Africa oggi

Radio radicale ecco c'è l'appuntamento con Africa oggi studio conosciutissima idee e oggi il nostro ospite Marco mal vissuto un raffica visto che l'agenzia Nuova che già abbiamo conosciuto
Però se credo che anche su chi sia d'accordo e il dottor ma questo non può pure
Cominciamo con un collegamento
Il collegamento con un altro ospite che i nostri ascoltatori già conoscono l'ambasciatore Luciano Pezzotti inviato speciale del ministero degli esteri per il Corno d'Africa e l'Uganda che è in collegamento con lei lobby
Thanagar ai nuovi però viene viene da pokerista alla Somalia e ci parla proprio di il dell'incontro Cordiglieri
Col presidente della Repubblica federale sono da Mohammed Abdullah Mohammed febbraio come lo atroce
Do solo di passaggio un uomo qui a questa proposta intermedia tra Iron pire Mogadiscio senso che è mia proprietà dalla Somalia dove portato ieri e l'altroieri a incontrare noto al presidente ma anche il più visto che il suo Presidente del Senato al presidente anche della della Camera tutto questo giro perché perché una somala in questo sta vivendo un articolo acritico nazionale ma che potenzialmente potrebbe avere ripercussioni se c'è non paese ancora partire sulla sua ricostruzione ovviamente non può permettersi tipiche inciampare ponendo in questo momento qua a un anno esatto dalle elezioni dalla dalla all'incremento di parlato del nuovo governo che ho visto cadere
Quindi ecco uno dei contenuti tutti loro per avere un po'un polso della situazione e cercare di convincerli con un po'di moral suasion ivi TTT trovare una una una soluzione perché
Cosa che ci sono e devono capire come Hotel Torre
Nelle democrazie normale avere ruolo una discussione tra la strada e varie
Componente istituzionale l'invito al Parlamento el Kamel come c'è in questo momento però ecco tutto deve avvenire detto dei tempi canale assolutamente normali previsti dalla ma le norme costituzionali ed evitare leggi Webern concerto versano ampiamente anche trenta recepito adesso
Ah ti piace questa per far sapere ai nostri ascoltatori non servono qualità mentre questioni sommaria c'è una ma mozione di sfiducia nei confronti del teste il cavo del Parlamento onorevole giaguari
Che appunto potrebbe innescare poi riparte reazione controrelazione
è la quarta volta sia replicata con delle voci ora può partire poi smentita ricchezza rimozione col proprio medico socio c'è un po'di maretta l'unica obiezione per meno o non troppo oxfordiano quindi l'ufficio del tu che feci si riesca a parlare in qualche modo Favaro sul acciaccato a tutti
Lei comunque lasciando l'istruzione e il prete formaggio in questo momento la figura però interiore sigarette adoperando almeno a fare in modo che si trovi poco questa piccola crisi
Ho capito l'oggetto del contendere ambasciatore sempre il rapporto diciamo così fra centro e realtà fede federali
Ma è un fuoco tutto è una guerra e che un po'complicata devo dire che avevo obiettivamente perché la ritengo c'è anche così complicate non entrare troppo nei dettagli rimette nipote anche sanzionare
Chi vuole interferire quindi ma ecco è un percorso un ponte antico un popoloso al pari imperativo rilevamento dei conti per sapere presunti torti subiti
Gambe editi da parte del Parlamento verso il presidente qualcun altro così
Ah quindi c'è un problema anche fra presidente del parlamento in
Per la gioia del Parlamento e Domenico Moro presidente del Polo è proprio questo capacitivo visse va sono e lo speaker per preparare il proprio mito più mito accusa un po'al Parlamento
Pietro poi possono dare luogo ad allattare il suo lavoro che essere un po'l'ostacolo tecnica che sono alla equini incolpa in particolare lo speaker del Parlamento di questo quindi ecco il discorso è
Maliziosi
E si può dire se come Parlamento e stava presentando un minuto omissione di sfiducia nei confronti della
Primo ministero Fireman
E non è in queste o un derby dove che anche primo ministro sa come tanti ministri sono anche parlamentari Massironi dice che hanno presentato le loro mozioni di sfiducia contro alle ore di di autodifesa diceva
