Processo a Roberto Spada e Ruben Alvez Del Puerto per l’aggressione ai giornalisti della Rai Daniele Piervincenzi ed Edoardo Anselmi avvenuta ad Ostia il 7 novembre 2017

Buongiorno
All'avviso l'avviso dagli operatori e nel senso che non sono consentite videoriprese
E la trasmissione immagini anche fotografiche di gli imputati testimoni altri soggetti che devono comparire davanti al collegio se non prestano il consenso dei richiede particolare attenzione
A tanto le parti già erano state interpellate fuori udienza sulla possibilità di presenza delle telecamere già conoscono il decreto con il quale il tribunale ha provveduto
Possiamo attivare il collegamento
No illa
Allora il tribunale ha provveduto nel senso di ritenere egualmente di autorizzare le videoriprese e con i limiti che poi sono stati individuati in calce al provvedimento che credo abbia sì avuto abbiate ricevuto
Nonostante il dissenso pervenuto da parte della difesa a spada
E
Quindi ora chiederemo anche all'INPS agli imputati vent'anni che partecipano al processo a distanza se acconsentono o meno alla videoripresa alla
Ripresa fotografica la trasmissione dell'immagine ovviamente se non hanno il consenso è vietata
Sì credo che già ci senta no in ogni caso cominciamo a chiamare Spada Roberto detenuto per questo titolo partecipati istanza
Il collegamento attiva
Sono le otto e mezzo do atto della presunzione Spada Roberto nato a Verona i quattrocentosettantacinque vuoto idonei per cui non sono poste limitazioni o impedimenti all'esercizio delle fare però invece voglio vedere provare
Dato governo e volevo sapere dall'imputato Standa assegna autorizza la ripresa delle sue immagina trasmissione video fotografica la difesa senza stress senza Enzo contrario volevamo sentire da lui no non autorizzo non autorizzate inizio
Allora l'imputato Roberto Stanley difesa dall'avvocato Angelo Staniscia senza che certo
Antezza del pane strumentalmente insomma e detenuto per questo presso la casa circondariale di sicuro anche i fasci visita al processo a distanza del collegamento elettivo prego
Buongiorno signor Presidente da lavoro sono ufficiali PG incaricato do atto della presenza dell'imputato benvenuto Ruben insomma ma più che può il rossetto ottantanove l'autopsia dove non ci sono problemi di incompatibilità avevano garantito tutti i diritti materie videoconferenza
Anche perché dall'imputato all'altezza del Puerto alla domanda risalente all'impresa dei marchi di proprietà videoclip fotografie
Va bene l'energia dall'avvocato Luigi troppi esempi presente Frosinone presenti
Allora possiamo andare per gradi guidata alle parti civili se non si da
Allora evincersi Daniele
Possono sì
E allora sono una
Altrove
Vennero però però prego
Allora per le parti civili incensi Daniel presente di persona
Difesa dall'ottantatré anni dunque
Anselmi e domando al presente impersonando catalogabili Sempre presente Regione Lazio avvocato Luca è presente Consiglio nazionale avvocato giugno tassativo presente buongiorno
Federazione nazionale della stampa italiana canasta alcuno enti associazioni nazionali
Illegalità animati e Antonino Caponnetto dice D'Amico prevale capo c'erano coperta buongiorno associazione Libera Associazioni nomi e numeri contro le mafie avvocato Vincenza Orsi scriverebbero oggi duraturo
Per il Veneto
Avvocato Giunio Massa attendono
Quindi possiamo
Chiedo scusa al presidente saputo pur avvenute a Roma Capitale persona offesa costituenda
Il una prospettiva
In buona parte civile Roma calibrare pesante la loro
Infatti domando modesto
Su della
Passa anche nominato il ministro
Carne
Sì possiamo
All'ottantatré in questa fase di persone
Quindi le parti alla prevenzione azione gli abbonati
Negli atti
Dell'acquisizione
Tantissimi
In assenza di opposizione
Se la vedrà il presidente scusi io convegno eccezioni da sollevare aspettavo la diciamo l'autorizzazione possono non mi sarà permesso
Ora in primo luogo la primo riguarda la mancata traduzione dello Sandrina si all'avvocato Luigi Tozzi per al terzo e quarto ben Merchant
Allora sì la prima questione presidente riguarda la mancata adozione del mio assistito sarò molto breve ma per lui riceviamo un decreto di espulsione che dispone il giudizio
In cui l'assistito viene autorizzato comunque insomma ad essere tradotto presso il tribunale di di Roma
Successivamente abbiamo una nota del DAP però che fa riferimento comunque ha dei problemi organizzativi per quanto riguarda il cui imputato
Però non è che fa minzione all'altezza e quindi questa difesa ritiene che l'altezza poteva e doveva comunque essere tradotto dal momento che non c'erano delle situazioni o comunque delle circostanze che impedivano sia che impedivano la produzione del del medesimo sia per un carattere di natura oggettiva che soggettiva
Ovviamente ad oggi abbiamo predisposto la video conferenza però giudice la videoconferenza secondo me deve essere in un qualche modo disposta sempre e comunque come estrema ratio perché perché io colonna possibilità comunque di interloquire
Durante il processo quindi se per il ruba e non ci sono ovviamente queste esigenze così cogenti io chiedo un breve differimento dell'udienza per poter permettere allora benissimo di essere tradotto
La seconda questione giudice riguarda praticamente insomma
Le costituzioni di parte civile che sono avvenute in udienza preliminare
Anche in questa sede non non si può che sollevare sia la legittimazione alla Costituzione che la carenza praticamente dei presupposti da parte delle costituite parte civile solo ed esclusivamente però per ciò che concerne gli enti perché ovviamente non c'è opposizione per la costituzione di parte civile sia del PIL Vincenzi che tenda anzi
Perché il giudice io ricordo in un qualche modo me stesso quindi la costituzione di parte civile è sempre un ospite all'interno del processo penale e le parti possono in un qualche modo avanzare delle vostre stesse anche al di là del processo penale e in un qualche modo anche l'ordinamento giuridico tende a tutelare l'ingresso comunque di soggetti soprattutto quando trattasi di enti collettivi se andiamo a valutare sempre a quell'articolo novantadue
Si può in un qualche modo scosso dal codice di procedura penale che gli enti comunque le associazioni possono intervenire solo previo consenso delle persone offese
E questo perché perché se no giudice si va in un qualche modo Atlanta andare a dismisura ovviamente quello che l'intervento
Penale barra civilistico di tutti questi soggetti e nelle costituzioni comunque di parte civile e nelle relative procure non abbiamo questa sorta di lasciato delle persone offese che devono in un qualche modo essere cristallizzate
Attraverso una procura notarile così come individuato dell'articolo novantadue del codice di procedura penale o attraverso una scrittura ho dimenticato
Il secondo il secondo problema riguarda anche ovviamente la legittimità o l'intera essi ovvero deve esserci una correlazione presidente tra l'ipotesi delittuosa tra il bene giuridico tutelato e questi enti che voglio comunque fare ingresso all'interno del processo penale adesso vediamo che se andiamo in un qualche modo a vedere le ipotesi delittuose noi siamo di fronte a due semplici ipotesi delittuose che riguarda un reato
Comunque di percosse o comunque di lesioni ed un reato di violenza privata
Il bene giuridico quale giudice cioè sono dei delitti contro la persona ovviamente ed essendo dei delitti contro la persona chi è il soggetto che può costituirsi per la pretesa del danno di natura civilistica sono soltanto le persone offese ma le persone offese propriamente dette ovvero il Pier Vincenzi e Lanzini
Cioè che cosa c'entrano tutte queste associazioni o comunque enti che danno in un qualche modo comunque a pretendere una sorta di ristoro nei confronti di un delitto contro la persona che ma in un qualche modo ad avere una indicazione univoca
Ovviamente oggi si parla anche di questo metodo mafioso
Ma il metodo mafioso oggi non è una singola fattispecie delittuosa è un'aggravante che va anzi maxi sopravvive e amati contro la persona quindi non è che può in un qualche modo essere considerata singolarmente ma deve essere impresa
Ovviamente sempre nel contesto che c'è apparso poi ovviamente giudice dobbiamo sempre ricordare che i beni giuridico anche ovviamente di questo articolo sette che è una mera Caravà anche nuovi ipotesi singola è il l'ordine pubblico
Quindi giudice si ritiene sostanzialmente che ovviamente tutti questi enti compreso il Roma il Comune di Roma che oggi scusi
Che vuole possibili non abbiano in un qualche modo insomma nella capacità processuale riferimento l'articolo otto del Codice procedura penale e né tanto meno quell'interesse
Grazie queste sono meno infine eccezioni che lei ha proposto anche davanti al GIP così e salvo scomporre cristallizzare tutto in rovina vari soggetti è stata finita di tutti gli ultras oggetti che ricco medagliere anche ieri Vanzina
Penso di no situazioni di pericolo per la sicurezza
Non fosse rappresentata per il proprio assistito
Con insussistenza delle condizioni
Debellati sposta partecipazione
A distanza
Quanto a lei costituzioni già ardente
E da all'odierna
Richiesta di costituzione di parte civile
All'opera
Roma Capitale
Ci mettiamo estoni Cometa fonoregistrazione inserì porta la memoria scritta depositata
Allora interveniamo la parte nella quale dicevano che non vengano eccezioni alla costituzione di parte civile perché siamo ancora in fase di valutazione desolante situazione della il soggetto che ha già chiesto di costituirsi allocato strani salvo di raggiungere sereno presidente
Avvocato Staniscia difesa di Roberto Spada
In relazione alla attuale richiesta di costituzione di Roma Capitale
Le mie osservazioni sono quelli già liquidate all'udienza preliminare orbene nulla quaestio per quanto riguarda le costituzioni avvenute delle aziende Pier Vincenzo sicuramente parti offese riconosciute sia per l'ipotesi delitto sia per l'interesse legittimo che il bene giuridico tutelato
Nulla quaestio per quanto riguarda invece gli enti cosiddetti collettivi
Vorrei sottolineare che oltre diverse fazioni esposte sono riproposte in questa sede davanti al collegio sulla eccezione non sulla non titolarità dell'interesse legittimo di opzione del ben più tutelato perché trattazione Atlante effetto speciale dice novantuno quindi io contesto costumi Fassa sede voglio solo ricordare che l'articolo novantadue in ordine del Codice di procedura
In ordine all'esercizio di diritti e facoltà spettanti agli enti associazioni gli interessi è subordinato guida il consenso della persona offesa richiama nel comma due del consenso dei vertici risultare da atto pubblico o scrittura privata autenticata e può essere prestato o non più di un uno degli enti o delle associazioni inefficace il consenso prestato più vecchio più associazioni ed allora abbiamo purtroppo una una questa la casistica nei processi in cui compare il Comune di Roma
Tipo mafia capitale o altri processi così detto Fasciani più altri mi abbiamo celebrati molti recentemente che basta un qualsiasi richiamo alla cravatta effetto speciale che una ridda di associazioni attenuti trovate un interesse legittimo sfumato
Un'ipotesi di diritto scollegato vogliono costituirsi davanti al tribunale per ottenere un ristoro di un bene essi totalmente estraneo alla pretesa giuridico quindi un contesto la possibilità la Costituzione
Dico Roma Capitale in questo attuale processo mi riporto alle cessioni ciò ha formulato l'udienza preliminare contestando la Costituzione dei cosiddetti enti collettivi nulla quaestio per la costituzione di conseguibile De Vincenzi
Alla Pubblico ministero vuole interloquire su licenza relativa alla partecipazione a distanza
Sì sì Presidente ma ci sono due considerazioni da fare la prima che appare del pubblico ministero è assorbente
E che l'imputato difeso dall'avvocato Tozzi come documenteremo oggi con una produzione documentale
Detenuto anche per il delitto di cui all'articolo quattrocentosedici bis fattispecie per la quale mi dal già vigente la disciplina introdotta dalla legge centotré del due mila diciassette è già direi che mi potrei fermare qua
Però vorrei aggiungere che non vorrei sbagliarmi ma contrario di quello che ha detto l'avvocato Tosi ci dovrebbe essere una comunicazione manzo società c'è una comunicazione del DAP rappresenta un cestino altro avvenimento spallina
Della necessità comunque ripeto massima sicurezza anche al di là della al di là della comunicazione del Gatti successiva ribadisco che la legge centotré del due mila diciassette prevede per chi è detenuto anche per altra causa per il delitto di cui all'articolo quattrocentosedici bis la partecipazione a distanza con me immediata entrata in vigore della disciplina a differenza di quello che è previsto per tutti gli altri reati del cinquantuno comma tre bis per quel prevista entrerà in vigore
Dopo un anno dalla pubblicazione sulla Gazzetta ufficiale per cui al di là della comunicazione del DAP presidente questa considerazione mi pare assorbente chiedo il rigetto
Le parti civili costituite così guardano interloquire sulle eccezioni sì grazie Presidente
Avvocato Giurgola saturo per parte civile ordine giornalisti grazie nazionale della stampa e libera
Alcune considerazioni anzitutto per ristabilire quelli che sono quella che è la corretta interpretazione che hanno diritto e sono stati i programmi richiamati a sostegno dell'istanza di esclusione delle parti civili
Anzitutto la parte civile non è ospite nel processo penale
Parte accessoriato acceda processo penale per esercitare di diritti e gli sono riconosciuti nel nostro ordinamento quindi l'espressione ospite è del tutto improprie credo che debba essere respinta a chiare lettere parte civile
Un soggetto che ritiene che afferma dinanzi alla giustizia deve subito direttamente
Un danno a seguito dell'azione delittuosa che viene ascritta agli imputati
In questo caso dunque tutte le parti civili in questo giudizio in particolare quelle che rappresento ma sono certe interpretare in questo senso la posizione comune di tutti gli enti pubblici e delle associazioni presenti
In questo giudizio intende far valere un diritto proprio iure proprio che è immediatamente riconosciuto e riconoscibile alle rispettive parti civili che rappresentiamo non è un diritto un interesse in qualche modo mediato dalla posizione delle vittime dirette del reato
Vale a dire Pierre Vincenzi e anzi il mi
Ma si pretende il riconoscimento sia in termini se Arci Dori ma anche come espressione di giustizia di un danno che è stato immediatamente arrecato alle singole parti civili nel caso dell'ordine dei giornalisti e dalla Federazione nazionale della stampa questo danno addirittura oltremodo evidente e clamoroso
Vi è una lezione del libero esercizio della diritto d'informazione di cui Federazione Nazionale della Stampa ed ordine i giornalisti sono istituzionalmente nel caso dell'ordine giornalisti addirittura per legge
Garanti nel nostro sistema e nel nostro paese quindi la condotta delittuosa a attribuita agli imputati che il tribunale ovviamente
