia sulla mantenne una legge nazionale sia azioni ad autorità danesi ne approfitto anzi
Ti ringrazio per me ho ricordato perché approfitto anche di questa opportunità per ringraziare tutti la mia famiglia mia moglie i miei figli
I parenti gli amici sostenitori semplici cittadini tantissimi
Mi hanno scritto hanno lasciato messaggi e mi hanno incitato a proseguire poi in tanti sono preoccupati per per la mia salute però approfitto anche di questo per dire sono l'ottavo giorno sto bene mi sento molto bene
Forse un po'stanco
E come ho avuto modo di scrivere proprio oggi molto molto affamato ma di giustizia non di cibo diceva sempre Pannella ne hanno fame e sete di giustizia
Poi veri quando le persone ma ne abbiamo riscontri in quasi quotidiani di quel suo che quando ci si ritrova poi a vivere fatti di giustizia
Ci si trova con molti punti in comune sia come partito radicale ma proprio su su ciò che accade perché alla fine ci sono delle costanti che sono uguali per tutti
Siamo era o sono io credo che siano indici di civiltà di un popolo
E credo che tutti quanti un vogliamo vivere nella civiltà non elabora boria certo c'è da chiedersi ce lo dicevamo prima come uno stato che non riesce a tutelare
Il segreto istruttorio come possa garantire al cittadino italiano una giustizia giusta
è infatti quello è un indice perché se non si riesce a tutelare neanche una cosa così semplice allora che tipo di affidabilità mi dà quel sistema per arrivare a fare giustizia con la G maiuscola
Sì
Diceva nel procuratore Gratteri recentemente
Che ci sono ovviamente delle responsabilità su questa sulla diffusione diciamo di queste notizie che
Indubbiamente pochi posso sono delle responsabilità che che sono anche semplici da accertare perché o sono riferibili e pubblici ministeri o sono riferibili alla polizia giudiziaria ora perché dice nessun'altro dice Gratteri è materialmente in condizioni di fornire ai giornalisti notizie sul segreto istruttorio ora il come mai i magistrati in Italia non sono non la sana vecchia battaglia anche questa tra l'altro del partito radicale anzi proprio nel mese di agosto il partito radicale insieme all'Unione Camere penali italiani
E italiane a raccolto le firme per la separazione delle carriere ma con ci saranno anche poi altre proposte come ti dicevo
Proprio per rivedere anche la responsabilità civile dei magistrati perché è vero che nella legislatura passata governo Renzi ha messo mano a quella legge ma
La la l'al fatto di non è un io credo che sia il minimo io ho fatto presente regione sono stato condannato dalla Corte dei Conti per un licenziamento che io non ho fatto
Perché i rischi dipendente licenziato ha fatto causa alla Regione la Regione non si è costituito in giudizio è stata condannata ebbene alla fine io sono stato condannato a pagare per un fatto che
Sul quale sostanzialmente non ho non ho non ho svolto nessun nessun ruolo e sono stato condannato
Viene condannato un medico che svaria viene condannato il fascio dottore come ci sta anche un conoscente Storace sbaglia così mi mi mi spiegate per quale motivo non deve essere
Non deve esserci parità di dignità trattamento per tutti un magistrato così come un medico o opera su finte umane
Perché la violenza che può fare una indagine mal fatta
è pari a quella che può fare un'operazione sbagliata Sunifredo e stiamo parlando di vite umane allora vorrei capire perché Dionisi e gli altri no io credo che sia anche quello un fatto di civiltà
Certo assolutamente quindi anche sulla responsabilità civile dei magistrati sarà il caso di intervenire
Con proposte adeguate ma
Tutto rovi che la giustizia in Sardegna operi diversamente rispetto al resto d'Italia o appunto tutto il mondo è paese funziona male Airbus ma non lo so io non
Non conoscono alla giustizia ci sono stati diversi casi però in Sardegna di
Errori giudiziari ingiuste detenzioni ci sono stati ci sono ci sono casi in Sardegna come ce ne sono stati in tutta Italia io
Posso basarmi su quella che è la mia esperienza diretta personale io sia solo visto che il trattato in questi giorni se io io tra la io ho io contrattato alcuni casi di persone che
Sono rimaste vittime purtroppo perché sono mancate chi si è suicidato Chini letta cinquantotto anni in piena salute dopo la vicenda da avuto l'infarto e non c'è più chi ha avuto vite rovinate
Credo che questo debba far riflettere da quello che mi risulta ci sono quantomeno centinaia di casi di questo tipo
Allora e un esercito di persone che non hanno voce di persone molte non ci sono più che sono state
Distrutte dallo Stato
Ecco io credo che che questo non sia ammissibile credo che sia importante tutelare queste persone sia importante dar loro dignità e sia importante seppure come dire a posteriori dare anche loro giustizia
Certo
Stiamo per concludere che voglio chiedere questo tu pensi di
Interrompere questo sciopero della fame paiono inizia come precisando che finisce per quell'indagine non ho ancora notizia dalla Pretura l'indagine o certamente
I familiari figli in particolare che sono molto preoccupati io personalmente mi sento bene non son preoccupato quindi sono in grado di portarla avanti ancora lungo però o erano una delle tante cose che mi hanno detto ce ne sono molte verrebbero ce n'è una in particolare che che mi ha colpito che mi colpisce tutti i giorni e sono tanti a dirmelo credo sia combattivo usa questa forza questa rabbia questa determinazione per combattere sì è stato eletto al Parlamento italiano Hai un'opportunità straordinaria di combattere allora non lasciarti andare semmai trasforma la protesta in un proposta
E questa moto pannelliano ecco questo questo ci fa piacere diciamo che rifletterò su questa su questa opportunità perché
Credo che non vada vada sprecata un'occasione fosse io potrei in qualche modo interpretarla quell'occasione allora una responsabilità di questo tipo non la posso bruciare sulla mia vicenda personale certo
L'ultima domanda ti scriverei al partito radicale con grande piacere
Bene naturalmente restando sempre fedele al mio partito e fosse tale perché devi sapere Irene che io nasco berlusconiano
Vivo berlusconiana morirò berlusconiano dell'espansione antistress ritenuta ormai assolutamente questo apre tutta la Chiesa chissà che non sia anche per quello che io come dire sono incappato in qualche disavventura
Questo non non è escluso però allora intanto ti ringraziamo Ugo davvero di grazie ad essere stato qui con noi ti facciamo tanti in bocca al lupo siamo pronti a di una collaborazione su questi temi
Che che appunto abbiamo
Che
A giorni insomma anche il partito radicale sabato terrà un'assemblea
Proprio anche sui temi della giustizia su queste proposte di iniziativa popolare e quindi sia ritroveremo sicuramente presto su questi temi la seguirò con grande interesse e sarò ben lieto di offrì alla mia collaborazione
Grazie ancora grazie a voi un saluto agli ascoltatori di radio radicale grazie per aver seguito lo stato del diritto non ci ritroviamo giovedì prossimo alle diciannove