La crisi da sovraindebitamento

Allora buonasera
Abbiamo i lavori di questo incontro che sarà un incontro di presentazione soprattutto di protocollo che è stato sottoscritto da una serie di associazioni
è un incontro che io avevo veramente con orgoglio oltre che con piacere perché un la rappresentazione di un nuovo modo di agire un nuovo modo di pensare in una società che è diventata sempre di più una società liquida e imprevedibile che priva di una visione sistemica e progettuale e che si presenta una società senza futuro
In questo protocollo di fatto unisce le forze di due associazioni particolari anche se attraverso la mia presenza e l'Unione Italiana forense siamo riusciti a creare questa interazione
Da una parte abbiamo un sindacato che il sindacato con finte Eva attraverso Francesco Prudenzano il segretario generale Luigi no ma anche è il responsabile delle convenzioni a livello nazionale dall'altra abbiamo l'associazione consumatori e utenti europei
Attraverso il presidente Antonio Pepe attraverso il responsabile Lazio Elio Aliperti
Abbiamo deciso di mettere insieme tutte queste forze
Perché sono forze di appartengono a quelle comunità che hanno fatto del servizio la loro ragione di esistenza
Abbiamo unito
Così come cercheremo di fare anche con altre realtà
E quindi non solo con realtà sindacali associative
Abbiamo riunito quelli che una volta venivano definiti gli uomini di buona volontà
E che oggi noi vogliamo identificare in tutte quelle persone che riconoscono la solidarietà come valore fondamentale che ispira
La loro vita
La solidarietà che deve portare a una società
Senza discriminazioni
Senza privilegi
Una società che si rispecchia in parte anche nello Statuto
Di confine pesa così come negli statuti dell'Associazione Consumatori Utenti europei e dell'unione italiana forense
Che prevedono l'elevazione culturale oltre che materiale
Di tutti coloro che intendono aderire collaborare al raggiungimento dello scopo sociale
Cosa significa elevazione culturale oltre che materiale
Significa innanzitutto dare al lavoro e qui entra in gioco il sindacato una concezione diversa che tra l'altro è quella prevista dalla nostra Carta costituzionale
Il lavoro interpretato non come attività che soddisfa un bisogno di natura prettamente economico materiale ma come strumento di elevazione della persona
E così
In pendant anche nelle altre associazioni
Non abbiamo persone che lavorano per l'elevazione di tutti coloro che aderiscano cosa significa in realtà poi elevazione
Noi ci troviamo di fronte oggi per quanto riguarda il discorso che stiamo facendo è purtroppo un esempio molto lampante
Ha una classe dirigente che è incapace di gestire i bisogni di questo Paese che incapace di transitare in una realtà che sta cambiando in maniera corretta rispetto alle esigenze dei cittadini in una società che preferisce
Abbandonare quei diritti che erano stati riconosciute conquistati nel tempo in favore invece di materialisti mi in favore di globalizzazioni in favore di richieste che provengono dai mercati finanziari globali
Noi non siamo d'accordo perché la spersonalizzazione a questo livello della dell'essere umano e soprattutto
Dell'essere umano nella Fondazione che Luigi a all'interno della società
Noi crediamo che queste
Radici che conserviamo questi millenni di cultura che non abbiamo alle spalle questi valori di solidarietà per l'appunto che hanno sempre caratterizzato l'essere umano anche nei momenti di UDR più atroci
Non debbano essere cancellati nel nome di una società mercantile o di una società dove contano soltanto i servizi finanziari
Noi crediamo che la seduta si forma attraverso la comunità
E quindi intorno alla comunità dobbiamo raccogliere tutti coloro che la pensano come noi
Per cercare in maniera trasversale di incidere di cambiare di fare in modo che le nostre idee siano idee vincenti rispetto al nulla che attualmente almeno nel nostro Paese impera
La l'Unione diciamo di queste tre realtà associative
Che cosa ci porta ci porta innanzitutto la possibilità di insegnare cioè di svolgere il nostro servizio nei confronti dei cittadini affinché si riesca ad ottenere il rispetto dei diritti di tutti
Ci fatta appunto a fare in modo che le persone conoscano
Ciò a cui hanno diritto
E che possano muoversi e non siano schiacciate dalla prepotenza di uno Stato che è diventato burocratico e arrogante
Perché è stato scelto come primo tema di presentazione il sovra indebitamento
Perché noi siamo reduci da una marea di suicidi
Di persone fisiche o addirittura a piccoli imprenditori
Che si sono sentiti mortificati schiacciati dopo una vita di lavoro
Da uno stato che è diventato uno Stato assassino
Che non li ha aiutati che non ha saputo comprendere che ha saputo soltanto approfittarsi della debolezza dell'essere umano
Ed allora questa legge la legge sul sovra indebitamento che nasce proprio come legge salva su cd
Deve essere conosciuta
Deve essere applicata
Ed è importante che chi ha gli strumenti per poterla far conoscere e che per consentire di applicarla i metta a disposizione di chi ha necessità di chi ha bisogno
è una legge che ancora sconosciuta ed è una legge che è differentemente applicata sul nostro territorio nazionale
Ma è una legge che è un primo passo non è risolutiva certamente non è risolutiva
Però già il fatto
Che un cittadino sappia che esiste
E che quindi nella disperazione ed assoluta forse un raggio di sole c'è
Una circostanza importante
Ed è una circostanza che deve essere al massimo valorizzata
Questo tema il primo tema che non affronteremo
Perché il tema tipico nel quale le tre associazioni che hanno collaborato possono
Esplicare insieme il servizio in favore del cittadino per il rispetto dei suoi diritti per il dispetto di quelle garanzie che teoricamente il nostro Stato dovrebbe riconoscere a tutti
Ma voi ne seguiranno altri e seguirà soprattutto questo desiderio di formare anche attraverso il ricorso a finanziamenti europei perché noi il nostro Paese l'Italia come voi sapete Pata molto all'Europa riceve pochissimo
In parte per l'insipienza di chi dovrebbe attingere a questi finanziamenti e in parte anche per la non conoscenza
Da parte della nostra cittadinanza di tutte quelle possibilità che potrebbero aprirsi
E consentire di
Mettere su attività o portare avanti progetti o conoscere o far conoscere
Perché una voce molto importante
Del del bilancio europeo e quindi dei finanziamenti che possono arrivare dell'Europa non è soltanto quella relativa alle costruzioni agli appalti vuole opere pubbliche ma anche quella che correlata alla formazione
Ed allora fa noi tentare di formare quell'uomo nuovo di cui abbiamo bisogno
Per fare in modo che cambi qualcosa
Per fare in modo che idee vincenti idee giuste e corrette ed è che sono in linea con i nostri principi costituzionali si facciano spazio e spazzino via quello che finora c'è stato di ma l'amministrazione dello Stato ma l'amministrazione della politica
E ovviamente di asservimento del nostro Paese ai cosiddetti poteri forti
Cioè a quella viene chiamata la triade chiamatela come volete ma in realtà
Non è identificabile con nomi e cognomi precisi anche se ci sono nomi e cognomi precisi è identificabile con una concezione di vita concezioni di vita nella quale noi non ci riconosciamo
Ed allora il contributo di ciascuno è fondamentale perché tutti quelli che la pensano come noi devono diventare parte attiva nella società
