Spazio Transnazionale

Radio radicale diciannove trentasei buona sera da Francesco De Leo e Claudio Palumbo in regia queste spazio transnazionale la nostra trasmissione quotidiana sull'attualità internazionale cominceremo
Da Facebook il da targhetta fa tremare la piattaforma associarsi gli mette il capo della sicurezza parleremo poi di Russia l'OSCE boccia l'elezione di Putin ha poi di Siria e Turchia Erdogan conquista Frine punta a espandersi il Sire ovviamente torneremo sulla tragedia dei civili curdi poi ancora Trump e i dazi alla Cina chiuderemo con l'archeologia parlando in un modo diverso
Dell'Iraq tra le acque di Suma infatti cioè il primo scavo di un porto del terzo millennio che il direttore degli scavi un italiano lo avremo in collegamento in diretta ma cominciamo dalla Datagate da fare sbocco lo scandalo Cambridge analitica Londra convoca
Zuckerberg avvenga a testimoniare la commissione parlamentare britannica vuole dunque ascoltare il fondatore di Facebook invitato a chiarire anche davanti al Parlamento europeo l'Agenzia americana per la tutela dei consumatori apre un'inchiesta Wall Street allo scandalo dei dati carpiti all'utensile sociologo ecco provocò un'altra caduta per Facebook il capo della sicurezza
Verso le dimissioni parliamo di tutto questo con Michele Pierri che direttore dell'agenzia Sai da affairs
Buona sera Michele water acqua benvenuto a Radio Radicale allora spiegarci tutto il caso Cambridge analitica Potì faccio qualche domanda
Ma sostanzialmente è un caso che vede al centro appunto come è ricordato molto bene la questione dei dati dove per date intendiamo la possibilità che le informazioni che più o meno a chi parla di cinquanta milioni di utenti americani avevano dato direttamente o indirettamente Facebook attraverso la compilazione di uno di quei temi di personalità che ogni tanto si vedono e che poi sarebbero stati utilizzati da questa società di data mining Cambridge analitica per profilare i eccedenti e creare delle strategie per ottenere un risultato elettorale in questo caso di parla in questo caso specifico di queste ore chi parla della campagna elettorale delle presidenziali americane che ha poi rivisto la vittoria di rampe ma la stessa società a condotto ed ho anche altre campagne per altri candidati e per altre cause chi parla dei tempi appunto della del referendum
Per la Brecht
Allora juke andar via detiene il sedici per cento di Facebook dunque ha personalmente perso cinque virgola cinque miliardi di dollari in Borsa scivolando
A quota sessantanove secondo il monitoraggio di forme se sugli uomini
Più ricchi del pianeta non è soltanto Facebook nella bufera come vi dicevo il titolo crolla Wall Street ha per il secondo giorno per di più del cinque per cento travolto appunto da questo scandalo di cui parliamo trascina
Anche tutti i social media Twitter a meno nove virgola sessantotto per cento slacciata al meno tre punto sei per cento e come vi dicevo il colosso dell'UE beh sotto inchiesta in Gran Bretagna e Stati Uniti allora io vorrei chiederti
Michele di spiegarci in qualche maniera quali sono a tuo avviso i diritti violati il quale la pericolosità di questo scandalo se Lorenzini ovviamente pericoloso e cosa dobbiamo aspettarci dello sviluppo delle indagini attua viso
Innanzitutto la riflessione come dicevi giustamente non sono il solo per il book appagare in Borsa ma sono un po'tutti i social media per un motivo
Molto semplice che al di là del fatto specifico c'è un po'il timore degli investitori che probabilmente tutto il modello che basato appunto sulla cessione anche volontari anzi soprattutto volontaria di dati da parte degli utenti possono essere un po'scalfito perché ricordiamolo senza entrare diciamo nello specifico
Dell'accaduto meglio ci entreremo meglio dopo però tutto ciò è bastato coi sulla condivisione volontaria spontanea che gli utenti fanno delle loro vite
Sui social media sui social network che a un certo punto
Come ha detto qualcuno dovranno pur monetizzare da qualche parte non parliamo mai di questo caso specifico di Cambridge analitica ma proprio tutti tema
Attraverso il quale ribalta poi la redditività dei social network in genere quanto questo caso invece è chiaro che tutti i contorni
Di natura più squisitamente legale dovranno essere chiariti vero è comunque che il modo in cui in buona sostanza sono state condotte attraverso profilazione
Come dire tarare su sul tipo di utenti sulle loro idee sui loro sentimenti le campagne elettorali è un po'il futuro dell'advertising anche il presente e forte della bersagli in genere
Perché proprio questa una delle grandi opportunità offerte dal web e dai di chi detta cioè quella di potere creare una ricetta su misure misurati ente
Che credo che fosse o no una metodologia utilizzata anche da Barack Obama nella sua prima grande lezione no il problema in questo caso eventualmente quello che questa cosa è stata fatta all'insaputa
Degli utenti mentre nel caso di Barack Obama di mettere a disposizione un atto specifica che l'utente sapeva
Di scaricare in questo caso invece i dati sarebbero stati presi attraverso un metodo come abbiamo detto non ebbe eccessivamente trasparente nel scambiamo di una potente azione giusto che Tell utente era convinto i pareri detto di personalità senza sapere che poi guida invece in modo ancora poco chiaro perché poi le detta Cambridge analitica che di Creta dicendo che che i dati che erano stati forniti da anch'un'altra società ancora
E quando si sarebbe resa conto che i costi rabbia adieu
In modo in modo evoca ancora poco trasparente insomma bisogna fare un po'di chiarezza su sulla dinamica però possiamo dire con certezza che ormai la tecnologia arriva è arrivata ad un livello talmente pervasivo talmente potente riuscirà appunto agire anche su quella che un poi che con la manipolazione delle percezioni della realtà cioè agire a livello profondo nella coscienza per orientale non si sa ancora però in modo quanto decisivo le decisioni degli utenti allora i lettori