Ho chiesto al presidente del Parlamento la veridicità di questa con una smentita coralmente però voci infondate
Quella che prevedeva che per cui diciamo che ci li ha detto e poi ci hanno giocato d'anticipo sul una cosa che fare sistema sostiene che ne fanno un po'un malinteso alli adesso nel suo ottenne il problema è avete i numeri in Parlamento e quindi non si sapeva essere e poi alla fine la mozione si voterà non si voterà perché i ritratti azionista con i suoi alleati in Parlamento pare al fuoco Sonate numeri e quindi rischia lui stesso un gravissimo Togo che potrebbe minare anche la sua posizione questo posto
Ho capito d'altro canto la situazione italiana impone anche una certa attenzione a queste questioni si trova nel che in realtà non è certo l'Italia che può al momento
Da lezioni di di cioè di semplificazione parlamentare dice nuova abbiamo Presidente del Parlamento va colpo ad Adriana Volpe Roma occupare ai facciamo andava se vuole umane in quanto a creatività anche il PEF occulti Alpitour quel così sportivamente l'azione si è trovata allora
Secondo file si voterà disinnescare questa amici
Papà ma oltre che il pensionato in questo momento un po'la figura diciamo una nuova di questa costruzione miglior gruppo è un colpo tuttora
Come sapete è un altro sportivo alcuna forma impiegato nell'emozione alle fiducie nel processo legislativo purtroppo da camerata etica riparliamone fra americano e dottor perché Torino Ricardo PTP sì le una commissione di saggi fornite soluzione pur non entrando nei dettagli ma mi ha detto che è ottimista che possano trovare una soluzione in qualche modo
Va bene
Allora ambasciatore noi la ringraziamo di questo riporterà a Shearer dice altissima
Qualità è un insider notevoli come lei e peu vede molto bene per la nostra radio navigazione amore aspettiamo voi di rivederla nei nostri studi quanto prima
Perciò con grande piacere quindi devo dire apertura c'era il rospo
Trascura trasportato protetti sì tantissima fiducia quindi spero che le parole l'invito coordino con amore azionata pensa
Si chiama copre anche perché la Somalia fa per affrontare i momenti internazionali abbastanza complesse come il ribaltone mandato delle possiamo insomma Shelley collegato anche il finanziamento di queste truppe
Ci sono aprire incognite i attendibili Clinton ha facoltà aliquote dovrebbero cominciava a parlare opposta appunto la riattivazione del vecchio la Somalia quale comunque conferma oltre alla preoccupazione internazionale carattere italico internazionali al momento in cui tratta né che la tua madre ti prego formula associazione d'autorità e credibilità verso il mondo esterno
Va bene allora appresso macedoni grazie grazie a una ricerca Hawaii tiene neanche nero dei sei stata generoso grazie va be'come il prato attorno
Allora invece però corsi chiarire bene proprio in dopo la questione somala che ha delle sue caratteristiche nazionali non c'è dubbio però sempre sullo sfondo insomma come probabilmente anche altrove
E cioè la presenza di forse S sono poi quelle che investono che e ed è il tema che noi giochiamo spesso ora col dottor mal vissuto della agenzia Nova vorremmo proprio partire dalle sue esperienze di africani sta per ritornare un po'sul nostro filo conduttore cioè il come oggi sul Corno d'Africa su quella parte di orientale dell'Africa si riverberi il conflitto che è presente
Né fra i paesi del golfo in particolare perché Teheran
Abbia saudita che credo ha riflessi anche sullo yen nessun altri paesi ma ma soprattutto anche i graffi
Sì certo
Perché infatti quanto detto finora l'ambasciatore sulla situazione interna somala diciamo fondamentalmente si può ricondurre a una forma di di riflesso su quanto sta accadendo a livello anche regionale forse diciamo centrifughe che mettono un po'in discussione la alla stabilità e l'unità del fragile stato somalo
E in questa partita diciamo giocano diversi diversi diverse forze regionali che ognuna convinta e diciamo determinata a giocare la propria partita avendo i propri obiettivi e interessi
Innanzitutto cella diciamo il Corno d'Africa in questi ultimi anni messi soprattutto due-tre anni soprattutto dallo scoppio del conflitto nello Yemen