E lo possono fare attraverso queste forme di aggregazione
Usciamo dal nostro individualismo
Anche dall'individualismo associativo
Creiamo dei gruppi di intervento dei gruppi di lavoro e spendiamo ci a macchia d'olio sul territorio
Per fare in modo che questa nostra concezione della vita della politica della società questo nostro desiderio di riportare i valori della solidarietà in primo piano rispetto a tutto il resto quindi rispetta un modo di condurre anche l'attività legislativa che come treno schiaccia tutto quello che non coincide con Elémire o gli obiettivi di quel momento
Facciamo in modo di creare realtà sempre più numerose che diffondano questo nuovo modo di vivere che è un modo antico
Ma che si è perso
E non possiamo permettere che millenni di storia e di cultura Milani tradizione vadano persi nel nome di una società nella quale nessuno di noi si riconosce
Una società che nemica
Io credo che chiunque abbia un briciolo ancora di reminiscenze rispetto anche un passato che certamente aveva tutti i suoi le sue problematiche tutti i suoi difetti ma che
Era caratterizzato da un sentire comune differente era caratterizzato per l'appunto dal concetto dell'aiuto del prossimo proprio non può restare inerte di fronte allo stravolgimento di questo sistema di vita
Non può restare inerte di fronte a tutto quello che non funziona
E non può essere il complice di quello che non funziona io credo che l'inattività rende anche complici così come io mi sono sentita come avvocato
In parte anche responsabile per tutti coloro che si sono suicidati
Perché non ho agito all'interno della mia società per fare in modo che tutto questo non accadesse perché non ho sollecitato
La modifica di quelle norme che hanno portato poi all'impazzimento di tutto il versante della riscossione esattoriale e quindi di conseguenza ai suicidi degli imprenditori
Perché non sono stata all'altezza di compulsare a sufficienza alle procure della Repubblica perché intervenissero di fronte a queste macroscopiche lesioni dei diritti dei cittadini
Di fronte a questi macroscopici soprusi che si sono verificati nel tempo
Perché non sono stata all'altezza
Di stigmatizzare adeguatamente anche insedi europee e quindi diverse da quelle italiane il problema ad esempio delle cartelle pazze che si sono riproposte a iosa nel tempo martore dando i miei concittadini
Ma perché questo perché non c'era una realtà comunitaria dalla quale trarre forza per portare avanti un discorso comune
Ed allora e attraverso questa sinergia di capacità di persone gli obiettivi comuni che noi dobbiamo trovare la forza per poter resistere e soprattutto per poter dare un volto nuovo a questa società
Quindi con l'augurio che la sottoscrizione di questo protocollo sia il primo passo che ci apre la strada per cambiare la nostra società
Do inizi ai lavori di questo incontro di questo convegno e
Vorrei dire a conclusione
Se si parla soltanto non si va da nessuna parte
Tutti più o meno abbiamo un atteggiamento critico nei confronti di quello che sta accadendo
Ma nessuno fa dobbiamo cominciare a fare
E dobbiamo cominciare a fare anche per essere in condizioni
Di realizzare il sogno di una società migliore che non sia soltanto un sogno ma che si traduca in realtà
è sufficiente creare queste questi microcosmi
Che impregnati di solidarietà
Per far sentire le persone che hanno problemi meno sole
Per essere in condizioni di tutelare i diritti
E per vivere una vita che sia degna di questo nome senza essere schiacciati senza essere costretto a subire soprusi ma sapendo che si può contare su realtà che sono disponibili a difendere e intervenire
Ed è con questo spirito che passo la parola al presidente di Confinterim anzi al segretario generale perdonami Francesco Francesco Prudenzano
Che ci illustrerà le ragioni che hanno spinto anche Confinterim va a questo passo
Io
Veramente il punto di contatto che ho visto subito con con quest'idea ecco questa con questo protocollo veste legato per valide con cui ne abbiamo costituito questa questo sindacato un'idea per cui le organizzazioni sindacali in Italia hanno ormai perso una funzione che è quella sociale di rappresentanza almeno la stanno perdendo in maniera molto sostanziale
E che comunque se non è creazione sociale che fosse sindacato che fosse altro poteva avere comunque portare comunque un messaggio di diverso di il potere vedere interpretare la la insieme degli organi del dei cittadini quindi nella società in maniera completamente diversa noi adesso stiamo facendo un discorso sul sono indebitamento
Quando paradossalmente viviamo ormai da tre quattro secoli che è una società basata principalmente sul debito
Tutto quello che ne facciamo titolo che fanno gli Stati tutto quello che è il commercio internazionale è un enorme debito caricato e scaricato nelle varie persone i vari soggetti alle varie vari stati
E paradossalmente senza il debito questo sistema si bloccherebbe
E noi abbiamo il il punto fondamentale di questo nostro discorso io sono da questo punto di vista forse più radicale di Elisabetta secondo me è un sistema che
Porta una degenerazione costante continua e quindi porterà ad una definitiva a un definitivo collasso quando il sistema non potrà più reggere la generazione del debito che va continuamente aumentando si trasforma in moneta elettronica si trasforma in derivati si trasforma in tutto quello che volete adesso sono entrate anche le cripto monete ma alla fine il sistema si renderà conto che viviamo su una ricchezza assolutamente fittizia non basata su cose che realmente abbiamo e quindi abbiamo fondamentalmente collegato quello che produciamo basato sul debito delle cose che produrre con il futuro
E questa cosa qui
Comporta una conseguenza in macroeconomia molto semplici stiamo comprando stiamo spendendo i soldi dei nostri quattro nipoti
E quindi saranno quelli che si verranno a cercare direttamente
Nelle nostre tombe per spie per cercare di capire perché hanno usato i soldi di coloro che non erano ancora nati ma a parte il meccanismo paradossale con cui ci troviamo il sistema che noi abbiamo attualmente prevede delle piccole medie e grandi traumi
Come quelli dice Elisabetta cioè la tendenza come conseguenza il sole l'indebitamento di non avere una via d'uscita e quindi anche di farla finita dal punto di vista personale
E a parte i grossi temi di cui ho parlato prima realtà per fare cose concrete possiamo intervenire su piccole questioni su piccole vicende che riguardano quando l'ordinamento citati gli strumenti end in Italia non ce li dà spesso io ricordo
Che ci sono interi articoli della Costituzione che non sono mai stati applicati per esempio
Parlando del lavoro all'articolo quarantasei non è mai stato applicato realmente che la partecipazione alle aziende lei rappresentante dei lavoratori ma il punto fondamentale
E che le piccole cose piccoli strumenti che l'amministrazione che nella rosa ordinamento cita dobbiamo sfruttarlo al meglio possibile e purtroppo questa legge che ormai da qualche anno non è ancora entrata in una sua routine chi procedura ed è poco diffusa nel poco conosciuta realmente
Potremmo trovare varie
Ancora di salvataggio vari varie possibilità di procrastinare i problemi dice Di Pietro di crisi personale USL di piccole società ricorrere piccole realtà per trovare delle soluzioni nel tempo