Su su argomenti specifici
Mi chiedi faccio l'ultima domanda il Garante britannico per l'informazione si chiama Elisabetta De Anna ma annunciato che intende chiedere un mandato per perquisire la sede di Cambridge analitica l'ho detto
L'ho riportato la BBC intende passare al setaccio i database i server utilizzati dall'azienda la della ma aveva chiesto accesso le informazioni ponendo come te mille le diciotto di lunedì ora di Londra non ha ottenuto risposta ricorrerò al tribunale per ottenere il mandato di perquisizione dobbiamo arrivarci dobbiamo analizzare i loro database dobbiamo analizzare i server e capire come i dati siano stati processati o cancellati
Riesci a farci una previsione di cosa possiamo aspettarci
Da da questo sta chiamato appunto un po'dei media di tutto il mondo scandalo Cambridge analitica molto dipenderà appunto dall'analisi dei database
è chiaro che lavora il lavoro del degli inquirenti dei ricercatori in questo caso si orienterà appunto su quella che è stata la sequenza dei dati da dove sono nati
Come insomma per cercare un po'di seguire delle briciole digitali che dicano come sono stati utilizzati
In attenta in assenza come dire di prove concrete possiamo dire comunque che è un caso assolutamente eclatante probabilmente come l'ha definito qualcuno più che è un data ghetto il primo social game della storia che deve in definitiva fa riflettere
Su quanto tutti in quanto lasciamo delle nostre vite on line spesso alla come dirlo al dire quando a un servizio un prodotto su internet gratuito in genere
Il prodotto è l'utente stesso i dati che che che rilascia insomma
Pessimo io ringrazio davvero per essere stato con la Michele Pierri e direttore dell'agenzia cyber affaire sarà presto buon lavoro poi grazie mica allora parliamo di Russia Putin a vincere le elezioni con il settantasei punto
Sì per cento stravince attacca i nemici della Russia il trionfo il nostro destino
Affluenza comunque in calo dice il nuovo presidente davanti a noi sfide enormi confermato ovviamente Presidente però
L'OSCE dice elezioni russe corrette ma inique parliamo di tutto questo con Paolo Calzini che professore di relazioni internazionali associato alla John Hopkins University Bologna Center buona sera professore bentornato
Con Marietta Tidei vicepresidente dell'Assemblea parlamentare dell'OSCE e capo delegazione della missione di monitoraggio per le elezioni presidenziali russe consigliera
Regionale del Lazio buona sera onorevole bentornata vuole e ha allora io comincerei da lei
Per gli osservatori internazionali dell'OSCE appunto le elezioni russe si sono svolte nel complesso in modo corretto
Ma in un contesto privo di una reale concorrenzialità tra i candidati in presenza di limitazioni alle libertà di espressione in capo della delegazione ambasciatore John Peters ha detto questo dunque abbiamo riscontrato delle violazioni in sette città abbiamo visto alcune difficoltà ai seggi ma da un punto di vista tecnico la giornata elettorale è andata ampiamente bene non sono apporto porremo in luce però problemi legati alla registrazione dei candidati all'accessibilità dei media e ad altri elementi importanti
Più critica invece la conclusione di un organismo indipendente russo che considera la campagna elettorale sbilanciata parlato
Addirittura di violazioni documentate sebbene in misura minore che nel passato di pressioni amministrative sull'elettorato la sua lettura cosa ha visto con la appunto qual è stata la sua esperienza di monitoraggio domenica scorsa
I ma intanto convocherà e chiaramente insomma quanto detto dal l'ambasciatore Pepper Jean che era al capo della delegazione degli occhi era e quindi anche la missione di lungo termine perché come ho già detto anche Falco Fabio gli occhi l'OSCE in generale il che con amici e di lungo termine che non solo hashish che al momento del voto la giornata elettorale ma tutta la campagna elettorale impari per FI
Sì leale spiega l'altra anche se l'autovettura cinquecento credo no cinquecento funzionari mentre all'interno
La campagna parlamentari anticipo di più cinquecento tra parlamentari gli osservatori ed eterni sopra che hanno scritto alla tornata elettorale che sono arrivati giovedì ecco le giovedì insomma però poi c'è una missione di lungo termine nata da un cortina di esperti Picano allenamenti cicciona d'un po'tutto quello che è il processo elettorale americano la parte relativa ai media che neanche la campagna elettorale alla chiaramente al sistema elettorale e alla vuole la commissione dei recintare che comunque è stato pende allontanato e porta chiaramente poi aggiornata dei Bhutto in cui appunto questi centri anche le serrature non posizionati in tutto
Il ai gliele quel parlamentari siamo arrivati giovedì o mercoledì quindi Carcaterra assistito all'ultima l'ultimissima parte della campagna elettorale tra la gara elettorale detto questo è chiaro che e la gran parche recante almeno per quello che crediamo osservato perché poi trattato più nelle quindi un'osservazione molto ampia fatta anche in altri senatori possibile osservare
Tutte le le iscrizioni elettorali è sentano inventati diciamo almeno dal punto di vista con il tecnico dell'Inter Chivu che sono svolte anche con una certa regolarità processi è stato anche abbastanza
L'unico insomma anche infinite ovviamente non ci sono stati almeno nelle dichiarazioni
Della per osservatori io e poi qualche irregolarità è stata elevata anche
Il golf che appunto è questo venire neanche
Anche invece documentato irregolarità Bertelli e quindi chiaramente non è che non ci sia un tema c'è un tema però il tema nostro avviso proprio invece quello di la mancanza di una competizione via quindi del fatto che comunque impianti hanno sicuramente ripiantati a favore dei con Mark qui comunque il presidente in questo caso era anche pratica intensamente appunto e anche un po'nel fatto che comunque è ovvio che nessuno degli altri candidati anche quelli più famosi o comunque anche quelli a risultato un po'io rispetto agli altri ha mai pensato di poter comunque con rendere veramente racconta che veramente in questa sfida quindi è ovvio che comunque che prepara di una gli ultimi due hanno avuto sicuramente la possibilità di scelta