Valuterà in questo processo è una condotta che arreca un danno immediato e diretto alle parti civili che di questa l'ha già messa ineccepibile mente
La costituzioni in questo giudizio allo stesso modo la posizione di libera va ricondotta la lesioni parimenti evidente
Del di di un di un principio di tutela dei diritti fondamentali dei cittadini che riconosciuto espressamente dallo Statuto e dall'atto costitutivo della storia di questa associazione antimafia che si è costituita già negli anni novanta e che da decenni oramai sia l'opera per la diffusione della cultura della legalità e il contrasto alle organizzazioni mafiose al metodo mafiosi all'attività intimidatorie del tutto analoga a quelle poste in essere contestate
Agli odierni imputati in questo
Del giudizio
Parimenti improprio richiamo che è stato espresso dagli colleghi difensore degli imputati alle disposizioni che regola il nostro codice di rito l'intervento degli enti nel procedimento penale quindi a sostenere posizioni sin dalla fase di indagini della persona offesa
è tutt'altro istituto presidente come tutti noi sappiamo ricordo a me stesso semplicemente colleghi e non ad altri non già un istituto richiamabile con riferimento alla costituzione in giudizio della parte civile che invece altresì è disciplinato da ben altre norme che regolano per l'appunto l'esercizio di diritti iure proprio nel processo penale
Per questo motivo io ritengo che le eccezioni volte a chiedere l'esclusione delle parte civili vada Ballarò
Debitamente fermamente l'espressamente respinte anche sia consentito di dire al riconoscimento del ruolo che le vittime dirette od indirette ma comunque portatori di diritti apprezzabili dalla giustizia
Devono vedersi riconosciute all'interno di un'aura di tribunale e dinanzi a questo collegio grazie presidente
Avvocato l'avvocato Petrucci nell'interesse della Regione Lazio
Come diceva ecco la cava saturo ve lo stiamo intervenendo nel processo penale a sostegno delle ragioni avanzate dalle vittime del reato ma interveniamo del processo per sostenere la lesione di un diritto soggettivo autonomo della Regione Lazio
Non c'è dubbio che la contestazione articolo sette del metodo mafioso ha impresso in quel territorio di Roma della circoscrizione di Ostia
Una situazione di grandissimo disagio di grandissima preoccupazione e anche di grandissima spreco di energie e di denaro da parte della Regione
Per un controllo maggiore del territorio e per assicurare il più possibile la convivenza civile ai cittadini di quel territorio già altre sentenze hanno accertato come in quel quadrante di Roma sia presente un'associazione mafiosa
E non riteniamo doveroso che la Regione Lazio come ente di prossimità sia costituita in questo processo la sostegni la difesa
Dei cittadini di Ostia ma anche a garanzia e a solidarietà nei confronti delle vittime di questo reato pertanto io chiedo che le eccezioni vengono rigettate l'inciso dalla Costituzione
Hanno dato dice l'amico l'associazione Caponnetto
Che la costituzione di parte civile delle associazioni e e degli enti particolari e le associazioni antimafia non sia retta dall'articolo novantadue del codice di procedura penale
E ha fermato da ormai una molteplicità di sentenza della Suprema Corte ne ricordo una per tutte che è stata quella che ha fatto da battistrada la cosiddetta sentenza Thyssenkrupp ma da allora in poi
Facciamo i conti con una giurisprudenza assolutamente non fuori mediana giurisprudenza corretta perché
Come hanno già riferito anche i colleghi le associazioni che si costituiscono Pattaro retrocesso l'interesse proprio lamentano una danno proprio diretto che deve infatti trovare riscontro
Nelle previsioni dello statuto che regge la vita e l'organizzazione dell'associazione nel caso dell'associazione Caponnetto che è dichiaratamente un associazione antimafia è evidente che la l'impegno al contrasto alle manifestazioni di criminalità mafiosa che da sempre caratterizza la vita dell'Associazione Caponnetto legittima chiaramente la costituzione dell'associazione non a norma dell'articolo settanta novantadue ma a norma dell'articolo settantaquattro e seguenti del Codice di procedura penale
Chiedo pertanto il rigetto delle eccezioni delle difese
O comunque per Roma Capitale ovviamente mi riporto mi richiamo considerazioni che ha svolto il suo primo letti le altre parti civili ricordo a me stesso che c'era anche giurisprudenza che interroga rispettivamente questa norma l'articolo novantadue Cassazione terzo sezione quattordici novembre universali quinta sezione tre giugno due mila quattro numero ventidue quarantacinque ma al di là di questo come ho già detto dicono gli avvocati ceduto l'amministrazione e titolare di un diritto proprio qui si contesta il metodo mafioso
Attraverso comportamenti che sono venuti i reiteratamente peraltro nel decimo Municipio prodotto anche la mia il mio fascicolo una parte della relazione di accesso della Prefettura di Roma che ha portato poi il presidente Repubblica sciogliere attraverso il decreto del ministero decimo Municipio per infiltrazioni mafiosi quindi c'è un addirittura proprio l'amministrazione intende perseguire sul controllo del territorio del decimo Municipio come abbiamo fatto già congressi che riguardava anche il collega della Difesa non soltanto per materia di D'Alema per il processo che sono che hanno riguardato le intimidazioni i gravi fenomeni di omertà che sono avvenuti nel decimo Municipio Bignami stazione sulla legittima come il Piano interesse intervenire quindi insisto per il rigetto delle eccezioni
Verbale dell'udienza preliminare Lovati esposizione presentano posso produrre velocemente
Allora
Lei
Però Telecom concernono non sono consentite luglio sulle monotono c'è opposizione allora il tribunale intuitiva
Possibile anzi se anche i difensori hanno a disposizione il verbale dell'udienza preliminare
Ma se ce la metterete
A disposizione
Un attimo per la verbalizzazione anzi
In ogni caso come da quando la registrazione
Ed è sita tra stile
Curare la lettura dell'ordinanza che viene allegata al verbale di udienza sull'eccezionale alzata dalla difesa dell'imputato altezza del Puerto Ruben
In ordine alla mancata traduzione del predetto la sua partecipazione a distanza al processo osserva che l'imputato in discorso risulta detenuto oltre che per l'odierno titolo anche del delitto di cui all'articolo quattrocentosedici bis CP
Come da decreto di giudizio immediato pervenuto a questo ufficio per conoscenza con operatività della previsione di cui all'articolo centoquarantasei bis Disposizioni di attuazione CPP come modificato dalla legge ventitré giugno due mila diciassette numero centotré
Già entrata in vigore Fantola la disposizione richiamata
D'altro canto anche dell'imputato al prezzo del Puerto Ruben e risulta ad oggi pervenuta richiesta del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria di predisposizione di sistema di videoconferenza per la partecipazione al processo per motivi di sicurezza
Quante l'eccezione in entrambe le difese degli imputati circa la costituzione delle parti civili in difetto del consenso della persona offesa
E a dirsi che l'articolo novantadue disciplina il diverso istituto dell'intervento partecipazione al processo degli enti ed associazioni rappresentative di interessi lesi dal reato che non intendono esercitare l'azione risarcitoria nel processo penale a norma degli articoli settantaquattro successivi CPP
Che diversamente regolano la loro costituzione
Circa le questioni in ordine all'interesse ad agire delle parti civili costituite a della costituenda Roma Capitale il collegio ritiene ammissibile la costituzione di parte civile degli enti collettivi perché nella specie l'offesa l'interesse perseguito apposto quale ragione istituzionale e delle relative esistenze dazione dei medesimi consiste in un anno civilisticamente rilevante
Quindi Cassazione Sezioni Unite numero tre otto tre quattro tre due mila quattordici per questi motivi rigetta l'eccezione avanzate della Difesa ammette la costituzione di parte civile
In Roma capitale
Allora possiamo dichiarare aperto causarla cioè imputazione dichiarano aperto il dibattimento le parti possono formulare le rispettive richieste istruttorie il Pubblico ministero prego
Sì grazie Presidente il Pubblico ministero chiede l'esame dei testi in lista l'esame degli imputati
E poi ho già oggi una produzione documentale che se ritiene presidente posso illustrare anche per consentire alla difesa di obbligare sono sostanzialmente i referti e le reazioni chimiche relative alle lesioni patite da Pier Vincenzo i danni Anselmi ed o altro
L'ordinanza emessa dal Gip presso il tribunale di Roma nei confronti di spada Carmine più trentuno operazione Kissin
Destinatarie di quest'ordinanza sono anche gli odierni imputati per sia per il delitto di cui all'articolo quattrocentosedici bis sia per omicidio aggravato dall'articolo sette ovviamente quest'ordinanza viene prodotto come documento ai sensi articolo duecentotrentaquattro poi ci sono quattro cd
Nei nei quali sono riversate tutte le immagini relative all'intervista fatta da Pier Vincenzi Daniele e Peter ripresa danze mite Edoardo con Spada Roberto poi ci sono una serie di sentenze alcune vengono prodotti ai sensi dell'articolo duecentotrentotto bis perché definitiva si tratta sostanzialmente del processo cosiddetto nuova alba cioè del processo nei confronti della famiglia Fasciani per intenderci quindi sullo stesso contesto territoriale si parla anche degli Spada in queste sentenze del troncone
E definito con rito abbreviato
Poi ci sono le sente prodotte invece come documento le sentenze relative al troncone dibattimentale di questo sempre del processo nuova alba
Anche qui produciamo come documento che però dal nostro punto di vista hanno una certa rilevanza perché attestano un fatto storico cioè la pronuncia di una serie di sentenze sul territorio di Ostia
E poi sempre come documento una serie di sentenze non definitive che riguardano vari soggetti appartenenti alla famiglia Spada anche questo lo riteniamo rilevante
Anche se attestano semplicemente un fatto storico perché si tratta tutti di procedimenti nei quali i personaggi appartenente alla famiglia Spada sono stati giudicati e condannati anche se ancora non in via definitiva per reati aggravati ai sensi dell'articolo sette
Per cui se la difesa è indicizzata la produzione documentale
Mi accusa i miliziani segnali
Una problemi manichini
Efficace
Sì allora seguiamo l'ordine di cui al
Ricordo
Mi chiamo io così cancelliere maggiore flessibilità verbalizzare
Posso deterrenza non vogliamo voleva andare subito
Prego avvocato sesso
Può io direi prima di di verbalizzare tutte le richieste istruttorie variamo con l'intervento di due posizioni l'eccezione magari prima nelle vostre fate le eccezioni così le sentite tutte le richieste anche quelle delle parti civile fate quale posto eccezionale vostri richiesta
Allora per la parte civile che Vincenzi Daniele prego sì avvocato mi invocato Andrea Mieli esame
Degli imputati che compaiono acconsentano ammissione dei testi indicati pista c'era serva di produzione documentale secondo momento e sarà integrativa
Della documentazione medica pubblico ministero lei difende anche Anselmi Edoardo devono essere richieste entrambi quindi Regione Lazio avvocato Petrucci
La Regione Lazio non allora lista autonoma quindi re controesame di tutti i testi indicati dalle parti e degli imputati se consentono l'esame
Sì razionale l'ordine giornalisti avvocato Jonas attorno sì anche per Federazione nazionale della Fai Federazione verrebbe era
Richieste contro esame di tutti i testi indicati nelle varie liste esame degli imputati se compaiono e consente l'accesso alla richiesta di acquisizione documentale formulata dal pubblico ministero quindi anche deliberato inquinare presente avrebbe innanzi esattamente
Associazione Nazionale Lotta contro l'illegalità alle mafie Antonino Caponnetto prego avvocato dalle dovevo non ha una propria lista quindi contro esame dei testi delle altre liste eventuale esame dell'imputato
Gamaleri difesa degli imputati di offesa Annamaria Stanisław dato Staniscia difesa a spada prima di procedere alla mia richiesta istruttoria volevo interloquire in ordine alla richiesta di produzione documentale del Pubblico ministero
Orbene abbiamo una richiesta ex duecentotrentaquattro in questo indice che ministero ci ha offerto ora abbiamo una produzione documentale che riguarda alcune sentenze non definitive vero che viene chiamata duecentoventotto bis trattandosi quindi sentenze
Definitive quindi nulla quaestio per quanto riguarda invece alcuni atti come l'ordinanza di custodia cautelare che dintorni assistito per gli atti successivi reati ontologicamente diversi perché qui si procede con lesioni aggravate articolo sette quindi è una contestazione addirittura di partecipe
A una società as con la qualifica di promotore atto successivo quello su cui il Pubblico ministero ha posto attenzione per quanto riguarda il reato di cui l'articolo sette è soltanto un'ordinanza in realtà non è collegabile all'ipotesi di reato di oggi è un è una questione totalmente diversa quindi trattandosi anche di documenti su supporto informatico
Non abbiamo nemmeno chiesto un termine per quanto riguarda il contenuto in questo atto in cui si chiede la produzione però segnalo che sono noti nascosta Cotral totalmente totalmente e diverse scollegata
Rispetto ai fatti di cui è causa per quanto riguarda poi di notte sentenze peraltro alcuni non definitive
In ordine a procedimento nuova alba io segnalo che il mio assistito non è stato nemmeno mai indagato e processato per i fatti di chiamati da queste sentenze per quanto riguarda queste sentenze non definitive per cui a perché uno solo di nuova alba
Mi sembra irrevocabile soltanto una quella dell'abbreviato perché richiamata dalla cassazione infatti basco Antonio più otto giusto può essere bastato al più otto è l'unica senta inseriti dovrebbe essere l'abbreviato di Rossi Diego
è una voluta azioni diverse parziale perché concerne un troncone
E di soggetti che hanno scelto il rito abbreviato richiamo la la ci scherza Corte suprema in cui afferma che il processo conosce il tuo rito abbreviato quattro scatti saponi si era un processualmente diverso
Anche per quanto riguarda il contenuto da parte motiva rispetto al procedimento scelto con il rito ordinario quindi questo troncone bus con toni più otto l'unica sentenza definitiva che avrebbe quindi un senso per l'acquisizione perché sentenza passata in giudicato
E non a e totalmente neutra rispetto imputazioni di Spada Roberto tutte l'altre sentenze non definitive quindi possa sabotato unicamente documenti io chiedo l'estromissione dal fascicolo del dibattimento
Per una duplice considerazione uno perché Spada Roberto nulla nulla a che fare in questi procedimenti non è hanno innestato l'indagato l'imputato anche quello nei confronti in cui richiamato insieme ad alcuni soggetti lontani parenti ad esempio di chiamata la sentenza di Silvia Nando idee pronunciata al Tribunale di Roma è una sentenza Suburbs requisite occupazione dei casi bustier abbina abbreviato del debutto Battistini è un processo singolo di De Sica Nando