Che molte volte invece non vengono attivate abbiamo la necessità quindi di mettere un focus su queste cose
Di queste cose e fare in modo che questo tipo di di procedure questo di cuori questa normativa venga applicata in maniera più snella più semplice e comunque sia diffusa la sua la sua esistenza stessa
Questo perché questo piccolo che ha apparentemente piccolo questione che stiamo sollevando noi oggi entra in un quadro più generale di una visione di una società di tipo organico non basato essenzialmente sul debito non riferite esclusivamente al sistema
Gli scambi di merci e di beni ma riferita anche e con pilastri fondamentali riferita ad altri valori
Di cui l'economia diciamo così è uno delle componenti non è la principale componente come invece adesso pare un po'dappertutto
è una cosa molto complessa anche una cosa molto difficile da venire e anche dal punto di vista mentale difficile da capire perché ormai ci siamo dentro tantissimo tempo tutti quanti anche se pensiamo di trovare soluzioni in un altro modo comunque la nostra testa stanco sempre dentro un sistema per nel quale siamo nati e quindi comunque spontaneamente anche dal punto di vista istintivo ragioniamo con quei meccanismi
Noi abbiamo la necessità di trovare una soluzione oppure la storia troverà una soluzione perché quando questo sistema non reggerà più necessariamente si trova fare in modo di trovare qualcosa
Io penso che sia meglio accompagnare la trasformazione in cambiamento attraverso creazioni di piccoli
Piccole formule piccoli sistemi di salvataggio che possano essere pronti per riuscire a Scauri uscire da da questo schema del debito indulto in modo che si Possa essere più pronti nel momento in cui non ci sarà più possibilità di accedervi
Nel frattempo facciamo le nostre piccole cose come le formichine facciamo questo tipo di sistema dichiarazione tra associazioni e reti di associazioni per fare in modo che anche queste cose che come ho detto
Sono gigantesche per chi le subisce ma magari sono piccole chi vede tutto quanto in maniera dall'alto
Si possano essere comunque attuati da subito efficaci tenendo presente o almeno noi teniamo presente sempre e comunque la visione dell'economia e del rapporto tra cittadini società è stato
Diversa da quella che ci viene propinata principalmente dai grandi media
E sappiamo che esiste un problema
Di presenza di questa tv tipo di di di concezioni in parte native che
è difficile diffondere difficile da da da per trasmettere ma facciamo le Simoni alza come lo facevano tanti anni fa altri facciamo le stime Leanza perché queste cose possano essere almeno comprese possano essere diffuse quindi questo protocollo è un piccolo basso su uno schema più in generale di visione
Dell'economia della società del dello Stato
E cerchiamo attraverso questo tipo di di strumenti che abbiamo a disposizione per cominciare e di cominciare a introdurre far passare con i concetti che sono alternativi rispetto al rapporto io vinco tu muori
Io prendo tutto e tu sparisci dalla faccia della terra
Quindi dalla porta invece di partecipazione solidale
Con una chiaramente con una
Come posso dire
Onestà intellettuale che deve esserci altrimenti la partecipazione solidale diventa la gara che fa il più furbo e questo non dobbiamo assolutamente consentire e questa cosa per questa cosa io penso che questo primo passo sia molto importante penso che avremo davanti una lunga strada per approfondire tutti i vari temi che potremmo approfondire nel futuro grazie
Adesso l'altra parte verso della sottoscrizione
Antonio Pepe che il presidente nazionale dell'associazione consumatori utenti europei
Buonasera a tutti
Intanto grazie iniziativa di questa sera
Lì ci sono visti spesso con romani al segretario generale la prima volta che provvedo personalmente quindi intanto un grazie
Perché abbiamo scelto
Questa partnership vero devo dire perché una cosa che mi ha colpito nell'incontro che piccolo un l'avvocato Rampelli con Luigi romani e che con finte sta a differenza degli altri che si fosse utilizzano sul sistema ma fanno attività per pochi
Loro si rivolgono a tanti e soprattutto sono fuori dal sistema
Spesso oggi il sindacato non fa gli interessi del cittadino del lavoratore fa più i propri interessi Confimprese invece impegnato ormai da tempo
In campo in prima linea
E per esempio per l'argomento che verrà trattato questa sera bisogna essere come diceva l'avvocato Rampelli in campo in prima linea contro tutti ma non per distruggere tutti
Ma contro il sistema che non vuole la decidere di far cambiare qualcosa
Perché diciamocelo chiaramente questa legge la legge tre del due mila dodici esiste dal due mila dodici
Ma in realtà e come l'Europa che dovrebbe avere un effetto positivo su tutti gli Stati invece poi ogni Stato parla la sua lingua ha un suo sistema organizzativo è un suo sistema di Cison Ale salvo poche cose
Nella legge tre abbiamo i tribunali ognuno parla la propria lingua
E allora bisogna aprire
L'esperienza la conoscenza
Come farla funzionare e soprattutto come fare interpretare agli stessi magistrati questa procedura per salvare persone
Che sono sul baratro che come diceva l'avvocato Rampelli
Tanti sono stati vittime di suicidi tanti continuano a suicidarsi anche se oggi non ne parla più la stampa giornali media perché si parla nel momento poi si spengono i riflettori ma di alta non è che tutto è finito
E allora ci sono dei tribunali
Che Aligi funziona perché il professionista si è preparato
E dagli imputa al magistrato per andare a individuare la strada giusta che riconduca a quello che è lo spirito effettivo della legge
Private qualche settimana fanno ho avuto modo di partecipare a un corso di formazione tenuto da un magistrato di Roma sulla legge tre del due mila dodici a Taranto
In quell'incontro
Di tutto ha parlato tranne di come funzionava la legge addirittura non sapeva neppure come era stata determinata la prima sentenza e che è venuto in Italia quella di Bergamo
Perché secondo una sua interpretazione
Che era stata frutto di un qualcosa che non poi per esempio c'è stata una sentenza dell'altro giorno
Che addirittura sconvolge tutto quello che tanti altri dicono quindi ci troviamo in un sistema che parla non un linguaggio comune che doveva essere lo spirito della legge ma un multilingue e allora quale deve essere il nostro impegno
L'asse impegno deve essere che a partire da domani mattina
Dobbiamo sfidare
Una richiesta da inviare al prossimo governo
Affinché stabilisca paletti precisi e funzionamento della legge
Affinché istinti rischi iscritti Visca un albo i giudici che devono trattare la legge tre
E affinché possano istituire un albo degli o cc
Che devono chi scrive la crisi
Su nomina del giudice perché oggi ci troviamo di fronte persone improvvisate ci troviamo di fronte
Ho cc quindici più nominati dal giudice per gestire la procedura di sovra indebitamento che chiedono agli avvocati dischi quindi l'attestazione
è un paradossale
E allora cosa bisogna fare intanto bisogna prepararsi e noi per esempio stiamo lavorando ne parlavo prima con Luigi romani metteremo in campo
A brevissimo dei corsi di formazione
Mirati sull'acquisizione di sovra indebitamento tra l'altro i corsi grazie all'impegno di forma Italia saranno tutti in fatto e quindi nessuno si deve spostare da casa dal proprio computer potrà fare tutte le varie lezioni con un'attività dove si sta si impegna insieme fornitagli a Confinterim già parque
