"Le donne e i referendum"

Per l'Abruzzo
Ecco allora ricominciano è arrivato l'eroe della serata che in questo momento però non è soltanto l'errore di una serata
Certamente Mario Segni che è stato il pioniere di questa trasformazione molto tempo prima che ci fosse il cinque aprile che scoppiasse Tangentopoli
Che ci fossero i ventisette milioni si che poi sono diventati una realtà e che oggi è la prima volta che a Roma appare in pubblico dopo il grande strappo io credo che tutti voi tutte noi siamo soprattutto ansiose di sapere che cosa ha subito Mario Segni da raccontare il giorno dopo lo strato
Senza
Ma
O che la prima cosa raccontare che
Sono sereno se volete sapere la mia opinione
Sono fatto una scelta che
Mi suggeriva la
Una profonda una lunga riflessione
Che mi sembrava doverosa
Verso gli italiani prima di un appuntamento decisivo come quello del referendum
Per ottenere tutte e due
Nel momento della scelta ragionata e io l'ho fatta la scelta isolata lavora
E che però è la continuazione nient'altro che la continuazione tutto quello che è stato fatto
E in fondo la logica conseguenza di tutta l'iniziativa referendaria
Ed è una cosa che avevamo detto
Non so che molte di voi le ripeto erano alle ore il dieci ottobre scorso dieci ottobre scorso all'EUR noi dicemmo
Quando verrà la grande riforma istituzionale quando verrà interferendo nove dichiareremo finito il rapporto con tutti i vecchi per detti
è stata anticipata di quindi venti giorni
Ma è stata anticipata di venti giorni solamente perché
Io credo che bisognasse
Chiarire a tutti gli italiani in questo momento che il votare sì
Significa votare verso il nuovo
Che votare signor significa solo cambiare sistema ma anche mettere la premessa di un grande corso politico
Dare la garanzia che comunque il sì non può servire a rafforzare apparati vecchi questo Mobil motivo per cui ho dovuto detenuto doveroso farlo prima del referendum
Mi auguro che questo sia capito
Dagli italiani mi auguro che i dubbi che io sentivo circolare ma questo referendum non sarà per caso un rafforzamento di vecchie cariatidi ormai supera
Non riporterà per caso in auge proprio quelle che bisogna mandare a casa non servirà a rafforzare quello che adesso sta crollando mi auguro che questi dubbi siano su tutti ormai superati
A sedi e ripeto quello che ho chiesto l'ho detto da due giorni se vincerà il sì
Noi dare io darò daremo appuntamento a tutti il venti aprile perché il venti aprile giorno dopo il referendum bisognerà iniziare la marcia la costruzione di una grande aggregazione politica nuova
Solo se vincerà il sipario
Perché si evince dal nome ci terremo questo questo sistema è questi partiti
Quindi questo è diciamo ciò che sento questo è quello che penso
Estensione era stata organizzata venderei l'anima di questa sembra anche prima della data referendaria raramente ecco
Quindi curiosa che stasera si qui sale alla dottoressa o io non mi dispiacerebbe dare per prima la parola lei che ci facciano oroscopo del sì
Io penso che sia obbligatorio
No sì non so quale
Resta la
Grazie
Grazie
Allora
Io ho anzi tutta nell'impianto questo diciotto aprile novanta treni
Mettendolo però in relazione con un altro diciotto aprile che di cui forse non si parla abbastanza di cui Totti forse opera una buona parte di cui si sono dimenticati quello del quarantotto
Sono diciotto Perilli fondamentali nella storia non soltanto dell'Italia ma direi addirittura dell'euro e forse del mondo questo senz'altro Del Monte quel quarantotto dell'Italia io qui il grafico
Oltre che
Grazie
Dunque
Qua il diciotto aprile del quarantotto avevamo Bank cinque pianeti nel segno del leone segno di potere ecco senta Cani tesi di gloria
Il segno del leone è il segno del potere e il segno del potere e anche della conservazione vedi caso il diciotto aprile del quarantotto Rossi consolidò il lo statu quo un potere già costituito già abbastanza saldamente ancorato
Gli italiani invece in una scelta di comodo dovuta anche alla presenza di Venere e Urano in Gemelli il segno che favorisce
Una scelta ludica bene allora passiamo all'esame del diciotto aprile del novantatré bravo
Quello cioè sappiamo com'è andato a destra viceversa noi abbiamo una città completamente rivoluzionaria siamo ancora nelle Honda
Di quegli eventi del no dell'ottantanove che dite che tutti ricordiamo e la cui onda non si è ancora ancora esaurita
In particolare
E la protesta quello che emerge con più che chiarezza degli astri
Gli italiani vogliono esprimere la loro protesta il se secondo estera un'espressione generica di protesta non credo che tutti avranno la sensazione di che cosa in realtà vogliono quello che è certo è che voi cambiare che questa situazione un'ondata di bene ammesso uno e queste ottanta chiaramente indicato
Che è questa nel situazione sia poi da mettere in connessione con l'oroscopo dell'onorevole seggi è abbastanza chiaro perché lui avuto basta aspetto io non voglio mica impormi per carità comunque diciamo che forse queste cose sono un pochino troppo tecniche devono essere spiegate con un po'più di precisione ecco va bene può degne Dardenne e filosofica la protesta ci scusiamo
Ma abbiamo aspettato un'ora e mezza allora sono molto impazienti del genere deve poi eventualmente mi dispiace uno prego ma io non voglio essere stata invitata per la realtà della
Eccezionale organizzatrici nel di questo convegno prendono la parola
Grazie ringrazio Segni per essere qua ringrazio tutte voi
Ringrazio Claudia Della Gerard esca che le antenne
Da presentate per Roma dalla signora vicino a me perché è per prime come movimento femminile si sono poste vicino al movimento referendario chiedo l'applauso per queste donne che hanno segnato la strada
Noi come organizzazione femminile siamo entrate dopo però abbiamo messo tutta la nostra volontà e per la vittoria del primo sì e per la raccolta di firme
Però la nostra preoccupazione è per il diciannove aprile anzi meglio il venti
Noi abbiamo scritto più volte a scartare occhi richiedendo un governo diverso dall'attuale