Perché uno stralcio del processo principale spade ottavi più sette suburbane quesito processo di occupazione abusiva gravato articolo sette anche questa è una sentenza pronunciata dalla quarta sezione tribune di Roma e soltanto una sentenza provvisoria devi subirà con il vaglio che la corte d'appello ma per quanto riguarda quei desiderando teologicamente era l'unico processo
Vi così detto Spades ottavi più sette è una sentenza riguarda unicamente questo disegno desiderando crociato coordina abbreviato quindi non ha alcun senza Abruzzo documentale nemmeno come documento quindi con testo e mi oppongo tutti gli oppositori tutte le produzioni documentali e Pubblico ministero di cui al giudice
Indicato allora qui al trenta marzo due mila diciotto
E per quanto riguarda la contestazione delle produzioni vengono ora alle mie richieste istruttorie figlio formulate per iscritto
Chiedo quindi l'ammissione dei testi pubblicati negli stadi tramite depositate già nel marzo del due mila diciotto
L'esame dell'imputato
L'acquisizione del filmato in originali in un oggetto di montaggio registrato il sette novembre due mila e diciassette e una dizione dello stesso nel contraddittorio delle parti richiamo qui la dottrina del camion
Mi ricordo per quanto riguarda la prova documentale la visione continua le parti del filmato che una prostituta l'importantissima perché nel contraddittorio si forma la prova
L'abbiamo scelto di procede con rito ordinario proprio non sottrarle cognizione del tribunale quindi dell'organo collegiale
La visione di questa prova che la prova regina di questo procedimento e allora se di d'essere un'acquisizione di filmato questo deve essere ti reperto in originale non stratificato non manipolato un oggetto di montaggio tutta l'attività tecnica e una zia tecnica di parte la funzione di parte che viola il principio del contraddittorio
Chiedo altresì una perizia informatica si supporti video contenenti filmato in originale quindi quando è stato nostro codice redatto nel verso finale otto ottantanove poi nel novanta sì parlato unicamente ai filmati non vi erano questi supporti CD qui supporti informatici perché non esisteva all'epoca
Una tecnica che potesse disciplinare il contenuto informatico quindi chiedo la visione del filmato
Patrizia informatica che possa accertare
Il momento certo lavora di inizio e di fine delle riprese eventuali tagli un montaggio effettuati sul filmato originale queste espletamento di perizia
E necessario accertare anche l'esatta consequenzialità temporale dei pesi video effettuati e questo perché e l'ordinanza di custodia cautelare
E la richiesta di rinvio a giudizio conteneva negli spezzoni dei frammenti estrapolati dalla dalla dal dal filmato per intero e quindi sono state ad modesto avviso di questa difesa estrapolate le immagini più suggestivi e quindi più significative per cementare le la condotta contestata
La visione integrale l'accertamento
Del del contenuto reali di tutta questa videocassette che dura oltre due ore potrà consentire una valutazione e degna del contraddittorio degli Abruzzi sulle prova nel contraddittorio a uso e consumo delle parti presenti per quanto riguarda invece la lista testi di cui al punto numero uno della nostra missione io siamo il dito venditrici stazione quindi rimane traccia del mio intervento chiedo l'ammissione di questi testimoni più di notifica perché poi pugni serio potrebbe anche opporsi a la loro citazione sono ai sensi del quattrocentosessantotto essere autorizzati però discussione Vianello Eros
L'intricato anche la data di nascita nato l'undici ottobre novantanove residente in via Mario Ruta sette il signor medici Anco Yuri
Nata a Roma il ventidue aprile del novantanove sette in via Capitan Casella cinquantacinque sono soggetti conosciuti identificati i frequentatori della palestra tempus box sita in via Antonio Forni erano presenti quindi testimoni oculari
Nel giorno sette novembre due mila e diciassette presente ai fatti presenti quindi ai fatti di cui oggi alla contestazione riferire quinti quanto possono di loro conoscenza diretta sulla presenza all'interno delle parti offese e all'esterno stesso del per Vincenzi sull'esterno della palestra dove viene cristallizzati friend dell'aggressione avvenuta fa parte del mio assistito sulle modalità utilizzate dallo stesso per Vincenzi
Nel richiedere l'intervista all'imputato nonché su quanto accaduto in precedenza e successivamente in questa circostanza soprattutto nei giorni precedenti perché il momento focale dell'intervista ha avuto un pregresso che deve essere valorizzato attraverso una prova testimoniale anche da parte della difesa dell'imputato
Poi chiedo anche l'escussione del signor Lotito marzo Maria è un test importante nata a Siracusa il ventuno settembre del quarantaquattro residente in via Giacomo De prendo settantadue
Che la proprietario dell'immobile in cui si trovano prestate bus box la stessa potrà riferire in ordine a modalità di concessione dell'immobile
Cioè sulla titolarità sulla concessione dei beni immobili di cui alla lista sì dell'imputato Spada Roberto se lo stesso pagavate grate di un canone di locazione e quanto lei avesse conoscenza diretta per quanto riguarda la gestione la titolarità della palestra
Chiedo altresì l'escussione della signora Di Silvestro rintanato a Catania il diciotto luglio del quarantadue residente in via Marino Fasan trentaquattro
Che fu già sentita delle indagini preliminari da parte l'organo inquirente potrà riferire in ordine a conoscenza anzi lo Spada Roberto ma suo conoscenze le vicende connesse ad appartamenti reali conditi sette
Escussione necessarie per dimostrare l'insussistenza l'aggravante l'articolo sette quindi di questa aggravante speciale contestarli quelli cioè del sette novantuno Cirielli Maurizio
Nato a Roma il cinque giugno sessantatré dissidenti di Asti eccepisce alto sessanta già sentito anche lui nelle indagini preliminari potrà essere sentito il Belgio la conoscenza del stessimo Spada Roberto il vice dell'appartamento in via Lincoln e la relazione esistente tra i eventuali debiti non accertati con Spada Roberto l'escussione sempre per dimostrare l'insussistenza dell'aggravante di cui l'articolo sette queste circostanze questa lista testi e la stessa mette depositata
Tempestivamente diciamo nel marzo del due mila undici quindi i miei testi su Tory sono queste
Consegno la produzione documentale quel mistero che ci ha gentilmente offerto alla visione delle
Carife esame sì della difesa di Albert se l'avvocato Luigi Gozzi si riporta sostanzialmente a quanto già rappresentato dal dal collega che è stato veramente esaustivo
Comunque in primo luogo si chiede eventualmente un termine a difesa per poter analizzare a non analiticamente tutta la documentazione prospettata Pubblico ministero
In secondo luogo sì
Eccepisce che
L'ingresso di atti relativi ad altri procedimenti non ancora definitivi
Ovviamente sarebbero carenti sotto l'aspetto del profilo oggettivo e soggettivo era ciò che concerne l'odierno procedimento
Poi e in quanto rappresenta quella procedimento evidenziato dal pubblico ministero che sarebbe l'operazione che disse si rappresenta che il capo relativa alla all'omicidio segno assistiti o eh decaduto quindi si insiste in queste richieste per quanto riguarda le richieste istruttorie e chiediamo controesame testi e pubblico ministero ed eventualmente l'ha perizia per quanto riguarda ovviamente il cd di cui ha intenzione il Pubblico ministero produzione
Per la fine di non vanificare la scelta che il
Nel dibattimento grazie
Presidente Hillcoat salvo che sul conto somme per legge quindi grazie sulla filmato integrale e disponibile
Allo stato non lo avete prego Pubblico ministero
Premesso che francamente sarà un mio limite ma non ho proprio capito cosa vogliono accertare con questa perizia
Sul quattro CD riprodotto integralmente l'intervista dall'inizio alla fine fra l'altro non è una novità perché cioè non è una un elemento nuovo nel senso che lo stesso atto è stato prodotto
Davanti al tribunale della libertà nella circostanza l'avvocato stranisce mi ricordo che disse gli atti sono assolutamente completi quelli sono tutti i file audio di cui si compone l'intervista non sono stati in estrapolati
Ne manipolati perché o il trio sperare che questo termine sia stato utilizzato in maniera impropria dalla folla le faccio finta di insomma di passare oltre su questo punto perché sarebbe anche un'accusa grave erano ecco ecco quindi vediamo di moderare i termini dall'inizio avvocato
Quindi francamente non capisco è un e gli interamente vista che si compone se non sbaglio di otto file audio che dura dall'inizio alla fine perché ci sono anche lunghi momenti in cui l'operatore fuori dalla palestra mentre Spada e Pier Vincenzo sono all'interno della palestra
Il tribunale lo può visionare sono atti lo ribadisco di cui la difesa ha contezza da tempo Prato avessero chiesto un termine a difesa non sono atti che fanno parte del fascicolo che abbiano deriva da un quattrocentoquindici bis avete avuto venti giorni per estrarre copia di tutto
Questo quindi io francamente non capì non ho capito cosa si deve accertare con questa perizia e sulla visione del documento decimato in in udienza Presidente se non c'è se è una richiesta che ha una finalità precisa ha un senso attinenti a me sembra la richiesta meramente dilatoria dura più di due ore cosa dobbiamo vedere
E allora sulle richieste delle parti in tribunale
Ammette le prove testimoniali come articolate
Limitando per la sola parte civile Pier Vincenzo
Non che Anselmi
Ha messo il teste
Consulente di parte
Ad uno i testi lessi qui
A scelta della stessa difesa
In quanto chiamati a rispondere
Sulla medesima circostanza
Quanto alla documentazione prodotta dal Pubblico ministero
Disattende l'istanza avanzata
Dalla difesa al vezzo
Di termine a difesa
Trattandosi di atti
Di veloce visione verificabilità
Ammette dunque
I documenti prodotti dal pubblico ministero
Quanto alle sentenze non definitive
Relativamente ai fatti storici
Ivi rappresentati
Con esclusione
Delle parti valutative
Non acquisisce l'ordinanza cautelare
Per essere ivi egli accadimenti
Ricostruiti a meri fini indiziarie
Indiziari
Allo stato disattende
La richiesta di acquisizione
Del filmato integrale
Non essendovi prova di una sua esistenza
Con contenuto diverso
Da quello di cui
Al supporto
Prodotto dal Pubblico ministero che viene acquisito
Ammette altresì la richiesta della difesa
Spada
Divisione in contraddittorio del tetto firmato
Si riserva di provvedere sulla richiesta di perizia
Avanzata dalle difese
Allora abbiamo messo i testi il era stato autorizzato il Pubblico ministero con un provvedimento comunicato anche alle parti alla citazione di due testi di lista sono presenti queste sue da chi vogliamo cominciare
Generali documenti ce li ha dati tutti pubblico ministero si chiudono tutto deve cominciamo proprio prendiamo il verbale di udienza preliminare
L'ordinanza di custodia era sul dischetto quindi la restituiamo
L'altro teste aspetta fuori prego si può accomodare persi della spesa per Torre presidente tutti ammessi Testino Celtics ammesse sì
Allora le devo chiedere se acconsente alla ripresa dell'immagine alla trasmissione delle stesse
Quindi vi è consenso per il teste può leggere la formula diritto ad alta voce
Certo
C'è un problema di microfono fra ciò allora nome cognome luogo e data di nascita coglierlo Churchill otto ruolo che quota mille novecentoventuno risponde alle domande dei patti cominciano il Pubblico ministero prego buongiorno
Senta vuole cominciare a spiegare dei per quale ragione il sette novembre due mila diciassette si reca a Ostia
In quel momento in quelle settimane lo stavamo seguendo quelle che erano le elezioni al decimo Municipio noi chi nuovi come Memmo e io con Eduardo Anselmi e prima di Eduardo con un altro film maker
Si chiama Lorenzo Marzocca e quindi da qualche essi tira qualche giorno eravamo a Ostia perseguire tutto quello che insomma inerente al la la campagna elettorale la chiusura della campagna elettorale e la prima tornata elettorale
Quindi sette novembre lei che cosa fa si reca Ostiense Macchi
Il sette novembre io torno ad Ostia con Eduardo anzi mi e sostanzialmente c'era stato un primo turno elettorale che aveva fatto registrare dei risultati
Eccezionali per quanto riguarda una formazione politica nello specifico Casa Pound in alcuni e in alcune località in alcune zone del decimo Municipio nello specifico di Ostia Nuova Ostia piazza Gasparri
E l'endorsement nei giorni precedenti da parte di Roberto Spada che abita proprio in quella zona lì
Cantante presidente io non conosco la lingua inglese quindi chiedendosi dance mondiale sui social nei limiti del possibile se sperimenta l'anagrafe usata Spada
Il sostegno sui social nei giorni precedenti le foto che erano uscite che ritraevano Roberto Spada con i due esponenti di punta di CasaPound nel decimo Municipio insomma c'hanno portato lì a chiedere conto di un risultato che era
Mai visto prima sulla Casa Pound o in quel quartiere ha preso il diciotto per cento cioè ma sui social Roberto Spada aveva sostenuto in qualche modo casa pause si in maniera evidente in maniera netta
Quindi voi vi recate a Ostia quel pomeriggio con questa precisa finalità andrà a capire a cercare di capire perché un quartiere che è un quartiere multietnico quartiere molto frammentato
Avesse votato in maniera compatta una formazione di estrema destra ma andate col proposito di cerca di intervistare Roberto Spada
Anche però volevamo anche fare dei box nel quartiere cercare di capire qual era stata l'intenzione di voto grosso intervistare anche uno che aveva sostenuto sostenuto Casa Pound fin dalle prime ore aveva invitato a sostenere cassaforte
Senta dove vi recate esattamente ci rechiamo davanti alla Famous box che elabora la palestra dello Spada e dovesse ricorda che abbia via Forni sono sì Antonio foliazione a Forlì
Alle spalle di piazza Gasparri Idomeneo verso che ora ridiamo Ostia nella tarda mattinata
Lì intorno comincia a fare un po'cercare di capire quali erano state le intenzioni di voto da parte di passanti e poi ci aspettiamo davanti alla Fagus box l'arrivo Roberto Spada lei quando è stato sentito l'otto novembre due mila diciassette ha dichiarato
Potevano sei alle ore quindici e quindici quando sostanzialmente risale presso l'appello conferma conferma
Senta quindi voi arrivate verso da fermo su box a bordo di come come è arrivato
Di una macchina di proprietà la mia macchina ed eravate lei e il suo collega due della collega Eduardo sempre dove parcheggiate parcheggiamo proprio all'incrocio li tira fuori
Siete riusciti a incontrare Roberto Spada sì sì poco
Poco dopo pochi minuti insomma un'attesa addirittura da pochissimo di all'incrocio fra il music bar la palestra l'abbiamo visto passare e lo abbiamo incontrato lì per strada
Può spiegare al tribunale come Gaio Verre ce l'ha con qualche domanda tutto quello che è avvenuto diciamo in questo come è avvenuto l'incontro che che toni sono stati utilizzati durante quell'incontro come siete stati accolti da Roberto Spada poi magari dopo che le fa questa premessa le faccio qualche domanda più specifica