Perché la prima cosa importante per fare bene essere preparati e quindi la formazione importante tanto è vero che nel primo incontro che abbiamo avuto prima di firmare il protocollo abbiamo messo nel contenitore formazione
Tutela del cittadino
Tutela dei lavoratori
Nel ci impegneremo su tre su questi tre punti importanti formazione tutela del cittadino i lavoratori
Con un patto che ci si impegni in prima linea a sollecitare le istituzioni a legiferare bene
E quindi noi dobbiamo essere i controllori come diceva Elisabetta perché non possiamo delegare non possiamo soltanto dire avete fatto male avete sbagliato ma dobbiamo proporre ecco perché
A come con finte e sa Associazione Italiana forense si accomunano intorno a un obiettivo comune cioè quello di fare e non dire perché questa sera possiamo dire tutto quello che vogliamo ma alla fine se domani mattina noi iniziamo a fare un qualcosa che produca un risultato
Noi siamo rimasti a stasera ce l'abbiamo detto ma non gli ho fatto niente
Ed io non sono abituato a questo Confin tesa non è abituato a questo l'Associazione italiana forense presieduta da Lisa detta Rampelli non è abituato a fare questo
E quindi noi abbiamo bisogno anche del vostro aiuto nel fare e nel portare a casa dei risultati sia sotto l'aspetto formativo perché attenzione noi li mettiamo a disposizione gli strumenti ma voi vi dovete mettere a disposizione la vostra disponibilità
Perché formazione significa anche sacrificarsi perché per imparare bisogna sacrificarsi
E oggi se non siamo preparati non possiamo improvvisare
Per questa procedura di sovra indebitamento sei ci prepariamo bene noi abbiamo grandi possibilità di ottenere grandi risultati
Né ci impegneremo a promuovere a informare i cittadini perché un dato ti portava il Sole ventiquattro Ore circa tre mesi fa è questo
Ancora soltanto l'undici virgola sette per cento degli aventi diritto le procedure di sovraindebitamento in Italia conosce significhi il significato di questa legge
Soltanto nel porre sul sociale su Facebook sulla pagina istituzionale del mio ufficio stampa iniziativa di questa sera sono arrivate centinaia di richieste su Messenger che ci chiedono come si può fare come funziona dove possiamo andare bene questo per esempio sarà un obiettivo immediato tutte le sedi a quei confini intesa avranno un punto di ascolto dove uno lascia dei dati e nell'arco di poche giornate tre giorni riesce a vedere un'analisi di quello che potrebbe fare e questo è un primo passaggio che ne dobbiamo fare da subito da lunedì mattina
Non sottraggo molto tempo perché daremo tempo ai relatori io ritengo che questo percorso che è iniziato qualche mese fa
Tra noi Confin tesa e Associazione Italiana forense che diciamo è testimone di questo protocollo
Ci vedrà impegnati per lunga strada di fatti è un protocollo decennale quindi abbiamo deciso di fare un matrimonio per dieci anni
E la scelta è stata fatta in maniera significativa perché noi abbiamo degli obiettivi di solidarietà e di impegno
E questo impegno e questa solidarietà nella metteremo sul campo a vostra disposizione mettendo ognuno per il suo tutti i propri professionisti che lavoreranno e il lavoro più importante e quello fatto in Rete
Non ci deve essere un attività di prevalenza io sono più bravo quello meno bravo io ci ho più iscritti luce almeno iscritti ne dobbiamo lavorare in in rete per imparare insieme per crescere insieme
Perché insieme dobbiamo dividere i risultati che badate bene i nostri risultati sono risultati che servono a migliorare la qualità della vita di questo azione di questo territorio e di ogni regione che compone l'Italia che purtroppo negli ultimi tempi e sempre più bistrattata
Però non ci dobbiamo più lamentare dobbiamo cominciare a fare
Passo dopo falso giorno dopo giorno dobbiamo cercare di portare a casa dei risultati pochi ma buoni e io penso che con l'impegno di Confinterim San i fatti il segretario generale nel suo passaggio a praticamente detto che se non si trovano delle soluzioni rischiamo di andare praticamente a sperperare anche i soldi dei nostri pronipoti
Che poi ci verranno a cercare il problema è un rischio reale
Se non riusciamo a educare di imprenditori a fare gli imprenditori
I cittadini a gestire i propri risparmi
Ci ritroveremo sempre
Con quello che il mondo del debito dell'indebitamento quindi lavoreremo con iniziative informative iniziative sul campo e porteremo a casa dei risultati perché si è alla fine di un anno su questo tavolo ci saranno tre cinque dieci risultati vuol dire che abbiamo lavorato bene se sul tavolo non ci saranno risultati vuol dire che abbiamo lavorato male dobbiamo essere autocritici io vi ringrazio e lascio lo spazio occhi
Questa sera porterà tutta una serie di informazioni
Per quanto riguarda questa procedura che molto bella molto importante ed è anche appassionante perché a una serie di sfaccettature che possono cambiare la qualità della vita di una famiglia e non ne vediamo tante ogni giorno ogni settimana
Grazie a voi
Prima di entrare nel vivo
Della problematica vorrei e agli Aliperti Luigi domani dessero un saluto perché sono stati e colonne portanti di questa nostra iniziativa e di questo sottoscrizione del nostro corpo a corpo
Come no
Innanzitutto grazie di essere intervenuto
Ma parlare dopo l'introduzione dei Elisabetta il segretario generale il Presidente vede
Non è facile
Io devo dire solamente come è stato sottolineato creduto nel progetto dell'idea
L'ho sposata
Forse non informando nemmeno appieno all'inizio il segretario generale ma conoscendo lo spirito della la sigla di Long intesa chiaramente sapevo benissimo è andato verso una cosa così tutti quanti crediamo come credo
Che e i risultati ci saranno se non lo dice al Presidente Pepe
Riusciamo a essere capillari su tutta Italia nelle nostre se nelle altre sedi che facciamo gruppo o comunità come qualcuno dice sicuramente avremo dei grandi risultati
Non devo aggiungere altro grazie
Buona sera a tutti innanzitutto grazie a tutti gli amici e colleghi che nonostante il traffico di Roma sono riusciti comunque avvenire
E ci dispiace per quelli che purtroppo per alcuni i problemi di carattere personale o lavorativo non sono riusciti ad essere qui
Quando si è cominciato a parlare di questo progetto diciamo io sono rimasto veramente molto molto colpito perché lo spirito e mi ha fatto avvicinare da tempo all'Associazione consumatori per me era era proprio questo cioè cercare di fare qualcosa comunque per il gran il consumatore che oggi troppo spesso purtroppo è vessato sotto una serie di aspetti non ultimo ovviamente l'aspetto di carattere economico l'aspetto finanziario che insomma incidenti in maniera determinante come vediamo anche sulla destino e quindi sulla vita della della famiglia o del singolo individuo nonché dell'impresa
Grazie diciamo poi al all'effetto della nostra promotrice dell'avvocato Rampelli
Abbiamo cominciato a vedere questa cosa come una realtà e quindi l'avvicinamento a compiutezza che ha ai ha sposato di fatto gli stessi nostri principi ovviamente rivolgendosi a determinate categorie
Di di persone che sono i lavoratori
Non abbiamo diciamo un bacino ampio nel senso che i consumatori possono essere pensionati possono essere lavoratori possono essere casalinghe di qualsiasi genere quindi abbiamo entrambi diciamo un più o meno lo stesso bacino e anche più ampio