Con larga maggioranza che portasse a leggi elettorali giuste e rappresentando ottocento mila famiglie abbiamo una voce che ripete contare
Siamo ancora ormai a pochi giorni dalle elezioni con lo stesso Governo ma l'impegno che ci siamo date ed è la domanda che voglio fare assegna è questa
Non esiste si vincerà
Ma è il dopo che noi vogliamo già ottici qua con le donne dal bellissimo che lei sia qua
Con le donne e mi permetto anche di dire con la violenza di queste donne di Folena adesso esserci e contare
E basta con qualcuno che ci vuole gestire siamo mappature siamo grandi siamo paparazzi siamo brave dopo il diciotto aprile vogliamo non chiediamo con umiltà pretendiamo
In media talmente leggi elettorali nuove il mutuo parlamento che ci rappresenti è un Governo diverso
Assegni chiedo oggi noi abbiamo riunito l'assemblea dei presidenti perché partiamo col movimento
Abbiamo sentito del suo strappo l'abbiamo cercata con con ansia in questi giorni ieri ma non siamo riusciti a sentirci
Noi partiamo con un movimento che avrà un forte potere
Di impatto perché è davvero le donne sono splendidamente cresciute e il nostro movimento rappresenterà donne giovani onorevole Segni hanno piazze erette siamo stati subito vicino ai Popolari per la riforma io personalmente sono venuta a Padova e ho firmato anche a nome dell'organizzazione
Staremo con lei
O no Stanley la risposta perché stanno nascendo movimenti di tutti i generi al qualcuno non ci convince
Ci piacerebbe oggi uscire con le idee chiare grazie
Io voglio intanto ricordare qui che non ci sarà un diventi aprire se non c'è il primo al diciotto
E questo perché non dobbiamo sottovalutare la difficoltà del voto del diciotto aprile
Io so il vostro impegno la vostra convinzione dove siete tre firmatari premi ma
Il passaggio del diciotto la vittoria del sì la premessa per ogni cosa nuova successiva quindi non dimentichiamoci che la prima battaglia sui far diciotto
Dopo il
Dal il venti diciannove infatti ho detto tutti si noi ci diamo appuntamento il venti
Ottobre se vinto scusi venti aprile avvertenze a tranquillamente
Resta un valore sgomenta siccome c'era stato il dieci ottobre saldamente il venti aprile appuntamento a tutti quanti se vince il sì che se vince il no io torno a casa questo l'ho detto e lo ripeto
Però se sta bene agli italiani vuol dire che gli aveva fatto speriamo che vinca il sì ecco se invece Vincenzi se il diciotto aprile vince il sì allora
Io l'ho già in anticipo dichiarato questa è una presa d'atto che i vecchi partiti sono chiusi
Mo'caratteristi anche un partito che ha avuto una sua grande storia non bisogna dimenticarlo ma fa parte di un ciclo ormai supera tutti a questo punto bisogna nascere con un'aggregazione l'uomo questa aggregazione nuova deve avere un contenuto programmatico naturalmente molto moderno molto progressista
Molto avanzato
Ma deve avere la sua forza questo è un dato reale nella società civile
Cioè non chiudiamo le porte a tutti quelli che hanno già fatto politica ci son persone vale che ci son persone perbene
Che non è speriamo invitiamo a venire con noi ma qui siamo veramente in un'epoca storica che sta finendo in cui bisogna ricominciare daccapo in cui il vero appello la vera forza va fatta Alberobello ha fatto alla società civile ed è a loro che dobbiamo chiedere
Non solo di votarci ma di darci persone grado di fare i sindaci fare i consiglieri comunali di fare il parlamentare di impegnarsi di sacrificarsi di dare una porzione del loro tempo del nuovo attività sacrificandosi anche come necessario invito lo rivolgo prima è tutto a voi perché ci devono essere
Donne in questo movimento è giusto che ci siano e giusto che in un movimento moderno non ci sia una forte presenza femminile impegnata in queste battaglie così come c'è stata nel movimento referendario quindi il mio invito il mio appello è
Dalle venti aprile che stavolta non faccio lapsus dal venti aprile a ritrovarci tutti assieme in questa grande aggregazione in questa grande alleanza che dobbiamo far nascere per portare l'Italia fuori dalla tempesta
Per le donne
Secondo me è anche colpa nostra se la situazione venuta a essere quello che è oggi
Perché i cittadini erano così contenti di una vita facile di arricchirsi di star meglio il Paese era diventato un altro paese da tutelare parti c'era un benessere nuovo
E allora erano tutti soddisfatti andavamo a fare viaggi ci muovevamo dappertutto eravamo contenti però cd disinteressava amo molto di come andavano le cose
E adesso se ne sono approfittati partite interne sono approfittati non modo vergognoso
E non ci incoraggiavano entrare molti partiti non volevano testare nuove tessere erano attaccate o le loro tessere invio degli esempi senza fine di giovani che volevano entrare e non potevano entrare
C'erano beccati gruppo che non davano le tessere a nessuno
E non potevano partecipare o da ora in poi dobbiamo partecipare tutti controllare chi eleggiamo eleggeremo una persona questo è quello che vogliamo però non ci facciamo illusioni
Perché is no stanno salendo non per ricordiamoci solamente che ventisette milioni di persone hanno convinto l'altra volta questa volta c'è già faretti opposizione che si risvegliano
Sì io sento continuamente dalla gente che dice mi dispiace
Non voto io vado in giro col distintivo di votare sì mi guardano e dicono no
Non votiamo sì abbia un paura non non va bene non sono i partiti che noi vogliamo che riescono c'è molto no in giro c'è una voglia di no
Siamo molto attenti dobbiamo lavorare molto non ci facciamo illusioni
Vorrei dire allarmi ARPAM della onde che voleva dirvi qualcosa anche lei sono d'accordo con te però vorrei ricordarti che è la prima volta che abbiamo incontrato Mario Segni nel mille novecentottantasette a Chianciano
Non non a caso oppure oppure a caso il tema del nostro convegno nazionale era più potere all'elettore
Perché ormai da un certo numero di armi ci accorgevamo che il cittadino
Non era più rappresentato era avulso dalla vita politica era scontento di questo e quindi proprio per questa ragione per riappropriarci dalla politica come dice magnificamente uno dei vostri manifesti il diciotto aprile comincia sì