Parola del crociato lì per strada e in maniera molto cordiale ma da entrambe le parti
Si cercava di arrivare a un un'intervista sostanzialmente a me interessava appunto il il tema per cui siamo andati a ci siamo recati a Ostia cioè il sostegno a Casa Pound che il risultato elettorale di Casa Pound nello specifico in quel quartiere e il suo sostegno cioè quello che lui aveva testimoniato più volte
Senta quando arriva cioè appena vedete Spada io vorrei capire il filmato che abbiamo prodotto ritrae di ritrae in un momento in cui bloccate Spada
Cioè la domanda è questa e tutto l'incontro è sempre stato ripreso dall'eleganza ma è una telecamera visibile sì certo anche molto corposa vide insomma non non si riesce a celare è Spada nel all'inizio poi vediamo nel proseguo vi ha mai rappresentato come dire il fastidio per la delega ma la volontà di sottrarsi agli Avidio riprese no devo dire che
La dialettica andava anticipo mi prendeva in giro insomma se se stava un c'era un un avvicinamento ecco io in te Barbanente restava arrivare appunto a a una risposta del i temi che
E con la mortadella ma non c'è mai stata una vere e proprie i dati sbagliati lei poi gli ha posto le domande che intendeva fare in merito sostegno per CasaPound più volte credo che siano state poi col senno di poi credo che siano state proprio
Era l'unica domanda al quale di curaro sottrarsi
C'era la domanda che evidentemente era la domanda scomoda tra virgolette nel della nostra intervista perché poi tutto il resto si è svolta in maniera molto
Colloquiale i requisiti senta quindi quando incontrate all'uscir fuori dalla palestra che distanza dalla palestra
Pochi metri ordine
Restate sempre fuori dalla dalla palestra a un certo punto entrata no
Possiamo di maschi fuori poi sono entrato ma Edoardo con la telecamera è rimasto fuori siamo riusciti insomma in un paio di occasioni siamo entrati uscita dalla palestra ecco vorrei sapere se può spiegare tribunale com'è che lei entra all'interno di questa palestra
Lo fa a di sua iniziativa viene invitato dallo spada
Se se lo ricorda onestamente non mi ricordo di essere ma è stato cacciato dalla perché lei in nel verbale sempre dell'otto novembre due mila diciassette dichiarato
A un certo punto lo Spada mi ha invitato ad entrare nella sua palestra persino mi invitava ad allenarmi con uno dei suoi anzi pare non nella fase lindo interlocutoria dell'intervista si cercava appunto un punto di incontro sì sì sì però era molto scherzosi visiterà mettesse innanzitutto diverse questa circostanza quindi lei entra nella ressa perché Spada invitarla
Senza telecamera legami entriamo dentro e cominciamo a parlare alla sua scrivania ma di argomenti vari ma anche detti di giornalismo del servizio e stavamo facendo di suggerimenti che ci dà un euro su formato servizio quindi era quindi quasi a meno di Alain lei entra nella palestra invitato da Spada
Doveva danze Nicola delle camere a villa saporiti
E in questa malessere alzava dicendo c'era una scrivania c'era una scrivania vicino a quello che rinvia intorno c'erano diversi ragazzi che si allenavano
Senta vorrei sapere ricorda se nel corso diciamo di questa tentativo di interviste non so come lo vogliamo qualificare lo Spada è sempre stato da solo o sì di avuto vicino qualcuno
All'inizio non era solo al quando abbiamo contato era solo poi arrivato credo un cugino però di cui non conosco identità e e poi è stato raggiunto anzi prima è stato raggiunto da
Dopo otto altezza
Lei oggi dice altezze dico immagino che abbia detto cioè avviso dopo che è stata per all'epoca lo conoscevano solo comunicato conosce può innanzitutto s'
Dare si ricorda come era fatto fisicamente dare una descrizione sì sì era un uomo di oltre un metro e ottanta ottantacinque sui cento chili porta un berretto oscura una giacca una giacca scura
Però insomma c'è rimasto subito impresso perché perché da perché là il suo atteggiamento sembrava evidentemente quello di uno che stava lì per controllare
Non so se avesse
Forse lì per proteggere Roberto Spada o per controllare noi ma insomma la sensazione che facesse entrambe le cose
Girava intorno a Eduardo per cercare di vedere come riprendeva cosa di prendevano perdeva d'occhio di visto perdeva di vista me insomma sembrava un po'una tutela sentiamo questa presenza che lei ha dichiarato il l'otto novembre
Dando l'impressione questo soggetto di essere il responsabile della tutela di Spada Roberto sì e poi sentito a chiarimenti tredici novembre ha precisato
Si guardava continuamente intorno proprio come fa una guardia del corpo confermazione erano azionista
Senta
Ricorda più o meno che da avesse questo soggetto l'uomo tra i trenta e i trentacinque anni che le se ha dichiarato cioè trenta trentacinque poi risentita detto pre ventisette trentacinque comunque facciamo così Presidente io fatto può fare un album fotografico in cui sono stati estrapolati dei fotogrammi relativi al firmato
Che ho prodotto oggi lo vorrei esibire al teste do una copia magari anche a voi anche le difese inserite nel
Sono fotogrammi dal filmato chiamiamolo così
Ecco ci deve dire la prima foto che veda si vede Spada Roberto Denti spalle poi si vede un soggetto con un berretto e questo fosse quello di cui parlava quello se faceva riguarda Sparks Ansermet
La foto numero due diciamo ci sono due soggetti
E riconosce sempre sì entrambi questo era proprio nei primi momenti dell'intervista il primo soggetto quello più evidente quello più alto quello più alto quello che io ho indicato poco fa e il secondo a lecco il presunto cugino di cui parlava andiamo avanti Gigli ancora
La tre è sempre questo mi riconosco in con questo diciamo piumino dico giù
Numero quattro
Numero cinque e numero sei insomma il soggetto colture agricole dove col berrettino ritratto in tutte queste foto e il soggetto di cui ha parlato dei fino se grazie onorevole sostituire
Senta all'interno della palestra lei
Ha cercato in qualche modo di spiegare a Spada Roberto il senso della sua intervista sì più volte chi
Ma il fatto di non aver fatto mai riferimenti specifici a ad altre attività o altre indagini o altre sentenze pregresse ma rimanere proprio sul tema cioè il tema che era quello dell'attualità obbligo del la tornata elettorale che coinvolgeva già c'è un municipio insomma questa il nostro intento intanto palesato fin da subito cioè nel senso
Che voi prelevate rappresentare che si trattava di un servizio giornalistico non c'erano i giudizi di carattere morale diciamo affatto anzi era un un servizio politico ce ne stavamo trattando un argomento politico
Senta per restare all'interno della palestra a un certo punto uscire o usciamo
Ricordare la lettera senesi diciamo un paio di casi
Ricorda per come che uscire per quale motivo uscite di credo pure se fumare una sigaretta spesso fare che prende l'iniziativa quindi uscire fuori a fumare una sigaretta
Quando uscì dal fuori riprenda la registrazione
Con la videocamera se i tre alla telecamera palese nel senso che la Chiesa sente in modo tale sempre accesa con la spia rossa del taglia Cesa ma poi in maniera evidente Edoardo l'aveva all'altezza viso
Senta è quando uscì
Questo soggetto che ha riconosciuto quello col berretto col piumino blu è sempre accanto a voi accanto a noi con un occhio forse un pochino più attento nei confronti di Edoardo facilmente nel momento in cui siamo fuori e io sono a ridosso dello Spada
In quel caso è più vicino Edoardo che stava facendo le
Visto credo il controllo per controllare insomma Fossati prendeva sette ricorda se poi fuori dei continua a fare domande di questo tipo è presente sul suo sostegno palesato nei confronti di Casa Pound sì io torno sempre lì Caprera domanda
La quale non mi vignola risposta neanche continuava a non dare una risposta come lei ha detto ha inizio se le chiedo ha mai i rappresentato in questa fase Spada Roberto da volontà di interrompere l'intervista o o ha mai detto spegni questa della Camera per esempio
Credo che io ricordi no cioè non ha mai espresso la volontà di interrompere l'intervista perché poi si parlava di tantissimi altri argomenti anche
Non pertinente Vianello il soggetto ha mai spesso come dire la abbia mai detto spegnete la telecamera no prossimi a giudizi sul la natura del nostro servizio cioè
Cioè diceva sarà fa un servizio pessimo questa RAI in soldoni quello che ci diceva
Però dico la telecamera palese loro continuavano a parlare davanti alle elegantissime
Senta
Dico e poi che cosa succede cioè lei insomma ha subito delle lesioni ci può spiegare come è successo
Diciamo che è stata un po'un'escalation io non me ne sono per usare un termine italiano è stata un po'l'evoluzione della della situazione
Di cui io effettivamente ingenuamente non mi sono reso conto
Mentre inizialmente c'era questa un approccio molto dialettico c'era uno scambio
Con l'intervistato dopo cominciato un po'a a virare la la la situazione in maniera non proprio piacevole
Ricordo lo staff lo Spada ha preso un manganello e insomma continuava a Saxa Galletti aspetti ecco il manganello lei
Insomma nel filmato si vede che a un certo punto questo spero Spada ha in mano manganese vorrei sapere e si è reso conto quand'è che l'appreso dove l'ha preso
Ho appreso all'interno della palestra perché è uscito dalla porta con il manganello e manopola tenuto in mano per tutta la seconda parte dell'intervista
Lei se n'è reso conto quando l'aveva preso bere un po'inquietante però si mi ero reso conto che l'ha preso vicino alla all'entrata della palestra perché dice era un po'inquietante un po'inquietante intervistare una persona con un manganello in mano
Diciamo lei non non ha percepito in alcun modo ciò che le è stata una cosa inaspettata
Inaspettata perché c'era un Luís cambiava spesso atteggiamento ascolterà
Più colloquiale più aperto più insomma stava lo scrissi mi prendeva in giro e quindi sembrava in qualche modo ci fosse un atteggiamento positivo gli altri momenti invece cambiava repentinamente sembrava un po'
Arrabbiato soprattutto quando tornavo sul tema specifico era quello cha ha portato la su quella domanda cioè quella su casa papà senta adesso può spiegare dico anche se firmato
L'abbiamo visto tutti purtroppo però è stato deponendo può spiegare come si è procurato quelle lesioni
Io ero su sono all'entrata della della palestra Roberto Spada era salito su un paio di gradini che portavano all'interno del dello spazio
Mi ricordo che ho cominciato a capire che c'era qualcosa di strano perché lo vedevo guardarsi spesso intorno cercare non di guardare se sembrava avesse un atteggiamento un po'guardingo appunto cioè di attenzione rispetto a quello che ci gravitano intorno
E poi inaspettatamente mi ha colpito al volto con una testata
Brigato momento dalla testata ma subito dopo per la frattura non non vedevo più vedevo visto Bianco
E ho cominciato a sentire le urla
Di del della colluttazione con Eduardo lui mi sono riacceso ricominciato
Non ho riaperto un po'gli occhi ma
Riveste è stato colpito anche con il manganello sì quello sentita perché alle spalle mi sono allontanato subito dopo la testata di non vedevo che ho sentito la manganellata Lisa alla schiena cioè quindi la la settima un manganello rigido
Se la sua era era credo morbido fuori con un ma dentro c'era un tubolare
L'acciaio
Quindi insomma lei l'ha sentita la nonna nella sì quella se aveva preso già adesso che si fa sentire perché ho sentito sul collo sulla schiena insomma stava quella parte dolorosa
E poi io ho cominciato a riconnettere quando ho ho percepito l'aggressione nei confronti chiedo cioè
In quel momento il
Gorilla guardaspalle del il sodale di Spada a aggredito Eduardo sentito le urla visto ho percepito la colluttazione mi sono avvicinato comincia a dire fermi fermi nero torna a spasso ci andare va chiarito come come Walter con dei pugni
Un pugno al volto pugni ma indotti l'ha fatto cioè rimasto in piedi il suo collega rimasto in piedi e non solo ha difeso la telecamera
Quando mi sono avvicinato lui accaduto io ho provato a prenderlo per la fettuccia del dello zainetto che portava e l'ho cercato di tirare a me mentre aveva mentre Roberto Spada era alle mie spalle c'era anche altre situazioni
Sei cerca odierni si rialza cominciamo facciamo altri quattro-cinque ma dico ricadiamo atterra entrambi facili alziamo e loro ci lasciano Z ma quando il suo collega cadente
Viene colpito continua a essere colpito allora molto sì
Come con
Con dei pugni dei pugni e dei calci con dei pugni e dei calci soldo da dal secondo entrambi da entrambi quindi anche la spada ce
Senta quando poi rilasciano insomma andare via vi dicono qualcosa di particolare di chiedono scusa giochi minacciano cervicale
La ringrazio le minacce ci ci sono stata impone nel corso di del di tutta l'intervista riferite spesso la macchina più che altro
E quando stavo andando via quando poi alza dopo che ci hanno aggredito mentre noi cerchiamo di allontanarci fra loro
Sarò più insulti
Ricorda il tenore di queste insulti sì sì mi ricordo bene sono anche aiuto incisi nell'audio del cioè cosa vi hanno detto vettori dell'otto il cazzotto tre ore quanti veleni dovete venirci più
Reggiana e poi anche le ricordo un passante di un ragazzone di c'era un po'allontanati io va a malapena vedevo c'era molto sangue addosso
Questo razzo ci disse queste cure dice alla nostra serpente qui a rompere le palle
In più il contesto c'erano dei passanti intorno ma sono son volatilizzati in più sentivamo cercavamo qualcuno over cercammo un anno aiuto e sentiamo S. tapparelle che si abbassava mentre le donne durante l'aggressione generazione
Restiamo sui passanti per il momento lei dico riportato una frattura molti no sì alle ossa nasali ha perso molto sangue sì
Insomma era evidente in quel contesto è stata del sangue nel sangue rimasto a terra quanto dei colleghi ne abbiano anche fatto delle riprese nei giorni successivi
Non nessuno abbia aiutato no nessuno
Ma quanta gente assistito questa
Che io ricordi almeno una decina di persone all'interno della palestra
Un paio di passanti Esterni
Altri cioè mi ricordo altri due-tre persone lontananza che ci guardavano ma con quale non abbiamo avuto nessun interazione
No sì c'era qualcuno abbia aiutato nessuno nessuno
Senta ricorda se ci fosse qualcuno affacciata alle finestre all'inizio mentre voi facevate intervista sì
All'inizio durante l'intervista e all'inizio intervista sono passati diversi persone caldaia dico nei palazzi circostanti sia la lato al piano terra trovi adiacente alla palestra che nei piani superiori stomaci
Va bene la gente cacciarono persona Truppo Aosta che intervista Roberto Spadoni molta gente la facciata alle finestre
Beh sì c'era qualcuno qualche curioso c'era quando io viene aggredito Arrigo che stava dicendo prima cosa succede quel che stava nelle finestre che fanno
Spariscono la sensazione è stata proprio questa lei ha parlato prima di Silvio rumore del da presa abbassavano mentre il momento di di confusione di anche di di