Per cui sono convinto che diciamo questa sinergia che si è venuta a creare porterà effettivamente a dei degli ottimi risultati perché la cosa forse non è stata detta
Da entrambe le parti c'è una grossa passione perché molte cose si fanno per anche per passione
Soprattutto lì dove è necessario poi affrontare anche una serie di sacrifici come ad esempio quelli che richiamava prima presidente Pepe sulla discorso della della formazione sul discorso comunque di di essere pagati essere predisposte di essere anche pronti ad una battaglia nei confronti comunque di un sistema che ancora oggi purtroppo è abbastanza chiuso e deludente
Ringrazio nuovo tutti non voglio rubare tempo così passiamo diciamo al cuore del del convegno grazie
Allora le ragioni del protocollo sono state ampiamente illustrate
E adesso è il momento di arrivare al cuore del problema
Stiamo affrontando vorrei chiamare l'avvocato storico che è molto esperta
Nella materia
E che ci terrà ovviamente la sua relazione sul punto questo sarà un intervento di natura tecnica un intervento molto interessante
L'intervento che ci consentirà di avere una prima infarinatura su questa tematica così importante
Siamo già comunque d'accordo con
Il qui presenti che successivamente noi pubblici terremoto in corso
Per diventare esperti di procedure il pedinamento quindi per poter anche far costituire
Questi centri di composizione delle crisi
E soprattutto per cercare di intervenire a livello parlamentare ed apportare quelle modifiche che l'esperienza anche della collega Surico che esperta e non
Affronta stessa questione procedure
Ci dice che non va quindi quelle parti della norma che devono essere modificate approfitteremo
Del nuovo parlamento nella speranza che si riesca a costituire quanto prima un Governo e si riesca quindi a poter dare il via
Anche a queste cose che possono sembrare piccole cose ma che in realtà proprio quei numeri di cui si parlava Antonio deve prima e cioè lo scarsissimo ricorso alle procedure di vestibilità mento
Ci dice che non fa do la parola quindi alla collega Surico
Buonasera a tutti avvocato storico Cristina ringrazio per quest'invito perché almeno mi è stata data la possibilità di poter affermare che la regge tra appartiene al diritto vivente la legge tre
Non è mera utopia esiste
Anche se piccoli passi dalla Prussia dato sta dando la possibilità ammoniti di poter risalire dalla crisi da sovraindebitamento
La stampa chiama la legge tre del due mila dodici come legge salva Suicidi legge cancella debiti ma in realtà la legge tre non cancella il debito
Riduzione del debito in base alle proprie disponibilità economico-patrimoniali
C'è confusione sul concetto di sovraindebitamento anche se la legge tre in molto chiara il sovra indebitamento è la sproporzione tali obbligazioni assunte e il patrimonio prontamente liquidabile
So che vuol dire se io mensilmente o un rientro uno stipendio di mille euro è obbligazioni e obbligazioni debiti per mille due
In questo caso ci troviamo dinnanzi al sovraindebitamento
Purtroppo alcuni ostici sì consenso organismi di composizione della crisi cioè gli e Sperti che dovrebbero aiutare il converrà sovra indebitato a risolvere la propria situazione di crisi
Considerano il sovra indebitato come sovra indebitamento come la sproporzione tra i debiti e tutto il patrimonio
Sono tra il patrimonio mobiliare ed immobiliare oltre allo stipendio e quindi molto spesso lo si si rifiuta di attestare un piano consigliando di liquidare il patrimonio e che altre alternative non esistono in realtà la legge tre mette a disposizione tre procedure
Il piano del consumatore l'accordo di composizione della crisi tasso tra indebitamento e come un ultima soluzione la liquidazione del patrimonio non a caso la legge tre e divisa in capo uno capo due capo uno nasce per per modificare le norme su misura e l'estorsione il capo due si divide in tre sezioni
Prima sezione disposizioni generali conico con le quali vengono indicati i requisiti oggettivi e soggettivi per accedere legge tre
Sezione due accordato e piano è la settima sezione tre liquidazione del patrimonio
Chi può accedere a queste procedure poste dal queste procedure il soggetto non fallibile e chi è il cittadino comune il così detto consumatore
Che secondo la Cassazione secondo la stessa legge il consumatore chiede colui che ha contratto debiti per scopi diversi Ardant attività imprenditoriale o professionale eventualmente svolta
Che si differenzia ovviamente dall'imprenditore non Bonfanti bile
Cioè colui che riesce a dimostrare negli ultimi tre esercizi di a vere tre requisiti fondamentali contemporaneamente cioè un attivo patrimoniale non superiore a trecento mila euro
Un ricavo lordo non superiore ai duecento mila euro
è debiti anche non scaduti non superiori ai cinquecento mila euro e dato anche la possibilità all'imprenditore agricolo
Fate sappiamo la storia degli imprenditori agricoli anche a livello europeo nazionale che hanno dovuto affrontare una importante crisi economica che non possono dichiara il fallimento e come alternativa hanno la legge tra la legge tre come piano del consumatore molto spesso spenta ad essere applicato nel nei tribunali
Perché perché il l'ostacolo per per chiedere un piano del consumatore quello della meritevolezza cosa significa meritevolezza
Meritevolezza per la legge tre significa non ha per contratto bene quindi dei debiti pur sapendo di non poterli adempiere oppure di aver contratto debiti in maniera colposa
Quindi in questo caso illudo Paratico
Non potrebbe sicuramente accede al piano del consumatore
Grazie ad una nozione del a livello europeo con la norma con il provvedimento Rordorf
E data a tutti la possibilità di poter accedere al piano del consumatore almeno una volta perché a tutti è data se deve essere data la possibilità di accedere ovviamente di poter cancellare di poter ridurre i propri debiti diritti tornare a vivere
Questa legge tre era stata inizialmente male pubblicizzata perché si sosteneva che accedendo alla legge tra si potesse sospendere una procedura esecutiva in corso in realtà con in realtà non solo dopo l'omologa del piano della corto quindi attestato dallo schizzo si è possibile avere la sospensione della procedura questa procedura quindi non è per i cosiddetti furbetti come dice dottor spinte ma è per coloro che intendono preservare il proprio patrimonio e intendono ritornare a vivere
Come fonte come come come si articola questa procedura questa procedura già la legge in sé non è molto chiara
Io mi sono permessa di dividere questa la procedura di legge tre in tre fasi una fase di volontaria giurisdizione laddove non è costituito un nostro cc
Una fase amministrativa e una fase giurisdizionale
Nella fase di volontaria giurisdizione si ci si può rivolgere al tribunale per la nomina dello cc e Chiello cc
Lo ci si è nei tribunali e colui che magari altri incarichi come curatore fallimentare
E che a me molto spesso avendo una mentalità fallimentare stenta a rilasciare un'attestazione non a caso c'è stata una sentenza della Corte di Cassazione di agosto del due mila diciassette
Che ha dichiarato che laddove è costituito Lost cc cioè formato da professionisti che hanno le competenze per poter attestare un piano quindi dà la possibilità di ridurre il debito