Diventato un po'terreno di conquista diciamo di aria anche di scontro fra i paesi del golfo in quel particolare e mirati da una parte e Qatar dall'altra
Dal momento che per due ragioni fondamentali diciamo una in ordine di natura militare dal momento che la posizione della della Somaliland in particolare quindi la parte nord diciamo perché accesso lo sbocco allo sbocco sul porto di sulla lo stretto diate Navona posizione strategica in quanto avamposto diciamo militare rispetto alla a ad Aden appunto quindi e poi anche commerciale dal momento che è uno sbocco strategico fra Mar Rosso e col fiato in quindi Oceano Indiano due transita gran parte della della della dei commerci internazionali questo queste due ragioni diciamo hanno fatto sì che l'influenza emiratina in particolari sia aumentata nei confronti della appunto del Somaliland dal momento che degli Emirati mi hanno costruito hanno stretto una serie di accordi con le autorità del Somaliland tutti ricordiamo non è riconosciuto a livello internazionale
Stiamo parlando del porto di Berbera nel due mila sedici di Bosaso nel Puntland
Sempre se non sbaglio nel due mila diciassette lo scorso anno
Questo sì questi sviluppi diciamo questa questione avuto degli sviluppi che poi sono sposati attenzione negli ultimi ultime settimane dal momento che lo scorso primo marzo
Le autorità diciamo di più ora che il braccio diciamo
Il operativo della di questa espansione della soap del soft power e mi reatino a Concia che o di più dipinto di più volte che ha concessione trentennale del porto di Berbera
A ceduto una quota del diciannove per cento delle delle attività del porto all'Etiopia e il trenta per cento alle autorità del Somaliland ovviamente questo ha scatenato una
Forte tensione uno è socia di macchina eccetto restano soli maggioranza però di fatto si è creata una sorta di raccordo di partito che
Stringe a tenaglia fondamentalmente il le autorità centrali di Mogadiscio che si ritrovano diciamo circo forno lentamente in una stretti in una tenaglia
Di una convergenza di interessi fra Etiopia da una parte che ha interesse ovviamente all'accesso al mare in particolare allo stretto di al Golfo di Atel per di più di ridurre la sua dipendenza da Gibuti in questo senso
Il quindi Somalia da una parte e mirati che hanno per le ragioni che brodetto prima hanno interesse a diciamo a rafforzare la loro presenza in Somaliland e lo stesso Somaliland che attraverso diciamo a subodorato l'occasione
Diciamo questa situazione sociale si è venuta a delineare per avere una legittimazione a livello internazionale quindi questa convergenza d'interessi sta facendo sì che il Somaliland sia diventato una sorta in particolare porto di Berbera così come anche
Gli atti casi che abbiamo elencato sono diventati una sorta di fulcro di questo scontro di potere in atto che vede sembrerebbe veder soccombere o quanto meno insomma inserendo in grossa difficoltà e autorità centrali Mogadiscio e come sappiamo insomma sono alle prese da da ormai da da molti anni con insurrezione interessa
Hanno reagito perché se ne adesso l'ultimo puntate che abbiamo fatto per dovere di aggiornare in mostra ascoltatori che la settimane scorsa si è tenuta una riunioni a Cairo degli emeriti i primi cioè io ministeri degli Esteri Galli
Arabi che lega a no
Dosi perché ministro di forma io ha portato una lettera da mandato da presidente far Maio Ice Bonenti dalla le Arduini proprio per intervenire queste impedenza Alberti emiratina e Arabia Saudita dove che è stato inserito documento
L'ultimo momento e arabili hanno ho fatto uscire una nota succede a livello e di che immigrati Arabia Saudita di tirarsi fuori la vincente somale e a come se il Somaliland non è riconosciuto a ben arabili che se non regioni dalla Somalia federale si questi sono elementi politici di fondamentale importanza anche perché come si intimistica due forze che vengano una immigrati d'acqua i giochi d'acqua quel punto e proprio il rischio dove che si vuole far rispettare sulla Somalia deve dividere i sogni