Insomma eravamo tutti molto buono trovati emotivamente sentire da parallele si abbassavano è stato insomma è una cosa che ricordo nitidamente mentre corso che scorso l'aggressione
Senta
De Rose vorrei sapere dai durante insomma queste due ore di intervista discussione cordiale eccetera eccetera ha mai fatto Roberto Spada domande relative al fratello Carmine Spada ai rapporti con la moglie al fatto che fosse separato dalla moglie ma citato
Nascita
Quindi insomma riuscite a un certo punto per a riprendere l'auto cioè
Riusciamo a dipendere autor Ciardulli dal suo allontaniamo velocemente a quel punto Edoardo si accorge che il girato non santa telecamera avesse preso dei colpi quando sono caduti a terra durante la colluttazione il girato era integro e quindi avevamo l'integrale del girato ancora in nostro possesso a quel punto cerchiamo di capire nella confusione del momento quale vi fosse la strategia migliore
Di comune accordo decidiamo di non andare al Grassi di Ostia cioè non direi cade al pronto soccorso più vicino no
Per quale motivo
Perché perché il al Grassi di Ostia un
Da quello che sappiamo insomma un'altra zona di competenza siamo forse troppo vicini
A alle zone insomma dedicate di del decimo Municipio e quindi per preservare sì la nostra incolumità che quella del girato insomma presenta gettato decidiamo di affronta il ghiaccio per Roma
Insomma è la de paura di essere raggiunti si è uscito ed altamente
Qual è stata la prima paura
E poi la paura perché bisogna tra essere scemato sia
Senta
Questo succede il sette novembre sì dell'otto novembre rende dichiarazioni poi viene convocato dai carabinieri di Ostia per il tredici novembre
Posso sapere per quale ragione lei ha chiesto di essere sentito presso un comando dei carabinieri lontano da Ostia
Perché in quei giorni erano ancora giorni delicati e per lui era difficile capire che conseguenze
Avesse tutta questa situazione poi questa storia a quel punto sebbene le forze dell'ordine su tutto di il del dubbio di Ostia
Stati veramente molto presenti e c'abbiano garantito non solo il sostegno ma anche certo tipo di di tutela
Decidiamo e andare ad esserci perché lì sembra ci sentiamo anche più tranquilli non ci sembrava il caso almeno a me personalmente non mi sembra il caso di tornare a Ostia a pochi giorni dall'aggressione
Quindi perché non vi sentivate sicuri si però a forma di di di tutela di paura insomma di un per non tornare libero far cedere di nuovo c'aveva paura di essere riconosciuti sì decisamente di subire uno una nuova aggressione sì
Senta quella sede cioè il avvia in sedici tredici novembre del due mila diciotto i carabinieri gli hanno fatto la seguente domanda lei in qualche maniera teme per la sua incolumità
Lavori è stata innanzitutto in quel momento quando le fanno quella domanda che era Binelli aveva paura per la sua incolumità sì in quel momento si
Forse anche ancora sconvolto da quello che era successo dall'aggressione e in più da tutte le notizie che stavano uscendo da tutto quello che stava delineando tutte le informazioni che sono dei mimi delineando insomma una realtà oscura che è quella del
Di piazza Gasparri Nuova Ostia dei che Lanna che gestiscono questo questo spazio insomma si non ci sentiamo sicuri e io in quel momento temevo sua tutto per la mia famiglia chiama per ritorsione quindi aveva paura anche per i suoi familiari principalmente
Senta poi corre sotto al Saluggia domanda vorrei lo dico per il tribunale in quella sede lei ha formalizzato una querela anche se poi distanza di punizione contenuta in un verbale di Seat ricorda
Sì conferma che in quella sede quindi anche sulla punizione dei responsabili dell'aggressione che aveva subito io in quella sede o Chiasso ha presentato la querela alla
Il capitano presente nella dal comando
Grazie non ho altre grazie non ammettendo
Sì la parte civile avvocato Andrea Mieli per per Vincenzo salta per Vincenzi può spiegare più in dettaglio se ricorda
Che contesta avvenuto l'invito all'interno della palestra e con il fatto che è stata la motivazione che ha
Spinto Spada richiedere la sua presenza all'interno della palestra
Ma lei si sta stavo ancora una fase di lui poi mi prendeva in giro quella questione che al momento era Biani dentro a fare i guanti come un pugile
E quindi c'era questo invito io diceva beh Facci guanti con il tuo pugile se poi mi lasci intervista era una fase ancora preliminare non c'era
Insomma è stato però allontanò la palestra anzi limpido invito dentro era vedere i pugili che si allenava Lilian possibile avversario per questo sparring sulla sul quadrato
Va bene senta un'altra domanda per quanto riguarda invece lei ha detto di essere stato minacciato in modo parcellizzato più volte e che se non sbaglio mi corregga se sbaglio le minacce riguardavano l'automobile sì il principe quando sono iniziate queste minacce quando come si sono volute quando sono terminate
Che impavido occasioni una volta fuori dalla palestra volta dentro in cui diciamo a quella macchina e tu attento non parcheggiarla qui vorrei sapere se se la ridono te la rubano tra Rigano fare attenzione questo non è un bel posto e parcheggiare la macchina questa era il tenore del traccia era una minaccia
Mi spieghi bene implicita c'era qualche allusione a a qualche evento
Il danneggiamento e la macchina che doveva arrivare da qualcun altro sì
Esattamente così
Cioè il diciotto e mi faccia capire si doveva muovere autonomamente senza nessun comando visto che
Sì era dell'alta l'attenzione questa un quartiere particolare quella macchina lì non a parcheggiare di all'angolo a macchia di sparisce trovarono a trovi più trovi targata insomma queste erano adesso vado a memoria ma queste erano gli imputano tutti questi
Tenore del questa anche non entra in un paio d'occasioni
Credula prima fuori dalla palestra secondo all'interno
Nella palestra con questo riferimento alla macchina
Direttamente Roberto Spano
Mentre mi ricorda invece il manganello dice che l'ha preso prima
O dopo queste minacce la spada
Lo ha preso
Subito dopo la prima volta che c'è a Milano cammin sommando che ha fatto riferimento alla macchina e c'aveva già in mano nel secondo differimento quello che è venuto fuori
Senta invece la domanda che riguarda
Quello che lei in un secondo momento ha saputo chiamarsi altezza cioè coimputato di spada
Quando è iniziata l'aggressione ovverosia
Una volta che lei ha subito la testata da parte dello Spada
C'è stato un ordine da parte dello stesso Spada ad altezza di intervenire all'interno della
Dell'aggressione quindi a che ridire anche lei
Il suo collega oppure si è mossa autonomamente autonomamente quasi immediatamente dopo come se ci fosse stato un
Uno stare un via appena Roberto Spada mi ha aggredito autonomamente anche Albert sacchetto Edoardo
Io non ho altre domande presidente grazie avvocato Petrucci per la Regione Lazio solo due precisazioni le volevo chiedere negli attimi precedenti alla testata c'è stato qualche qualche discussione qualche frase qualche elemento che possono aver scatenato la reazione di spada ce com'è avvenuto è successo subito prima
Forse il mio tornare a insistere sempre su quella domanda cioè sulla domanda sul chiederei conto del suo sostegno a Casa Pound se e come si spiegasse il fatto e Casa Pound in quel quartiere specifico avesse raggiunto quel risultato
Questa è la domanda che
Lo faceva tra salire che la che probabilmente poi è stata la la all'origine dell'aggressione è stato un colpo improvviso
Sì non c'era stato nessun tipo di avvisaglia fisica
Però la sensazione che fosse preparato
Un'altra cosa subito dopo l'aggressione diciamo
Dove hanno tentato di porte perdere la telecamera e poi la telecamera aveva ripreso tutta la scena non hanno tentato di portarvi via di sottrargli lo strumento tecnico assolutamente sì ed è per questo che Edoardo sabato
Incredibilmente coraggioso perché pur prendendo diversi colpi al viso continuava a stringere la telecamera continuava proteggerla e non farsi astratta del evidentemente quando siamo caduti
La telecamera appreso dei colpi c'ha sbattuto più volte a terra e se anche credo rovinata da qualche parte probabilmente avranno pensato che qualcosa fosse andato perso che la telecamera fosse stato irreparabilmente
Distrutta non lo so perché Edoardo continua stringerla
Però sì insomma è quella presiede montare in macchina e ve ne siete andati a valutati prima a piedi abbiamo visto che l'abbiamo aspettato che loro si allontanassero per poter tornare a macchina perché la macchina proprio lì
E quando abbiamo visto che lo tornavano indietro velocemente se andare a riprendere la macchina poi ci siamo allontanati la ringrazio una domanda
Grazie presidente avvocato Giurgola saturo per ordine giornalisti tracce nazionale stampa libera buongiorno senta può brevissimamente accennare al tribunale quale il suo profilo professionale cioè da un giornalista precario professionista
John giornalista professionista
E per quale testata a operava nel momento in cui
A compiuto questa inchiesta giornalistica per il programma in onda su RAI due che si chiama Nemo nessuno escluso
Immagino che il suo posso servizi giornalismo d'inchiesta ecco può per il verbale spiegare brevissimamente classe intendeva giornalismo di inchiesta
Ammainano nell'arco
Senta itinerante finalità inizia
E lei ha avuto interesse giornalistico ad intervistare Roberto Spada in relazione a vicenda che appena ricostruito Pubblico ministero può spiegare
Perché aveva questo interesse giornalista intervista Roberto Spada sciacqua
Dal punto di vista della redazione diciamo così del del suo lavoro quali formazioni avevate su Roberto Spada perché aveva queste tasse giornalisti da in quei giorni era la foto di Roberto Spada era stata pubblica dove maggiori quotidiani nazionali
Il suo sostegno a Casa Pound era di fatto la notizia di quei giorni soprattutto dopo il risultato raggiunto a Casa Pound in quella tornata elettorale e quindi per noi che stavamo seguendo quella determina
La storia ci appunto le elezioni del decimo Municipio era diventata una priorità cercare di approfondire quella notizia che era già stata comparsa su tutti i giornali cioè del sostegno di uno degli esponenti principali della famiglia Spada nei confronti di CasaPound
Qui
Quindi ecco è sempre importante cioè l'interesse giornalistico era finalizzato ad ad una ispettrice aveva famiglia Spada perché questione faccio una domanda perché anche a verbale a quanto risulta poi dal punto di vista giornalisti o qual è la rilevanza e la famiglia Spada rispetta famiglia
Beh da quello che sappiamo da quello che abbiamo letto e da quello che le diversi procedimenti precedenti ci suggeriscono è che il clan Spada che
Risiede nel proprio nella zona di Nuova Ostia avesse un controllo sul territorio stringente e che il reggente del suddetto gran fosse appunto Roberto Spada
Se per edema c'è nato che con lo Spada vede ad un certo punto parlava addirittura di giornalismo all'interno della palestra ecco con meglio spiegare al tribunale quali sono i contenuti e sono emersi da questa conversazione
Sì Roberto Spada contestava il fatto il montaggio giornalistico secondo lui tutti i servizi venivano montati ad arte sebbene lui ne ha fatti tanti quindi diceva di aver lanciato era una certa esperienza
E contestava il nostro servizio giornalistico perché secondo lui non aveva nessun senso avremmo dovuto parlare di lavoro questo era quello che ci suggerivano loro
Parlare di lavoro e non di politica e non da oggi non di Nuova Ostia
I lo Spada si è lamentato l'attenzione mediatica sull'attività della sua famiglia su quel territorio sì più volte dicendo appunto che
O qualsiasi dichiarazione uno Spada cioè qualsiasi cosa la spada dica viene immediatamente strumentalizzato viene messo in bocca tutto il clan ha una famiglia i cinquecento persone eccetera
E che Luís l'ultima intervista rilasciata uno due anni prima adesso vado a memoria ma insomma che lui conosceva questo modo di di lavorare da parte dei giornalisti che ci ha definito infame in una cosa del genere
Ha parlato specificamente i qualche giornalista in particolare ossei riferiva le realtà o di qualche testare in particolare o si riferiva alla realtà giorno giornalistica in senso lato in senso generale
Non c'è ma aspetta un riferimento specifico visto che non risolveremo il mio pongo questa domanda perché già so la risposta sollecitata giornalista in particolare quindi il ricordo del teste viene veicolato da questa domanda e Dozzo ma se l'interesse non eccessivamente suggestiva prego
No io nell'occhio ma aspetta un riferimento specifico a una collega che Federica angeli che da anni illumina una zona oscura che è quella di Ostia e invece lui segue lo bene dal citarla anche se alcuni riferimenti più o meno velati andavano in quella direzione ecco può
Riferire al tribunale quali sono queste i ferimenti a quelli le carichiamo sì insomma lui sosteneva che adesso dovrei rivedere il video ma sosteneva di che la sulla loro famiglia era
Balzato agli onori delle crete la cronaca perché veniva spesso inserita in alcuni articoli giornalistici di pura invenzione che avevano creato un mostro sostanzialmente riassumendo ecco siccome
Il tribunale non è a conoscenza dei fatti può riferire perché lei ha avuto questo spontanea accostamento fra questa critica della figure Federica Angelo Cera e chi è Federica angeli no la domanda non è ammessa tozzo
Gli al questore ci sarebbe un lusinghiero per quanto mi riguarda ma insomma si stanno dobbiamo stare anche all'imputazione senta
Lei prima ha riferito che lo Spada
Le le ha intimato di allontanarsi dal dal quartiere
Ha detto ecco se può essere più preciso su questo aspetto
Inizialmente diceva aveva questo in quartiere dove non succede niente qui siamo tutti amici una cosa del genere poi però nel momento l'aggressione si
L'invito era andatevene insomma in maniera anche sollecitato ecco quello che
Per l'importante per me pezzo del tribunale capire era andatevene dalla mia proprietà diciamo grado dal quartiere Persichetti mi oppongo a questo tipo di provenienza
La proprietà del quartiere sono estremamente suggestivo età della palestra intendo dire le allontanatevi dalla palestra
Di cui dispongo Canavesana questa pasta no io penso che intendesse la zona non tanto la palestra perché poi dovrà prestare
Liberamente dopo facciamo dentro e fuori insomma stavamo sull'uscio quindi non non mi sono mai sentito cacciare dalla palestra io credevo che scendesse invece proprio da da Roma Ostia cioè da piazza Gasparri
Dal quartiere
E l'aggressione poi materiali cadere subito per come lei la percepita era finalizzata in un'ottica punitiva per il passito Gaeta arrecato o a portar diciotto nera invalsa una valutazione non sottoponibile anch'essa
Comunque lei ha percepito che c'era un i tempi portarle gli alla telecamera
Un certo punto si
Può spiegare meglio ancora al tribunale finché punto perché la fine dell'aggressione quando cioè
Roberto Spada si allontana da me per avvicinarsi Eduardo Anselmi la mia impressione era che entrambi volessero in qualche modo arrivare alla telecamera le per questo e credo che Edoardo non abbia mai lasciato
Senta
Lei ha ricevuto solidarietà dopo questo episodio