Però
Ricerca non cercata una una competizione via infatti comunista bruttini ne non è arrivato insomma neanche al dopo il tredici per cento dei voti Looy era quello del secondo posto Gregori
Melchior sacche appunto il responsabile lo citavamo che lo ricordava anche lei di quest'altro organismo indipendente russo
Dice i risultati di domenica arrivano dopo una campagna elettorale non equa non libera non paritarie non possiamo affermare che la volontà degli elettori si sia formata grazie a una libera campagna elettorale chiedo lumi al professor calzini lei che idea si è fatto professore
Ma io concordo con questo dico però che dal punto di vista di dei punti
Le sue aspettative sono state realizzate perché ha dato una dimostrazione di compattezza del Paese ha dato un mandato forte e in qualche modo ha legittimato entro i limiti che venivano indicati
E il suo ruolo di ieri che
E poi il secondo aspetto è che assolve questa le elezioni la funzione di sondaggio di massa dell'opinione pubblica perché indubbiamente da con queste percentuali alte per quanto manipolate
Il senso di un Paese che tutto sommato obtorto collo per consenso o il consenso in vari termini e dietro e dietro sta a a favore del recipiente personalmente di punti
E quindi predire secondo me è un aspetto importante lezioni Russia e che proietta alcuni badile vedi quello che si chiama un sistema ibrido cioè un sistema di fatto contro le forti diciamo la dimensione autoritarie che però sul piano procedurale a delle pratiche democratiche
E bisogna ricordare che le elezioni comunque controllate sono momento Complesso delicato per il regime
Perché e lo si vede che per esempio in Paesi anche confinanti con la Russia come l'Ucraina a Georgia hanno poi portato alle rivoluzioni colorate perché possono essere l'occasione non è il caso dalla Russia di contestazione
Quindi era restano di fatto e anche emblematicamente rilevanti
Professore Stefano Stefanini ambasciatore dedito realista della stampa scritto sul quotidiano diretto da Maurizio Molinari
Che la popolarità del Presidente non ha poi così travolgente come il Cremlino Cremlino scusate vorrebbe far credere la bassa affluenza alle urne infatti parliamo
Del sessantatré punto sette per cento e in qualche maniera anche una vittoria di Aleksey navali escluso lo ricordo dalla corsa certo dice l'ambasciatore non tutto il trentasei per cento degli astenuti
Sono ovviamente voti per lui ma resta il fatto che per Putin alla fine ha votato circa il quarantasei per cento degli aventi diritto dunque settantadue virgola cinque per cento del sessantatré punto sette questo malgrado una massiccia mobilitazione mediatica a suo favore
Lei in qualche modo conviene con questa analisi
Dopo Pechino nel senso che qui bisogna fare una decretazione sul significato di consenso perché il consenso accertato diciamo della metà del Paese
Però è un consenso che può avere varie motivazioni una e un'adesione convinta al sistema
Secondo l'adesione rassegnata
E il terzo come può essere anche in questo caso una lesione subita cioè che si va al voto anche se c'è una forte disaffezione per per il regime
E l'altro elemento che classico del voto e non vale solo per la Russia e libertino l'abitudine
Quindi anche al di là delle percentuali resta che la discussione appunto come si diceva su che tipo su che tipo di elezioni sono solo elezioni non contestate sono lezioni limitate
Però secondo me insisto su questo aspetto il fatto che la Russia dia importanza alla procedura elettorale
Significa questa in un certo senso attenzione a una pratica diciamo tipica delle democrazie
Allora Marietta Tidei l'onorevole Tidei lo ricordiamo Actelios infatti le non a chi si fosse messo in collegamento solo ora
E vicepresidente dell'Assemblea parlamentare dello sede appunto dell'OSCE de capodelegazione di questa missione di monitoraggio per le elezioni presidenziali russe prego
No io volevo qualcosa sicuramente voglio dire ci sarà anche dei lacci affezione
Sicuramente non ci saranno stati i dati dell'affluenza al però la percezione dovuto io tra l'altro serbatoio elezione il lucchetto comunque in realtà pontina ha citato quale sono stato capaci ecco qual era l'altra ma la sento un po'male se riesce ad evincerlo ancora meglio grazie ente ecco terrà vecchio la percezione anche che un po'punto diciamo chiaramente parlando anche con delle persone parlando e e comunque
Chi può discutere sull'affluenza sul fatto che la Francia non cercata altissima
E però voglio ricordare che più o meno ai livelli che la quota scorsa quindi non ostacoli anche parlando però anche un crollo
Affluenti Spada e e tra l'altro invece a mio avviso secondo Fini e dico che probabilmente ci sarà stato anche hutu
Così infezione probabilmente nullo estremamente compiuto però io invece l'impressione compiuto che comunque Mutti Ussi abbiano invece l'apparecchio confine soprattutto diciamo questa ma capacità di riportare la Russia in qualche modo rivenderla di nuovo protagonista sulla scena internazionale insomma e anche un po'alcune cose ceramiche continua fatto cioè il fatto comunque antico si lo hanno votato poi è chiaro
Il voto può essere monitorato su motivazioni
è in tutto quello che vogliamo
Però tutto va accertato un voto che invece Secondo me attribuisce al presidente un un successo vero insomma lavorava alla popolazione lui questo dichiarazioni fa incontestabile poi sul resto su come si sia arrivati a questo consenso sulla mancanza fotografa con Picchioni
Quella questa è un'altra cosa si attesta con alta
è un'altra cosa
Però e comunque insomma ancora Qian persona assolutamente popolare per quello che attribuito
