Intervista a Cesare Salvi sui risultati delle elezioni, la sinistra e il Movimento 5 Stelle

Radio radicale abbiamo nei nostri microfoni le professor Cesare Salvi già ministro già presidente della commissione Giustizia al Senato nonché relatore nella commissione bicamerale per le riforme istituzionali professore
E Salvi innanzitutto un qual è il suo giudizio su questo risultato elettorale insomma di una ormai di una settimana fa questa avanzata cross dei Cinque Stelle la sorpasso della lega su Forza Italia il tracollo del Pd insomma lei che giudizio dà anche una visita
Sì d'analisi nella sostanza è stata già fatta non pensa di aggiungere niente di particolare
Il dato che colpisce di più UE il il tracollo del centrosinistra e della sinistra e in tutte le sue varie anime nere che in realtà e mentre ci si sarebbe potuto aspettare come è accaduto
E anche i paesi europei anche alla crisi del centrosinistra moderato tradizionale si accompagnasse
Verso l'emergere di forse più a sinistra con risultati consistenti in Italia invece come dire questo tsunami ha travolto tutto non solo
Il sit-in ma anche questi ministeri eguali e anche
Le proposte più sinistre come quelle il potere al popolo ecco a lei come valuta misurati sulla lei infatti in Francia me Lanzone Franza dell'indomita insomma ha avuto un buon successo elettorale ispanici è stato il clamoroso successo di potemmo sì
In Gran Bretagna in questa ritenuta all'interno delle pur particolato i tori a là confermo e di Jeremy è ora
Veramente punto diciamo certamente questo c'è stata come dire una una un'OPA interna ora si diploma interni al partito laburista
Ma le aree invece eroiche cinque stelle l'erede della sinistra insomma sul viso mi scusi eh
Dal punto di vista dei voti dell'elettorato tradizionalmente di sinistra ormai è evidente che è andato in larga misura cinque stelle e in parte ma questo accadeva già da tempo
Parliamo dei ceti popolari alla alla lega Zattra avverte guardiamo re la realtà
Noi artisti abbiamo assistito in questi anni dal due mila undici da oggi in un per assistere al governo del partito democratico scese avere avuto mai è un chiaro mandato elettorale
E sostanzialmente con politiche diciamocelo pure
In un modo diverso e forse non è lascia forse non si poteva fare diversamente che così ma in realtà diciamo hanno accompagnato un Paese nel quale c'è un profondissimo Rosati disagio sociale
Qui su occupazione Mezzogiorno e diciamo difficoltà legate alla alla sia alla ricognizione della classe operaia
Via anche alla stessa piccola impresa nelle centro-nord
E a questo si aggiunge questa problema che adesso si chiama securitaria e così via cioè Brescia
Corsa questione del dell'emigrazione c'era tutta c'erano tutti gli elementi perché ecco ma perché mentre appunti in Grecia in Spagna in Portogallo in Francia
Ma financo in Olanda e in casa con la Salernitana cioè di quell'idea invece non a sinistra tedesca la villa per una serie e la ripresa esattamente questo e cioè ci sono presentati come centrosinistra che neo come sinistra le stesse
Corteo le SS personalità pensiamo una persona come Pier Luigi Bersani
Che era e l'uomo di punta Bonetti fare i fatti diciamo dalla politica insieme a Grazia D'Alema
Tibet libero uguali ha votato una legge Forleo ha votato il pareggio di bilancio in Costituzione la coda del Jobs act e questo vale per il leader nella lettera annuale per totem occorrono abbordato
Potere al popolo non dunque
Avrebbe potuto un qualcuno pensava che potesse essere una soluzione diversa ma evidentemente intanto è partito partito targhe ha avuto una Brassens scherza non ha avuto un radicamento e non si è saputo Ciampi
Maresciallo colto
Italiota di tanto che questi cinquestelle hanno superato quota trenta che farà difficilmente previste insomma voglio mettere in
Sarà comunque ci mesi dieci gallerie che li queste forze politiche si sono presentate voi con risultati diversi
E come diciamo alternativa rispetto a quelli che avevano governato fino allora
Mentre in Italia il centrosinistra nel suo insieme compresi liberi e uguali che infatti ancora oggi Sensi legge l'intervista di D'Alema continua a proporlo cioè la soluzione del centrosinistra si sono sono stati invece percepiti come continuatore delle politiche perché essi medesimi l'avevano pratiche in pratica qui parallelo semmai può essere usato la somiglianza con la socialdemocrazia tedesca
Chiarissimo però insomma la socialdemocrazia tedesca diciamo una storia lunga qualche decina in qualche decina d'anni che il Partito democratico in Italia francamente non a quell'altro e l'altro aspetto che in parallelo queste tutti lunga durata
Il paradosso italiano è che appunto la sinistra è più forte dell'Occidente dentro di esso il più forte partito comunista ora il problema non sarà proprio lì nella cultura politica dell'ex Partito comunista della nel