Fortunatamente si solidarietà di che da tutelata nostra categoria dalla Federazione nazionale la stampa l'hotel giornalisti da tantissimi colleghi ma per fortuna solidarietà che arrivata anche dai tanti abitanti
Di quel quartiere che spesso si sentono in ostaggio questo evento insomma ha fatto un po'acceso una luce questa cosa mi fa molto piacere ricevere ancora mete messaggi tale persone dicono lì grazie nessun'altra grazie
Una sola domanda chiarimento dunque Roma devi dare la dovuta contro del primo giorno
Nel certo punto detto che quando avete parcheggiato che giallo tra la palestra il bar New sì sì che consenta
Il bar music è un'altra delle attività di proprietà del di Roberto Spada il bar che fa da angolo via Forni subito dopo girando l'angolo c'è la palestra la famosa box
Il si sono a distanza di venti metri l'uno dall'altro in alta attività impegni come facciamo commerciabili voi avete parcheggiato lì perché sa più o meno la spettava a lei tra il bar e la palestra mi facesse la spola ma perché gli eredi e lui è lì tutti i giorni quindi e non è che ce lo aspettavamo sapevamo perfettamente che che per questo tragitto sì sì
La la tragitto abituale insomma l'altra al suo bar la sua palestra dove rubare la palestra gradevole dotato ma grazie
Un'ultima domanda lei dice all'amico per associazione Caponnetto soltanto un chiarimento Rea
Già ha riferito di aver
Chiesto al aiutato Spada in ordine all'appoggio dato a Casa Pound coniate spostamento d'
Purtroppo non ha mai risposto perché questa se no sarei andato via prima la sua risposta era io oggi sostengo il Pd domani momento Cinquestelle e per la casa Paolo pasto no
Sì assolutamente impreparato quando mi interessava Agam credo unanime che lei passerà inerzia Capetta la Spagna sta nel storia rispondeva a tutto tranne che a questi anni resterà
Passiamo all'IMI si sa secondi sospensione chiuderà soffocati do dipendere tipico dell'incartamento un minuto secondo in sospensione il tempo di prendere all'uno e trenta di oggi avvocati un secondo se mi consente al momento di casa ma in linea di massima
Posso
Hanno possiamo intendere ebraico
Sì intesa Spada Roberto avvocato Staniscia signor De Vincenzi Buongiorno Giorgio senta lei oggi ha affermato che il giorno sette novembre si è recato ad Ostia
Proprio una finalità precisa intervistare qualcuno in relazione alla chiusura della campagna elettorale al sensazionale risultato ottenuto a Casa Pound in quel decimo municipio giusto giusto
Quindi la finalità della sua tentati intervista era di natura politica
Confermo di acquisire elementi per quanto riguarda questo consenso eccezionale Marelli tenuto per CasaPound in quello specifico quartiere
Quindi la vostra intervista era tesa a valorizzare questo risultato elettorale o anche a capire chi erano le frange sociali a sostegno di CasaPound o soggetti che abbiano
Sponsorizzato l'attività di questo gruppo parlamentare si entrambe le cose ce ce e capire le ragioni di un risultato eccezionale per quella formazione politica in quello specifico quartiere
Senta lei si è recato al decimo municipio insieme soltanto un suo collega zio
E non era spaventato dal dal luogo da questo malfamato l'uomo di ossia perché senza una scorta e lì si è beccato in maniera tranquilla nera spaventato dalla cattiva fama di questo Municipio
Onestamente conoscendo Ostia sapevo che quella non era una zona tra le più tranquille però era montante mentre tanti giorni che giravamo però se incontra un persone che onestamente
Mi sentivo tranquillo perché ha un conto tanta brava gente nei giorni precedenti la domanda è questa nei giorni precedenti al sette novembre è stato mai molestato da qualcuno infastidito minacciato insultato
Ho avuto sempre un rapporto cordiale con chiunque degli astanti i nostri in quella zona
Mosca
Noi in quella zona hanno nei giorni precedenti non avevamo girato avevamo seguito più che altro i comitati elettorali quindi la chiusura delle campagne
Mi perdoni però fisicamente lei e passato per Nuova Ostia quindi in quel la porzione di territorio
E sicuramente passato anche in zone limitrofe addio forni è stato mai infastidito qualcuno nei giorni precedenti il sette novembre
Non credo di essere passato per nuovo ossia la piazza Gasparri se non in un occasione sul lungomare non sono mai passato riga fornitomi precedenti
Comunque senza Gaetano con telecamera non rivelare legale Camera Maggi gira un più che altro sono nella zona piazza Anco Marzio dove si si chiudevano le campagne elettorali
Senta lei arriva alle quindici e quindici del sette novembre di fronte alla Famous box tra la Famous box e il bar Music ed incontra in via incidentale Spada Roberto giusto
Sì alle quindici e quindici nel tragitto tra il music bar e l'ingresso della palestra sì
Ci può raccontare di Prima Porta approccio con Spataro Berto come è stato il primo contatto fissi Cooder balle con Spada Roberto
Otto cordiale disabili diciamo lava col sorriso vedere prima di me e tanti altri giornalisti erano andati a intervistarlo e alcuni erano anche riuscire ad esempio specifico mi interessa il vostro approccio non così gli altri giornalisti
Quindi poi ricordare quel momento che topico
Contro con l'unico alla memoria e vado lì baumaniano traccia Roberto son giornalista io mi qualifico come giornalista dovevamo fare delle domande e credo di asse andato subito al dunque sulla questione di CasaPound lo inizierà un po'restio ma poi rimane lì con noi a chiacchierare
Quindi rimane conciliante e collaborativo scherzavate parlavate può scocciato ma non certo non si sottraeva
Non si sottraeva
Quando avete incontrato i temi diversi da quelli della politica è stato esplicito è stata aperti è stato cordiale avete scherzato insieme strenuamente per esempio abbiamo parlato estrema
E quindi Palma e abbiamo parlato della dell'arme ha raccontato l'intervista c'è tutta una parte in cui mi racconta le vicissitudini della sua vecchia palestra quella che poi è stata chiusa
Domo abbia parlato anche del suo meccanico della questione che aveva corso meccanico semplicemente alla macchina
Quindi ha parlato di tanti temi e tutto questo è stato ripreso dalle telecamere integralmente credo
Senta invece quando si accorgeva che il tema era prettamente politico ossia parcellizzato sosta scarsa Pound a lui era ostico nell'aprirsi con la nel dialogo
Quindi al momento in cui lei ieri reiterava questa domanda del sostegno politico quante volte lei lo lo ha ripetuto durante il corso interista di se l'UE aveva dato una come
Sostegno politico a Casa Pound motiverò ossia diversi può quantificarle dieci venti trenta
Onestamente non saprei grossi comunque una decina di volte orientativamente nel corso di un'ora intervista più volte io tornavo su quel tema perché perché era il tema che che c'ha portato lì era sicuramente la domanda alla quale era più restio a risponde
Quindi lei oggi afferma che l'unico motivo per il quale lei si è recato per l'intervista Roberto Spada è questo tema politico
L'intento del mio servizio del mio reportage da Ostia era ovviamente politico perché quella è una situazione molto delicata per il decimo Municipio visto che c'erano le lezioni ed eravamo prima del ballottaggio quindi prima dell'ultimo turno
Senta e può affermare oggi che l'unica domanda cui Roberto Spada o non vuole rispondere su questo del temo politico del sostegno a Casa Pound sì
Quindi io credo il resto è stato sempre aperto e colloquiale sì insomma non era non diciamo che la sensazione da giornalista dopo tante interviste che su quella domanda specifica lui si chiudesse proprio mentre sul resto sembrava in qualche modo
Possibile mediare diciamo così si è professato Roberto Spada con una politico come soggetto che realtà interessato soltanto la questione sociale ma non ha colore politico delle formazioni
O di o voglio essere più preciso non li sopporta di essere sostituì CasaPound ma posso sostenere chiunque purché faccia il bene dei poveri di Ostia affermato questo lui
Per il bene dei pori dicono se non ci giurerei prossimi audace ordinanza Pound ha sponsorizzato del Cine per poveri proprio in quel periodo cioè Visentini senza senzatetto
Personalmente Saponara meritoriamente fatto cenno ai poveri asta formazioni politiche che mi domanda ritrova il gol a luglio strisce ma credo che l'obbligo di sé modi battuta primo aiuto col Pd
Ma questo mi pare che l'unica che noi
Sociale e nell'intervista quindi una nel sociale non credo che mi abbia mai si suol sicuramente la ricordo io
L'amore montata perché non mi non ricordo nella memoria onestamente
Senta lei
Nel momento in cui Spada Roberto entrato in palestra lei lo ha seguito o è stato invitato Daloui entrare continuarla conversazioni nell'ufficio della palestra da Spada Roberto
Io lo segui filmato se io l'ho seguito ma continuano a parlare non so se c'è stato un invito formale di emendamenti palestra parlarne ma abbiamo continuato a parlare sia sull'ente il sull'uscio cioè sulla porta d'ingresso
Ha poi soprattutto quando lui si è seduto alla sua scrivania
Vi abbiamo parlato ma per diversi minuti la domanda era questa quindi se lei ricorda come ad oggi afferma
Che lo segue in itinere proprio per proseguire il tentativo d'intervista senza un invito formale cioè
Entrato a Casson lui non quel momento che dove non si Simo più facendo intervista infatti Eduardo era rimasto fuori dalle Camera io stavo cercando di parlare con lui sulla possibilità di fare un'intervista e su
Argomenti vari nonché dopo tutti pertinenti alla intervista stessa
Quindi lui non l'ho fatto opposizione al fatto
Che lei è entrato seguendo l'in palestra quindi avete continuato a coniugare nel suo ufficio seduti uno di fronte all'Arci intorno
Mi sembra è sicuro no no sono sicuro sicuro che abbia continuato a discutere di fronte al al suo ufficio alla sua scrivania
Senta si ricorda se è stato lei a dire Spada Roberto di essere uno sportivo dir fatto sia credibile che il pugilato
Parlavamo di palestre di pugilato di a possibili amicizie comuni che si occupavano di preparazione atletica o di pugilato nello specifico
E scherzando dicevamo parlammo di un suo pugile un ragazzo credo di origine ucraina che si stava allenando dentro
E diceva facciamo dei guanti ce la facciamo una una ripresa con Lou io scherzavo dicendo ma penso però mi sembra troppo preparato per me
Si dicevano portasse questo del ragazzo si chiamava bellici Anco Yuri
Nemici ancora non ucraino onestamente non mi ricordo il nome
Non e quindi
Parlavate di sport parlava si separazione
Il pugilato di di quali palestre conoscessi a Roma di quali pugili di che frequentavano la sua palestra quelle romane insomma degli addetti il problema fisioterapico alle spalle c'abbia parlato diversità argomenti ma tutti inerenti allo sport in quel momento
Quindi lei ricorda di aver esternato comuni conoscenze nell'ambito ambiente pugilistico con Spada Roberto cioè palestre in
Non le mi fecero degli uomini palestre palestre che so
Palestre molto famose a Roma perché storicamente si occupano di pugilato in quartieri ma lei ha fatto un po'di pugilato un pochino sì ma soprattutto io giocato diversi anni arrechi e l'ho fatto sua tutto in nella fase di riabilitazione da infortuni
Ma sotto con compagni di squadra o con amici mai emanato a viale Asinara cefalea però amatoriale conosci tu diventi il pugilato
Il più che altro più che del pugilato della preparazione la preparazione anche a quella che rinforza sostanzialmente le spalle che era un po'il mio tallone d'Achille quando giocavo senta lei mi ha fatto i cosiddetti quanti di passata
Cioè di figure del pugilato la domanda non è ammessa ammessa perché l'uso del così detto manganello se ricorda
Pier Vincenzi che quell'attrezzo in mano Roberto Spada è un attrezzo che si utilizza per farle così quale annuale non è si ricordasse questo cosiddetto manganello potrà essere compatibile con l'oggetto inerente alla preparazione pugilistico sia un oggetto che serve per fare le figure ragazzine pugilato per passare sotto la schivata
Mi spiace no non non se lo ricorda consumiamo sia patronale obbligo in fuga è oggetto di sequestro tra
No Presidente ma che
Siamo interpellarlo vengono in auto la domanda è pertinente presidente perché in parte il rigido in parte morbido ingordi non si lane ha detto tra le sale come questa è una circostanza che il teste ricorda che questo oggetto in parte rigide parte la ripresa rimasti
Lo stesso oggetto che utilizzano i maestri per fare indiane dell'Islam non l'ho mai visto l'oggetto piazzato nel no non conosce no non lo conosco meglio quella gente papà la mia conoscenza del pugilato è veramente molto
Nessun passo io faccio una richiesta al tribunale di sottoporre questo oggetti in sequestro alla visione del tè completiamo il controesame
Se nel sequestro uno già pagati Giacalone sequestrato appunti oggetto simile a quello che si vede nel video abbiano già lentamente si ma bene prego può compiere al controesame senta
Per quanto riguarda il tema dell'intervista
Sì prettamente politico
Le domando se corrisponde al vero che lo Spada si sottraeva unicamente a questa domanda alcun rito ossia solo la domanda della fazione politica
Però l'ha ripetuta diverse volte al massimo i Monti Pogliano perché una merce sale
C'era di cambia e si chiedeva unicamente quando è scesa domanda politica Bessie ritraeva nel senso non voleva darmi risposta di a rispetto a quella domanda che poi sostanzialmente a domanda cardine dell'intervista per questo intervista poi di fatto non si è mai verificata perché
La domanda che c'ha portato lì
Senta lei si ricorda quante persone si allenavano dentro la palestra si diano tanti ragazzi pochi ragazzi
A memoria credo una decina una decina
E questi ragazzi sono intervenuti anche al di fuori della palestra sono usciti fuori dall'una scia di alcuni ma non tutti due tre sono usciti all'inizio dell'intervista credo per curiosità passò a questa per curiosità non ha avuto parte attiva nello spalleggiare
Roberto oppure sono rimasti inerti no
Non abbiamo mai scambio nessun tipo di non c'è mai stato un dialogo con loro non non non abbiamo nessuno scambio
Avuto molesti da questi ragazzi e la palestra
No no non so non abbiamo mai scambiato nessuna parola
Senta dalla visione del filmato è chiaro che tutti abbiamo visto perché c'è stata una discussione al tribunale esame dei dei frammenti quindi il filmato lo conosce sia pubblico ministero che si è difensori
Si ricorda che al di fuori della palestra in quel tratto di strada passavano soltanto due signore anziane con la busta della spesa se le ricorda lei
Nel corso di tutta l'intervista
No un bel momento specifico delle nomine l'aggressione
Momento specifico dell'alterco fisico
Le due signore con la spessa no numerico siedono dal filmato c'erano due richieste che passano
E si ricorda altri soggetti che passava vogliano risolvere un po'distratto della Resistenza delle signore che sono riprese dalla videocamera fermamente l'aggressione maglia rosa è anche difficile tenere sotto controllo la situazione