Che è arrivato in Calabria ma anche per quello che probabilmente a facendo fuori sì ma poi la ratio adesso ne parliamo anche col professore io volevo chiederle un'altra cosa riguardo
Però al voto anche all'estero i russi hanno formato delle lunghe file davanti ai consolati per votare tranne che in Ucraina dove il governo ha vietato i cittadini russi
Di andare alle urne
Io credo che lei abbia fatto anche no come capo delegazione una lettera all'ambasciatore di chi avrà presso l'OSCE per segnalare che il diritto di molti cittadini russi appunto al voto non è stato garantito e così
Infine io e il presidente i diritti umani dell'Assemblea parlamentare afflitto la lettera congiunta perché il corpo abbiamo avuto chiaramente notizia
A di Quetta correggono Primakov di tabacco
E quindi ci è sembrato in qualche modo curioso che pittorico voto andava quarantotto quindi anche a quei cittadini russi che fingono
In Ucraina maniera permanente perché non è stato possibile in altri diciamo in altri luoghi dove aumenta proprio per far votare i cittadini russi punti credo che insomma non si è trattato di un di un bell'episodio per quello che che mi riguarda completeremo chiaramente in difficoltà al momento non ha conflittualità ch'è compiuto centotredici quindi questo non significa che poi spesso debba in qualche modo così ripercuotersi invece con lo spirito che invece Brescia
Allora professor calzini russi chiedono essenzialmente ordine sicurezza interno hanno richiesto al loro presidente crescita e ragionevole di fusione di benessere un nuovo prestigio internazionale lo diceva in qualche maniera se ho capito bene anche l'onorevole Tidei no
In qualche modo tutte queste grandi critiche internazionali per la Crimea per la sira insomma in qualche modo sono state trasformate noi in grande motivo d'orgoglio da parte di questo leader che ricordo al potere dal novantanove minaccia il primato di Stalin che ha avuto in mano le redini dell'Unione Sovietica dal ventiquattro al cinquantatré
Sì assicura altri sei anni da presidente nel due mila ventiquattro avrà settantadue anni e vedremo insomma cosa deciderà di fare
Per cosa saranno ricordate queste elezioni di domenica scorsa professore
Parlavo ricordate perché in questo concordo con quanto è stato detto
Era un po'per un evento rituale ma che ha confermato la posizione di Putin perché in questo io quando dicevo che il consenso al fatto di varie di varie componenti non escludeva al patto che la popolarità di punto io rimango un elemento essenziale di questo regime
E indubbiamente che c'è una parte consistente del Paese che vede in punti il leader importante la questa volta tra l'altro punto è quella che già si diceva
E che non c'è alternativa quindi questo elemento indubbiamente gioca a favore a favore di punti
Putin ha giocato onore continua a giocare ma questo ma il problema è di vedere se nei prossimi sei anni riuscirà a tenere il timore rischi Monico il consenso sui due elementi uno
E il consenso interno legato alla crescita della qualità della vita questo indubbiamente è vero e anche sul piano delle libertà personali c'è stata una crescita la questione è che ci sono segnali in questo senso che questa crescita sia in qualche modo fermata
Ci sono ci sono critiche ci sono dissensi che non si perde molto chiaramente qui si tocca il problema dell'economia
Come quest'economia posso ancora procedere avanti in termini in termini adeguati o sufficienti a quella che ci vuole una grande potenza
Senta una serie di riforme e senza la modernizzazione quindi tutto questo va visto in prospettiva cioè in un certo senso per adesso io sono d'accordo il regime tiene ha una sua particolare legittimità
Ma in prospettiva i prossimi sei anni vorranno secondo me al Cremlino a Putin al problema della transizione eventualmente di associazione nella successione dei problemi dei problemi i problemi importanti Polito sul piano interno
Ernesto Galli internazionale che indubbiamente come è stato detto è un elemento che ha rafforzato il consenso intorno a Putin perché l'elemento del patriottismo dell'identità russa
è indubbiamente molto forte e lo e pungente che Putin ha utilizzato ma anche in termini positivi dal punto di vista russo
Però sul piano internazionale il problema il problema si pone il problema non si pone perché esiste una situazione complessa
E in qualche modo il rischio da parte russa secondo secondo la mia posizione è una sopra estensione cioè di giocare ormai su troppi tavoli
E questo si ricollega ai limiti della situazione interna perché oggi c'è consenso certa abilità ma anche qui il termine stabilita
Va va in coda in qualche modo qualificato stabilita per adesso Marco fino a quanto questa stabilità potrà tenere cioè come si dice anche in Russia fila quanto può durare senza rinnovare e senza e si è da fare le riforme necessarie alla modernizzazione
Severamente evidente anche in settori avanzati diciamo tecnocrate dice
Carena allora il nostro tempo e terminato abbiamo già in collegamento i due prossimi ospiti venti e zero due radio radicale indiretta spazio transnazionale vi chiedo davvero
Di rispondere in davvero quindici venti secondi poi magari lo approfondiremo in qualche prossima puntata siete preoccupati incuriositi
Di quello che potrebbe in qualche maniera essere nel nostro Paese dopo i risultati elettorali un aumento del sentimento diciamo così di simpatia nei confronti della Russia di Putin cominciamo da Marietta Tidei
Ma io preoccupa poco poco ho detto anche incuriositi è pochi obiettivi curano
Guarnita impatto che comunque sport prototipi cessione fattori indipendenti quel vuol tutelare in pieno a partire North restano osservatori non organica no odiata organica Pianese internazionalmente riconosciuti entità
Dalla Duma che qui hanno dato ovviamente grande è infatti a quanto
A meno dell'uno per cento ma in qualche modo sicuramente degli incurabili scene poi chiaramente che ormai è chiaro che grazie non non non non non viviamo sotto una campana di vetro quindi