Il cittadino si riappropria della politica e quindi noi quello chiedevamo nell'ottantasette dobbiamo assolutamente riuscire a farcela questa volta
Permettetemi di presentarvi Simonetta sloggio Simonetta Sotgiu magistrato
Segue le riforme istituzionali è una delle donne che ha vinto per le altre donne la quota del trenta per cento neri presentazione delle liste nei Comuni
Sì un applauso non merita eletta
Io a farmi limiterò continua a lavorare perché le donne siano presenti nei nuovi sistemi elettorali se e quando ci saranno ma ci saranno
In ogni caso su molte cose concordiamo ovviamente con Mario Segni per esempio sul fatto che la scelta debba avvenire attraverso non più attraverso i segretari di partito ma attraverso delle forme di primarie
Cioè la società attraverso delle assemblee dove ognuno indica i suoi candidati ma queste son cose che verranno dopo adesso bisogna rinnovare per questo che siamo qui insieme a Mario
Però volevo fargli una domanda il dopo non lo so conosciamo bene ma se dovessi Gil Fincher il sì e io mi auguro che questo accada
Dopo e io so che Mario Segni piace molto il sistema anglosassone lo ha seguito per quanto riguarda i collegi uninominali parla spesso delle convention di Clinton e così via
E attinto le donne che si sono associate in America con una lista hanno fatto limiti liste avranno raccolto sei mila miliardi
Perché portano avanti politiche che interessano le donne che sono poi tutte le politiche l'economia la le fu la funzione sociale tutto interessa le donne quindi portano avanti le loro istanze
E hanno proposto i candidati democratici in particolare a Clinton delle richieste e hanno avuto la risposta alle donne hanno votato Clinton per questo perché hanno avuto risposte io voglio dire ma io segni potranno le donne avere parte delle risposte
Certamente non c'è dubbio non c'è il minimo dubbio ma
Voi dovete essere in grado di fare le domande
E questo è vostro compito che non c'è dubbio che lo sarete resta
Ce l'abbiamo una forza viene ad a farla
Ma
Carla Sepe basta una giurista onorevole Segni io mi auguro davvero che si vinca perché questo Paese ha bisogno di cambiare il per cambiare a fondo
Ma se si vince comunque si ritorna in Parlamento parlamento che con la Commissione limite non è riuscito a fare uno straccio di riforma ed è chiaro che il peso di questa vittoria condizionerà
Ma fino a che punto condizionerà noi ci auguriamo molto ma è una battaglia che lei ed altri come in Parlamento devono andare quindi io sul tornare a casa se le cose andassero male francamente mi auguro che lei ci ripensi
Perché comunque una battaglia che dopo le urne referendarie si spostarli e quindi siamo solo all'inizio una strada molto lunga
La seconda cosa io sono molto incuriosita nel suo progetto dopo di costruire cosa
Perché dopo il diciotto aprile dopo questa prima battaglia si pone il problema il sistema maggioritario prevede due o tre grandi aggregazioni di forze che tipo di Progetto lei immagina nella migliore e più confortevole più confortante dell'ipotesi di vittoria grazie
Nino Galloni vorremmo sentire il rappresentante dell'Osservatorio del lavoro presso il ministero ma ci teniamo moltissimo perché il futuro è anche una riqualificazione per lavoro
Sì io vi ringrazio di di avermi invitato poi debbo dire che con Mario Segni e anche con gli amici romani di Mario Segni particolare con Cesare San Mauro c'è un dibattito annoso sul problema del maggioritario
E io ero fino a poco tempo fa più dalla parte del proporzionale
Per tante ragioni che adesso non sarebbe lungo sarebbe lungo riassumere innanzitutto perché ritenevo che si trattasse di più al paese ma coloro che volevano UIL proporzionale
Dovevano introdurre a suo tempo dei cambiamenti in primo luogo andavano ridotti collegi elettorali
Della Camera dei deputati che erano troppo grandi e hanno permesso degli scandali durante l'ultima campagna elettorali che dovranno essere presi come riferimento di che cosa effettivamente non si deve fare il rimpicciolimento del dei collegi elettorali significa un rapporto più diretto con la gente e tutto ciò ovviamente si può ottenere con anche con il sistema con il sistema con il sistema maggioritario un'altra correzione era quella di fare eleggere
Dalle Camere riunite il presidente del consiglio dei ministri e quindi di introdurre il sistema della sfiducia costruttiva cioè si butta via il vecchio Governo quando è pronta la nuova alla nuova maggioranza
Ecco la terza riforma che si sarebbe potuta fare sul proporzionale era quello di mettere uno sbarramento del tre e del quattro del cinque per cento non è casuale che i vecchi padroni quelli che adesso sono in crisi quelli che adesso stanno andando in galera
Non abbiano fatto niente di tutto ciò per salvare il proporzionale per tale motivo
Io stesso
Mi sono mosso verso il maggioritario perché mi rendo conto che occorre che occorre cambiare non perché adesso si vede che si sta delineando una maggioranza di maggioritari ma perché occorre voltare pagina e questo è fondamentale nel nostro Paese
Poi prima di dire due parole sulle questioni economiche brevissimo previsti
Sì sì sì sì
No io volevo dire una cosa sulla fatto della tuo distacco dal dal partito io ho aderito alla DC
Però ecco ho visto negativamente come è stato appresa dal partito questa tua decisione
Io immagino che tu abbia sofferto questa decisione ma parte che tu la sofferta sicuramente lei meditata
Ora io credo che i partiti nuovi partiti che vogliamo dopo il diciotto aprile non debbano essere dei luoghi dove ci si guarda in base alla logica dell'appartenenza
Se Segni ha scelto di andare da un'altra parte perché nella sua mente la sua volontà lo porta alle sue scelte lo portano da un'altra parte da qualsiasi guardi io adesso non sono venuto qui semplicemente per fare la domanda perché non nono
Grazie
Grazie