E la cultura politica del vecchio perfido tempo del subitaneo abbandonò senza spiegazioni e se ne siamo diversi noi pensiamo alla frase di Veltroni non sono mai stato comunista rock e Tutsi risale al dirigente asilo unisce veda diciotto anni dulcis ha un conto e spiegare e per esempio gli uffici era comunque una cosa diversa dall'URSS c'era ci ha preso atto di questo cambiamento eccetera ma lì è partito il nuovismo quando un partito e nasce da una fusione teorizzati da di culture politiche ma senza fare i conti queste culture politiche che erano quelle del PC e dalla sinistra democristiana
O di per
Disegnare il nuovo adottare tecniche come quella delle primaria per dal Passante diciamo evidente che
Il rientro è una corsa politica senz'anima precedenti dati verrebbe da dire se sono forse Davide tra socialdemocrazia tedesca tutto gli si può dire tranne che
Una nuova identità e precisava vociare Sciascia una storia secolare cioè venuti da aprirà Germana cioè un po'meno dell'Italietta di saper usare uno in Francia
Nel salone open Expo
Chiarissime fin qui quelle queste sulle sulle spiegazioni a questo punto che cosa dovrebbe succedere che il sistema politico italiano tanto per cambiare sembra in in una fase di stallo per chi ci sono due vincitori che pare anche abbastanza naturale perché una parte del Paese si è rivolto più alla lega
Circa il diciotto per circa il diciassette per cento vive
E a cui la guida di una vasta coalizione peraltro e e un'altra parte consistente pesa molto più di quello che si supponeva si è rivolta a cinque stelle
E il PD insomma il cielo dista appreso appunto l'anno la nota batosta a questo punto che cosa dovrebbe zone co.co.co. che ipotesi lei vede
Ma di solito in questi casi si esce nelle progressivamente asserì
Con una Cordi in coalizione o fra i due partiti più forti o fra uno dei due partiti più forti del Tercio Vertigo
Ma queste soluzioni sono tutte difficilissime sia per ragioni oggettive diciamo le diversità di piattaforme e così via sia per gli interessi dei soggetti in campo qui voglio fare un inciso
Diciamo pace all'articolo detto ex malo bonum fortunatamente tra virgolette la lega di Salvini ha scelto questa linea
Nazionale quindi ha avuto poche anche al Sud e cinque Stelle d'altra parte ha avuto vuoti anche al nord anche se dovesse al piano gli equilibri sono molto diverso che l'Inter Reggina e questo dato i due portieri nazionali è un discorso ma se si dovesse creare una contrapposizione tra Nord e Sud istanza ribadiscono coesione nazionale sarebbe a rischio la vita nazionale devono trovare una croce ma io vedo che l'uscita per la verità
A hanno detto che ciò che nell'immediato almeno che diciamo Paul del Orso nel tempo cioè non ci si può aspettare credo nessuna novità a breve termine
Che nel corso del tempo quindi parliamo di due-tre mesi di io una parte prevalente o comunque una parte sufficiente PT accolga gli inviti che vedo positivi volgono
A trovare una qualche forma di alleanze con i cinque Stelle
In fondo diciamo la verità c'è la minore di Susanna quella fra fra lei non non ritiene possibile un'alleanza una convergenza tra il PD invece la coalizione insomma a questo punto a prevalenza leghista
Mi pare molto difficile se la facesse il PD in forma esplicita o implicita rischierebbe molto secondo me rischierebbe molto di più
Perché bene o male non solo la percezione dei valori ma anche
I passaggi elettorali sono sono
Diciamo cioè nel senso che se non capisco male i la maggior parte dei colori guadagna anche questi dati sui flussi che emergono cinque stelle hanno preso può ridare un l'elettorato tipi dichiarò vuol dire due mette
Che le due porzioni siano assimilabili Holliday c'è c'è una continuità tra i due blocchi elettorali ecco ma maggiore consenta però professore è stato il Pd qui sta rischiando di spaccarsi però
La situazione di estrema confusione al primo quesito è legato al patto prevarrà diciamo un'intesa
Tutto perché sembra profilarsi
Rilegge Tivoli nasce dal senso necessariamente darli una accentuazione negativa cioè cc
Questi diversi dirigenti nelle sedi Caminito insomma
Il caminetto il tanto deprecato caminetto che un tempo cuore mutevoli consideravano i partiti non gli uffici politici le segreterie di direzione eccetera senza che la parola Boursier
Diciamo ricoperta sicure l'antrace negativa che gli accenni andavo cinque società della personalizzazione e allora prendono tempo convoca l'Assemblea eleggono un segretario in cui sostanzialmente la maggioranza
E il partito si ritrova e poi con comodo se non capisco male ma giallorossa duro possono andare avanti anche molto tempo se accettare le primarie
In questo caso possono provare a stabilizzare la situazione interna al partito vedere qual è la strada migliore per risvegliare consenso
Su questo tutto questo naturalmente presuppone un'incognita il fattore bensì su sul quale si
Credo di sì sì Sinisi informarono previsioni diverse che con la sua previsione quale provviste che ove ovviamente loro altrove che non conoscono o conoscono vale uno difficilmente si rassegna diceva alle alle sconfitte