Cioè da ma aggiungo una cosa che a quanto pare da insomma fonti di stampa non confermate però comunque a quanto pare sarebbe emerso che i sauditi sarebbero disposti a mediare in questo scontro in atto fra Mogadiscio e Argai sa che sarebbe la capitale del del Somaliland
E in questo senso nel ruolo di sauditi potrebbe se importanti dal momento che è vero che diciamo sauditi limitatissimi diciamo
Lungomare con sede a diciamo anche se comunque nella nel Corno d'Africa i loro interessi divergono leggermente e comunque
C'è da dire che la spilla rabbia saudita è uno il principale se non fra comunque fra i principali contributori donatori della Somalia quindi
Il governo di Mogadiscio diciamo punta in parte anche sulla rabbia sui oltre che sulla Turchia che il suo Ceretto a alleato degli Iron vero Cesare deve assolutamente la sua il suo partner il suo sponsor a livello internazionale
Quindi insomma sono presidente peraltro confermano diciamo così degli assi di politica internazionale che sa assalire dalla Somalia portano a voi in Medioriente perfino alla si insomma e quindi diciamo che la Somalia con l'attuale governo si inserisce nel nell'asse che vede insieme abbia saudita turchi ed Emily ed Emilia Intini contrapposti vero arcata
E lire Russia queste grossomodo il sì fondamentalmente sì diciamo insomma Mogadiscio sta con diciamo aderisce all'asse della Fratellanza musulmana guidata da
Quindi Turchia catarro contro diciamo il diciamo Silla classe e mira Tino
Se che poi in testa con altre questioni appunto ci sono tensioni fra Egitto e Sudan però ovviamente qui poi ci sarebbe da
Sì parlava sposterà esatto è una linea di frattura che si sta espandendo Danilo rientro e Medioriente anche Africa orientale Corno d'Africa quindi ecco il punto è questo è questione proprio il rapporto il Medio Oriente feriti un su un punto
Nel in quella coalizione che è stata costituita proprio del sei dei sauditi per la difesa del governo legittimo yemenita rispetto ai ribelli riuniti
E la caratteristica di quella coalizione abbiamo parlato anche coperti di ospite proprio di essere totalmente da Paesi a arabi ma e insieme ai loro Paesi africani questo questo è significativo quindi come vedere dalla parte della figlia del conflitto in Yemen
Diciamo che si sta riflettendo appunto come dicevo nella nella reale il Corno d'Africa perché di fatto fondamentalmente dal punto di vista geopolitico il Corno d'Africa supponiamo di esista un mediorientali Zandonà lentamente quindi diciamo che appunto discorso da cui siamo partiti cioè della del controllo dello stretto di Adelaide cioè del del Golfo di Aden e in particolare del della uno stretto di Babel manda erba
Che è quello strategico diciamo fra Mar Rosso e ecco Oceano Indiano e rientra proprio rientra proprio in questa in questa direzione perché diciamo l'interesse di e mirati
E
Anche i sauditi e in questo sono sorte anche frizioni fra iniziative sauditi quindi è una cosa molto complessa
Il loro interesse sarebbe quello di contrastare la era diciamo la la presenza iraniana e quindi contrastare eventuali rifornimenti militari eccetera da parte dei degli iraniani nei confronti del duty in in Yemen
Questo diciamo anche traffico di armi se mi consentite che adesso con imbarco vanno una parte in Somalia addirittura si dice che vanno parenti a Sciarra
E isomeri di inizi che stanno in montagna di Caracalla proprio sotto con sdoppiata in subbuglio l'anno Ficino posarsi vengono anche vanno anche in Eritrea quindi c'è un interesse di anche vendere armi in modo non le cale non cause e est partire tutto questo ma preoccupazione degli immigrati IMI non è soltanto questo perché alcuni paventano che non solo che a cambiamento di Canal Suessa adesso abbinerebbe proprio del passaggio
Della della del commercio internazionale a favore di
Canal su questo è ma lì ci sono anche i pozzi Potro riferiti addirittura il tempio di Siad Barre
Erano di mercati segnati proprio tra confine Somaliland punto l'alimentazione e c'è questo abbozzato e che Imera atti e una società stai se lo farebbero l'amaranto cinesi vogliono prendere quindi vogliono prendere non solo un porto non vogliono fare solo un punto militare lì favorirlo prendere anche una risorsa che c'era sì stato individua sì