E quindi ritengo che il nuovo saranno dei partiti che siano delle libere associazioni in cui le persone siano effettivamente libere di fare politica nel senso di proporre grandi programmi grandi idee e inonda di accordarsi in base alle regole dell'appartenenza per vedere magari di fare delle carriere
Non
Non giustificate dalla professionalità Terzo e forse questa poi può essere alla fine una domanda per per Mario ma ovviamente per il dopo referendum ma che mi mi preoccupa perché mi preoccupano due cose
La prima e che dobbiamo dare delle risposte nel campo sociale
Alle grandi masse popolari
Oggi si sta delineando una tendenza ad occuparsi soprattutto di piccoli strati
Della popolazione che rappresentano i manager rappresentano le persone in carriera rappresentano quelli che ce la fanno rappresentano quelli che guadagnano dei cinque milioni in su
E ci si sta occupando troppo poco dei disoccupati degli inoccupati dicono di coloro che soffrono
Allora io mi ponevo questo problema insieme con la con la Federcasalinghe noi abbiamo tante cause di disoccupazione Dino occupazione
Di difficoltà all'entrare sul mondo del lavoro delle casalinghe in cui invece in un'altra logica sociale ci sarebbe estremamente bisogno
Noi dobbiamo considerare che ci sono dei servizi e delle attività produttive organizzate in impresa
Che si sono sviluppate negli ultimi cento anni
Riducendo enormemente i loro costi in termini di lavoro attraverso lo sviluppo tecnologico
Ma che ci sono altri servizi importo e attività importanti come quelli gestiti dall'impresa che come i figli come la famiglia come la tutela dell'ambiente come l'assistenza degli atti da anziani come lo sport di massa tutte queste attività che siccome non si sono potuti adeguare
Tecnologicamente e quindi non hanno ridotto i loro costi in termini di lavoro
Oggi sono impossibili da trattare fuori da una logica di volontariato fuori da una logica non retribuita e lei che nasce la grande causa della disoccupazione in tutto il sistema occidentale
Occorre quindi territorializzare il Welfare State è questa la domanda secondo te se sei d'accordo
Occorre territorializzare quel far stette occorre spezzettare il lavoro laddove i costi sarebbero in affrontabili con posti di lavoro di tipo standard di tipo normali
In modo di consentire
Ai cittadini il controllo diretto o attraverso delle Authority locali
Di questa nuova organizzazione dei servizi dell'assistenza dello sport del recupero del patrimonio artistico e culturale dando così la possibilità agli inoccupati alle casalinghe ai giovani di trovare dei lavori anche a livello part-time che gli assicurino una una retribuzione che delle entrate in termini in termini monetari
Questo sì sì no la domanda era quindi che ecco l'importanza di porsi questi problemi anche dopo il il referente scusate se ho fatto praticamente un intervento ma
Una deformazione professionale grazie però io vorrei pregare il pubblico che rivolge delle domande onorevole Segni di essere un po'più rapido perché molte sono le persone che vogliono impresa intervenire abbiamo un'intera platea
Che ha da fare delle domande onorevole vuole rispondere subito a queste due così poi dopo presso il Circolo San Giuseppe sono risposte complesse richiederebbero discorsi lunghi
Ore ma insomma non è che le facciamo tutti adesso per la verità o come come è chiaro io vorrei dire intanto una cosa
Perché chiunque di noi avverte la gravità della crisi
Economica e della crisi sociale con le due cose sono strettamente legate chiunque di noi avverte che prossimi anni si giocheranno su questo
Ma io voglio ritornare o cioè ripeto tornare il ribadire un punto che del resto abbiamo detto in varie occasioni già al dieci ottobre alle ore e così via
Noi abbiamo un compito che enorme
Che in un certo senso può e condizione e premessa di tutto quanto
E che è legato tutte queste cose che ricostruire lo stato
Che non significa solo cambiare legge elettorale intendiamoci non significa solo la questione istituzionale ma significa ricostruire una pubblica amministrazione
E in genere uno stato che sta andando in pezzi in questi anni
Che è legato tutti questi problemi ma senza il quale né una politica sociale né una politica economica sono realmente possibile
Come come è evidente come ci troviamo oggi come come constatiamo tutti i giorni quando ogni politica sociale si scontra contro le drammatiche inefficienze dell'amministrazione finanziaria
Quando ogni politica ogni tentativo di una politica della sanità si scontra contro l'incredibile vicende che stiamo vivendo in queste settimane dei bollini dei non volle inglesi
Di una serie di decisioni di un sistema sanitario che non riesce a offrire le prestazioni adeguate nello stesso tempo
Pone tutta una serie di balzelli vari e e quando in genere gli strumenti
E di un rilancio economico e di una politica sociale di una politica del lavoro sono prima di tutto rotti dalla debolezza della pubblica amministrazione lo sai benissimo tu mi prendono i ministri credo che vivono più drammaticamente questa crisi ma non è che gli altri stiano molto meglio bisogna dire la verità quindi insomma e quindi questo è uno dei punti fondamentale io credo che nessun forza politica seria soprattutto una che guardi al nuovo possa prescindere seriamente dal porre questo punto come primo punto all'ordine del giorno
Come fondamentale con tutto quello che ne consegue con il passaggio de carriere fatte sul meriti rete ride avanzamento a valutazioni fatte sul merito
Con una elasticità delle posizioni che oggi è rigidamente cancellata
Con una intelligente decentramento
Con una con quello che
Con l'il le le esigenza di affrontare tutta una serie di novità lo sciopero nei pubblici servizi alla valutazione reale alla fine della inamovibilità del posto di lavoro nell'India l'impiego pubblico
A quello che viene definito in termini ma solo un modo di dire la privatizzazione del pubblico impiego ma che nella realtà significa far finire
Uno Stato basato in genere su tutta una serie di automatismi che poi hanno finito per mortificare tra l'altro la funzione non solo la funzionalità del pubbliche amministrazioni dell'impiego pubblico è andare invece all'amministrazione di tale che sia veramente vicina ai bisogni dei cittadini
