Presentazione del libro «Dejà vu. Dove si raccontano venticinque anni...» di Francesco Cundari (Casa Editrice Il Saggiatore)

Pubblico riepilogo punitivo
E fuori ruolo foto virgola il colore Diego
Procedimento veniva favorevole i il comunismo all'ordine pubblico
Pubblico
Abiti questioni produca che
Importante
Io ringrazio quindi organizzato ringrazio riorganizzare destabilizzazione ringrazio soprattutto i presenti il nuovo grazie grazie
Ora diciamo che il libro di Francesco Cundari non poteva
Ancora
Il libro di Francesco Cundari non poteva uscire in un momento più azzeccato se possiamo dire arriva con un tempismo
Non vogliamo dire sospetto perché non vengano in ai di complotti ma sicuramente ha la capacità di analisi di lettura Civitas liberò anche al al fatto che si tra un punto e cioè il gioco dell'oca praticamente infinito il presente che dice Francesco Cundari è già accaduto nella storia del stecche
Un possibilmente con una alcuni tecnici alcuni Moni anche un modo di porsi dei personaggi però con grande rovesciamento delle parti scambi di di posizioni che però come sono sempre quelle quindi tutte mi è piaciuto molto la l'impatto che Francesco usi questa parola la ricreazione laddove la sinistra ma dire riconnettere il partito a riunificare Rho farlo rinascere riuniti bazzica rifondarolo eccetera propone questa parola che vendicava aspetto ludico ricreazione perché tutto sembra un po'una un girotondo e questa storia cominciava a far cominciare Francesco datata Gargonza aveva già scritto un articolo per il forte su questo una pagina intera però molto bene e quindi è un punto di partenza di questo libro Gargonza il primo oscuro di D'Alema
Contro l'Ulivo presenti gli intellettuali quindi in quella in quella sede era il mille novecentonovanta
Sette l'otto marzo del novantasette si consuma già cioè ci sono già tanti termini cioè uno che accadrà dopo certo fastidio e e da reciproco diciamo così fra intellettuali il partito il tema dell'Ulivo che in realtà e bar moment anche con citazioni dalla stampa dell'epoca Francesco Cundari in realtà motivo era già poco incline al già degli elementi di crisi che venivano montati da tutti i commentatori però non c'è dubbio che quello è un po'attacco
Aprendo e che sicuramente agli intellettuali presenti che poi erano del calibro di Umberto Eco Gianni nastri Moscova Berio puro Furio Colombo Paolo Flores davanti a tutto quella a questi persone queste persone personalità
D'Alema
Parla di deriva tanto sessantuno pesca Cina Lino ribellismo moralista quindi insomma per dire che già a Gargonza comincia qualcosa e poi questo qualcosa questa dialettica questa continuo parlarsi forse in qualche modo anche responsabilità tra partito e società civile reciproche insofferenze badanti fino ad oggi
Dico
Dico mai la mia diciamo impostazione ma qui vorrei farlo questa volta pertinenti
Spesso Francesco ed io ci conosciamo da molto tempo non stiamo non abbiamo sempre avuto delle letture convergenti delle cose perché non è una Francesco non ha mai mai amato dimmi se sbaglio il maggioritario si deve anche da libero fiero oppositore
Del mattino maggioritario invece io la penso esattamente al contrario il bipolarismo non mai piaciuto si vede tutta laddove invece io dico beh però tutto sommato che si sapesse non so ricomincerà però
Da Berlusconi poteva vendere petrolio ma non è stato poteva essere una buona cosa un elemento di chiarezza quindi queste eppure nonostante queste differenze profonde non abbiamo neanche gli stessi giudizi diciamo vivissimi leader sulla situazione politica però nonostante tutto questo è impossibile non trovarsi d'accordo sulla su questo racconto perché in realtà ce lo dicevamo che cominciare forse noi siamo rimasti fermi degli altri osservatori così inammissibile invece questo scambio delle posizioni gioco dell'oca
Poi allora questa era soltanto diciamo una prefissata nominati corale diciamo illustrazione del libro che contiene tanti punti perché ripercorrere in questa brevemente ma con tutto è argomentato comunque accompagnato anche da citazioni che sono anche molto diverse
Ce ne sono alcuni indimenticabili soprattutto quelle che riguardano momenti scendono in campo gli intellettuali sono chiamati a scendere in campo gli intellettuali uno due mila uno dopo la sonora sconfitta
Subita dal centrodestra nella savana expenditure io quando si riuniscono per ore e ore che alla fine l'intervento dirompente quello di Antonio Pennacchi e che insomma nel fantastico forse va nella finanziaria soltanto queste due righe e perché parlando di Berlusconi dice Penati mentre tutti stanno lì pensosi distesi in quelle molti erano gli stessi intellettuali presenti anche per forza
Penati dice a quello che ha proposto alle autostrade quello sarebbe Berlusconi il ponte sullo Stretto noi non siamo riusciti a ma niente appresso a Pecoraro Scanio questo è semmai il Alidosi di riflessione poi anche poi c'è tutto l'inverno a questo diciamo
Matteo Orfini e potrà dirci che cosa ne pensa grande responsabilità viene attribuita una casta
A libro la casta che da quella l'operazione diciamo così della casa secondo Francesco apre la strada anche al Movimento cinque stelle e questo fortemente diciamo così analisi
Anche commenti e vede però nello scambio delle parti non c'è dubbio che il protagonista sia Massimo D'Alema
La parabola centottanta in questo significa nella scelta naturalmente testimonia la centralità di questa figura però contiene anche tutte le giravolte simili
E il diciamo le parti rovesciate sono anche a partire da da D'Alema per cui mi ha colpito non so pensare il blairismo blairismo avvisò D'Alema combattuto da D'Alema adesso combattivo da Calenda da Carlo Calenda nelle ultime insomma ci sono tutti questi giri e rigiri che come vedete ci portano anche situazione attuale che ancora
Ma comma da un Pd perché intanto volevo chiederle se l'immagine intervistati da domenica in cui si diceva con una volta che il Paese Antonio il Paese da sinistra a destra dei limoni poco
Di parlare al popolo sulla Spartaco però ritardando Gaspare interpellando anche stranieri e mi chiedo se io c'ho il Samsung per ordinanza del Gip bisognerà noi andiamo violenza su
Forse giovedì
E e però se non c'era un sapore divisione
Buonasera grazie
Sì
Lì c'è l'intervista di Veltroni era una bella intervista impegnativa a anche con diciamo alcuni aspetti affascinanti come spesso capita quando si leggono le interviste di Walter
Anche qui diciamo in effetti la lettura del libero di Cundari è istruttiva perché aiuta a ricordare diciamo quello che Veltroni ed altri sostennero nel momento della nascita
Del partito democratico che è un po'diverso da quello che nell'intervista viene raccontato come punto di partenza cioè adesso come grande risposta alla crisi che abbiamo dobbiamo riaprire i circoli e farli discutere la gente quei circoli che in qualche modo erano considerati di quel problema la nascita del Partito Democratico ma un luogo che rappresentava un'idea di partito del passato tanto che li chiamiamo circoli e non sezioni si chiamano sezioni prima ricorderete quindi diciamo senza cambiarne poi di molto la forma almeno per dare l'idea del nuovo
Cambiamo loro il nome io credo che insomma è è successo qualcosa di più profondo e noi non possiamo risolverla con
Corrisposte
Di questo tipo
Che che rischiano di apparire un po'semplicistica e non c'è dubbio che noi abbiamo la necessità come sempre si dice dopo ogni sconfitta Cundari lo racconta di rigor metterci col nostro popolo di ricostruire di eccetera eccetera appunto ricordando che la sinistra esistente nell'orecchio mentre la vecchia se ce ne sono diverse riforme nell'ala sinistra esiste dai tempi di Spartaco eccetera che è una tesi ardita però che coglie un punto è realtà
Di verità
E ed è tutto vero però insomma io credo che noi Audi di fronte alla gravità di quello che è successo noi dobbiamo fare sul serio
E fare sul serio significa anche dirsi la verità e quindi smettere questo gioco un po'ipocrita tra di noi per cui siamo tutti d'accordo con tutti e cerchiamo di utilizzare la sconfitta ognuno cercando di guardare a quello che accadrà il prossima settimana il prossimo mese o fra due anni e cercare di piegare la lettura delle cose l'interesse ognuno di noia
Perché questo non ci aiuterebbe a trovare le ragioni di questa sconfitta
Che invece in qualche modo sono più profonde e che
Questo libro che appunto sembra scritto dopo io non lo dicevo ieri a Francesco
Io ero terrorizzato dall'idea che il risultato elettorale fascisti invecchiare i libri in realtà sembra scritto dopo questo dimostra la gravità della situazione perché probabilmente per fare l'analisi del voto come si fa in questi giorni non lo dice leggete i libri Bulgari che peraltro potete comprare da fuori faccio io la parte pubblicitaria posso l'autore quindi conoscendo invisibili suggerisco di farlo perché vale la pena
E però ci sono in qualche modo le ragioni almeno alcune delle ragioni la nostra sconfitta perché noi alcuni nodi non li scegliamo date britanniche ci giriamo intorno punto comune
A un intramontabile interminabile girotondo perché no no non arriviamo al dunque noi siamo stati appesi per vent'anni diciamo a
Dibattito tra partiti e società civile
Che Auto-Tune affetto fantastico per la sinistra italiana cioè che ci ha fatto stare sulle palle come diceva Pennacchi in quel memorabile intervento in cui c'era la linea avremmo dovuto eseguire
Al settanta per cento di quelli che ci avrebbero dovuto portare perché abbiamo chiuso il dibattito interno alla sinistra
All'interno di un circuito ristretto di classi dirigenti e salotti