Ecco nervoso condivisa questo diciamo il corridoio poi c'è un'altra questione che profano fa fatica comprendere anche di fronte alla carta geografica diciamo così
Perché è vero che senza dubbio nell'ultimo anno con il processo elettore nell'elezione del presidente febbraio esce tre la Somalia si è rivelata una veste statuale
Però è anche vero che in tutto questo periodo in cui non ce l'aveva
Nel Somaliland
Dai beni aveva mantenuto la sua fortissima autonomia quasi a essere considerata casi ecco anche senza senza quelle devastanti guerre civili che hanno ridotto così da sommarie e quindi a questo punto c'è anche questo aspetto che e questioni di credo compresso come si fa recuperare perché si fa presto si manda una lettera da legare bensì dice formalmente in Somaliland è una prigione della riproposta Rotor della Repubblica Federale insomma
Per noi pubblicato sullo zero uno assolutamente sì soprattutto alla luce delle vicende che e di cui abbiamo parlato perché ovviamente finché l'interesse e della comunità internazionale o anche delle potenze regionali
In parte anche l'Etiopia negli anni passati o del Kenya è stato quello comunque di avere una Somalia stabile e pacificata anche diciamo per
Ai fini degli interessi stessi di stabilità e sicurezza dei vicini e della regione
Ovviamente la le le cose si complicano per se gli interessi cominciano a divergere cioè se quindi interesse le potenze regionali comincia diciamo è sempre di più quello
Di una Somalia deboli o destabilizzata o comunque in cui prevalgano le forze centrifughe a alla alle forze di unità diciamo del l'unità del Paese quindi e in questo campo diciamo Lights autorità del Somaliland sono state abili diciamo nel nel fiutare la diciamo la la questione e ammettessi diciamo saltare diciamo sul carro producono fondamentalmente dei delle potenze regionale con cui poter stringere una una accordi che vanno in questo senso e parlo appunto della Somalia e della dell'Etiopia appunto balletto degli Emirati
Perché loro Beatty appunto e la legittimazione che
Andando avanti di questo passo diciamo il rischio è che sia nei fatti anche se non nelle parole diciamo
Infatti anche in questo l'etiope è stata molto sempre diciamo ondivaga nelle sue il turno ovviamente non riconoscendo apertamente il Somaliland di fatto soprattutto adesso con l'ultimo Accor
Tutti partito firmato il primo marzo scorso di fatto è un accordo ufficiale no portavoce proprio io sì se non sbaglio azione destinata a voi del governo etiope che ha ammesso
Che questo è finalizzato una corto si non vogliono dividere perché loro volevano Idris vincere accuse di interferenze per dividere però hanno ammesso che accordo è finalizzato di competizione detenuti
Fra due Paesi secca anche questo Serrapica che indirettamente da la opportunità Etiopia cioè io insomma e lamponi farsi riconoscere e conosce l'economista subito
Sì cous cous viene spenta sei complicare un'azione dublinese vivere libero
E è un tema che specie nelle zone di confine si Prudenzio a maggior ragione che la situazione caotica come quella del compreso sono dove comunque vero che ci sono sono stati fatti dei progressi dalle forze della AMISOM la missione
Anche proprio sul campo soprattutto nella insomma in alcune aree del Paese però al-Shabab restano diciamo comunque
Diciamo indebolito sul campo militare ma proprio per questo come forma di reazione ha intensificato gli attacchi attentati ce ne sono ormai nell'ordine non dico del dottore uno al giorno però insomma ce ne sono
L'ultimo diciamo il più sanguinoso della storia è stato proprio insomma è stato nell'ottobre scorso sta addirittura cinquecento dodici
Morti non so trovare sulla sono anche con gli strumenti tutti i giorni seguiste Rinieri fuori per rispetto al solito così non possono
Veste tra il vice di rifinanziamento Israele Iurie qualcuno ideale Girelli poiché ad un altro discorso nessuna lesione saldato d'
Diciamo diciamo se spezzato al suo interno si è diviso ci sono delle fazioni che sarebbero questo dal due mila quindici più o meno