Non è possibile a rivolgersi al Tribunale per la nomina di un professionista da parte del presidente questo un passo in avanti perché molto spesso ci si avvale di questa legge con molta grinta nel momento in cui ci si interfaccia con il professionista nominato la pratica rimane dormiente perché perché comunque Lidia dello cc
E quello del curatore fallimentare e cioè che comunque il sovra indebitato non deve aver la possibilità deve pagare i propri debiti perché colposamente sia esso venga evitato ed alta non è così
Tant'è vero che l'articolo otto della legge tre del due mila dodici mi dice che i creditori e crediti muniti di privilegio di pegno di ipotetica non possono essere pagati oltre l'anno cioè usufruisco godono della moratoria annuale dopodiché il debitore che intende sovente vita se esista evitarsi
Dovrebbe pagare l'intero ammontare ex ad avere davvero assunto se consideriamo magari che un debitore non riesce a pagare garante
Decade dal beneficio del termine perché mensilmente non riesce a sostenere una rata e trecento quattrocento cinquecento e poi con la legge tre
Quello che apparentemente dice la legge tre
Si ritrova a sebbene ovviamente diciamo di Nemo omologato il piano dover pagare l'intero ammontare tant'è vero che è stato superato questo articolo otto dalle diverse interpretazioni date dei diversi tribunali anche quelle dita anche quello di Taranto di Brindisi di Lecce
Dove si sostiene che possibile ottennero la dilazione dei crediti privilegiati appiccando in via analogica l'articolo centosessanta secondo comma della legge fallimentare
Che permette il pagamento dilazionato purché ci sia consenso dei creditori
I creditori privilegiati è importante insomma specificare che quando si riesce ad Oltenia era il visto l'attestazione da parte di un professionista o ci si dell'attestazione per l'accordo dilazionato delle rate per il pagamento del insomma del debito
Il
Sposata favorisca la cosa importante mi è sfuggita per la dilazione ecco i creditori privilegiati non devono esprimere il proprio voto
Ciò vuol dire se abbiamo una composizione debitoria dell'ottanta per cento formata da creditori privilegiati e il venti venti per cento di creditori chirografari
Con l'accordo di composizione adesso andrà a fare la differenza differenza con l'accordo di composizione della crisi
Si riesce ad ottenere facilmente l'attestazione del Piano e quindi si riesce ad ottenere le svendite dazione quindi la riduzione del debito e successivamente le spedita azione
Avevo dimenticato questo particolare che differenza c'è tra piano accordo è liquidazione il piano può essere utilizzato solamente dal consumatore che come ho detto quando il consumatore colui che insomma sottraendo quindi
Crea debiti per scopi diversi e l'attività professionali territoriale
Mentre l'accordo e data la possibilità di usufruire di questo strumento non solo per il consumatore non mi ritengo che cioè colui che se colposamente indebitato
Ma anche imprenditori agricoli professionisti cioè coloro che hanno contratto debiti per lo svolgimento dell'attività imprenditoriale o professionale
In questo caso affinché si ottenga l'omologa del piano e necessario che l'accordo venga raggiunto
Con i creditori che rappresentano il sessanta per cento dei crediti quindi che differenza c'è tra il piano del consumatore l'accordo il piano è sottoposto esclusivamente al giudizio e l'abbaglio del giudice
L'accorato è sottoposto esclusivamente alla volontà dei creditori che devono partecipare al cosiddetto Processo di votazione il giudice non interviene ma interviene solo dote l'accordo viene opposto dove d'solo quando i creditori
Presento dall'opposizione sulla convenienza del piano rispetto all'eventuale liquidazione del patrimonio del debitore
La liquidazione stando alla lettura della legge trenta dovrebbe essere un'alternativa residuale
In realtà molto spesso
La liquidazione del patrimonio avviene quasi sempre consigliata perché
Perché garantisce una soddisfazione del credito di gran lunga superiore rispetto ad un accordo che dilazione del debito in un tot di anni
Proprio a anche per quanto riguarda la durata del piano dell'accordo c'è giurisprudenza che dice il piano del consumatore deve avere una durata di cinque anni
L'accordo di composizione di dieci anni
Ma ciò è veramente assurdo perché se debitore ha un debito di duecento mila euro e con la legge Treu riesce a sostenere la riduzione del cinquanta per cento sicuramente non riuscirà a pagare nell'arco di cinque anni un duecento mila euro
E proprio per questo io sostengo che la legge della quindici si debba opporre con il reclamo laddove il giudice rigetta la richiesta di un monologo di un accordo laddove giustificare rigetto sul fatto che e non non rispetta la giurisprudenza vigente della durata di cinque anni
Infatti uno dei provvedimenti che a me molto sono molto cari e con il provvedimento emesso dal Tribunale di Campobasso
Che a chiare lettere anche se ovviamente è possibile fare delle critiche che lascia oggi quindi si parte possibile
Procedere alla mole omologa di una corrotto oggi un piano fino a trecento Rabat
Infatti questo provvedimento prevede la possibilità di pagare un debito di cento mila euro fino a duecento quarantasette eravate o dimostra che con la legge tre è possibile ottenere una dilazione di pagamento fino a venticinque anni perché non c'è normativa che mi imponga che il piano l'accordo deve essere ovviamente a debba avere una prive durata perché perché è necessario sempre e comunque il rispetto del principio del contemperamento degli interessi da parte dei creditori da parte dei debitori
Quindi laddove si riesce a dimostrare che l'alternativa di liquidazione non è migliorativa terrei creditori affinché possano ottenere il soddisfacimento del proprio credito
In tempi brividi allora sì io chiedo la dura che il piano venga omologato con una durata fino a trent'anni
Molto spesso
Ci si accosta questa legge con una quando ormai le procedure esecutive sono quasi alla fine quando siamo alla seconda alla terza asta e in quel caso chi si avvicina a registrare in quei quelle con in quelle situazioni viene visto come il quello che vuole approfittare di questa legge per tre mila consente il bene
In realtà a livello costituzionale sei il debitore possiede l'unico bene il diritto di abitazione e tutelato a livello europeo a livello costituzionale e anche la legge tre nasce proprio per questo
Con l'accordo con il piano si offre ai creditori la possibilità di ottenere una soddisfazione e una soddisfazione del proprio credito superiore rispetto a quanto ricaverebbero dalla vendita all'asta di un bene
Ci sono casi in cui anche personali dove si è arrivati un bene di trecento mila euro e stato svenduto a trenta mila euro di quei trenta mila euro mi anche il venti per cento esatto soddisfatto del creditore procedente
Proprio in questo caso seguendo questo iter logico giuridico normativo si può attenere con provvedimenti reali che esistono sono utopistici
La possibilità di sospendere anche oltre con nel piano di riparto con la legge tre è possibile
Sospendere la procedura anche di riparto e annullare ove possibile perché ci sono provvedimenti dove il giudice adesso attualmente si è riservato
Sospendere e in alcuni casi far ritornare il bene purché non sia stato notificato il decreto di trasferimento del bene al legittimo proprietario
Offrendo la possibilità ai creditori di ottenere il loro soddisfacimento con un piano dilazionato di pagamento
Mentre l'alternativa un'ultima e quella della liquidazione