Per cui la legittimazione del centrosinistra o di chi voleva guidarlo non doveva cercarlo nella capacità di rappresentare i ceti popolari o comunque chi per la sinistra dovrebbe essere la ragion d'essere ma la andarli a cercare in qualche salotto bene di Roma o di Milano a seconda della fase geografica
E in quel dibattito in quel viale in cui si parlava di altri
Perché appunto l'accusa era anzi abbastanza di sinistra sei troppo di sinistra ma come coniugare reperito radicalità e riformismo eccetera eccetera
Noi discutevamo di come rappresentare delle persone che ci guardavano discutere di loro e si spaventavano perché eravamo abbastanza spaventoso
Noi questo rischio perché gli argomenti che usavamo per la totale mancanza di conoscenza e di quelli che avremmo voluto
Rappresentare e in più abbiamo diciamo immaginato di poter supplire a questa mancanza di capacità di rappresentare un pezzo di paese attraverso l'ingegneria elettorale
Io come no sono d'accordo con Cundari contro il maggioritario non con la nostra e Moretti moderatrice ma penso e la vera piegato anche in quest'ultima fase anche la scelta di fare rosa Tell un superando un impianto luci rappresentanze la Consulta più
Pienamente e proporzionale e cercare di reinserire all'ultimo momento una correzione maggioritaria attraverso i collegi ma soprattutto incatenare la nostra discussione per sei sette mesi al tema delle quali azioni che tutta evidenza è una delle ragioni per cui non abbiamo perso tempo voti
Almeno da come la vedo io è il ripetere per l'ennesima volta di notizie errori del passato cioè non ce la facciamo non abbiamo la forza di rappresentare quelli che dovremmo rappresentare e cerchiamo scorciatoie sostegni altrove dove c'è gente che ce l'ha ancora meno di noi
Allora forse noi oggi avremmo bisogno di capire
Come si fa
Anche essendo seri nell'analisi di quello che accade
E che c'è stato un solo momento almeno da quando faccio io politica che ahimè da tanto tempo ormai e sicuramente un solo momento una Seconda Repubblica usiamo punto la periodizzazione blairiana come elemento poco come limite cronologico un solo momento in cui
Il partito democratico i partiti del centrosinistra prima del partito democratico quindi DS Margherita Popolari eccetera
Hanno avuto la capacità di rappresentare i ceti popolari in questo Paese cioè ora si dice ci votano centro storico Prati Parioli non ci vorrebbe riferire così dall'età
Forse anche di più è un atto ormai storico
Io cito Santu un bel libro di Walter Tocci che racconta
Un passaggio divertente dilettante ma ma dice quando io ero un giovane dirigente del Partito comunista di Roma pendeva un po'o l'autobus dal centro di Roma andava in periferia mamma nobili palazzi si alzavano aumentavano i voti del PC
Se adesso faccio lo stesso percorso man mano che si alzano diminuiscono i voti del PC e questo appunto da trent'anni c'è stato un solo momento in cui questo non è accaduto alle elezioni europee
In cui quel quaranta per cento il figlio al fatto che noi recuperiamo tre milioni di voti tra giovani precari e disoccupati
E ci riusciamo perché lo dico perché è un elemento che oggi in cui come dire si vorrebbe almeno qualcuno sembrerebbe raccontare un mondo in cui quello che c'era prima di questa fase era il sol dell'avvenire dal quale ci siamo discostati mentre in quello che c'era prima di questa fase ci sono le radici dei problemi che non siamo riusciti ad affrontare oggi secondo me
Ci siamo riusciti perché non sa perché abbiamo rotto quel muro di incomunicabilità tra lui e quella parte del Paese perché per una fase non siamo stati considerati come quello che in realtà siamo stati in questi anni cioè il partito dell'establishment
Il partito della classe dirigente il partito di chi non fa fatica ad arrivare a fine mese
Questo noi oggi siamo nella percezione che elettori quindi siamo perché in democrazia conta quello che dicono gli elettori questo non siamo stati solo in quel determinato passaggio se stesso analizziamo questa discussione non non facciamo Renzi si Renzi non c'era ma andiamo al noto il tema è diciamo perché ci siamo riusciti
Se è per quello che ho raccontato io c'è anche la risposta in questo elemento di analisi alla tua domanda cioè se noi vogliamo recuperare quei voti tutto dobbiamo fare salvo quello che viene raccontato come
Ciò che va fatto in queste ore
Cioè il tema non è a ritornare prima il tema non è ritornare a quanto un pezzo più largo del gruppo dirigente si mette insieme magari con un po'di buone maniere di capacità di non litigare tra di noi di stare meglio tavola convinciamo tarda la Merkel la al direttore di questo o quel giornale grandi titoli a lista che siamo una cosa più potati
Perché così non ritorniamo e ripartiamo da da dal dalla radice dei nostri problemi invece di affrontare
Quanto finisco quanto appesa
Quest'ultimo anno di governo quel risultato elettorale e anche su questo io vedo dibattiti ma se noi del grande consenso non ce grande consenso di questo governo
Qualcuno potrebbe finire la domanda
Non può non venire in mente
Fini dal presidente
Nell'assemblea nazionale del Pd sta dicendo che il governo tutto sommato
Pensionabili io credo no io penso che l'animale questo elemento questo palleggio diciamo di responsabilità mancante di un pezzo cioè
Ad abbatterle
Ma c'è un elemento di autocritica perché se il governo ha durato un anno e l'opposizione
Ancora una volta di
No una no perché quella che stiamo di allora ancora tutta la la D Alema no Gentiloni agenzie che no ma appunto il tema e anche questo io non penso che il problema sia scaricare sul governo perché il mio governo io ho votato la fiducia e quindi la scelta che noi abbiamo fatto di proseguire questa legislatura per un anno
è stata a mio avviso una scelta sbagliata che abbiamo pagato
Perché è una legislatura che era politicamente finita il quattro dicembre perché avevamo perso referenze Santa quaranta manco poco quindi era finita noi l'abbiamo artificiosamente portata avanti perché così veniva richiesto da un pezzo appunto
Dall'establishment del paese generalmente di forma penale fa il suo lavoro e segue i dettami costituzionali ci deve provare sempre sarebbe grave il contrario quindi Mattarella fatto esattamente quello che deve fare il Presidente a Repubblica in quel caso
E però sta alle forze politiche se il Pd fosse andato al Quirinale avesse detto per noi è finita io ci sono andato minacce quindi lo dico con il carico di autocritica che questo comporta
Ma l'essersi innamorati dell'idea che un governo privo di forza politica privo di capacità per l'assenza di quella forza politica figlia di quella sconfitta di determinare l'agenda del Paese potesse produrre consenso
è uno dei problemi che abbiamo avuto non siamo stati ancor di più percepiti come quelli che prolungavano per se stessi o per garantire un pezzo degli interessi del Paese una legislatura morta
Mentre c'erano altri che il nome del resto del Paese Borghi ma lucidamente faceva appello al voto faceva iniziano la loro campagna elettorale
Noi abbiamo subito poco la lettura degli altri su alcune grandi questioni diciamo sull'immigrazione siamo stati previsti no
Perché aver declinato il tema della sicurezza legandolo al tema dell'immigrazione sicurezza uguale immigrazione ha sdoganato il voto ha stabilito perché non è vero che in questo Paese il tema della sicurezza è legato al tema dell'immigrazione grandi sciocchezze c'è un fenomeno dell'immigrazione storce il sicurezza in alcuni casi specifici grazie affrontare
Ma la sicurezza è un'altra cosa no non so come Partito Democratico tutti noi in campagna elettorale non è nulla personalità che si personalizza motivando allo sport e il PD
Abbiamo assunto questa lettura ma se tu declini il tema dell'immigrazione come la sicurezza come fosse una conseguenza del tema dell'immigrazione
Evidentemente dai per buone sdogana e la lettura che dalla destra peggiore da Salvini che Barghouti può induismo
Stupire se un pezzo di quel tipo di votarlo Sardini perché ci sta perché hai detto che sulla lettura giorni mentre noi avremmo dovuto scherza spiegare che il tema della sicurezza è qualcosa di più complesso perché poi quando io entrano elettori a Tor Bella Monaca lo spacciatore che sta sul pianerottolo Italia
Il tram che gestisce quella piazza di spaccio e italiana perché la criminalità organizzata in questo Paese e italiana magari sfruttando alcuni casi gli immigrati
Perché è molto più complicato questo e il problema è che lì non c'è la caserma che lì non ce le forze di polizia che ci eccetera eccetera eccetera
E invece noi abbiamo accettato la lettura di quegli altri quando sei subalterno petto
è un pezzo la storia raccontata in questo libro allora se non vogliamo fare seriamente questa discussione andandoci traguardare tutte non possiamo immaginare che si riparte
Facendo finta di niente inno sciogliendo in questi no io voglio capire se con il resto del Partito Democratico fatto il tema immigrazione perché più pace su questo siamo d'accordo
O se pensiamo che sia normale che una nave che salva duecento persone in mezzo al Mediterraneo e si rifiuta di restituirli ai libici
Perché le voglio riportare dei campi di concentramento da cui quelli scappano è giusto che sia indagata per associazione a delinquere io ho dei dubbi su questo
Penso che se questo avviene per qualche norma che abbiamo fatto noi quella norma forse sbaglia credo che su questi temi dovremmo ragionare un po'di più dircelo senza immaginare che ci sia una cappa di bon ton perché ci impedisce di discutere seriamente del passato poi io mi prendo le mie responsabilità ed anzi se presso il suo ognuno si prende quelli individuali ma collettivamente forse dobbiamo rimettere in discussione faticose
Prima di dare la parola Marvelli faccio un'ultimissima domanda che tanto a una risposta breve necessariamente ammette Fini dove si deve fare discussione