Questi si chiede questo clima intimidatorio questa ad acquisire la vetrina Santina destinato senta lei è stato avvicinato contattato successivamente da qualcuno dopo questa lite vista ho avuto delle minacce specifiche da parte di cosiddetti Spada oppure dopo un quell'evento è stato tranquillo non è stato disturbato un minacciato da qualcuno
Non ho direttamente da esponenti fra Spada hanno ricevuto nessuna che lei chiama Transpadana
Un ambito familiare perché lei riferisce questo termine
Cast parla gestori è risalito sale su una ragazza da parte degli Spatola appartenenti alla famiglia Spada
Questa mia osservazione presidente e perché non c'è nessuna sentenza Fassa presidente ad agosto all'azione di come vanno dai grandi diciamo semplicemente le domande il controesame senza commenti
A parte che ci sono le sentenze lasciamo subisse no
Bene entrambi nel contesto allora
Senta
Lei ha definito uno scatto improvviso questo
Questo purtroppo abbiamo visionato tutti questo questo colpo
Le
Si ricorda quel momento dell'impatto le Lori lo può reputare un dolo d'impeto uno scatto improvviso c'è opposizione deve proprio da una valutazione di impiegare in oltre necessariamente è una valutazione di carattere tecnico peraltro allora ripropongo la domanda sotto questo profilo
è stata improvvisa la reazioni Roberto Spada fu inaspettata Nagash dettata a per quanto mi riguarda assolutamente inaspettata tra poi rivedendo le immagini sembra che ci sia una sottospecie di preparazione da parte sua questo al culto
Senta
Di per quanto riguarda le minacce cosiddette all'autovettura il tema dell'autovettura
Questo tema delle minacce è stato affrontato in modo scherzoso sia da lei che da Roberto lei ricorda questa circostanza certamente da parte mia ricercatrice di smorzare un po'questa qua questo specie di allusione chiamiamola così
Minatoria
Ma Roberto rideva quando parlava di curva e non sempre insomma Kendal tornate chiaro si vede che gioca dello scherzo sì sì ma infatti c'era questo clima che cambiava velocemente questo ambio sembrava
Leggero ma voi subito dopo diventava qualcos'altro per poi tornare in cielo
Questa è stata un po'la mia ingenuità cioè quella di non intercettare di non decifrare prima kolossal società quindi posso permettermi di dire che nel corso del vostro dialogo lei ha definito l'evoluzione in crescendo rossiniano
E l'ha fatto anche di sfottò reciproci oppure
Provocazioni verbali reciproche
Più che reciproche ha un senso unico però durata tanto l'intervista oltre due ore quindi lei è un credo onestamente mai preso in giro Roberto Spada come li prendeva in giro me
Ma quindi vi è stato dico una presa in giro ma quantomeno un colloquiare
In maniera acuta perché indurre l'intervista sono stati delle botta e risposta alle premialità cosa avvocato espliciti e vediamo se la domanda è ammissibile sì
Colloquiare in maniera assoluta est sono due ore di intervista tentativo di interviste a menare la notazione che quindi fanno dove no alla guerra allora io ho fatto la domanda ambedue sia nella parte riservata durante queste due ore in più momenti
Le ha definite un crescendo ci si sia stati momenti di di di leggerezza in cui ha una presa in giro rispondevo con una risata lo invitavo a rilasciarmi intervista perché tanto ormai eravamo in una situazione come dire c'eravamo conosciuti tra virgolette
Siamo presentati perché mi sono qualificato ci ha spiegato chi sono ti ho spiegato cosa voglio fare quindi chi pensavo che prima o poi sarei riuscito a ottenere intervista perché sembra e Luigi
Volesse in qualche modo rilasciarmi una dichiarazione probabilmente su altri da
Ah quindi e quindi lei era pessimista e rilassato per questi due ore ma insomma quando c'era il manganello in mano non così tanto
Senta
Quando lei è uscito dalla palestra
Chi voleva fumare la sigaretta lei io Roberto
Lui ma poi il ritorno ma entrambe anche lei ha fumato la sigaretta ma è stato invitato ad uscire o il sedici usciti di comune accordo per fumare una sigaretta fuori dalla palestra
Oberto ha cacciato alla palestra sono stanco non voglio fare l'intervista ci fuori oppure ambedue siete usciti per fumare una sigaretta
Io non non sono mai stato cacciato così dalla palestra perché se no sarei questo volevo ascoltare quindi né è stato mai cacciata consumatori sono allevate nella mia palestra no
Quindi ha domande questa siti usciti insieme di comune accordo insomma a fumare una sigaretta e quindi in maniera assolutamente ancora
Colloquiale
Quindi la dialettica andava avanti andò avanti
Lei faceva le domande e lui non voleva parlare di politica arresto
Sul resto rispondeva su tutto
Su tutto se io non ho fatto domande di altro genere se non quella sulla che anche quella non era un internet insomma sulla per palestra che era stata sequestrata io il mio intento di intervista andava solo in quella direzione e io continuavo a replicare quella domanda
Senta
Vi è stato un invito a spegnere la telecamera
Parlare fuori dalle tante camere la microfono oppure non affatto problemi Roberta parlare sempre con la telecamera accettò che dove sono in un momento aperto dal basso c'è una telecamera una cosa del genere non l'abbiamo trascorsa con la telecamera devozione a parlare poi quando grazie alla telecamera la palestra
Quindi non ha mai livello io problemi a parlare davanti a telecamera no era talmente evidente la telecamera
Senta vedendo il video io c'è un frammento che non sono riuscito a cogliere
C'è qualcosa che lei di spalle diceva Roberto Spada prima del del fatto della del corpo
Gli attacchi detto qualcosa fuori microfono qualcosa che non si riesce a percepire no poi dal microfono in quel momento deserta dietro la frattura del setto nasale quindi qualsiasi cosa io avessi detto sarebbe stata registrata
Parlo del momento prima dell'impatto era ripreso
Senta lei ha detto che
Aveva salgo sul posto giustamente la vista annebbiata
La domanda è questa
Le affermato di una sensazione di presenti che spariscono i tapparelle abbassate sembra una scena da film western c'è opposizione perché non ha detto sensazione ha detto che io ho sentito il teste Angelo è un omone veneta
Grande voglio che analizzavano abbia parlato senza lei ha visto le tapparelle abbassarsi ho visto persone nascondersi dietro le tapparelle no si è riferito di aver sentito il rumore disegni di esame perché il teste ha affermato che in quel momento purtroppo aveva il sangue sul colto quindi a favore dell'esclusiva menti rumore così Gianni casa io ripeto le domande le sentito soltanto il rumore delle tapparelle
Che si abbassavano sì
Aveva un deficit visivo quindi era limitato alle percezioni dirette a distribuire quali soggetti giuridici sole durato
Proprio l'immediatezza del colpo io del momento subito dopo il colpo cioè quando presso la bastonata alle spalle con il manganello viaggiato ricominciato a riprendermi
E subito dopo c'è stata la la la la la la se sono di mi sono avvicinato a Edoardo Anselmi c'è quindi storici una test la testata mi sono allontanato di qualche metro oggi alle spalle ricevuto la manganellata però gli già ero di nuovo presente cioè
Sono rimasto nella testa di massa annebbiata immediatamente dopo dopo il colpo ma mi sono difeso abbastanza velocemente
Dal di decidere a martellate poco quell'oggetto utile al pugilato spiega la parte civile nei retroscena quali sono ecco commenti se possibile lo siccome siamo il contrario l'oggetto della richiesta lezioni in aula del filmato
Senta è stata accolta Rosati infatti insomma vicinissimo vicino a vederlo senta lei ha definito Roberto Spada il reggente mutuando il termine proprio da da associazioni criminali
Lei sapeva che tipo di precedenti penali aveva Roberto Spada sino al momento dell'arresto dovuto questo fatto
Lo specifico so che c'erano delle indagini in corso a che ci sarà c'erano diversi elementi che indicavano lui come far conoscere le indagini fatte allocate affettuosa antenne se il il giornalista per Vincenzi
Che ha definito Spada Roberto all'epoca il reggente di un club l'hanno definito così siano seicento pensioni perimetro innocente dice proprio il rally Germania spostamenti Annina per questa mamma e siamo finiti nell'abitazione
Quali elementi abbia la conoscenza diretta di processi bagatellari vecchissimi o come faceva ritenere
Quella gente perché rende lancia un'azione giudiziaria sono abbastanza corposa su una la storia giudiziaria all'azione la facciamo rispondere spesse versione a Roberto sta
Ada parliamo non di altre sorgenti opponiamo nero senza saltare una domanda ascoltiamo al Fosso di far la domanda se aveva conoscenza diretta dei processi Roberto Spada
Fino a quel momento dell'intervista
Il suo passato giuridico specifico di Roberto Spada avevamo solamente delle informazioni parziali perché facevano che che riguardavano delle indagini più ampie sulla famiglia Spada
Quindi
Lei non era a conoscenza
Ero cessa del dei fan inutili processi che avevano perdonato Roberto Spada non avevano accerchiato Aeroclub d'espressione assente avvocato io chiedo che il teste venga messo in condizione di rispondere azzera la risposta non piaceranno interroga il campionato di A pagina risposi
Durissimo
Le la domanda è questa al momento in cui ha tentato l'intervista se sapeva
Chiaro se Roberto Spada aveva delle sentenze passate in giudicato
Quindi non lo sa ed
Allora la domanda FI aveva con o senza e sentenze definitive lei non definitivi non definitiva di che natura questi processi
Dovete legati alle attività della famiglia Spada suo Ostia e non solo
I casellari in atti Roberto Spada condannato per reati bagatellari novantuno l'americano Agnano oltre poi vedremo abbiamo tutto il tempo di discutere buoniste la fonte di questi processi pendenti qual era
Fonte giornalistica
Non solo giornalistica ci sono al fronte ovviamente da tutta la la cronaca ne ha riportato i fatti giuridici ma non ci sta una storia dietro giuridica importante
Senta il processo Suburbs Roberto Spada da dall'ICE punti esenzione dalle no avvocato assolutamente non è ammessa la domanda
Torniamo al capo di imputazione alla valutazione credibilità e domanda che possano consentirci quindi sono sereno autoesame accesso
Senta quando vi siete recati in ospedale la decisione di non mandarla Grassi di Ostia
è stata una decisione in embrione prestata lei perché poteva essere inquinato da cattive frequentazioni lo Stato la sua sensazione aveva elementi di certezza per non potersi recarsi quel nosocomio
Non so se è stata la mia decisione condivisa da Eduardo adesso non non non non se la ricorda se la ricorda se non ricorda non mi ricordo Illy quando eravamo in macchina come
Emersa decisione se l'abbiamo condivisa oppure se stavano decisione mia ma di fatto di comune accordo alla fine abbiamo preferito allontanarci da Ostia
Per elementi di sensazione oppure per elementi che voi poi atti certezza che il nosocomio potrebbe essere infiltrato
Avevamo il sospetto che rimanere vicini a quella zona dalla loro zona d'azione e in ospedale che appunto si trova ostacoli avrei dovuto comportare dei delle conseguenze metta nell'acqua aurea sì avevamo paura di quest'
Senta lei ha parlato della possibilità di sottrazione dalla videocamera
La domanda è questa vi è stato un tentativo di apprensione gradito Camera
Della per rubare girato oppure questa dito Camera è stata sempre la disponibilità del cameraman
Ricordo la portava a tracolla quindi ce l'aveva la domanda è questa trovi ieri è stato un tentativo facciamo assumono
Anni per capire Pastena risposta esaustiva rispetta la sua domanda non può aspettarsi nelle prime due parole e gesti Pascali già
Una corrispondenza il suo esporre il volto ai colpi suggeriva anzi a mio sto proprio quindi lui continuava a trattenerla continua a proteggere la Camera e per questo era segnava il volto perché lascia libero inviso ai colpi del
Gli aggressori e quindi io sospetto sotto Edoardo volete ve lo confermerà sospetto che il tentativo fosse quello di dal toglierla l'altra con la delega
La domanda era troppo questa al visto degli altri doni terzo Serravalle Milano anca senza per la valutazione loro strattonavano era figlio a terra quando io poi l'ho tirato per lo zainetto sfido a Volterra comunque ero su di lui entrambi critici se uno colpito alcun al volto l'altro va armeggiava con lo zaino con la con la tracolla non so
Con quale intento carente non posso ASS dire che era volontariamente per strappare però
Se guardiamo le chiediamo dell'intento assolutamente di quello sposta un po'evasiva era soltanto se ha avuto la percezione diretta dell'apprensione la telecamera oppure è una sua deduzione
Dopo aver visto la colluttazione si è avuta la percezione non glielo possiamo chiedere se ha visto quello che gli lavoravate ammenda allora
Anche altri due uomini di cui uno più di cento chili che aggrediva un ragazzo che cercava di trattenere la telecamera al petto finiva a terra i lotti venduti cerca di lato con calci e pugni
Evidentemente qualcosa volevo ormai un'ampia descrizione degli assegni nessun'altra domanda
La difesa altezza temo
Sì la difesa del Signore Albers del Puerto avvocato Luigi Tozzi
Buongiorno dottore giorno
Senta allora
Quanto è durata questa intervista pressappoco io credo che sia durata un'ora
Uno circa
Può specificarci toni del dei colloqui
Anche se già si è
C'è opposizione il quarantesima volta che aveva chiesto il teste il tono del colloquio ha già risposto in isolamento contro i Saraceni hanno anche se altrove siamo sono però abbiamo messo la richiesta da parte nostra divisione del Senato
E questa valutazione la potremmo fare direttamente la domanda è stata ripetutamente sottoposta al teste io direi di passare oltre Presidente però se posso ovviamente l'ultimo difensore che far controesame un po'più penalizzato perché ovviamente
Potrei sempre comunque io saggiare le risposte reiterando le domande ma non potrebbe ad Amanda Sandrelli manderò una stessa domanda potrebbe eventualmente utilizzerò presidente comunque mi atterrò a quello che mi ha indicato lei senta ma quindi
I toni erano molto colloquiali giusto in alternanza si c'erano dei momenti più leggeri da momento a momento in poi non più come dire delicate oltre che
Di politica avete anche parlato di altre situazioni e circostanze così mi sembra d'aver capito
Abbiamo pallanuotista di loro stessi di di di le questioni Roberto spera spada col suo meccanico vado a memoria
Senta e dico in quest'aula di intervista o comunque di colloquio
Questa persona identificata successivamente con i cubani era sempre presente sarà sempre presente sì sempre lo specificarci questa situazioni c'è stata la Sampdoria
Quattro non si è mai allontanato oltre i quattro metri da Roberto Spada da noi insomma è sempre stata intorno a noi gravitava intorno al punto di intervistare anche quando son stavo dentro parlando
Con lo Spada alla sua scrivania era presente anche in quel caso quindi quando voi siete giunti era già presente questa figura
Credo sia arrivato subito dopo subito dopo
Senta in questi in questa ora di Toni colloquiali dal momento che almeno io ho percepito che oltre che di politica avete parlato anche di altre circostanze lei si è mai rivolto al Ruben
No un credo di essermi va rivolto direttamente a Luís ma Luís si è rivolto a me quando eravamo all'interno di una palestra dicendo è stata stavamo facendo un servizio di Mer