L'equitazione
Si chiama quindi ci si accostava alla liquidazione Cointreau
I debiti sono inferiori rispetto al valore dei beni di proprietà
In questo caso e data la possibilità al debitore di poterne mettere in liquidazione l'intero patrimonio pur di ripartire la differenza tra la liquidazione l'accordo il piano che la liquidazione ha una durata di cinque anni
Inizia con l'apertura con la nomina del liquidatore anche se ancora siamo siamo ancora all'inizio quindi non sappiamo ancora quali saranno i risvolti della liquidazione del patrimonio
E ha una durata di quattro anni in questi quattro anni le prossime c'è vie con il decreto di apertura della liquidazione le procedure esecutive vengono sospese
Ed è patto divieto assoluto ai creditori che sono successivi all'apertura di liquidazione di poter iniziare nuove procedure di esecutive ad esempio cautelari
Questa legge tre
è importante anche stata collegata anche con la crisi tributa con del l'insolvenza tributaria
Dalla possibilità a coloro che hanno debiti tributari di poter pagate dilazionati proporre un pagamento dilazionato
Possibilità che non avrebbero laddove sono decaduti successivamente ad un'istanza di ratti azione non pagata
Non a caso non so se avete sentito fare da rottamazione rottamazione bis è stata introdotta nella legge di tre quindi dà la possibilità non solo di ridurre i debiti con banche con finanziarie con fornitori ma anche con il fisco
Presentando il così detto modello Pia S. che permette la riduzione teste Bitto
Per su quindi riduzione del debito solo quindi ottenendo quindi la dilazione solamente per la sorte capitale
Escludendo interessi e sanzioni Malavolta ancora maggiore
E che con il DS con la rottamazione e data la possibilità di poter dilazionare il debito tributario non fino a dieci anni la semplice istanza di rateazione che permette e la possibilità di ratti al reato caratterizzare debito in centoventi rate ma permette di dilazionare il debito fiscale fino a trecento rate
La il l'altra importante novità della legge tre e quella di poterlo
Dilazionare il pagamento dell'IVA delle risorse proprie dell'unione europea e delle ritenute operate e non versate
L'articolo otto sostiene come l'articolo sette sostiene che queste prevede questi tre tipi di crediti non possano essere falcidiati anche se in ambito europeo e anche in Italia con il tribunale di di Pistoia
E sarà data la possibilità di funk citare falcidiare il credito ignota
Purché
La falcidia
Sia più conveniente Rispetto alla vendita di un bene di proprietà il cui latte ricavato sarebbe comunque inferiore rispetto alla falcidia del credito
Questa
Un attimo
Purtroppo in molti tribunali
C'è confusione
Tra piano accordo liquidazione
è stata questa legge è stata pubblicizzata con un provvedimento inizia il tribunale del tribunale di Busto Arsizio dove si sostiene stampa vuole
Che un consumatore in cassa integrazione abbia ottenuto la riduzione di un credito fiscale di ottantasei mila euro in undici mila euro
In realtà
Questo questo provvedimento è la prova lampante
Che la prova lampante che la legge tre dà la possibilità a chi non ha niente di poter offrire il minimo
In questo caso questa signora cosa aveva aveva una quota parte resa in eredità che valeva undici mila euro aveva un reddito di mille cento euro mensili
Tramite una perizia giurata è stata data la possibilità a questa signora di poter mettere di poter offrire prendere
La sua quota parte a undici mila euro e ridurre un debito fiscali di ottantasei mila euro in undici mila euro
Tutti parlano di questo tre di questo provvedimento come danno del consumatore in realtà hanno allora
è liquidazione del patrimonio quindi ancor prima di poter dire gli infetti dalla legge tre
è importante avere le idee chiare su quelli che sono gli strumenti e quindi quali adottare se adottasse consigliare al proprio cliente a un piano anziché un accordo o la liquidazione
Perché poi in futuro ci si può ci potremmo ritrovare dinanzi a provvedimenti del tutto viziati
E quindi soggetti che hanno avuto l'illusione di poter risollevarsi
In realtà si ritrovano con provvedimenti o barocco caduti nel nulla Pagni
Infatti c'è stato un caso di un di un falegname del del sud
Che aveva promosso un accordo di composizione della crisi da sovra indebitamento dando avendo quindi mettendo a disposizione
Una quota del proprio B&N diviso cioè un era un locale artigianato artigianale all'interno del quale aveva costruito un'abitazione
è stato presentato sicuramente un'accorta di composizione della crisi del sovraindebitamento è stato quindi non è si è raggiunto il sessanta per cento dell'accordo dei creditori
E si è ritrovato dopo due ministri ad aver perso l'abitazione e locale artigiano perché per quella domanda non è stata qualificata come liquidazione ma come accordò e quindi ha perso la possibilità di poter continuare a vivere la prima abitazione e di poter ottenere una riduzione quindi mi piacerebbe Insiel che tutti professionisti che si avvicinano a questa legge
Siano curiosi nello studiare questa legge nel creare
Delle delle situazioni tali che permetta di hanno l'impronta al giudice di cambiare idea sulla legge tre cioè che la regge tre viene utilizzata sul fine di di interrompere procedura esecutiva
Quindi bisogna approcciarsi con la grinta di un bambino di tifo Santer perché solo così si potrà ottenere l'applicazione vera e propria dall'eccetera ed era una legge tre e generica due tre e poliedrica
Però se non per la fatta eccezione per alcuni articoli che prevedono determinati limiti
E degna di applicazione analogica quindi con l'applicazione quindi è possibile applicare legge fallimentare alla legge del sovraindebitamento e per quale motivo non provarci
Con con l'applicazione dirette in tribunali un po'di grinta nello studiare difficile molto spesso nei tribunali si viene visti come gli alieni di turno
Si viene derisi perché ovviamente la legge tre offre diverse interpretazioni ma bisogna crederci
Perché al nel lungo periodo sicuramente si asterranno buoni risultati
Ok grazie
Bene se ci fossero delle richieste di chiarimenti io delucidazioni alla collega questo è il momento per farsi avanti
Nessuno vuole sapere qualcosa in più
Ci sono colleghi commercialisti avvocati
Esperti contabili
Il sovra indebitamento
In che senso mediazione quando si tratta di somme di denaro
No
O meglio
Non sono esatte rispondere perché
Mediazione sul sovra indebitamento e fa le quindi se la legge trenta equiparata la legge fallimentare la legge fallimentare non prevede la mediazione
Però
Sarà venerdì approfondimento
Sì
Minacciare non dovrebbe
Magari a ovviamente valutare quei risultati che potrebbe mediatore stesso raggiungere anziché andare a risolvere una questione in tribunale
Come con l'applicazione un esempio
Somma di denaro valutare le disponibilità economiche Patroclo patrimoniale giù del debitore
In base a questo è possibile trovare delle soluzioni
O finanziaria finanziaria se
Se se la finanziaria con la legge tre non ottiene più del venti per cento del proprio credito
Sicuramente anche il mediatore potrebbe fare qua visto cioè proporre una percentuale magari rifacendosi alla riduzione del creditore chirografario previsto già della legge fallimentare del venti per cento
Sì
Nel senso bisogna anche perché la fine le finanziati con segue sempre le finanziarie ventitreenne finanza resa quasi sempre si accontentano del venti per cento altro non possono