In un congresso da convocare
Bidone ma no io questa Assemblea nazionale quando dove i io penso nel Paese col Paese non non non se non convocata decideremo io convocherò nelle prossime ore l'Assemblea nazionale come previsto da Statuto
Stiamo cercando banalmente di capire quale sarà lo svolgimento del calendario istituzionale per evitare di fare un'assemblea nel mezzo le consultazioni al Quirinale che sarebbe un po'diciamo sgradevole sgarbato
E che anche scomodo appena sarà chiaro il calendario convocheremo l'assemblea e li abbiamo due opzioni o aprire il percorso congressuale significa primarie
Cioè tutta la macchina per cui si mette in campo il meccanismo delle primarie
Oppure più semplicemente è legge in in assemblea un nuovo segretario che a quel punto basca penso fino a quando lo riterremo utile e consente di decantare di approfondire questi temi per un po'di tempo
Io tra i due l'ho detto subito preferire questa seconda opzione perché credo che se noi oggi facessimo
O a avviarsi con il percorso delle primarie CIR infilerei mai una discussione che è una discussione sui nomi che inevitabilmente non ci aiuterebbe ad affrontare con la dovuta rischio gioco nello esatta previsione il gioco dell'oca di buona se invece ci prendiamo il tempo per capire e discutere e nel frattempo far partire una battaglia di opposizione ma su questo immagino diremo dopo
A me parrebbe la soluzione più ragionevole poi l'assemblea è sovrana essendo il presidente non posso che dire questo allora
Naturalmente poi arriviamo ovviamente alle agli scenari a partire dal Belgio perché forse invece la situazione non è in se stessa non è un
Praticamente volevo chiedere anche lei
Intanto quale può essere anche lei esponente politico richiamo pratico e quale può essere lo sbocco tanto quale può essere un modo per interrompere questo questo gioco nemico questo girotondo che cosa non dovrebbe succedere
La nostra moderatrice in realtà c'è piombato ci ha fatto piombare immediatamente nella parte che nel libro di Francesco Cundari non c'è niente quella che c'è ma insomma quella che vorremmo forse non ci fosse
Che chiederemo a Francesco di di spiegarci dal suo punto di vista su quello che poi dovrebbe essere sì in realtà questo è un istituto e io lo raccontavo prima ad alcuni degli ospiti di oggi
è un istituto che entra nella sua ragion d'essere dagli archivi del Conserva
E quindi in questi enti lirici sono molte cose che possono anche servirci per capire che cosa non deve accadere
Se io vi prego quando finiremo il nostro incontro di vedere nella saletta che c'è prima di questa un grande manifesto contiene fra le due finestre
Che è del mille novecentoventiquattro un manifesto della delle elezioni in cui compare per la prima volta il Listone vi ricordate quello che a scuola
Diceva nel listone il il listone chiamata Benito Mussolini come primo nome
E chi è davvero un listone se voi lo vedete è lungo tre volte tutte le altre liste che ci sono e nella parte superiore in quel manifesto trovati infelice
Il quella che la visita dei cattolici né cattolici lombardi in questo caso visto che questo è un manifesto elettorale della Lombardia dove trovate una serie di nomi illustri del cattolicesimo lombardo trovate l'oggi noti trovate Montini genera il Papa il padre del futuro Paolo sesto eccetera
Quello che è interessante però e quindi parlo di questo non è intanto il listone una lista della del Partito popolare dell'epoca ma il fatto che in tour non c'è una frammentazione pazzesca
Di liste di sinistra
Che si frantumano diventano una molteplicità di liste
Che naturalmente sono il segnale di una grave debolezza di un momento in cui di fronte autunnale difficoltà vera un problema vero per il Paese la risposta e quella di una molteplicità di una frammentazione di risposte che ci possono essere perché dico questo perché noi siamo piombati e nella qualità più vicina ma il libro di Francesco Cundari è un libro secondo me è molto interessante
Perché ricostruisce con una modalità che non è da storico ma non è neanche dal giornalista
Ricostruisce alcuni momenti della storia in questi venticinque anni ultimi dalla tredicesima alla diciassettesima legislatura in realtà quindi dal novantasei fino al due mila diciassette
Ricostruisce quelle che sono le storie alcuni momenti Nodari che tutti nuovi molti di noi hanno vissuto e che tendiamo dimenticarci
E che sono impressionanti nel momento in cui li andiamo a vedere
Per questo balletto di cui si parlava per questo ritorno su se stessi per questo continuo riabilitarsi in questo dibattito forte che poiché alla sostanza
Questo problema fra il partito e la società civile
O comunque quella che viene rappresentata come società civile e che viene impersonata di volta in volta da intellettualità protagonisti del tornano continuamente in questi venticinque anni quello che fa impressione tornano continuamente
Francesco mette insieme
Fonti niente sono fonti interessanti perché parte da dalla da da un intervento di D'Alema a Gargonza utilizzando il testo di D'Alema
Riprende tutta una serie di altri documenti che sono molto significativi arrivando persino a una poesia la poesia che Mastella Usai città nel momento in cui dà le dimissioni chi fa cadere il secondo governo Prodi la poesia cosiddetta di Neruda che poi mi ha rubato non è naturalmente e ma con tutta un'altra serie di elementi di grande interesse naturalmente la nostra moderatrice gli ha ricordato quell'incontro nostri Vittorio chi era un incontro fra intellettuali partito
Micidiale devo dire mi ha ricordato l'Assemblea degli esterni che in questo in questo archivio nell'archivio dell'Istituto Sturzo e fortemente documentata perché invece in quel caso eravamo al mille novecentottantuno
E a
Quella che fu il tentativo della Democrazia Cristiana di allora e di coinvolgere gli stemmi e quindi gli intellettuali
Perché portassero il loro contributo nella vita interna di un partito che aveva delle difficoltà evidentemente quindi il tentativo c'è la lei ci sono delle delle cose che torniamo delle cose che non possiamo sottovalutare
Quello che Francesco fa ancora oltre a utilizzare questi fondi molto particolari
E a utilizzarle devo dire in maniera straordinaria e anche la drammatizzazione che mi fa perché parla sparo di Gargonza
Parla di tutti contro tutti parla di quella che è stata un certo momento la follia vi ricordate di quelle che erano le l'insieme di una serie pazzesca dissi nelle che fanno paura soltanto a ripensarci a quanti erano gli ha come erano
Quindi riprende quella che è la storia ecco quando dice
Descrive come tutti confrontavano contro tutti qui sta parlando naturalmente del novantotto e nella caduta del primo governo Prodi e della sua sostituzione con il governo D'Alema naturalmente come la Nutella riprende perché c'è una lettera anche D'Alema scrive al Corriere
Nel quattordici quindi nel momento in cui cerca di spiegare come la sostituzione di Letta con Renzi non sia assimilabile a quello che è stato quello che vi ricordate il complotto veniva chiamato il complotto per cui il Prodi candidati lui lo sostituiva
è straordinario quello che la vivacità e la forza di quel racconto
Di costume accanto alla alla resoconto chi fa D'Alema quella ricostruzione fa D'Alema
E punta inserisce il resoconto il racconto di altri testimoni dell'epoca
Dato questa immagine veramente pazzesca di quello che di quello che era l'ora la spaccatura nelle sono segnate da alcune cose sono straordinarie
La spaccatura di Rifondazione Comunista tra Bertinotti e Cossutta
Il ruolo di Francesco Cossiga e del suo partito l'UDR vi ricordate
Il possibile gioco sul Quirinale
Per la successione
Soprattutto quello appunto che Cundari descrive come tutti complottano contro tutti perché compare il nuovo ruolo di Veltroni compare giardino compaiono le decisioni di Scalfaro in quel momento Presidente della Repubblica
Sappiamo che il complotto non riesce solo a metà perché D'Alema fa Palazzo Chigi ma diventa presidente della Repubblica Ciampi l'anno successivo a ricomporre il quadro però quella volta
Credo valga la pena ricordarlo Veltroni diventa segretario del partito e Prodi che si è fatto non suo movimento che raccoglie il sette per cento mi pare voti
Diventa presidente della Commissione europea quindi in quel momento c'era quasi una specie di ricostruzione quello che era una una forma di convivenza
Dentro queste realtà spesso e volentieri questa convivenza non c'è lo vediamo quello che succede dopo sappiamo quali quali sono gli esiti di questo
Ora questo io credo per rispondere alla domanda che la moderatrice mi faceva è quello che noi dobbiamo evitare
E dobbiamo evitare anche a mio avviso di fare un'altra cosa di leggere con una lente
Detta giunto sul partito
Una spiegazione che a mio avviso una spiegazione molto più ampia e molto diversa perché tiene conto di altre cose che non Istituto di storia noi dobbiamo considerare tiene conto di questo Paese ha ragione Fini quando dice che le ragioni sono ragioni molto più profonde e e di quello che accade intorno a noi e il mondo
Io non posso dimenticare che quella cartina del Sud la cartina gialla che noi abbiamo visto è una cartina che era simile assolutamente simile nel mille novecentoquarantasei
E che se noi andiamo a vedere che cosa è stato il lavoro che è stato fatto per tenere insieme un Paese che era già un Paese spaccato allora
E ha continuato a essere spaccato con trasferimenti di risorse pubbliche con investimenti con a e l'utilizzo di un notabilato locale
In bene e in male che rispondeva a vecchie logiche di gestione di quel Paese
Quella parte paese beh io credo che noi non possiamo dimenticarci tiene va fatta anche un'analisi storica nel momento in cui noi affrontiamo questi problemi se vogliamo affrontarli seriamente