Avrebbero giurato fedeltà allo Stato islamico mentre
Francia barba nasce come costola di Al Qaeda nella Cornovaglia quindi e quello è un ente da Simeone Almeyda mancherebbe prima coreana la linea
E il problema degli orari dall'infanzia voleva provare a ecco le ulteriori sconti al mese anche anche a chi non è affatto scontato Sella rischia una serie di problemi vedi pure i giornalisti
No in conclusione io voglio più prudente ma forse un po'astratto ma questo perché la questione del Somaliland è più di un profilo di delicatezza perché in realtà evidente che l'unica soluzione insegna
In questi casi necessita di stenti federali ma forti perché la soluzione in questi casi ecco che poi hanno bisogno di fare stringere accordi commerciali e quant'altro si fanno accordi commerciali fra realtà
Federali con altre realtà federali che di che che ne so fra il Trentino Alto Adige e non lastricato ma la Carinzia onesti ecco
Queste cose però Mida decuplicato molto molto inquinanti in una situazione di come quella somala diciamo una autorità diciamo il federalismo l'autorità federali si traducono facilmente in cause diciamo frammentazione il mancato riconoscimento delle dell'autorità centrali quindi
Questo ovviamente una famiglia complesse comunque come si è sinistra data al momento sembra
Complicato risolvere poi fra l'altro questa il rischio è ancora più grande alla luce di quello che Brindisi poco prima cioè della dell'esplorazione cioè della sempre prolifera chiunque la Somalia
Dal diversi anni insomma ha scoperto sono stati scoperti di di giacimenti importanti sia come dicevi tu nella
Al confine fra somali dalle punta ma anche al Sud nel Sud dove ci sono interessi minori danni cinofili
Ciro società occidentali quindi anche questa corsa al petrolio in una Somalia eventualmente stabilizzata rischia comunque di favorire le frizioni l
Frammentazione almeno una dei queste persone che adesso mettiamo perde un po'
Facciamo giornalismo noi non facciamo chiede che una dei questi uomini che diventato accenti dei immigrati limiti
Che Kiss primo ministro Sharon Marcel figlio del primo presidente assassinato prima di Siad Barre
Cinese aveva sessantanove
Colui il quale che ha ceduto questi giacimenti in Kenya sì ai kenioti quanto era primo ministro provvisorio
E Luigi stesso adesso non manca questo
Sì che sfiducia contro John guarigione perché il rivale di giaguari che la stessa su conterraneo che si chiama lametta scienza Sherif certo Merk lametta che il presidente di quello che diceva
Vorrei vinca fiutato
Era quella di dice ci sia già io Südwest i presidente di su questi un regioni del meridionale guerra somali
E questo qua
E a saluta mente buone buttare fuori John guarì
Perché seggiola che essa tutto è a Bertelli della sue regioni
Beh favori
Imera Iniesta arma che è colui è un uomo etiope e immigrati inglesi è stato nominato nel settembre scorso inviato speciale dell'IMI fatti per la somma gli affari somali quindi sopralluogo all'alfabeto ma abilissimo politica mentre faceva parti di corte islamiche
Era Borta voci di corte islamico con Sharif c'era ammette è diventato anche lui spiccare dei parlamenti provvisori
Lametta si chiama quindi è un uomo molto asso tutto quell'uomo
Il Papa si parlavo dell'ex premier Jean-Marc per per essere no che Armani e non ho Onado come Renata ricerca esseri pesa
Esce sia facilmente fucsia Hassan si chiama e un'altra anche questo governatore di Baidoa
Che coinvolto
Pur essendo nell'immediatezza del suo sono riusciti a identificare il personaggio dietro
Che evocavi va bene allora credo che certe da situazioni complicate a voi consigliamo i nostri ascoltatori di munirsi di una carta geografica perché la l'aggressione
La rende necessaria però effettivamente dateci credito effettivamente un punto del mondo del quale sentiremo parlare sempre di più e quindi Radio Radicale circa come dire di mettersi eventi con Rutelli di mettere avanti anche i propri ascoltatori rispetto alle cose che poi leggere non va bene grazie al dottor bellissima grazie senz'altro show risente poi di questo programma è l'anima e appuntamento fra quindici giorni