E sicuramente c'era un'attenzione cioè fare avallata come Fadini norme c'erano sentiamo il professor calzini
Basta o meglio ricordare che un certo Chimento vagamente Proconsolo e tradizionale della cultura italiana
Questo suppongo indubbiamente esiste che adesso poi venga strumentalizzato da certi settori estremi della politica italiana è un altro fatto
Però non va confuso con quello che è un altro atteggiamento italiano anche ufficiale
Che è quello tutto sommato e questo storico lei ad altre posizioni europee richiederà aperto al dialogo con la Russia e di non precipitare la divisione dell'Europa
In un confronto estremo extra corte
Benissimo grazie al professor Paolo Calzini all'onorevole Marietta Tidei buon lavoro in entrambi buon proseguimento di serata grazie per essere stati con noi
Cariverona presentasse
Allora un totale di circa ottanta persone inclusi ventitré diplomatici russi espulsi dal governo britannico in seguito al caso scritta lo conoscete le loro famiglie hanno lasciato oggi la Gran Bretagna salutate da una piccola folla di persone riunite
Di fronte all'ambasciata all'onda si sono imbarcati
All'aeroporto di stanze su un aereo che li ha portati a Mosca il governo aveva chiesto che lasciassero il governo britannico il Paese entro oggi nelle prossime ore
Si deciderà se imporre altre sanzioni alla Siria la Premier May presidi era invece una riunione del Consiglio di sicurezza nazionale il presidente Trump ha chiamato Putin
Per congratularsi della sua rielezione lo fa sapere il Cremlino nel corso della telefonata i due hanno discusso di una possibilità di un incontro futuro
Putin e Trump hanno anche parlato di Siria e Ucraina notando la necessità di risolvere entrambi le crisi anche di Corea del Nord
Concordando sulla riduzione della pensione nella penisola
Dell'attenzione scusate sull'importanza di risolvere la crisi con mezzi pacifici adesso parliamo ancora in qualche modo di Russia soprattutto di Siria ma anche di Turchia con i nostri prossimi ospiti Mariano Giustino corrispondente dalla Turchia per Radio Radicale buonasera Mariano grazie a voi Francesco Semprini corrispondente per la stampa del New York buona sera Francesco
Ora lavorasse da voi allora Francesco prima di di di entrare punto sulla questione Turchia perché lui gli Stati Uniti hanno messo in guardia in qualche modo la Turchia lo ricordo sempre un loro alleato della NATO medici molto velocemente
Due cose i giudizi della stampa americana sulle elezioni in Russia e SIAI dei dati sulla questione Facebook è socia al network ha la borsa di Wall Street
Ma allora per quanto riguarda le reazioni su lezioni in Russia ovviamente
Sono reazioni piuttosto come dire dagli enti puntigliosi diciamo neanche troppo velatamente critiche per un personaggio che ormai risulta un po'come uno tutta la vita
Per la Russia addirittura alcuni hanno sono ricorsi al parallelismo tra i che ormai diventato il leader cinese riletto dei suoi giorni e lo stesso Putin che non sempre attraverso queste elezioni non fa altro che confermare
La sua leadership assoluta quindi nocciola potere su quella che
Appunto un Paese che Brancati piuttosto controversi perché legato a tutta la serie
Questioni parlo in primis per lascia greca che vengono ricche in maniera molto critica dalla gran parte dell'opinione pubblica
Americana per quanto riguarda invece la vicenda più Cucco ovvero il quello che ormai carica d'essere chiamato Datagate rimanere Franca in tema di che i più di scandali
Ebbene i dati sono allarmanti perché perché il mucca registra un altro capitombolo in bocciati inoltre il cinque virgola
Credo cento ma questa volta di questo la particolarità trascinando continuerò l'impotente il perché tintura
Registrando nulla il calo di oltre il dieci per cento cioè oltre le due cifre quindi è un elemento da tenere sotto osservazione perché Twitter il patto non ha nulla a che vedere con questa vicenda di Cambridge analitica
E quindi non ha nulla a che vedere con questo tipo di scandalo allora
Quello su cui s'interrogano gli operatori economiche in questo momento è che insomma inizia in questo questa parte qui spillover di contagio difensivo
Il tempo che verso altri titoli tecnologici in particolare che questo potrà riguardare i costi e che infanga cioè dei quattro titoli l'interprete del settore tecnologico per oltre a Facebook
O anche Mazzon
Lo scusate altro perché la Società Amadei
Concorrere McNish ad esempio quindi insomma gli interrogativi sono aperti sicuramente l'affare che sta riguardando Facebook durerà ancora molto tempo e dieci proporrà molti colpi di scena
Allora Mariano Erdogan parliamo di Siria dice che questa operazione militare ha dato in dove lo dicevamo ancora ieri lo dici tu ogni giorno nel tour corrispondenze contino questo terribile dramma dei civili curdi dicevo proseguirà ancora per un po'
E gli americani gli Stati Uniti si dicono molto preoccupati tra l'altro secondo loro e stata distolta l'attenzione dai rischi e si è ricostituito in certe aree che aria tira delle tue parti
Diciamo che la oggi ogni c'è stato il di nuova concezione di portare nuove alcune dichiarazioni di Trani ossa proprio alla
E comunicato del Dipartimento di Stato americano molto dure di Erdogan e ha detto che è davvero chiamo partner strategici allora ci devono rispettare
Nuove in concerto con noi Air One che ieri ha fatto qui al con l'intento di armi
Da parte dell'amministrazione americana a enti sarebbe continuata nonostante le obiezioni di Ankara all'ENI chiede curdi chi gli anni delle unità di protezione il popolati e quindi con cinquanta camion tiare mi
Inviati due mila camion con munizioni
E un punto ma e la
Latilla critiche Chiappetta principale era il punto principale della crisi che Chiappetta tra Ankara e Washington e anche per quanto riguarda nella gestione della
E l'emergenza umanitaria andati in ecco Anna