Così come
Anche qui dobbiamo essere molto attenti a evitare un altro tipo di lettura quella che ci impedisce di vedere a i labili confini di questa realtà romana
A me devo dire mi ha fatto molta impressione vedere che cosa è successo nel mio Trentino dove dopo settant'anni
Circa preso il governo di una terra che è una terra governata bene chiama terra dove si vive bene
Dove immigrazione è stata integrata dove la sanità funziona dove la gente trova lavoro bene dopo settant'anni
è passato a un centro destra come una fortissima presenza leghista che non si spiega se noi dobbiamo andare a spiegarlo con le torri più alte
Voi il disagio sociale giustifica poi un abbandono un senso di abbandono anche non è così
Le ragioni sono di nuovo altre più profonde il nuovo è forse quel discorso più ampio
Di una globalizzazione di fronte a cui noi possiamo fare ben poco ma che ci costringe per forza di pensarci e a ripensare come tutelare i più deboli in una realtà che però cambia velocissimamente
E e chi è quasi arrestarli
Devo dire mi ha molto impressionato l'articolo Mauro Magatti ha scritto sul Corriere poi giorni fa aumentare in cui parla di un confine c'è un confine
Fisso ma che non deve essere un confine fisso deve essere un confine
Organico fra virgolette nel senso capace di permeare di accettare respingere alcune cose ecco io credo che quello che il libro di Francesco Cundari Cicco stringe a fare ripensare questa realtà ma per pensare in maniera più ampia sono convinta di questo
Vorrei chiedere all'autore questo punto perché mi venne in mente ascoltando il boia che ripercorrendo tutti questi passaggi che sono piaciuti evidentemente i i nomi che abbiamo libero questa cosa degli intellettuali eccetera forse è quello che ora non non si potrebbe vedere tra i ogni nella casella mancante nel gioco dell'oca però non credo che tu possa immaginare che adesso ci sia un è un coinvolgimento della società civile in questo senso perché nel frattempo intercambiabili due travolto
Allora contrario purtroppo cioè il
Il girotondo
Della società civile già cominciato il girotondo degli intellettuali della società civile è già cominciato in una direzione ben precisa a me non che a me non convince ma in realtà
La ripetizione di quello schema in un certo senso giace già avvengono stenditoi ore negativi
Ecco esatto
Lo stenditoi io non solo stenditoi io non solo il video di Biff
Ma tipica di Biff sommato all'intervista di Montanari all'appello del BTP Paolo Flores tra l'altro punto molti sono anche spesso gli stessi nomi proprio Paolo Flores proprio il diciamo nume tutelare di tutti questi Abelli e quindi da esattamente la stessa dinamica quello che è cambiato
La prima è è con le prese è un è uno che proprio il tema centrale perché la Presa di questo tipo di appelli mobilitazioni
Di questo tipo di intellettuali la presa che ha dipende dalla forza e autorevolezza l'importanza degli intellettuali o dipende anche forse anche dalla capacità di stare in piedi sulle proprie gambe dei dirigenti che di volta in volta sono fatti oggetto di questi di questa continua interlocuzione intellettuale
E di questa continua sollecitazione io appunto sono penso e spero che in questo caso
A differenza dal passato dove spesso invece i dirigenti dei diversi partiti che hanno sempre in questa posizione spesso sono state molto
Pronti a rispondere mettersi sull'attenti spero che in questo caso punto di fronte agli appelli di if Montanari tutti gli altri intellettuali che dicono che la la soluzione finalmente a questo antico problema della rappresentanza del rapporto col popolo dell'identità della sinistra far fare governa Di Maio io spero che diciamo i dirigenti del partito democratico si sottraggano a questo girotondo Santino almeno un giro almeno un girotondo questa perfetto
Carattere Matteo in
Dove cioè se no se è per questo che adesso Justin comincia a partire da sabato Carla stazione organizzata da Umberto quando partecipò
Del partito democratico cominciando a delineare un e poi anche dalle reazioni dell'ala renziana appartato Renzi ma insomma vari fedelissime al sommo diversi diverse gradazioni esprimersi su questo sempre di Venere un'altra sezione aventiniana diciamo positivo comunque menti
E con Santini vengono Dimaio stare all'opposizione opposizione comunque e un'altra invece cominciati ieri appunto si è aggiunta domenica anche Veltroni
Che apre alla possibilità una sirena comunque alla possibilità che ci sia un momento di responsabilità si parla con sentenza caldamente perché un conto è dire c'è una disponibilità dialogo con il Movimento cinque stelle contribuire chiama disponibilità appare governo un po'quello che oggi adesso
Il conflitto di interessi familiari possono citarlo
Giovanni Sabbatucci storico chiarezza della stampa perché oggi non matricole diceva dovrebbe essere un governo proprio
Chi è escluso chi è fuori coordinare e le posizioni no allora volevo chiedere Matteo Orfini che ora non ne ha parlato tante che ha perso il quesito
A e b k Valitutti
Diciamo è un'ipotesi di scuola che però non esiste nel senso che tutti hanno già negato di volerlo fare Di Maio ha detto che non è un'ipotesi che prende in considerazione Salvini idem quindi direi che già il governo di tutti non non non c'è più non essendoci tutti
Prendeva realizzata ex FI come come vengono non mi sembra però esserci stiamo quello che c'è oggi
Io trovo questo dibattito su sul nostro o rapporto col Movimento cinque stelle stelle abbastanza
Strada stavo cercando un termine che non facesse titolo d'agenzia
Sì no sapendo però poi voi esagero quindi stavo cercando di perché la la lasciamo stare cioè sono stati poi fino a un certo punto noi avremmo convocato in pompa magna la direzione del partito democratico nell'organismo in cui noi partito serio assumiamo le decisioni avremmo in quella sede votato un ordine del giorno e diceva il Pd sta all'opposizione lo abbiamo votato con sette astenuti mi pare cioè il gli amici e compagni la mozione di Jarno che avevano un'altra linea ma come incoraggiamento ci sono anche loro astenuti
Quindi tutto il Pd era d'accordo su questo giorno dopo
Parte di quelli che hanno votato quel documento hanno iniziato a proporre l'opposto
Per il presidente dell'Assemblea nazionale della direzione è abbastanza sconcertante però capisco che
E questo
Tratto di di BTP di passatismo postcomunista che non è al passo con i tempi cioè il fatto che le decisioni che si assumono gli organismi dirigenti almeno non dico per sempre ma dei tre giorni restano quelle ma ormai a questa rinunciato dei
Superato questo primo momento di stupori intellettuale e politico
Io ho provato a interrogarmi su su su questo brillante ragionamento che traduco con una battuta cioè uno di frega la fidanzata e tu invece di cercare di riconquistarla chiedi di andare a vivere con loro
Perché questo campo la tesi che ci viene proposto
Dispiace io non so se se a me a me farebbe soffrire di più io cercherei mentre dei limiti impossibili di andare a recuperare quegli elettori
Che hanno fatto una scelta diversa dalla nostra ma siccome poi siamo in un paese fantastico e recuperare direbbero cento riconquistare no no quando ci saranno le elezioni adesso è ora ci arrivo
E però non è che siccome hanno ora un grillo io vado Grillo funzione e allora perché non Salvini io opere fare abbiamo persi da tutte le parti Steve voti quindi possiamo anche fare un'orgia andare con tutti ma mi pare veramente una cosa onestamente strampalata come teste e credo
Anche qui poi quando si parla di lui siccome non non vogliamo dire le cose sinceramente i iniziamo a girare
Nel dibattito delle categorie che non hanno alcun senso nel dibattito cioè l'Aventino ora
Sono nella sede lo Sturzo quindi non devo spiegare cosa dello la ventinove che in un luogo
E diciamo di questa rilevanza storica lo sappiamo tutti ma da quando in qua a fare l'opposizione è diventato andare sull'Aventino l'opposizione si fa in Parlamento che non è sull'Aventino adesso non so siete tutti
Ex appunto cioè sarebbe esattamente il contrario Valentino sta dall'altra parte non stiamo lì chiunque conosce un anno di Corfù ma centro di Roma sa che c'è una differenza
E noi abbiamo diritto vorremmo stare all'opposizione perché abbiamo perso
Purtroppo ci avremmo voluto da morire di andare al governo e stare in maggioranza ci abbia assunto un ruolo lo ammetto
è stato bello abbiamo fatto tantissime cose buone per questo Paese avremmo potuto farne anche abbiamo perso e quindi saremmo dell'idea di stare all'opposizione l'Aventino no
L'opposizione sono due cose diverse allora diciamo posto spunti questo ed io la responsabilità a parte che io quando sento la parola responsabilità iniziò a diciamo
A preoccuparmi seriamente perché noi siamo prima morti un po'di responsabilità quando una delle cose con cui
Alessandra non eravamo d'accordo cioè abbiamo protratto all'infinito la durata del governo Monti
Che voleva durasse Nisi fare querele cose chiudere il Liga avremmo fatto evitato qualche danno al Paese invece siamo andati avanti un po'di più perché dovevamo costruire là vicino noi qualcuno che ci invitava la responsabilità dove a costruire la discesa in campo di Monti nuovo idolo delle masse che dalle periferie al centro avrebbe preso un oceano di quelli per finito com'è finito Moggi male
Ed è e e noi il problema è che deve finire male di Monti finito anche Malino il Paese perché fatte le prime cose indispensabili poi abbiamo continuato una lenta agonia in una legislatura anche quella strana morta poteva risparmiarci
Prima un pezzettino della morte per responsabilità
Secondo scherzetti non l'ho detto prima nel velivolo viceresponsabile cadono le per questa città presagi che viene indegnamente agevolmente Capoferri