Come si è visto dal suo primo tentativo delle finte dimissioni che poi erano gli hanno fatto rientrare c'era individui naturalmente io dopo un po'non essendo un un elettore del Pd erano nemmeno
Penso che una ora lo sfaldamento uno ulteriore dai banchieri del partito sarebbe un fatto negativo perché con tutta l'attenzione che i civili ossia Adele ha luogo la discontinuità che emerge ce la fece una grande pressione e vedo negli altri due schieramenti almeno da soli diciamo Resources le infiorescenze estesi generale Ance e dei i rischi del Milan devo dire e tutti voluto tutti coloro che auspicano Corrado spiegano
Una legge maggioritaria dovrebbero riflettere bene perché come uscire da col maggioritario coincide Magrone allora in Francia una vocina che le cose in modo diverso
Questo mi pare diventa dipende dall'evidente dipende ovviamente dalla situazione e dalle diverse fratture come si dice che ci sono le società in Italia le cose un po'diverse che in Francia basta leggere un po'di storia senza universo inoltre cioè non dimentichiamo i maggioritari per formare maggioranze assolute ed hanno
La possibilità di cambiare anche le norme costituzionali che il modo con cui stanno interpretando la parte di maggioritario le scene erano leggi come si sa sia in Polonia in Ungheria
Entrambi Cagiva chili di governo non hanno la maggioranza assoluta degli elettori ma pare ma in base a leggi elettorali missi hanno maggioranza assoluta che è molto raro che li sedici
Quindi pongono associazione revoca a Roma ci sarà ricambiano chiarissimo la però proviamo professor saldi c'era anche un altro serva abbiamo parlato molto del PD però bisogna dire c'è anche un altro grande sconfitto Berlusconi
Berlusconi è l'altro grande sconfitto e dietro quelle più delicate dove ieri c'è anche un aspetto come dire anagrafico che vede il Pd non c'è quella porzione politica e nata intorno a una persona in Italia molti scioccamente all'inizio aveva un avviso
E che il rischio e che invece si è dimostrata diciamo queste
Realacci Garofano le prime lezioni che Berlusconi ha perso e le altre volte anche quando ha perso ha perso bene a Bresso per poco riesce a trapela campagna elettorale personale dei disservizi riapre insomma
Per questo la minima lesione via personale ecco non ho avuto la la famosa dimostra un po'perché l'Italia è cambiata da un po'anche per ragioni anagrafiche Hewitt cambiandone
Che impongano per due vere al condono del tutto il cercando di
Presentarsi con questo molto
Ho dato ma diciamo questa volta non è riuscito ad preso non è riuscito a convincere esigono delle farine di di Forza Italia oppure no anche lì bene avente come previsione i leader come centodiciassette regole previsioni
Come sempre questo è un Paese in cui l'aspetto coalizione avevano sorpreso ha un suo rilievo ma certamente non sarà più con Berlusconi se Berlusconi non c'era più la forza Italia dei conosceva occhi
Quindi avremo o trovo decideranno davvero donano provata passato ma senza esito positivo
Coralli per porgere acquisiamo avere un processo di aggregazione in questo caso con la lega oppure nascerà un un alleato nuovo gruppi più più moderato ma e certamente anche chi subalterno rispetto alla lega
Radici arrivederci ed è tutti e due i partiti
Vincitori hanno fatto una campagna elettorale nella quale come è stato spiegato nessuna spiegato
Erano state in parte sono state fatte promesse che non possono essere mantenute perché inutile spiegarlo ripeterlo ancora una volta agli ascoltatori che sanno benissimo dei sia pur attendersi più abolizione delle pensioni CRDi da ogni assistenza conosciamo troppo per un Paese reale il debito pubblico comunitario
Però i lettori hanno creduto allargando le promesse amichevole onore sono soci ma la direzione di marcia indicare
Faranno qualcosa in questa direzione va non potranno per tutto e questo ci parla nei viali del malessere sociale che ci sono moltissime volte nel centro sinistra sinistra invece su questo tono lasciate probabilmente reticente o diceva a me le cose andavano meglio oppure ma non erano credibili e di di ideali non di competenze non non non davano un quinto Ivo questo per dire che il Pd o il centrosinistra uniche sarà io personalmente auspico che si rimettono insieme il Pd con queste altre
Quali le anime della sinistra diciamo propone un partito solo comunque le alleanze stabili
Ci attendono anche passaggio elettorale incasseranno amministrative regionali
L'anno prossimo e così via perché non l'abbiamo nelle politiche ma ci saranno altri passaggi significativi e non privi di rilievo e troveranno il modo di parlare dei problemi delle persone differenza resterà sempre come è evidente e quella sulla questione degli emigranti degli inevitabilmente del giusto
Il centrosinistra non può avere la stessa posizione della destra su questo ma sulle altre questioni
E agosto due parlare inviamo al paese reale immaginario delle chiarissimo ringraziamo come sempre Cesare Salvi giurista è come sempre un saluto dal nostro mittente ovvero da Radio radicale