Chiedo antecedente con Cochi un prete diciamo c'ho la risposta su quel tanto che l'operazione è finita non abbiamo distrutto e bruciato a alcunché abbiamo eseguito l'operazione con la massima cura Stati Uniti gli archi parecchi insulti occupano quando e vicini di Atene
Saranno supinamente penicillina nella regione e qui come capiamo Ankaragücü viene chi la popolazione inviati né era vittima delle le curve dello dello dipendenti sono considerate ed Ankara una diramazione della componente del Partito dei lavoratori del Kurdistan
Ospitata
Il partito armato e quindi considera anche lo yen per dire un'organizzazione terroristica
Allora Francesco invece visto da te dagli Stati Uniti insomma questo ammonimento nei confronti appunto come diceva Mariano di un alleato della NATO cosa comporta
Devo negli Stati Uniti ancora una volta fanno la parte come il insomma la parte un po'del pesce in barile che vogliamo in qualche modo perché i culti sappiamo solo storicamente ma anche nell'ultima nell'ultima guerra in Siria sono un po'gli alleati naturali nella nella regione i corsi gli unici degli alleati
Negli Stati Uniti nella regione sono gli incarichi alleati degli Stati Uniti hanno utilizzato per combattere contro lo Stato islamico pacchi per appunti alle chiacchiere Altavilla compagini filiale alla compagine filogovernativa da Vasco le le forze democratiche della figlia sono composte principalmente da tutti oltre che è tardi subite da qualche e da qualche gettano come in questo momento incurabili sono stati almeno nell'azionariato in una pressoché abbandonati dagli stati non solo gli Stati Uniti pur ammonendo Erdogan per ci va questa
Che viene considerata Vegetti merci un'aggressione un'occupazione di territori Jato in una idee vanno anche in qualche modo come dire trattare male Gallo che sono Erdoğan che addirittura recentemente in un qualche qualche ora papabili Oricchio in cui egli ha partecipato addirittura si è rivolto a loro dicendo che si devono vergognare per la fornitura yard detenuti sostegno finanziario che hanno dato al punto it ovvero un sostegno alla formazione terroristica vecchie in virtù di questo sostegno
Non è nulla qualche ipotesi di alleanza strategica tra i quali tra i due alleati della NATO nella nella regione quindi acquisto non ci sono state reazioni da parte americana ci non quella cura di abolire o alle che anche a RAI sul suo comportamento aggressivo nella nella regione del nord-ovest della vita ma di fatto non c'è stata nessuna risposta e questo in qualche modo borchie valorizza l'ipotesi di chi pensa che tutto sommato tutto sommato a Washington agli Stati Uniti nelle strategie dell'Italia etici che antenati affinché i curdi non siano troppo attivi in quella zona negli accorati Dafydd appunto
Che appunto è stata adesso occupata dalle dalle lettere che copre gli Ankara ma anche i concentrino soprattutto nelle zone di mandarci episcopale o cioè membro per dal confine
Con Lina perché tempio in quelle zone ci sono moltissimi i pozzi petroliferi su cui che American Grand Hotel commette degli Albania e qui da per Pancaro la priorità assoluta
Non ero dovendo fare un bilancio tra ciò che è più importante sulla legittimità di niente è meglio che chi concentrino in quella zona pendano lasciati agisce la Torah protezione deliberati americani piuttosto che andare diciamo così alta pittura in altre aree
Della del nord del Paese Mariano molto brevemente cosa dobbiamo aspettarci dopo a fine sulla proseguito del conflitto appunto il Sire anche oggi ventinove morti in bombardamento di mortai
Da parte di una stireria parti miliziani siriani antigovernativi invece alcune ONG dicono che ci sono stati dei raid su scuola rifugio con quindici bambini uccisi morti anche tre donne da parte dei siriani cosa ti aspetti nel quadro appunto del conflitto appunto in Siria e anche nei rapporti con la NATO che sono importanti
Ma diciamo che tutto adesso è pronto
E rimandato alla al prossimo incontro chi sarà ettari ispettivi sottosegretari
Negli affari esteri sia di Ankara chi Washington e nei prossimi giorni capiamo che è stato annunciato e come giustamente diceva che i primi
L'aria di a fine anno lei una aria di sotto influenza americane non era un'aria curda sotto influenza militare
Imponente americana è appunto nella zona di lei dice quella sulle linee appena quelli occidentali revocate quella del Nordeste
Della della figlia è proprio su quei Totti da concentrata l'attenzione nei prossimi giorni proprio su quest'aria quintetti Edoardo minaccia ha subito minacciato già domenica quando ha annunciato l'entrata delle forze turche feriti delle idee e cioè e delle milizie sua alleata eh liti ribelli alleate elimina in aprile e cieche
La prossima nella la prossima tappa sarà appunto la città Liliana di mente inceppo entità ci sposteremo a dette delle entrate
Ha elencato IVA le varie le varie città principali del del nord est
Controllata dalle nicchie cute
Dello yen e dieci nell'aria di Corbani l'aria di Carnicelli fino al al nord Iraq fino all'aria di scenica al dove
Farebbe anche un'altra Abate del Partito dei lavoratori del Kurdistan radio militari però il coniglietto inediti sono stati oggetto di genocidio da parte
Dei dei listini e poi fino alla ai a confine con con l'Iran donna ha parlato ha detto che ci sarebbe
Già una correndo con una Baghdad per intervenire nel Nord Iraq hascemita vorrei anche
A candida per pensare a detta di distruggere il corridoio quello che lui chiama il corridoio del terrore cieco titoli a lungo il confine sudorientale della Turchia che comprende sia la figlia chi chi TAC dove appunto l'Ancarani vuole Costa Costa costruendo in pratica questo a questa fascia di dicono in questa zona di cuscinetto di sicurezza abitata non più da cure di ma da arabi da una popolazione araba finita come inietta già avvenente Buffetti in aprile come già è avvenuto nella con l'operazione scudo dello frate
Dell'agosto e scorso completo ultimata nella ma trascorre del della dell'anno scorso dove appunto che è costituito una fascia di due mila chilometri lungo il confine