Secondo momento quattro dicembre siamo responsabili facciamoci un altro anno di governo ed ha quaranta che avevano preso finiamo diciotto
E anche questo ma tutti adesso di nuovo noi per responsabilità dovremmo offrire felici i nostri voti il nostro consenso il nostro occhiolino strizzato facendo partire un governo di persone scelte dagli italiani che sono tutto sostengono l'opposto di quello che sosteniamo no su tutto su tutti i principali fondamentali o non c'è una cosa pochissime noi ho fatto il piglio Di Maio abbiamo votato il venticinque per cento delle volte la stessa cosa in Parlamento sostanzialmente vuol dire che abbiamo votato sono le ratifiche dei trattati internazionali che si votano all'unanimità
Cioè quei voti che fanno tutti su tutte le principali questioni o non ce n'è stata una facciamo una legge contro le dimissioni in bianco e non la voterà facciamo riunioni civile non la votano facciamolo io so che la Camera non l'ha votato
Tutte le misure che abbiamo fatto o con Flavia sulla cultura Franceschini non l'hanno votata praticamente nessuna certamente le cose non dico quelle più alte diciamo quelle tecniche che sono universalmente riconosciute come positivo non c'era stata
Allora siccome poi a questo declinazione del termine responsabilità derivano danni per il Pd e danni per il Paese perché non è che scettici far danno il Pd nell'interesse generale va bene ci sacrifichiamo per le lesioni alla sì
Non non non capisco come qualcuno nel Pd possa proporre questa almeno e il dibattito sia un altro allora diciamo cioè se c'è qualcuno nel Pd che ritiene che si possano io organizzerei del sistema Italia politico italiano intorno a un pollo che sostituisce la sinistra il Movimento cinque Stelle
E quindi diventa qualcosa che in Europa è la è la de un polo liberaldemocratico che diciamo studiarne costituzionalizza come qualcuno dice il Movimento cinque Stelle gli garantisce lo garantisce nei confronti delle cancellerie europee degli ostaggi e quindi cambia forma
Cioè se qualcuno nel Pd cristalli chiedendo di liquidare la storia della sinistra italiana io non sono d'accordo fare induista significherebbe
Uccidere il partito democratico e almeno nel nel mio piccolo cercherò di evitarlo fino all'ultimo momento sei qualcuno ancor di più Penza
Che magari questa è la legislatura che elegge il nuovo presidente della Repubblica da si può costruire un patto per cui ne facciamo fare a Di Maio o a un la società civile che ritorna
Il presidente del consiglio insieme a Grillo Point cambio ci facciamo eleggere un ordine dei nostri Presidente della Repubblica
Riterrei ancor più allarmante questa a chiave che piega gli interessi del Paese oggi generava un ragionamento tutto politicista imbarazzo io credo che noi dobbiamo avere un altro obiettivo fare l'opposizione come capita
E cerca dall'opposizione i giornali prima possibile al punto vincendo le elezioni come di solito avviene in tutte le democrazie mondiali perdi
Va nell'opposizione cerchi di di di riconquistare gli elettori di far cadere il governo tornare a votare vince le elezioni è una roba che avrebbe una sua linearità persino eccessiva forse questo che spaventa argomenta però io penso che noi dobbiamo lavorare su queste persone alle vera coreana su questo scenario
Come dire
Usare questa cosa significa che non
Orfini
La sua parte dell'archivio no ma non avrebbe non è contrasterebbe normale anche
Che lega cinque anche chiese agli atenei dove c'è questo è l'altro ma questo è l'altro proveniva per inciso c'è un problema alle adesso noi siamo noi a decidere questo epilogo del proporzionale considerevole con
Professione questo non è questo questo non è un proporzionale puro ecco commerciali purtroppo non è un proporzione
No parentela c'era il proporzionale consultare uno era bellissimo pazzo abbiamo cambiato
E
Anche qui e c'è c'è una cosa che io trovo appunto che che non ci adesso noi dobbiamo dire non auspichiamo per il Paese un governo sopranista è ovvio perché noi ci siamo candidati alle elezioni contro se ci piaceva l'idea di un governo sopranista saremmo stati surrealisti anche noi non lo siamo li abbiamo combattuti abbiamo perso
Eh no anche questa idea che gli italiani devono hanno bisogno di una badante cioè italiani hanno scelto hanno vota o noi decidiamo che la democrazia semplicemente non funziona come cantano gli Zen Circus oppure se noi ci fidiamo della democrazia e siamo democratici evidentemente dobbiamo rispettare vuoto
Se rispettiamo il voto in un sistema come questo spetta a chi ha vinto le elezioni e trovare le soluzioni farlo noi abbiamo il dovere tredici abbiamo non vinto le elezioni
Abbiamo fatto l'accordo con quelli che erano arrivati Topolino
Facendo una cosa faticosissima le larghe intese con Berlusconi io ero pure contrario però la forte le abbiamo fatte abbiamo votato siamo andati avanti una legislatura forse erano hanno e alternative e che appunto questo
Dovevano fare le principali forze uscite Pignatelli uscite premiate dalle elezioni contratto non ci siamo noi in questa situazione
E siccome io temo
Però registro che c'è una certa consonanza di posizioni tra un pezzo del centrodestra il Movimento cinque Stelle
Perché l'abbiamo misurata nei fatti in Parlamento visto qualcuno mi ha obiettato dicendo però all'opposizione si vota sempre no non non è vero
Non è che votavano contro perché era un'opposizione sospensiva hanno le stesse cose e sui vaccini sull'Europa sull'economia cioè su tante cose decisive
E simboliche hanno avuto posizioni tutto sommato sovrapponibili non sulla politica economica
Tanto l'ha fatta se la proposta
Far tax intatto era la proposta di Berlusconi non della lega e avendo avuto una congelamento nella seconda domanda sì però però commessa però come sai tratta se la proposta storica del centrodestra
E nel quarto del loro accordo però con
Non a caso Salvini il giorno dopo dice studio il reddito di cittadinanza
Questo è dopodiché appunto su questi temi avranno probabilmente dialogo attuale noi assisteremo con preoccupazione dicendo le nostre cose facendo l'opposizione però non spetta a noi e non può aspettare voi perché non c'è una possibilità di incontro programmatico perché non c'è
E non è che ce l'ha inventata in Recital dinanzi al suo d'acqua pulita ma bisogna di destra
Penso che noi dobbiamo dare lavoro perché attraverso il lavoro c'è la dignità c'è la soggettività politiche cuore sta scritto nella Costituzione non lo sostituisce con il reddito di cittadinanza sono due visioni opposte il piccino voleva tradita
Adesso ci sono c'è qualche brillante intellettuale della società civile che scopre che questa è la nuova sinistra non lo è una nuova destra e un pezzo di cultura politica di destra
Che nella spaesamento culturale pezzo dei BTP di quel pezzo di mondo intellettuale qualunque cosa purché contro di noi diventa di sinistra a questo diciamo a un tratto distintivo diretta non c'è possibilità di di contributi di di di ebreo incontro programmatico non c'è nemmeno sull'idea della democrazia o noi non è che abbiamo scherzato per mesi dicendo che quello movimento tra poco trasparente antidemocratico e dalle procedure opache
Lo pensiamo ancora oggi non è siccome hanno vinto viene meno quella che
Non c'è alcuna possibilità di dialogo istituzionali cioè non c'è stata sull'idea di riforma istituzionale Dario dice
Facciamo al governo istituzionale per fare insuperabile il monocameralismo e una nuova legge elettorale Grecia più concrete l'abbiamo fatto all'inizio del due mila tre ci abbia fatto muro referendum erano contro dubito che adesso non siano sullo stessa proposta diventati favori quindi la cioè possibilità rassegniamoci si rassegnino trovino una soluzione per fare un Governo e noi faremo l'opposizione
Questo noi naturalmente poi
La l'altra domanda che faccio diciamo strettamente le questioni partitiche oggi la rappresentazione che vietava il PD è una specie di Correntone no fa parte poi i renziani
Anche
Cioè noi pensiamo
Che si possa affrontare la crisi che noi del PD che non stiamo vivendo diciamo azzerando gli ultimi anni
Io ho votato Renzi solo l'ultima volta al congresso
La volta prima vota e Cuperlo lo dico a qualche anno di distanza se avessimo vinto noi quel congresso questo risultato drammatico sarebbe arrivato molto prima
Io penso che quello che è accaduto in questi anni hanno ritardato una crisi
Non è riuscita ad arginarla ed è un elemento di responsabilità nostra via solo che il segretario del partito di tutto un gruppo dirigente
Ma noi lo abbiamo arginato se no questa crisi sarebbe arrivata quand'era del resto d'Europa dove tutti i partiti socialisti europei sono in crisi tutti non ce n'è uno che si salda e sono entrati in crisi prima di no
Penso che se dobbiamo ripartire dobbiamo capire cosa non ha funzionato la chiave di lettura che do io quella che dicevo all'inizio cioè questo voto tratta traccia una linea di frattura tra inclusi ed esclusi
E noi siamo percepiti come gli inclusi prendiamo il quaranta per cento quando siamo percepiti come quelli che quella linea di frattura vogliono travolge
E che voglio rappresentare le scuse non inclusi penso che in questa modalità di percezione quell'interpretazione nel senso di responsabilità abbia pesato moltissimo perché più siamo stati responsabili più siamo stati avvertiti come responsabile a garanzia degli interessi e degli equilibri attuali del Paese e lo siamo stati perché su tutte le principali partite di questi ultimi mesi quando c'era da sovvertire un equilibrio di poteri in questo Paese noi siamo finiti per garantire al processo
Dico
Anche nelle più discussa le banche
Il la la discussione che abbiamo avuto Bankitalia il meccanismo inediti di vigilanza hanno solo anche su alcuni dei temi legge di