Io vorrei dire che questo è comunque uno dei punti che dobbiamo affrontare
E senza il quale nessuna politica di rilancio economico né di rilancio sociale del Paese tra le cose che dice Gallone mi interessano profondamente io so bene che senza una profonda modifica del mercato del lavoro intanto una maggiore elasticità una rottura di una serie schematismi non è possibile
Ci sono tutta una serie di modi intelligenti per occupare pena pienamente o parzialmente in una serie di attività
Del ricostruzione veramente tutte queste cose e credo che siano una delle dei punti fondamentali perché non c'è dubbio che non ci troviamo di fronte a una crisi e l'occupazione che non è solamente congiunturale ma strutturale cioè che fa parte che è legata non solo a una alla crisi economica sociale che sul fronte gela con gli strumenti normali ma che è legata a un cambiamento di fondo proprio della società italiana e in parte vorrei dire mondiale
Mi sembra giù insomma il momento di parlare con il pubblico lascia Carla Mazzuca il Corriere della Sera
E inoltre
E anche referendaria come Samp Mario Segni io volevo volevo dire questo che dopo il nove giugno lo preferendo un dopo la grande vittoria del sì e apparso chiaro che che il popolo italiano voleva rivolgersi a politici
Che avessero credibilità ecco il significato dell'unica preferenza e ingenerasse la fiducia dall'elettorato
E credo che Mario Segni più di ogni altro è credibile e questa sua uscita della democrazia cristiana è stata veramente la sottolineatura dell'uso della sua coste di vita personale che lo ringraziamo del suo coraggio e ingenera grande fiducia volevo però ecco ricordare che moltissime nuovi soggetti politici possono essere proprio quelle donne che hanno una credibilità e posso leggere la fiducia sul referendum vorrei chiedere a Mario Segni di darci le armi
Per combattere questa battaglia che va vinta per il diciotto giugno dal vinta perché no cresce
Proprio perché nello schieramento del no ci sono personaggi come Fini che appartiene al Movimento Sociale come libertini che appartiene ormai a quel mondo scomparso e che in Italia vuole continuare a sopravvivere che il mondo comunista
Come Craxi grazie a Dio che ci aiuta stando dalla parte del no
E però c'è anche un personaggio come Orlando il quale anche Luigi è dotato di credibilità e anche Luís per certi aspetti ingenera sfiducia e difatti ieri con Flavia della Gherardesca eravamo in una trasmissione elettorale televisiva in cui era verso un sondaggio che diceva che dopo l'intervento di Orlando in televisione c'era stato un picco di salita nel sondaggio dei no
Ecco io volevo chiedere ai a Mario Segni visto che noi tutte vogliamo fare una forte campagna elettorale da qui al diciotto giugno
Alle diciotto al diciotto aprile per vincerà mannaggia che sta per vincere questa testa competizione ecco se ci può dare gli elementi forti rispetta quella che è l'accusa più forte diciamo la cosa che ci mette in crisi
L'adesione del partito socialista e della democrazia cristiana che essi Martinazzoli ma anche tutto il resto ci mette in crisi quando quando Orlando dice ma in fondo il sì non vuole rinnovare noi che cosa dobbiamo rispondere per convincere le persone che invece viene innovatori siamo noi
No messe rispondo subito visto che poi da prima di tutto la risposta più forte io l'ho data avantieri
E questa mi sembra la vera risposta davanti ieri nessuno può più pensare che chi ha promosso il referendum elettorale e in qualche modo e vuole in qualche modo aiutare i vecchi partiti questo è chiuso
E Orlando ha dovuto riconoscere
Infatti questo
A chi dice poi ma come mai c'è stata questa conversione benissimo non è la risposta è facile
Questi signori hanno preso una tale bastonata il nove giugno che non vogliono prenderne una
Questa è la realtà
E si mimetizzano dietro uscite più comodo
Però qui Orlando sbaglia quando dice ma siccome questi hanno cambiato abbiamo cambiare nome no
Sì siccome siccome il ventisei luglio a dopo il ventidue luglio che stiamo sbagliando di mesi ma il ventisei luglio il quale del quarantatré l'Italia diventata improvvisamente antifascista venti milioni e quaranta milioni fascisti sono scoperti anti
Improvvisamente vanta milioni antifascisti
Con tutto il trasformismo che c'è stato in tutti questi momenti come capita sempre non è che per questo di comitati di liberazione nazionale da quel giorno dovessero dire noi allora diventiamo fascisti perché improvvisamente c'è chi chi si mescolava Carlo no
Noi dobbiamo in realtà andare verso uno Stato nuovo e qui c'è un argomento che certo viene calato dietro cortine di fumo ma che e inoppugnabile se si guarda alla realtà dei fatti
Se si votano se mantiene inalterato questo sistema che questi partiti Estero
Nessuno può negare alla fine la verità che il si cambia e il non lascia uguale le cose è questo l'argomento più forte di fronte al quale si nascondono tante cose ma anche nella sua semplicità Pechino pugna
L'altra domanda che farà l'avvocato vanta un altro io adesso vorrei contravvenire un attimo la mia funzione invece di fare una domanda faccio una mezza risposta e poi le do subito la parola perché mi veniva in mente sentendo parlare l'onorevole Segni immaginate che quale sarebbe stato il risultato del nove giugno se italiani anziché dare retta alla propria convinzione avessero seguito le indicazioni dei il dei vecchi apparati di partito non li avremmo avuti ventisette mila sì il referendum fa votare direttamente noi
Quindi questa cosa è già successa e immaginate se il ventisette se il nove giugno quando ci furono i ventisette milioni di essi
La corte costituzionale non avesse bocciato i famosi quesiti per i quali andiamo a votare adesso la grande trasformazione l'avremmo già fatta diciamo come dire già ci siamo pronunciati in parte avvocato Campana non adesso tocca a lei