Turco da dalla città
A ove
Ieri diedi al dente fino Company in cui appunto Ancarano attivamente con la ministero dell'interno turco di fatto tra virgolette amministra quella città per chi ha
Nominato governatori
Ma addirittura anche anche
E i locali che alimentano quell'aria che hanno allora io ringrazio davvero Mariano Giustino e corrispondente dalla Turchia per radio radicale come ben sapete vi do appuntamento alle sue
Corrispondenze a partire credo da domani mattina quando va in onda invece la rassegna Mariano Sabato mattina alle undici quanto mai importante in questa settimana ovviamente se dovessero esserci aggiornamenti particolari ci risentiamo anche domani sera grazie a Mariano Giustino buon proseguimento e buon lavoro
Allora Francesco io avrei dovuto parlare ma abbiamo purtroppo terminato il nostro tempo di dazi no alla Cina vende i titoli americani da gennaio Pechino ha venduto
Sedici virgola sette miliardi di dollari di obbligazioni USA scrivi oggi sulla stampa il quotidiano per cui appunto scrivi ne parliamo meglio domani ma accenna ci insomma
Qual è ma perché la ritorsione preventiva della Cina visto che l'aveva attuata già a gennaio credo prima che dall'altra parte citati è un braccio di ferro bracci di ferro che adesso avete Donald Trump disporre al Credit Daccico cinquanta miliardi di dollari su altre merci cinesi nonostante gli auspici al dialogo provenienti dal CPT di Buenos Aires comunque si continua per la Plata del confronto-scontro
E questo è un poi l'elemento che caratterizza gli attuali rapporti
Tirava Cina e Stati Uniti bisognerà vedere ovviamente quali sarà la risposta
Cinesi a questa nuova minaccia nel frattempo tuttavia sembra che dal punto di vista il dialogo tra le due sponde dell'Atlantico però fra Europa e Stati Uniti le code sia pure al piano volgendo verso
La lato delle bocciature quinto valide venne presupporre che per il futuro del vecchio continente
Grazie a Francesco Semprini che come sapete anche un grande esperto di Libia ci sono due notizie importanti di cui parleremo domani la questione appunto del presidente l'ex Presidente
Francese Sarkozy di cui parleremo anche con Alberto Toscano e poi anche questa candidatura di figlio di Gheddafi e le prossime presidenziali
Grazie Francesco buon lavoro ci vediamo domani grazie allora venti e diciannove radio radicale spazio transnazionale sono particolarmente lieto e felice di presentarvi il prossimo ospite Franco D'Agostino e direttore
Della missione archeologica italo irachena da Butera spero di pronunciare bene insegna si orologi all'università di Roma la Sapienza buona sera
Direttore grazie di avere accettato un altro di radio radicale buonasera io sono molto contento di essere con voi mi scusi un piccolo dettaglio soltanto io sono co-direttore assieme al liceo romano
Bello benissimo allora parliamo di un porto dirittura tra le acque di Suma R e il primo scavo di un porto del terzo millennio proprio in Iraq
Ed è ad opera
Della missione archeologica sapienza si presenta domani alle ventuno alle scusati alle dieci domani ventuno marzo due mila diciotto Ina piazzale Aldo Moro cinque nel palazzo del rettorato ci racconti il valore di questa scoperta
Che riguardi la il porto di ha molto bella che ne abbiamo scoperto nel due mila sedici abbiamo cominciato a scavare in questi anni ci sta dando delle risposte importanti che assieme ad altre evidenze archeologiche che abbiamo reperito nel corso degli ultimi otto anni di scavi ci stanno dando un'immagine completamente diversa della città sumerica alla fine del terzo millennio rispetto a quella che noi avevamo una città che ancora è fortemente influenzato dall'elemento delle zone umide del litorali del Tai che palustri
E meno influenzata un meno diciamo governata da quella dalla dalla dall'agricoltura e dalla pastorizia che secondo noi erano un elemento essenziale sta cambiando completamente il partner con cui noi guardiamo acque il mondo diciamogli agli aspetti economici che hanno rappresentato la ricchezza di quelle città che come sta fanno parte com'era espressione un po'violenta Biella della culla della civiltà diciamo della civiltà umana
E un sito molto grande non si legge nel vostro comunicato d'avere una capienza probabilmente superiore al dodici piscine olimpioniche avevamo questa è un calcolo che ne abbiamo fatto adesso generale per dare un'idea diciamo intorno alle dieci piscine olimpiche
Comunque si è un'area molto vasta anche perché per quello che non riusciamo a vedere anche dall'immagini satellitari dalle prime analisi che abbiamo fatto dell'aria del pelle intorno al tempo
Ci dovevano essere
Moltissimi canali cioè la città dovrà essere effettivamente circondata da paludi e da canali ripeto molto più di quanto non immaginavamo questo è l'aspetto veramente interessante che sta cambiando il nostro modo di guardare a quella città e anche Ali ripeto agli aspetti economici che fondavano
La ricchezza di quelle città
Perché voi come si arriva scoperte di questo tipo
Ma guardi noi abbiamo cominciato nel due mila nove appena lo stato diciamo l'Italia
Passò dalla dall'intervento militare l'intervento della ricostruzione civile del Paese noi abbiamo siamo intervenuti con la richiesta di un progetto che ci è stato finanziato e abbiamo cominciato a Agli che reagire con le autorità locali relative alla alla Soprintendenza ai alle ministero della cultura e del come si chiamava allora del turismo e abbiamo cominciato una attività di capacity building d'insegnamento e di ammodernamento
Un diciamo dopo anni e anni di di stagnazione all'epoca di Saddam Hussein in questa è riuscita talmente bene che loro hanno chiesto di poter cominciare uno scavo c'è il primo scavo del periodo post Saddam
E questo è un grande onore per le e per noi di essere stati ai crescenti per essere i primi a ricominciare l'attività archeologiche nel Sud