Di stabilità su quando si poteva fare di più sul terreno e la redistribuzione sul terreno è una garanzia nuove generazioni sul terreno tantissime
Esercito persino sulla sparso sono diversi possiamo fare un elenco sconfinato
A questo punto se noi pensiamo che si Atzeni quello che c'è stato
E si riparte
Da una discussione inutile passati quindici giorni dalla dall'esito del voto e alcuni aspiranti leader del partito democratico del futuro alcuni ministri persone che hanno avuto un ruolo fondamentale in questi mesi non hanno ancora trovato modo di spiegarci questa canzone la sconfitta io dico sempre se tu essere leader del anche orientare
O comunque cercare di dare una lettura al tuo popolo c'è gente che silenzio da settimane
In cui ciò pensiamo che attraverso il silenzio si ieri da una discussione seria e poi si rispunta
Oppure immaginiamo che appunto rimettiamo insieme tutti contro qualcun altro così non non ne usciamo
Rifacciamo l'ennesima puntata dello scontro ritorniamo a Gargonza dall'inizio
Io penso che invece dobbiamo serenamente senza senza esiste tra di noi frontali questi no di capire cosa funziona e capire se ci sono le condizioni ivi usufruire una sfida seria per il Paese
C'è gente che non ha affermato il presidente del consiglio uno di quelli che non hanno parlato il presidente Cursi ha ma non è l'unico intervento poi multate giusta venire l'esaurimento del riferimento uno che potrebbe sembrare Quirinale vista di domenica
Non ho capito no quando qualcuno debba
Che potrebbe calcolare che sarà il Parlamento che esce
Passione ma tantissimi ma non è che Andrea ripeto va bene il gioco della personalizzazione non ha senso nello schema politico che è ampiamente diffuso in questo partito e che è una delle ragioni della crisi questo partito
Per cui di fronte al risultato già non è che ti metti a dire ragioniamo tutti insieme ma pensi cosa ti conviene fare cioè noi siamo la somma di ambizioni individuali e non siamo una comunità
Collegialità vuol dire essere una comunità non far capire
Se le la declinazione del termine collegialità e ci dobbiamo vedere fare il caminetto comporre siamo morti
Se come dice Martina invece collegialità significa recuperare il senso di comunità e ragionare insieme però la facciamo seriamente cerchiamo di sciogliere i nodi non di stare tutti così a far finta allora
Volevo faccia domanda prima per evitare la parola frena belli narratore nel libero perché in realtà appunto comunque abbiamo girato un po'insomma figurativi chiedersi però se dobbiamo fare un gioco dell'oca comunque parlare venticinque anni non possiamo lasciarlo soltanto come dire sullo sfondo figli no queste questo soltanto in questo presente strettissima e quindi volevo chiederti aragonese sei così
Può convincere il sequestro questo Renzi diciamo dimissionario ma suoi presente è un politico
Cura carte da giocare sicuramente
Può
Somigliare al da lei ma anche si dimette nel due mila dopo le regionali e semplicemente sposta diciamo suolo il suo percorso dall'interno camminate in prima persona
Abbattuta reazioni a interno King maker che qualche volta però anche lo scorpione no della della nota metafora Ferrari
Cioè si può dalle bizzarre in questo senso rendiconti adottassero i dalemiani qua e là nel mille
Renderà
Bene
Da un certo punto di vista in un certo senso glielo augurerei arredi zitti riuscire a fare un'operazione simile a quella almeno tralasciando la questione da parte dello Scorpione poi semmai
Ci veniamo è un altro pezzo della della della storia ma
E io non non condividono non condividevo orrore l'idea D'Alema cattivo scorpione che che che uccide tutti quelli anteriori no no a casa
Garantito
L'aspetto negativo della
Basta
Però sensibilizzate infatti è un è un aspetto che essi si può vedere sia in positivo che negativo cioè effettivamente e è stato uno dei registi di una gestione collegiali ristretta e quindi non aveva gli elementi diciamo di personalizzazione brutalità individualità prorompente idea apprezzo dopo un certo periodo il Partito Democratico però allo stesso tempo era effettivamente una gestione piuttosto ristretta ma dicevo la
L'operazione invece che che che mi interessava che che secondo me sarebbe interessante vedere che auguro apre sì di e mi auguro che Renzi sia in grado di voglia fare gli auguro di riuscirci sarebbe proprio invece quello che quindi riferivi tu
Appunto
E che è quello che sostanzialmente
Far D'Alema dopo dopo appunto la sconfitta alle regionali che e poi insomma che il congresso di Pesaro fondamentalmente quando
Che forse l'unico vero congresso
Sì input di questi
Abbiamo fatto il cento partiti a sinistra dallo Nova fu uno o in poi di congressi veri compresi abbiamo fatti a lire congressi Stati generali stare in stadi ufficiali abbiamo fatte di tutti i tipi Congressi vedi V. nonché era quello perché lì questa storia questo scontro che è un po'quello che abbiamo detto raccontato o nel libro eccetera per una volta assisti
Si gioca lì nella sede deputata e con una divisione reale aperta in cui c'è chi sostiene una linea più radicale intransigente
Di opposizione frontale persino antropologica al berlusconismo e tante altre cose che sappiamo e dall'altro la linea che per comodità possiamo chiamare riformista che è quella di D'Alema e Fassino fondamentalmente D'Alema che è molto acciaccato lei appunto dalle precedenti vicende polemiche battaglie data appunto da da Gargonza alla caduta di Prodi nel novantotto e compagnia
Assume questo ruolo in cui
Resta comunque in campo e e conduce questa battaglia
Io penso che se noi andiamo a vedere in parte appunto libro Mennea neanche pieno le cose che si dicevano in quella fase in quella battaglia e anche prima in particolare quello che diceva D'Alema sul rischio
Che si trovava acquisito
Che che minacciava la sinistra di una regressione in una idea di di minori imperialismo e di opposizione intransigente dell'idea di coltivare quindi agisse come una minoranza eletta
Moralmente antropologicamente superiore alla maggioranza degli italiani che salvo poi stupirsi tra maggioranza il treno di votarlo anche questo elemento diciamo forse non è stato abbastanza
Discusso in un certo senso cioè ma ci siamo trovati questi ultimi deve darne discutere sempre più spesso con di posizioni soprattutto appunto da quel mondo intellettuale qui facevamo riferimento che da una porta e sosteneva che la sinistra non solo originariamente apparteneva a una specie di stirpe superiore di venti minuti timori origini sordo Nibelunghi così si trovava in Italia non si sa bene per cosa una rappresenta un'aristocrazia del pensiero e della moralità sopite che non aveva niente a che fare con la stragrande maggioranza degli italiani salvo coi diventare pazzi di rabbia perché quegli fronti comuni non li vota eccetera
Le due cose non stanno insieme dal punto di vista logico cioè prima ancora che la discussione politica su cosa fosse meglio fare dire si sarebbe dovuto
Diciamo chiarire che non si potevano tenere insieme le due cose eppure invece questo è stato il centro della discussione allo stesso tempo l'idea che la sinistra dovesse rimarcare con maggiore forza la propria assoluta alterità
Da da questa schifezza che era l'italiano medio e in più il Processo a questo gruppo dirigente perché non era capace di ripresentare la maggioranza degli italiani
Questi questo tema questo tema ha destato il cuore secondo me di tutti questi dibattiti a cui abbiamo accennato che si sono ripetuti ciclicamente punto com senza del deserto intorno non c'era solo adesso ripensando al passato in scena ogni due-tre anni perché è una cosa che che si ripete
In modo impressionante
E e e questo secondo me e il il cuore del problema che abbiamo del davanti anche oggi e quindi rispondendo
Allora alla alla domanda io mi auguro che Renzi
Stadio Sprint da una parte rivista libere ripercorre diciamo quella strada e e prendere l'esempio migliore punto del D'Alema che fa questa battaglia denuncia tutto questo
Prego presidente descrivendo quindici anni prima l'Italia e la politica deve dei Cinquestelle al potere come quindici anni prima proprio dalle quale mi auguro che Renzi diciamo possa fare queste e mi auguravo Deborah stesso però invece si sottragga
Alla
A quell'elemento invece ciclico di girotondo che vorrei invece appunto che ad essa si Fikri cominciamo tutti da capo e quindi c'è lo scontro con così come prima era D'Alema contro Prodi e Veltroni poi Veltroni contro Prodi D'Alema adesso tocca Renzi contro Gentiloni Gentiloni contro Renzi viene prima il governo prima il partito prima la coalizione o prima la società civile e non andiamo più da nessuna parte
La stessa domanda non la stessa domanda ma la domanda comunque
Cosa
Io
Però io ho votato prende la sua decisione cioè io ho votato Renzi io devo dire sostenuto per cinque anni tutta una serie di provvedimenti che abbiamo portato avanti anche per impulso di Renzi
E per cui trovo fra l'altro molto ingeneroso poi adesso queste spiegazioni che affrettatamente vengono date anche di questa sconfitta ma io sono o o un'idea più lunga della storia di un partito politico e quindi sono convinta che che Renzi dovrebbe stare in panchina
Noi abbiamo parlato perdonatemi prima gli archivi ma nella storia per esempio gli del cattolicesimo politico dalla Democrazia cristiana qua dentro era normale che un leader si mettesse da parte rimanesse da parte per un certo periodo di tempo e poi tornasse
Senza particolari problemi a sostenere tutta una serie di ragioni che in quel momento e una serie di problemi non trovavano ascolto quindi nuovo c'era un doppio una doppia attenzione che io mi stupisco qualche volta di non trovare nel nostro partito che era l'attenzione ma l'italiano medio