Sì vorrei chiedere all'onorevole Segni in quale modo un rapporto più diretto tra l'elettorato le persone che vengono elette che dovrebbero non dipendere più dei partiti in quale modo questo rapporto più diretto può incidere in maniera decisiva nel mondo della corruzione perché io direi che questo è un tasto che può essere molto convinto
Della corruzione
E in questo momento soprattutto questo problema sentito moltissimo dall'opinione pubblica è un tasto che può convincere può essere molto convincente per per per il sì altra domanda
Le faccio sintetica anche se mi rendo conto che avrebbero bisogno di un dibattito apposito ma si può rispondere anche maniera sintetica dando per scontato che il referendum essendo abrogative non propositivo non è fonte di diritto
E che quindi la volontà l'eventuale volontà per il sì dovrà essere recepita in sede legislativa
Uno degli aspetti più interessanti e più affascinanti riguarda la rilevanza di carattere costituzionale che avranno i problemi vale a dire quale sarà il soggetto legislativo che dovrà legiferare in senso maggioritario
Questa Camera e questo Senato eletti in con il sistema proporzionale e delegittimati da tutte l'autorizzazione a procedere vietava autorizzazione a richieste di autorizzazione a procedere oppure essendo la volontà popolare
Espressa contro dei principi fondamentali della Costituzione perché si ribalterà ebbe completamente un sistema non sarà il caso di leggere
Ovviamente con il sistema maggioritario un'Assemblea costituente
E in questo caso quale governo mentre c'è un'assemblea costituente e ci sarà una sospensione tecnica della costituzione delle norme che riguardano la proporzionale della Costituzione sono sono mi rendo conto che sono però si può risponderà anche in maniera veloce se la legislazione futura ecco questa direi che è la sintesi può essere in sede ordinaria o in sede costituzionale grazie
Devo dire una cosa intanto che siccome c'è una forte richiesta popolare e giusta
Di andare a votare subito proprio perché il Parlamento e delegittima indire un'assemblea costituente un atto molto più impegnativo è molto più importante che fare una legge elettorale e quindi è assurdo dire questa coppa Camera delegittimata non facciamo nuove recita indica l'assemblea costituente
Era gelosa esame va fatta al Parlamento che non si può fare eccetto è certa sì sì sì ma non si scappa cioè qualunque innovazione va fatta questo Parlamento non è questa la regola non sono la legge costituzionale richiede quattro votazioni una legge che venga approvata due volte dalla Camera e due volte dal Senato in modo identico con tempi lunghi quindi se noi scegliamo la strada dell'Assemblea costituente ne abbiamo un anno resterà perché di fatto una legge costituzionale
Non mette mai meno per essere approvata insomma i tempi lunghissimi questa è la realtà
Quindi
L'unica strada realistica è possibile piaccia o non piaccia è quella di obbligare il Parlamento a fare rapidamente la legge elettorale per la Camera
E obbligare il Parlamento siccome le resistenze ci saranno moltissimi c'è un solo modo che la volontà popolare con referenti
Se il signor vincere vince largamente la spinta
E difficile condurre resiste lo stesso presidente presente la Repubblica ha detto giustamente Parlamento deve essere notaio
Della volontà popolare questa è l'unica strada reale per il futuro
E la conduzione che solleviamo il diciannove aprile sono
Nana corruzione la prima domanda scuse ragione
Vengo ad Atene non è che nessuna legge garantisce non esistono sistemi perfetti che garantiscano non ci sono problemi quello che noi dobbiamo rompere questo meccanismo infernale che aveva trasformato l'Italia in una gigantesca Tangentopoli cioè creato diventato fatto diventare questi fatti in regola
Ora la regola questo terribile fenomeno derivava su soprattutto dallo strapotere dei partiti dal mancato controllo veglierà sui partiti nulla più dei nostri meccanismi ronde questi meccanismi partitocratica certamente
C'è un'altra giornalista che vuole fare una domanda degli amore
Io vengo dal Nord le faccio parte del gruppo Mario Segni di Milano abbiamo deciso di fare come primo passo quello di spiegare le cento
Perché effettivamente la base elettorale non è che capisca molto soprattutto quello su Senato e di grande difficoltà
Io invito lande anche la Federcasalinghe sotto lo state facendo di spiegare che cos'è questo nominale questo zoccolo sessantacinque per cento che viene eliminato
Questa è la prima cosa la seconda e una domanda
Col mondo cattolico come la mettiamo
Cioè Mario Segni e il mondo cattolico dopo la spaccatura con radici
Ecco come si pone
Leoluca Orlando ne fa il suo grande stemma fede e cattolicesimo e lei
E non è facile previsione rispondiamo intanto spontaneamente
Rispondiamo subito allora guardi come primo punto intanto ne abbiamo stampato un fascicoletto che forse oggi abbiamo fatto male già accennava l'avessimo le mie donne donne del nostro ufficio lo distribuiscano avere che un tentativo di spiegazione venti domande e venti risposte mi rendo conto che non abbiamo possibilità e farlo fare quaranta milioni di elettori
Per dieci mila motivi naturalmente primi fra i quali i nostri limitatissime risorse finanziarie per le quale tra l'altro se qualcuno vuole intervenire sono estremamente grato
Se voi guardate questo distintivo e cioè sta un numero di telefono al quale si può chiamare per dare se si vogliono contributi finanziari
Volete che ve lo legga il numero allora zero se quattro otto due otto zero cinque nove
Allora sedici quindi questa naturalmente questo è un discorso che mi rendo conto che non è facile che tecnico che complicato intendiamoci anche la preferenza unica per le sto però era complicata alla fine riuscimmo a spiegarla a farla capire però un punto mi sembra facilmente spiegabile
Anzi due punti
Uno col collegio uninominale
Il cittadino sceglie direttamente il suo parlamentari
E ogni cittadino ha un solo parlamentare che lo ha rappresentato è quello che ha preso più volte
Non era più tanti non a liste non ha tutto questo strano fenomeno che vediamo oggi in secondo luogo guardiamo quello che è capitato in Francia