In questa
Il
Professionista quale o Cizio o professionista che affianca allora il professionista logici il professionista all'organismo di composizione dovrebbe consigliare
In realtà la domanda deve essere qualificata dal debitore
Certo è che se si tratta di consumatore
In primis bisognerebbe optare per la Pietà ripiano del consumatore
A meno che
Lo si si individui non individui o meglio individui cause di colpevolezza del debitore nell'essersi sono indebitate
Quindi in questo caso loschi cippo consigliare l'accordo
Oppure laddove il debitore vuole sdebitarsi ma un patrimonio abbastanza consistente lo scrissi quasi sempre
Decide quindi consiglia la liquidazione quest'ALDE Vito
Dimostrare anche
Che in tempi più brividi riuscirebbe a soddisfare i creditori rispetto ad una liquidazione che ha una durata di cinque anni
Quindi comunque dipende ovviamente dal caso certo è che dovrebbe fungere da da guida
Lo cito sì
Anche se non sono stati sollevati dei dubbi su il sulla sua indipendenza perché molti ottici sostengono io sono o tono molto indipendente imparziale posso darti un consiglio ma per le vie brevi
Senza assumersi nessuna restano anche se così non è non dovrebbe essere infatti l'articolo quindici legge tre è chiaro in alcuni casi anche in alcuni casi così ci dovrebbe sostituirsi
Al debitore per la redazione del piano ma non avviene quasi mai anzi il contrario
Sì
Giurisdizione amministrativa sì
Procedimento
Sì
Già dalla nota l'iscrizione a ruolo
La nomina del professionista non trova altra collocazione che la volontaria giurisdizione quel molto spesso tipo anche dalle nostre parti Tribunale di matti era tratta la fase successiva di costo successiva alla nomina del professionista come fa sempre come procedura fallimentare quindi la procedura di volontaria giurisdizione viene chiusa subito dopo la nomina del professionista e inizia quella fallimentare quindi questo dovrebbe essere il passaggio
Dipende poi comunque l'iscrizione si è avvenuta nella volontaria non
E perché subito dopo nomina il professionista viene chiusa viene chiusa la procedura si
Migliori
Sì
Ok
E così
Si vede giudice
Questa precisazione di fare
Il passaggio dalla fase amministrativa cioè di conclusione a consegnare l'attestazione dell'ostici sì
Al ricorso bisogna avere a mente
Passaggi fondamentali e allegati fondamentale affinché la domanda non manca dichiarato inammissibile
Il ricorso deve essere formato dal primo allegato anche l'accordo presentato piano liquidazione
I documenti previsti dall'articolo nove della legge tre e cioè la ricostruzione patrimoniale mobiliare immobiliare le ultime tre dichiarazioni intere se si tratta di consumatore oppure gli ultimi tre stanze esserci si tratta di imprenditore
Indicazione dei crediti e della circolarizzazione del credito e soprattutto lauto Chell atto di noto che l'atto di certo autocertificazione con la quale si dichiara di non avere venduto nei cinque anni precedenti
Una volta depositi una volta ovviamente collazionato tutto tutto il insomma tutta la pratica
Bisogna o meglio i tribunali del Sud non so adesso almeno a Roma
A Roma viene depositato il ricorso né la volontaria giurisdizione quindi nella cancelleria della volontaria giurisdizione
Che concede da prendere giurisdizione dopodiché il giudice entro sessanta giorni non può andare oltre emettere il decreto
Fissare l'udienza
Però prima logici novanta che deposita il ricorso io professionista che possa essere anche un commercialista
Solo a un il giudice fallo di Roma ha dichiarato impossibilità terre il commercialista di presentare la procedura di sovraindebitamento sono avvocato può presentare la procedura anche se
Non è previsto dalla normativa
In sostanza
Una volta che si deposita il ricorso notizie deve comunicare a tutti gli enti fiscali e previdenziali l'accordo è l'attestazione
E i creditori compresi ieri gli enti fiscali
Devono costituirsi trenta giorni prima dell'udienza è fare opposizioni dieci giorni prima dell'udienza
Dopodiché viene fissata l'udienza
Il giudice se non ci sono opposizioni il giudice da termine quindici circa quindici anche se non è sempre così a conferme da un venti trenta
Ecco a ovviamente in contrastando quello che prevede la legge perché la legge all'articolo undici dice entro quindici giorni di di esprime memoria
Invita logici a redigere una relazione tipo per l'accordo su i la percentuale di voti raggiunti
Se piano se ci si straccia meritevolezza o meno dopodiché il giudice si riserva sciogliere la riserva con l'accoglimento del rigetto
Della proposta ci sono procedere diverso
Sì
Senza ricorso
è inammissibile
Viene anche
Uomini
Che chiuse
In dieci
Nuovo
Ma come sempre funzione di eccessivo come liquidatore era una procedura di liquidazione
Ecco a me è capitato un caso dove ho depositato qualificato la domanda che importante o se c'è se dubbio se si tratta di piano corna qualifico proprio la del la domanda
Ok oppure si chiede una correzione del provvedimento del giudice a me è successo che il giudice aveva confuso tra piano d'accordo chiesto una correzione
Un errore plateale quindi l'unica
Così
Capita
Si sa passatempi del sessanta giorni dal deposito del ricorso potrebbe essere diciamo tre corsie quindi dichiarato inammissibile
Sì
No
Il
Ovunque sì comunque
I
Legali l'azione
Perché si tratta di volontaria giurisdizione quindi non soggiacere alle procedure
Per questo dico è una procedura dura non semplice bisogna crederci seguita deve essere seguita passo per passo
Tra virgolette ingegnarsi nel
Presentare atti anche durante in concomitanza le procedure di formerà debitamente le procedure di esecuzione è un esempio molto spesso si si pensa che una volta iniziata presidi sono indebitamento la procedura esecutiva debba andare tranquillamente in realtà è possibile depositare Durante il Pro Sesto una serie di atti atti ad ottenere quanto meno il rallentamento il proseguimento in pendenza del sovraindebitamento
In continua evoluzione bisogna ingegnarsi sì
Un annotava al giudice
Una memoria
Altre domande curiosità
Casi
Allora possiamo considerare il nostro incontro concluso e ci diamo appuntamento per non nuovo incontro nel quale cercheremo di fare il punto della situazione per quanto riguarda gli uffici a livello nazionale per l'appunto chiameremo anche dei magistrati affinché ci possano esprimere quale la loro interpretazione della norma e perché magari rispondere a qualche nostro domanda sul perché assuma determinati provvedimenti piuttosto che altri
E lanceremo poi questi corsi di formazione maniera tale che tanti più avvocati possibili riescano a occuparsi di questo di questa materia perché è una materia molto importante in quanto in questo campo la funzione sociale dell'avvocato si esprime in maniera totale
Dalla parte del soggetto debole la parte del soggetto che ha bisogno ma è necessario che l'avvocato sia competente che sia formato e che consigli nella maniera più corretta possibile la persona che si rivolge a due
E allora appuntamento alla prossimo incontro che vi sarà comunicato
E chi vuole notizie ovviamente potrà andare sul nostro sito sul sito di Confinterim sta sul sito
Della Associazione Consumatori Utenti europee e potrà trovare chiaramente tutte le notizie necessarie vi saluto e vi ringrazio della vostra attenzione e della vostra presenza
La brevissima
Settantotto e se professore colesterolo