Cioè al fatto che se tu volevi misurare quello che era davvero il sentimento del Paese non andarmi a leggere pubblicata di eleggere nemmeno al Corriere
Perché l'idea che interviene tenere cioè un'idea solo parziale solo deformata in fondo da quella che è la bolla del Palazzo
Avevi bisogno di andare veramente a confrontarti con territori pittura presentati in fondo la rappresentanza questo arriva come grande compito e chi tornava istruttore nasce nei propri territori aveva il grande compito da una parte di raccontare che cosa stava accadendo e raccontare lo voleva dire semplificarlo e trovare le ragioni di quell'obiettivo
Ma d'altra parte era di recepire quello che era il sentimento che c'era ora sta robaccia siamo persa secondo me
Le ricorrenti
Possono somigliare alle correnti Jaguars quindi diciamo questa rappresentazione no
Il secondo punto è correzioni e secondo posto secondo contro
Eh ma secondo me forma sono una cosa molto diversa piano industriale ecco ma secondo me questa è una realtà molto diversa perché se io penso a quelle che sono state le correnti
Nel mondo democristiano sono sicuramente state un deterrente rispetto a alle frammentazioni noi abbiamo avuto in quella storia e lacerazioni dolorosissima e pensate a Dossetti pensate a tutta una serie di Raniero alla Malpensa a tutta una serie di posizioni fortemente imponenti e critica eccetera che non si trasformavano mai però una lacerarsi erano lacerazioni individuali profondissime ma individuali perché probabilmente c'erano due elementi che concorrevano da una parte le correnti che servivano in realtà a rappresentare poi posizioni diverse davvero rappresentare e dall'altra parte secondo me c'era anche nella nel patto fondativo del partito Gallura L'Unità con un elemento che non si poteva da cui non si poteva derogare c'è notte in accorgevate
Lo sentite quando andate a vedere gli archivi andate a vedere le carte voi trovate discussioni molto forti anche all'epoca degasperiana per esempio
Fragola mela De Gasperi c'erano delle posizioni molto forti che però si fermava di fronte alla decisione per per non arrivare a quel discorso di cui parla Matteo cioè che dopo tre giorni ai una frammentazione di nuovo che in assenti in direzione mai mai trovato no ecco ora io credo che la storia lunga di un partito politico debba veramente evitare il gioco dell'oca ma detta vere il buonsenso il coraggio di capire che ci sono dei momenti in cui c'è una fase in cui l'analisi deve diventare un'analisi vera seria e non può essere un'analisi interna in questi girotondi deve essere altro
Credo che nell'altro
Quello che altro prego
Se è un viaggio insomma forse invidia
Circa oggi sembrano invece la situazione sempre
Tanto per insomma e anche per la novità delle novità per forze politiche insomma no comunque della loro dimensione questo non è nuovo questo non è vecchio questo non è c'erano bensì il rischio di contrapporre nel qualcosa che invece è completamente diverso
Insomma un po'problema fare sacche io
Domande finalmente juventine energicamente verranno non sono che che il limite abbiamo gli orari
Finalmente RAI esattamente al punto di vista assolo ma attenzione lei si
Dice
Volevo ancora grazie
Seconda
Racconta verbale testare incardinato invece però verdissimo ricorda se ci fosse una
Però insomma scaricando nel mondo larga
Esce sogno farlo
Ma non lo so noi Cocco
Renzi si è dimesso continuano caparra evidenzia questo da qualche anno alla però alle già e che però no no ma mica lo dicevo come critica lo dicevo come
Credendo di valutazione cioè nonostante si sia dimesso prima Presidente Consiglio vuole Partito Democratico non c'è giorno che aprì giornali e non si parli di Renzi questo suggerisce già una risposta alla sua domanda è del tutto evidente che Renzi resterà uno dei protagonisti della politica italiana io credo che come tutti noi gli abbia bisogno di tempo per riflettere per capire cosa non ha funzionato cose esce è andata bene
Credo che siccome ho sempre rifiutato una lettura del Pd è cresce questa idea per cui ci sia stata una torsione
Plebiscitaria leadership di Renzi è una sciocchezza io conosciuto il Pd con Veltroni segretario ho conosciute del PD con Bersani segretario conosciuta di decorrenza segreta ho visto come sono state fatte le liste con Veltroni in cui Bersani e con Renzi ho visto le modalità dei filtri magici con Veltroni con Bersani e con Renzi è tutto uguale
Perché il dimmi tua è la da del PD pensato non da me e da Renzi in quel modo che porta a questo perché se tu hai una leadership
Investita con una legittimazione così forte primarie migliori persone
è del tutto evidente che il destino dei di quel partito in quella fase è legato al destino e quella leadership abbiamo pensato così non è che poi ci possiamo scandalizzare che sia così
E anche l'eccesso di correntismo chi ha evidentemente degli elementi degenerativi nel partito democratico però in qualche modo e la forma
Di bilanciamento della forza invece poi la degenerazione sta nel fatto che sono correnti costruite intorno a persone notai crea divisioni
Cioè la DC era un po'diverso c'era comunque il degli elementi distintivi di cultura politica non serve alcuni casi più di me anche nel Miccichè non c'aveva le correnti in questo modo ma insomma c'erano i miglioristi non erano di Graglia in tutta evidenza no
Però c'erano delle ragioni culturali di elaborazione di visione che differenziavano voi spesso siamo fieri e verticali quell'appunto l'elemento di degenerazione
Quindi
Questi dea perché chi oggi prova a raccontare il problema del PD di questi anni come l'eccessiva personalizzazione leadership mente o comunque da una risposta omissiva rispetto a quello che è stato il PD passato è sempre stato così
Il tema è diciamo sequenze che che secondo me noi oggi ci dobbiamo porre si deve porre Lenzi sostanza deve porre Orfini chiunque di noi fino all'ultimo iscritto essi quel modello di partito immaginato così
è funzionale a dare quella risposta di cui il Paese ha bisogno cioè se il tema oggi a rimettere insieme persone
Ricostruire reti di comunità Palma dice serve la cifra la nostra modernità era solitudine c'è il problema quei luoghi dove noi non prendiamo Moodie che le persone sia tra Button anche perché sono abbandona allora questo modello di partito è in grado di svolgere quella funzione di mettere insieme le persone convincerlo a partecipare attivamente alla vita politica svolge una funzione simile a quella che fecero
I grandi partiti di massa nel dopoguerra cioè trasformare i derelitti in classe dirigente
Oggi tutti stanno analizzando il nuovo Parlamento e e si scopre che tutti a questa volta
Orbita di professionisti insomma upper class
Portata di partiti ma il tema infatti pervenuti donne come rappresentiamo quelli di Tor Bella Monaca o delle periferie ma come costruiamo uno strumento per quel berretto ci arrivano da soli nonché noi dobbiamo rappresentare loro ma attraverso ho cioè dal dagli uno strumento di partecipazione costruzione di un percorso politico e migliora la condizione di vita reale loro comunità svolge una funzione diversa Polaresco già oggi
Il Pd com'è oggi è utile a fare questo nella sua forma organizzativa a questo come missione no
Non ci siamo riusciti c'abbiamo mi permetto di dire nemmeno provato e che quel meccanismo Rossini è la critica faceva all'inizio oggi obbliga ognuno di noi a gestire questa fase come il primo passo per posizionarsi per il prossimo congresso
E questo comporta che stiamo riabilitati a disposizione interna invece di andare a cercarci le soluzioni al problema
Allora quello che io dico provocatoriamente ha tolto il gruppo dirigente del Pd lo vogliamo che non significa perché se no diventa alleghiamo rinvio verso le primarie vanno tenute penso che quella modalità di elezione la leadership serve perché ti garantisce autonomia
Da la società civile i giornalisti gli editoriali va bene sì sì perché noi abbiamo potuto dire di no appunto Cundari diceva latte perché oggi la pressione di quel tipo di società cioè noi chiudiamo la campagna elettorale elettrici con Nanni Moretti
Perché chiudiamo simbolicamente la frattura villini piazza Navona
Tema che appunto fuori dalle mura oneri Aurelia e è io rilevante per il nostro Paese il fatto che noi e Moretti litigavamo moglie ne fregava niente a nessuno e forse diciamo ente però è un tema come spiega Cundari che ha segnato dieci anni di politica italiana del centrosinistra italiano infatti non c'è vota perché se abbassiamo il da qualifica con un attimo rinnovi con tutto l'affetto noi ci divertiamo ma non c'è un tema comunali con la precisazione vero però questa cosa qui era legata anche alla base dell'antiberlusconismo quello che vuole ma anche voi ma anche quello come dice Penati diciamo quello di fare una proposta per il Paese non sarò Pecoraro Scanio
E questo già la risposta all'orzo ma perché sino all'avversario no no no non sociali un'altra corsa dicendo che assediano scatterà solo perché sosteneva dopo aver sollevato
O per
Però appunto qual è la differenza perché questa cosa contatti
Perché nel momento in molto diciamo sa o il segretario del partito
Eletto da tre milioni di persone
Se Nanni Moretti non è d'accordo con quel mitico Nanni Moretti se mi perdonerà comunque il segretario di partito lettura dei miei persone anni ce ne faremo serenamente una ragione se Nanni Moretti c'ha ragione ad Imola in un caso specifico cioè avremo la capacità di interloquire con mi volete far capire anche che a a chi ce la fa a quei tre milioni di persone che bisogna tener conto dell'osservazione
Però noi in prima diciamo eravamo condizionati debolezza delle classi dirigenti a cominciare da D'Alema e
Perché una delle critiche io farò phishing di unico libero