In Francia è vero che è un sistema che aveva dei problemi che tra l'altro noi correggiamo con una quota di proporzionale perché io ho fatto ne abbiamo fatto dei colti per quel che si può fare perché son Conte prossima attivi il se un partito come il Fronte nazionale delle penne avesse circa l'undici dodici per cento pur non avendo nessun seggio diretto avrebbe circa venti senatori con un recupero proporzionale quando quale noi mettiamo con però non dobbiamo dimenticare quindi questo difetto e in parte elimina
Ma la Francia a cioè dato una grande lezione dobbiamo dimenticare siamo mercoledì i francesi hanno votato domenica e hanno un governo
Quando mai e
Parlavamo prima sul campo su economico su campo sociale su capolavoro non ci saranno perché poi questa è sempre la premessa indispensabile
Quindi queste mi pare siano gli argomenti forti a favore
Ho mondo cattolico mondo cattolico le dice per il diciotto per il venti perché ci son due date
Una che riguarda il diciotto e l'altra che riguarda il venti
Perché per quello il venti perché per quel che riguarda diciotto penso che ci sia un certo favore anche se ovviamente vi saranno modi diversi ma guarda io credo che ci sia un un un problema di di dialogo di approfondimento
Proprio
Prima di tutto
Il mondo cattolico deve accorgersi che una grande responsabilità per il futuro perché può dare molto
Può dare Monterosi tutto però guardando soprattutto all'Italia più che al ai ai propri interni problemi
La la dispersione del voto cattolico un dato di fatto di oggi
Che nei fatti parte vota rette in parte devo in gran parte dal Nord Foppa lei che non dimentichiamoci e in parte rotta tanti altre parti
Quindi non possiamo credo che noi con un colpo di bacchetta magica né nessuno con un colpo di bacchetta magica può impedire alla gente di seguire corse diverso
Quello che invece deve impegnare il mondo cattolico su cui deve impegnarsi nella ricostruzione dell'età
Cioè dare alcune idee forza una ricostruzione di tale che deve ripartire in gran parte da capo al quale si può dare una classe dirigente nuova che provenga ma un mondo del volontariato e al quale si possono dare alcuni grandi principi che poi in fondo sono la continuazione del passato questo importo quindi è un dialogo
Che sia per i tanti che certo sarà lungo fatto nel reciproco rispetto di chi impegnarsi politicamente laicamente chi invece deve guardare ai principi e quindi è giusto che sia uno scalino soprano non si
E che penso posso avere come comune obiettivo alcuni punti cattolici devono impegnarsi nella ricostruzione dell'Italia è giusto che ci sia senza pretendere un'unità che sudista dei vuoti
Pensare piuttosto a un'unità sui valori e giusto comunque che ci sia una presenza politica organizzata non totale ma comunque forte i Popolari per la riforma sono nati proprio per questo credo che questo dovrebbe dare garanzie prospettive a tutti quanti convincere tutti a un impegno verso il nuovo
Adesso c'è Elisabetta Gardini che vuol fare
Sì io vorrei un attimo ritornare all'inizio io anche io vengo dal nord sono di Padova quindi diciamo vengo da una terra che sta vivendo in modo credo abbastanza drammatico per le vicende di un partito che storicamente ha avuto una grande storia nel nella mia terra
Vorrei ritornare a questo strappo che lei prima ha detto la lascia sereno ma che invece e non mi riferisco tanto a quanto hanno detto proprio le persone che lavorava il partito come Rosa Russo Jervolino Martinazzoli Natta norme del della gente quella che poi verrà a votare domenica
Perché forse paradossalmente non lo so ma molte persone guardavano con grande attenzione a questo partito che sembrava forse avere le capacità in qualche modo di rinnovarsi con un segretario come Martinazzoli e con un uomo come Mario Segni chiamiamolo un battitore libero se le piazze e capace di dare di imprimere anche spinta forza debiti affondare anche il bisturi ecco questi strappo
Forse lascio
Un po'sfiduciati non è un segno così chiaramente positivo come sento venne interpretato questa sera perché sembra comunque che se ne sta con un indebolimento ecco questa una cosa che vorrei
Lei mi chiarisse meglio e poi un'altra cosa lei ha parlato di trasformismo test questo credo che sia un'altra cosa che preoccupa molto la gente il trasformismo Simona capacità di di vecchie cose di vecchie persone di riciclarsi in qualche modo di siamo farsi di nuovi oggi anche la televisione diciamo c'è
Costata una dichiarazione di Violante il presidente la Commissione antimafia che lancia diciamo delle luci sinistre perché ha detto che mafia e camorra non starebbero ma stanno lavorando per atta vere nuovi referenti
Ecco il referendum del diciotto aprile ci darà degli strumenti per combattere tutto questo più forti più sicuri certi
In tutto quello che avviene alla luce del sole aiuta sempre a combattere contro questi fenomeni e tutto quello che porta chiarezza è sempre un argine poi non possiamo essere sicuri perché se in un comune c'è il cinquantun per cento di camorristi e di mafiosi quale che sia il sistema che scegliamo questi si eleggeranno il sindaco il parlamentare così
Però credo che il meccanismo della vita della partitocrazia abbia offerto grandi canali dico di ingresso di birra di potere e di di di affari di ingresso e l'abbiamo visto in maniera molto pesante proprio in questi ultimi tempi per quanto riguarda poi le lo strappo
E io capisco che tutte le gli atti di a un certo punto di innovazione di novità di coraggio
Mettono un Problemi mettono anche a me naturalmente non è che che non li mettano
So quello che vive al Veneto tra l'altro conosco bene il Veneto cresciuto dieci anni ma la mia convinzione questa qui inutile giocare in difesa
Non serve non solo serve non serve la democrazia che stiamo non serve all'Italia che perdere un pezzo ogni volta contenere le Conte limitare le emorragie qui