Della del paese
E oggi sono otto anni siamo preparando lauta vaga in Scialla dove si dice dalle parti di Forza lotta alla Campania di scavo che comincerà a settembre dovrebbe durare tre mesi come ogni anno all'origine sì come lei sa
So insomma che che un ascoltatore di di questa emittente di radio radicale ci siamo occupati tantissimo no con Marco Pannella Dirac e di questo conflitto terribile di tutte le possibilità fatti appunto
Per cercare di evitarlo lei mi diceva quando ci siamo sentiti qualche giorno fa che ha avuto insomma fatto esperienza con erano in Iraq completamente diverso no da quello
Che poi in qualche maniera il nostro senso comune ormai conosce esattamente diciamo che c'è una certa inerzia nella presentazione del del dell'Iraq
Come paesi destabilizzato un paese arrischia eccetera quando invece da molto tempo ormai l'Iraq a un governo stabile
Che ovviamente sulla strada della normalizzazione siamo lontani da una normalizzazione completa ma ci ha e che ha diciamo avviato sicuramente sulla strada della normalizzazione e proprio noi siamo stati IRNA additati come diciamo esentati come l'elemento di normalizzazione più evidente perché dall'archeologia è una è una realtà assolutamente pacifica ci si può fare archeologia vuol dire che l'aria è sicuramente pacificato
E questo è diciamo lo sforzo che noi abbiamo fatto dimostrare che cioè l'Iraq non è affatto quel Paese che ripeto un poi per finalmente i media italiani essenzialmente bisogna essere onesti presentano ancora l'italiano insomma al pubblico italiano
Qual è la lo stato dell'arte in modo particolare dell'archeologia italiana ci sono anche tantissimi ragazzi che ascoltano ovviamente radio radicale di anche insomma una possibilità nodo di sviluppo del proprio percorso personale
L'italianità a è un Paese che ha una enorme tradizione archeologica una enorme tradizione quindi una enorme tradizione archeologica come lei fa alla Sapienza
è risultata la prima nel chiostro ranking ultimo direi dieci giorni fa
Tra prima al mondo che gli aspetti gli antichisti che agli aspetti gli antichi sia sia archeologici che filologici quindi la diciamo chi chi si avvicina a questi studi soprattutto a Roma diciamo trova una scuola senz'altro dei nominativi supportarlo
Che però poi si scontra e-mail con alcune difficoltà strutturali per esempio non esiste un albo degli archeologi in Italia quindi c'è un po'di confusione in questo senso diciamo che gli aspetti di formazione e di al il di formazione che sono così alti e così elevati come standard rispetto al mondo
E non trovano poi una un supporto amministrativo forte nel momento in cui si esce comunque è un lavoro che sicuramente si fa con la col cuore e con l'entusiasmo con la con la voglia della debiti fare scoperte degli di guardare al passato appunto con un occhio
Affascinato entusiasta di plastica che questo visto questa passione appunto di cui parla le faccio quest'ultima domanda riguardo al rapporto appunto da questi beni che sono insomma
Ovviamente di tutta l'umanità e sono di in alcune zone in modo particolare me parlavamo insomma
Qualche minuto fa di di quanto sta avvenendo in Sire abbiamo avuto anche qui ospiti
Archeologiche c'hanno parlato del sito di Palmira
Qual è la minaccia più grande così è possibile in qualche maniera fare per parlare anche di questo insomma alla comunità internazionale
Guardi banale dirlo ma ciò che distrugge il bene non è tanto la protervia di questo o quel gruppo quanto la guerra in sei
Questo vero per i beni culturali ahimè ancora più drammaticamente vero per quanto riguarda le popolazioni le persone eccetera cioè quello che bisogna fare è appunto quello di cercare drammaticamente una via per evitare una la guerra la guerra e la realtà che più distruggere che più e ingestibile nel momento in cui la guerra c'è ovviamente quello che si può cercare di fare di sensibilizzare l'opinione pubblica sia locale che ovviamente internazionale sulla gravità di quello che sta succedendo dal punto di vista dei beni culturali ripeto che non fossero contiamo problema di adesso ma quello che si può fare soltanto dopo che si è fermata la la la macchina militare
Nel momento in cui come l'Iraq è successo che noi abbiamo cominciato a lavorare in Iraq ben sette anni dopo che l'Iraq aveva finito era stata dichiarata finita la seconda guerra del del Golfo quindi c'è bisogno di pace di tranquillità e di una prospettiva che sia condivisa condiviso anche con i locali che forse il vero segreto l'Occidente ha spesso un atteggiamento un po'neocoloniale
Di voler mostrare a tutti i costi la strada quando invece bisogna mettersi un po'a braccetto con con il resto del mondo e cercare di capire che cosa loro vedono e che cosa loro vogliono loro non sono meno
Preoccupati di non dei loro beni culturali seguirà con loro non hanno paura di essere definiti sul merito non hanno problemi di altra natura Mrs quello che ho imparato io pongo allora
Io ringrazio davvero il direttore Franco D'Agostino che con Licia Romano appunto come vi dicevo al diretto questi archeologi della Sapienza i primi ad affrontare lo scavo di un porto sumerico risalente al terzo millennio avanti Cristo quindi come diceva prendo
Alla possibilità di considerare l'humus su quella grande ricchezza di questa civiltà mesopotamica si fondata grazie davvero ricordo domani per chi fosse a Roma
Alle dieci presso il Palazzo del Rettorato appunto una mostra di presentazione di tutte queste attività c'è anche una mostra calligrafica araba dell'artista era che nome Gedda di facile grazie davvero direttore appresso
Arrivederci e grazie abbiamo terminato qualche secondo Andrea Pillau in studio per il notiziario serale di Radio radicale è un ultimo flash la cancelliera Angela Merkel tedesca presenta domani alle tredici in Parlamento il programma
Del nuovo governo di grande coalizione tutto questo a una settimana dopo aver assunto il nuovo incarico per il suo quarto mandato
Grazie e buon ascolto