A a quella stagione è e una volta arrivati per la prima al governo invece di cambiare si misero a fare i fatti potuta quaranta lì quattordici establishment del paese e quindi si misero sempre dallo stesso lato della linea
I divisione tra inclusi esclusi e apparvero come quegli altri
Cioè
Doni assumerà cioè la domenica dobbiamo leggere Scafati per capire cosa
Adesso questa roba qua fortuna largo leggiamo spesso con grande dispetto attenzione ma non determinante che c'hai la forza di Nabokov
Vorrei che la forza non determina perché nel frattempo si è sgretolato non determina se no non si all'udienza con gli stanno benissimo meglio magari va be'gran formazione di un establishment maggiormente informati soprattutto il ministero mi pare in gran forma e adesso di veline
Visto che hanno vinto sardi sì ma come la gente nei sei scordato una domanda che di fatto all'inizio aveva accennato all'inizio
Movimento cinque stelle e la Cassa nasce un'intesa cioè c'è un nesso c'è questo è un Paese in cui il suo pessimismo le classi dirigenti è una categoria di lettura ora a
Per avere la politica deboli si è alimentata se alimentato il mostro che rischia di divorare il Paese
E adesso che ci si è preoccupati di quando si dice berbero avviate per rumori costituzionalizzato euro non funziona così superate grazie al prima ma detto questo cioè la la differenza non è che ha perso potere quella Rocca che cerchi di e che il segretario eletto con quelle modalità quindi ha la forza di dire noi condizionamenti dei dati il Paese quando ci sono
Detto questo
Dire che salterei quell'idea di primarie come elemento perché dà forza ed è un principio democratico
Penso che se noi continuiamo a vivere la nostra vita interna positivi cioè pensando solo alle prossime primarie e evidentemente definendo il quotidiano che centra una primaria e l'altra sono come sempre posizionamento nel successivo congresso
Quei problemi di cui sopra non risolveremo a
Per questo mi scandalizzo quando noi affrontiamo in questi termini
La discussione facciamo i convegni ci vediamo tra di noi discutiamo ci mandiamo messaggi che invece dovremmo iniziare a cercare di capire come ricostruiamo un meccanismo che ci aiuti a fare quello che serve Cerrina di carcere quei non luoghi
E soprattutto cercare di capire come convinciamo quelli a riparlare Fornoni e che proprio
Come dimostra il voto le vogliono sapere e forse sono anche qualche raggio
Non la domanda sulla casta l'autore non possono farla perché in realtà
Prima insomma
Proposito vado sopra la determinazione però vigilati ritrovare passaggio va benissimo faccia ovviamente raccontare l'amore mentre il libro la Casta tra le tra le calze del del Movimento cinque Stelle quindi i poveri Rizzo e Stella vagamente a Rovigo ma avevo favorevoli rimanendo Domodedovo
Moderno però
Non so se è Vincenzo
No ma a parte il fatto che il Movimento cinque Stelle del trentadue per cento degli italiani è una cosa molto bella e buona quindi io semmai dopo a l'allarme alcuna colpa se visto che diciamo parliamo forme faccio pagare che io dico che dico questo
Dopo che appunto nel due mila nel due mila sette
Sì diciamo succedono tante cose
Il Governo Prodi appena Torre il centrosinistra è una cosa meravigliosa tutta una vita che andava da due partiti neocomunisti a a Mastella passando per Di Pietro e un'altra mezza dozzina di partiti che non saprei figlia di dire a memoria era al governo e come sempre traccia crisi le solite ragioni che dimentichiamo non appena diciamo questa cosa finisce cominciano a diradarsi sta bene ma c'era il maggioritario il centrosinistra unito cerbiatta che poi c'è un c'è stato sono da leggere quello che diceva gli stessi che poi lo rimpiangono
Dicono appunto che situazione per la cosa che più mi divertiva e negli stadi di questo libretti questa scelta di così tipico di reperti quello insomma vedere come le le stesse anche gli stessi osservatori non solo i politici anche gli stessi giornalisti
Raccontavano le stesse cose quando erano lì presenti in quel momento lì anni lungo ma ma dicevamo della casta nel due mila e semplice la crisi per Governo Prodi di fatto è già in corso
Come sempre appunto e
E c'è appunto l'uscita di questo libro che che coincidenti
Che che non è semplicemente un libro e una campagna
Che che parte dal Corriere della Sera
Che poi diventa libro che che che diventa oggetto di Talk show di trasmissioni che diventa un genere
Letterario nuovo genere giornalistico letterario che oggi gli enti e le librerie che prima non c'entra
Cioè io faccio un una ne faccio una questione in astratto ambienti
Cioè mezzo nasce una un termine che imprime in questo senso in questo significato non apparteneva linguaggio politico c'è appunto la parola casta ed è un successo tale che valicato i confini nazionali Marine le Pen strano tra parentesi che non mi venga da citare un leader della nuova sinistra traccia ma Marine le Pen dispiace causa appunto la parola casta la casta
Politico-mediatico in particolare spesso precisa un po'il fra massima di Marine le Pen dunque questa sarà questa stessa questo slogan in in Spagna per dare contentino i sostenitori della tesi invece è una cosa di sinistra lo Sabaudin mostriamo direbbero gli stessi o Demos in realtà poi ci ripensano perché anche loro stanno i problemi cominciano a parlare di tra quello che si perdono i call center le qualifiche certo
Però nasce con nuovo termine del linguaggio politico ordinario proprio genere letterario
Che ha riempito le le librerie ormai la casta delle regioni la casta della Chiesa la casta no prosperosa Bernoldi sono ormai è diventato un genere letterario
Ed è era la casta nel sindacato cenno alle cose di sinistra democratiche sono sempre prima della lista poiché c'è un silenzio allargate
Così fenomenale
Emulazione ma ma soprattutto nasce modulo una decisione
è un'idea nel modo di guardare alle istituzioni alle poi alla politica che che ovviamente precedente che in cui il libro solo condensato al raccolto e non non c'è proprio nessuno naturalmente però e significativo anche per la tempistica perché il due mila sette
L'anno che diciamo così incomincia con la campagna sulla casta il libro poi che raccoglie gli articoli esce a maggio a settembre dopo che diciamo tutto un'estate in cui appunto il libro è stato l'oggetto principale tutti i talk show del Paese
A settembre cioè il primo Bassanini e quel movimento Cinquestelle che fino a quel momento era un fenomeno diciamo di politica locale in alcune regioni italiane che quelli in alcune regioni arrivava al quattro per cento tre per cento quattrocento diventa un fenomeno politico nazionale
Questo non Piperno vuol dire che sia colpo metodi di Stella insomma hanno fatto libro con alcune intese io trovo discutibili alcune formulazione per indicare ecco no per un momento allora parliamo Farina
Per questo e proprio quanto decisivo quando ordisce
Com'era d'accordo adesso non mi ricordo apertamente
Il finanziamento Chairs veri partiti io non mi ricordo che cosa in particolare sempre mascara di un maggiore e quelli che curano i bambini non so quale Onlus so che fare bambini lebbrosi una parte del Pyongyang peggio che mai opera
Più a noi che a Madre Teresa era il titolo del capitolo ora questo modo di argomentare non è fa
Perché io posso prendere qualunque cosa io ora io posso raccontare il fatto che io per Ravanelli attese spento per comprare l'aspetto lasci però qui si salverebbero chissà quanti BA Dini dalla fame in Africa questo fa di me un assassino autorizza qualcuno a scrivere un libro sulla mia ritengo sia un capitolo più soldi per lavare i giardini per salvare bambini in Africa
No è una ovviamente un tronco logico retorico
Portare questa direttissima fa
Frazioni Milelli unitaria c'è e quindi questo tema fino a un certo punto molto discutibile la campagna forza indiscutibile c'è anche cioè familiare però dentro i privilegi e ma anche come dire Viscardi militarmente inutile
Queste cose
Aumentando questo tema della caccia dunque volevo trovata davanti perché abbinamento delle divergenze d'opinione veramente molto brillante il mondo oggi Francesco umane corso vero Francesco siete intendevo io non ho gli occhiali bisogna fare la vicinanza dei microfoni lontananza periodica allora Francesco Fabbi Elenco delle cose elenco delle piccole grandi cose che se il libro la Casta non fosse uscito non fosse uscito in quel momento buono fosse uscito con quel titolo forse non sarebbero accadute
Uno il passaggio del tema costi della politica da trafiletto tappabuchi a titolo di prima pagina su tutti i giornali due l'evoluzione del Movimento cinque Stelle da gruppuscolo semiclandestino al partito più votato entro confini nazionale
Nazionali rende l'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti quattro chiusura del ristorante del Senato quello di identici a favore da cinque euro il venti oggi sostituito da una tavola calda come nuova prezzo fisso dieci Euro May niente venti sa
Cinque la legge sul tetto ai compensi dei dirigenti pubblici sei e la conseguente controversia sull'applicazione vestito in Rai anche alle star dei programmi di maggiore sconto e soprattutto dell'Eriksson secondo voci insistenti a causa del tetto dopo Matteo Montalbano avrebbero rischiato di fare la fine del secondo governo Prodi sente la caduta del secondo governo Prodi brevissimo elenco delle manovre che secondo gli osservatori bustini e l'uscita del libro la Casta avrebbe dovuto propiziare e che se anche ciò fosse vero non ce l'hanno fatta lo stesso uno e rimane solo quello la discesa in campo di Luca Cordero di Montezemolo
Siamo sono dimenticati ingiustificabile pervicace chi è ammalato lo facciamo alla fine chiami influenza tolta e lo facciamo alla fine invece che all'inizio ma così recuperiamo
Allora grazie