Un partito che è stato grande comune vocazione cristiana deve per costruire una vitali quindi avere la forza per ricostruire vitale io non credo che rimanendo sulla scia di un vecchio partito questo sia possibile non credo che sia possibile riconquistare la fiducia alla gente tutti quelli che nel Veneto sono molti votano lega venuti da lega in fortissima ascesa o altre forme di protesta o votano rette e votano più per protestare per costruire come sappiamo che avviene nel caso della Rete
E nel caso della Lega questo il punto
Credo che questo sia possibile se si ha il coraggio di fare un taglio netto cioè
Ammettere che un ciclo si è chiuso e ricominciare un altro
Che è quello che ho fatto io
Che quello che ho cercato di fare entrano grazie che stiamo e che ho proposto più volte Martinazzoli per il quale alla fine ho deciso di dare un taglio netto
Dicendo però che la porta è aperta a Martinazzoli a tutti quelli come lui che vogliono venire nella costruzione di una grande nuova forza popolare e molto importante versante quello che ha detto Rosy Bindi oggi il segretario della FNSI alla verità che ha detto
Io se non succede noi faremo nel Veneto un grande partito nuovo
Detto tra l'altro con l'appoggio di tutti dei Popolari per la riforma del Veneto quindi loro si muovono in questa prospettiva di una grande novità può darsi che dal Veneto vengano se come si dice laboratorio di venti laboratorio di cose nuove speriamo
Grazie a via via taniche vuol fare una domanda dalla De Antonis volevo intensi momenti di cambiamento è sempre vengono sempre delle angosce quando ci si chiese e necessaria ed è bene utile cambiare oppure no
E lei mi chiedo è un problema veramente si di sistema o è un problema di uomini mettiamo per assunto che si dice essere attratto rare alcune centinaia di uomini onesti
Pensate veramente l'onorevole Segni che sarebbe così necessario cambiare il sistema oppure se invece questi uomini l'elemento umano rimane sempre quello allora un nuovo sistema verrebbe veramente dei cambiamenti
No bisogna fare tutte e due le cose signora ma lei provi a pensare cosa succederebbe se noi votassimo domenica prossima con questo sistema elettorale nel cercare di capire è probabile che gran parte degli degli inquisiti non tornerebbero gran parte pure perché alcuni probabilmente riuscirebbero a tornare perché tra l'altro con questo sistema non si fa una lista e un po'di voti può prenderne insomma ma è probabile
Ma pensi un po'i prevedibili risultati un enorme successo di tutto il fronte della protesta
Rette Lega Movimento Sociale Rifondazione Comunista
S'distruzione o comunque no ma forte che perché riduzione sconfitta verbalmente detti i partiti dell'attuale maggioranza di governo
Ma poi il Governo va be abbiamo un Parlamento in cui ci sono meno inquisiti da quando questo è un fatto positivo e poi il governo chi lo fa
E come si fa
Perché un governo perché una mano non lo avremmo fatto
Dovrebbe essere fatto puramente altro che quale il partito ci vorrà un Deca partito probabilmente con la frammentazione che c'è ma mettere assieme la protesta
Rifondazione comunista Movimento Sociale
Lei carrette non è possibile quelle proteste basta quella non governa quella non costruisce quindi se noi non abbiamo un sistema che obbliga le aggregazioni noi rischiamo di trovarci molto peggio della Polonia nel prossimo Parlamento risolvendo qualche piccolo problema qualche problema di persone ma andando incontro a un disastro sotto il profilo politico
Quindi le due cose ci vogliono entrambi occorre un cambiamento di uomini ma occorre anche un cambiamento del regole senza queste non serve non si approda realmente una stabilità
Io volevo fare una domanda nome di tutto il pubblico perché al raccordo a delle delle domande in giro e ricordo che noi giornalisti anche nove giugno facemmo né norme Sforza per spiegare ai nostri lettori il contenuto effettivo dei quesiti delle domande delle schede perché lei adesso non ci aiuta richiamando brevemente
Esattamente il contrario la scherma eccome e a che cosa si rispondersi
O no false questo serve per Totti
Sì risponde sì mi fermo al quesito del Senato che il quello fondamentale
Sì risponde sì
Alla dunque sì o no preferendo è una scelta ma che si possono fare tante cose o si vota sì o si votano sì si vota sì
Noi abbiamo in Italia dal giorno dopo un Senato che viene eletto
Come Ling terra e legge la Camera dei Comuni cioè in ogni circoscrizione ogni partito presenta un solo candidato
Viene letto quello che ha preso più voti punto e basta rimane circa un quarto di senatori che invece vengono ripartiti proporzionalmente tra i partiti che non sono che non hanno eletto già queste persone e che fanno permettono che una serie minoranze missina
Vince il no rimane tutto come prima punto e basta questa è la scheda gialla
Referendum con per il Senato con Scheda gialla che notoriamente più importanti non perché lo dica io perché lo dicono tutti
Io credo che nel nostro paese ha detto che c'era da fare e che c'è una riunione ora alle otto allora vorrei dire
Vorrei dire alla pubblicato
Siamo molto grati all'onorevole se
Mi per la sua presa
Enza
E lande ha fatto un'offerta alla battaglia sua re un momento per favore alla sua battaglia con un'offerta dopo il convegno di Firenze ma qui abbiamo la pre
è evidente del delle donne europee se
Vogliamo raccogliere lo facciamo in pubblico è un assegno piccolo perché sono solo cinque milioni però è grande perché viene dalle nostre sedi e imprecisione privo per la precisione da cinquanta se i prontezza con le targhe da denti
Aprile Ice porre Popolari per la riforma quindi noi speriamo che Popolari per la riforma parta perché ci sentiremmo un po'orfane altre menti andrà
è il modo stesso ma ci sentiremo farne
Segnano forse quel essa è il vostro contribuì professor Sandulli
Della signora per non farlo all'opera l'assegno
Se no sembra che
Allora se ne
E la raccolta che è frutto della raccolta
Diavolezza dalle serio incidente appunto l'ordine vocazione
Perché il Libardo ecco
In quei
Cento e quindi
Ottengono il mezzo il mio sorge
Sicuramente
Va
Bene
Nelle praterie davanti ma arrivato capogruppo
Molto