A o che quindi nonostante questi toni colloquiali l'unica parola del Ruben è stato questa su quello sul lavoro trovarmi lavoro l'abbiamo bisogno di lavoro qui il vero problema è il lavoro
Nessuna domanda un attimo sulla mancanza nasi detenuto Spada si è allontanato
E conferma il Magna
Va bene quindi ha chiesto ha chiesto a voi ha chiesto di potersi allontanare
Se le faccio una domanda
In un'intervista di circa un'ora quanti fotografa possono essere estrapolati
Se lo sa se lei ha comunque queste competenze poter rispondere chiudere queste competenze ma dovrebbe essere più specifico nel senso il fotografo nella foto
Fotogramma un frame quindici frame compongono un secondo di video ok dico per avere una foto ecco sensazione voglio estrarre una foto
In un'intervista di un'ora e l'intervista che dura quante foto possono essere state la divisione abbastanza semplice da fare divida a un secondo quindici frame per sessanta minuti avrà una risposta quindi un numero
Considero amaro consistenti questa è una cosa che comune a tutte le immagini televisive e cinematografiche eccetera eccetera guardi nel fascicolo che ha prodotto il Pubblico ministero compito alla prima foto che adesso io le faccio vedere
Sembra che lei in Ruben schiave colloquiando adesso non so se presidente c'è opposizione opposizione ha domande nocive si vede chiaramente che anche ti avvince anzi sta guardando spada mentre posto dall'altro lato
Dunque a me non sembrano usciva sembra una coincidenza veramente fosse ma in ogni caso abbiamo utilizzato queste flauto soltanto al fine della in i due azione dei soggetti che vi sono a ritratti parliamo in video a va be'comunque perché si anima questa è una lista autonoma questa foto sull'auto è stata utilizzata dal Pubblico ministero soltanto perché si chiarisse il testimone e di chi si trattava di quali soggette ai quali condotta aveva attribuito all'uno o all'altro dei soggetti rappresentati in panne Brenno
Direttamente il diversi ma in contraddittorio va benissimo quindi
Va benissimo
Quindi in una di intervistando non non c'è stato alcun colloquio tra lei ed e di rubano solo quello del Leo anticipato prima
Senta oltre Ruben erano presenti anche altre persone vicino al vicino allo spada inizialmente c'era
Il cugino dopo c'era il il se sta bene al momento il maestro credo di pugilato con i pugili che stavano lì intorno
Senta lei prima ha parlato comunque anche di sensazioni in ordine al ruolo del del Ruben
Ma è una domanda ma la domanda era attingendo ad esempio ecco ben presenterà stavo là stavo terminando ecco volevo sapere quali erano dementi gli elementi
Da cui il il teste ha dedotto che i lumbard fosse guardaspalle perché lavoravano ad ogni sensazione già rappresentato prima della condotta dei lumbard voglio ripeterlo sì
In questo lavoro avendo fatto anche politica essendomi occupato spesso anche di criminalità e quindi di magistratura in prima linea uno comincia a riconoscere in pochi
Piano piano sa riconoscere quelli che sono gli atteggiamenti le persone che sono che devono occuparsi la tutela di una terza persona
E Ruben Gruber aveva esattamente questi atteggiamenti quindi controllava in Tosi controllava spesso intorno controllava la strada controllava dentro controlla quello che sta facendo Eduardo si avvicinava a me cercava di capire in che stato d'animo fosse lo Spada insomma questa era il classico atteggiamento che qualsiasi guardaspalle dei del del mestiere abitualmente a
Però nonostante ovviamente queste situazione circostanza dalle dedotte non ha mai parlato con i cubani
No le ho detto prima che ci sta ad uno scambio scavando Ruben diceva che stavamo facendo un servizio pessimo e ci saremmo dovuti occupare di lavoro anzi avremmo dovuto fare un lavoro a luglio che ha una figlia piccola senza prima del del fatto ovviamente notorio
Questa intervista a livello politico è stata anche incalzante giusto
Sì
E
Allora secondo la sua esperienza un guardaspalle sarebbe dovuto intervenire troppo no sono naturalmente saranno mai ma io ritengo non è ammessa non è
Ebbene tassi annui non analoga almeno Benetton prima intervenuto che al momento però sono nel momento dell'aggressione è intervenuto
Io e meritatamente dopo che Roberto sfaldato una testata a me ricordanza innestato raggiunto dai primi colpi truppe
Quindi anche quando il signor Spada si è sentito in difficoltà il rubati non ha mai detto nulla c'è una posizione del genere
Perché c'è opposizione ma nell'insieme non a me ma io al momento del momento l'intervista o del colore per lo Spada era ovviamente focalizzato comunque dedicato all'interazione con Roberto Spada
Sentivo la sua presenza sentivamo costantemente io Edoardo Manno interveniva
Nel Maine merito alle domande o al contenuto
Senta
Dopo lei ha detto che insomma lei ha visto anche agire comunque rubando dice
Ecco può rappresentarmi questa circostanza in maniera un po'più specifica scudetto
Nella la sua reazione è stata quella di quando io mi sono girato dopo che so solo raggiunto una manganellata ho visto che lo colpiva un dei pugni qui sull'arcata sopraccigliare ammiccando all'accatastamento sì colpiva Eduardo lui Edoardo era appoggiata la macchina qui quindi su questa Carlo quella sinistra Harlan Papini Sinani tram scusi conferma vi si trovava appoggiata da tre alla alla macchina io ero in questa posizione Edoardo era qui Ruben era qui quando
Sono stato colpito mi sono allontanato dietro alla macchina più ricevuto la manganellata in quel momento mi sono voltato e vedevo che Eduardo veniva raggiunto dei primi colpite quelli penso che siamo stati i primi colpi ma lui cercava di
Di divincolarsi senta questo qui è successo ed è stato percepito da lei prima o dopo la testata
Ho sentito le urla un attimo prima sentito il burro muore di colluttazione prima del subito dopo la testata ma prima che io riuscissi ad averne contezza riuscisse a vederlo
Quando poi mi son son girato intorno alla macchina ho alzato la testa ai lobbisti cioè lei ha visto il Ruben
Agri ogni regola dopo aver ricevuto la testata sì
Senta e dopo che ha ricevuto questa testata immediatamente dopo ho sono passati un po'di minuti nostro passo di secondi Simeoni
Cioè io uguali ho cominciato a added Eva di vedere se dopo la manganellata quindi pochi secondi dopo la testata e lì già era già era
Partita la creazione di un'attrazione quindi lei dopo aver ricevuto questa testata dopo pochi secondi ha visto che il Ruben aggrediva al suo compagno sia nessun'altra domanda grazie
Sì stranissimi chiarimenti da parte figlio preesame prendo stilose Pubblico ministero Sipri rimandino incerta se
Signor presidente C due circostanze da prima su domanda dell'avvocato Staniscia
Quando uscì fumare
Sì e poi succede quello che sul
Io vorrei sapere se decidete di come se se lo ricorda temette vuol dire non me lo ricordo lo vediamo se ha reso dichiarazioni su viene invitato a uscire dalla spada
E lei a dire usciamo lo decide di comune accordo si ricorda nessuno
Mi ricordo che dura a fumare una sigaretta poi non non non ricordo qual è stato lo scambio se mi abitato Sheringham al mio io quando è stato sentito l'otto novembre del due mila diciassette quindi giorno dopo i fatti e ha dichiarato
Dopo qualche minuto mi ha invitato a seguirlo fuori dalla palestra per formare una sigaretta vorrei sapere se lei conferma questa circostanza
Non
Non sono sicuro che illumina abbia invitato riprovando fuori a fumare all'assemblaggio a domanda diversamente quando lei ha dichiarato questa cosa carabinieri immagino fosse sicuro
Sì
Ricordo che più più o meno era andata così adesso non mi ricordo esattamente cos'è lo scambio e come tutte le persone col passare del tempo il ricordo si affievolisce ma un pochino sì quindi non andava meglio andare a Venezia probabilmente sì versando passa erano passati circa l'area non è tu rende una dichiarazione molto precisa dice
Dopo qualche minuto ha mi ha invitato a seguirlo fuori dalla palestra
Conferma questa circostanza credo di sì perché poi siamo messi a fuoco a Secret insieme quindi non ho stavamo in il clima lì non era ancora audience che avesse l'emotività dichiarare che la rendono Saia
Sì farle ma confermo assolutamente sì
Petraeus può completare il clima non era non ho capito di
Sì allora renziana alle finanze mentre in quel momento era c'era questa al sta altalena di di momenti a volte un pochino più aggressivi altre volte un po'più morbidi in quel momento andare fuori e foie segreta mi sembra fosse un momento come dire più
Distensiva grazie
Senta un'ultima domanda per le circostanze che mi interessa la prego di di attenersi ai fatti senza fare le sue valutazioni comprensibilissime che però in questo momento non sono consentite atteniamoci ai fatti
Lei se ho capito bene subisce questa frattura del setto nasale per qualche secondo la vista annebbiata sì poi vede il suo amico aggredito prima solo da Ruben poi anche la spada
Dottor Spada seguiva me e dopo a distanza di dieci metri anche da Spagna quindi vogliamo Cino Edoardo lei era tra virgolette in una situazione di minorata difesa in qualche modo avendo riportato una lesione così sì sì decisamente il suo amico era a terra e aver stava subendo pugni e calci sic ed eravate in una zona in cui nessuno gridava aiuto no
Lei ha percepito in qualche modo solidarietà nei confronti degli aggressori perché nel alcuna cioè percezioni Salinari ma nel senso qualcuna detto qualcosa s'è avvicinata buona al Bologna il texano in maglia navale a
Ahmed confronti degli aggressori quindi
No no c'erano però ad abbandonare sostegni audace erano fuori di di di di pugili del direttore del ragazzi facciamo lezione che ovviamente sarà la faccia di per vedere quando sono rientrati noi vedendo
Da lontano cercando di ad una macchina e che non vi sono non si può dire che parte già solo per boh fatto arrivare quindi per continuare perché un'analoga azione esso punta cosa intende dire per non parte Zanano personalizzate da casa
Che tipo di condotta di Milano
Beh sicuramente amichevoli nei confronti dei due aggressori McClellan Zeman sta rimandando sia assolutamente non lo scambio con loro essere stato continuo
Sono sature un titolo aiuta no ma anzi amano un ragazzo andava lì si faceva prima bottiglia no mi sono trovato al momento dell'aggressione adeguiamoci andando in un vicoletto l'aggressione io ho visto solamente mentre andavamo via
Ma che loro ci entravano nella nella palestra c'erano i i loro pugili che li accoglieva alcune Stanis clangori è un'altra un'altra trambusto carnali nulla sarà rientrato insieme dentro
La palestra comunque cioè la domanda perché lei ha dichiarato l'otto novembre ragazze che in quel momento erano nella palestra sono usciti in strada e apparivano molto divertiti per l'accaduto sì sua c'era il clima sembrava un po'insomma sarà da oggi solidale meno nobile se va in questo stavate a Ostia
Il in un contesto del genere subisce lesioni
Il suo collega subisce lesioni le ha detto che Ruben era uno dice perché poi di quello che ed è stato capace sparato abbiamo visto nel video Ruben e ha detto che è uno che pesava più di cento chili
Sia d'occhio si dirà il Pdci insomma intorno ai cento chili vuole sapere nel momento in cui di cacciano sostanzialmente come ha detto lei fanno riferimento alla macchina
In quel momento no non credo perché lei ha dichiarato perché la frase che è stata rivolta questa al momento in cui rimandano gli avete rotto il Carso non vi fate più vedere vi prendo la macchina e vedi che non la trovi più sparite
Devo qualcosa del genere non so se direttamente riferito la macchina o solo di riferito alla noia e l'otto novembre detto eccetera
Allora la domanda era di registro scissione io ricordo la le parole non mi ricordo se erano riferite al moviola ma allora mi segua questo questa dama rimane questa quindi comunque un certo punto dopo che vi fa succede quello che succede lasciano andare fra virgolette corretto se
In questo momento vi dicono mai date citate Gamera
No l'edicola mai se non mi dai la telecamera otteneva d'acqua no mai non ho altre domande
Allora rimase un chiarimento sui riferimenti alla macchina l'autovettura voi inanellate lasciata l'autovettura non avevate cominciato questa insistere qualcuno abbia visto arrivare con quest'auto
No però lui mi ha mi mi è stato chiesto qual è la tua macchina quella automatica in loquace avesse esaminato anche per l'Ohio detto neanche la di proprietari a macchina in affanno legge va bene Anzani ed era ancora visibile perché era quindici metri
Va bene possiamo non è Consob tra le prime insomma
Le richieste
Possiamo liberare il teste grazie
Grazie
Non più due minuti di pausa
Centoundici ma gli animali
A nessuno ci organizziamo perché noi possiamo neanche al mare contro stamane montani non sia Andrea mettetevi d'accordo tra gli consegnino le piante nane no perché c'è l'ultimo arrivato in
E allora Dwayne Hawke impropria di tal Sandonà minuti
Cinque altre domande
Allora riprendiamo gli imputati sono presenti ci confermate
è un mezzo confermo
Molto bene
Prima di cominciare le dobbiamo chiedere se autorizza la ripresa delle immagini bisogna fotografiche la trasmissione quindi acconsente può leggere la formula di impegno che trova lì davanti ad alta voce
Io Edoardo Anselmi nato a Roma il trenta maggio settantotto consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Risponde alle domande riparti cominciando il Pubblico ministero prego situazione circa volessero
Senta può spiegare al tribunale per quale motivo lei il sette novembre due mila diciassette si diverte a Ostia
I diciamo lavoriamo e Daniele per la trasmissione nel mondo sarebbe Pier Vincenzi sindaco ricezioni o per la trasmissione Nemo i andavamo a chiudere un pezzo che avevamo ho girato in precedenza sul clima diciamo elettorale dopo le la prima tornata di elezioni in attesa del ballottaggio che c'era ad Ostia quindi non è la prima volta che vi recavate in quel periodo io personalmente sì perché in realtà il resto del del servizio Daniele lo ha fatto ieri per Vincenzino fatto con un altro filmaker io ero andato solo in sostegno di quest'ultima
Tornata di riprese diciamo quindi no per me era la prima volta che no lì per questa cosa da stress senta per quale ragione di regate quel pomeriggio c'è il pomeriggio del sette novembre del due mila diciassette presso la palestra Famous box
Per che
Era nostra intenzione riuscì ad intervistare Roberto Spada circonda più o meno a che ora siete arrivati sì siamo arrivati in un primo momento prima di pranzo
Dopodiché non vedendo la palestra chiusa abbiamo semplicemente visto gli orari ai quali c'erano delle elezioni siamo andati a pranzo e siamo ritornati alle tre un quarto perché abbiamo letto che la prima lezione era verso le tre e mezza benissimo
Senta siete riusciti a incontrare Roberto Spada sì gli ho aspettato all'incirca una decina di minuti in macchina che era parcheggiata lì davanti alla palestra la stessa che la palestra l'abbiamo visto sfilare sul marciapiede opposto clou della palestra e appena l'abbiamo visto siamo diciamo
Lentamente scesi dalla macchina e abbiamo cercato di avvicinarlo aveva aggiunto insomma abbiamo raggiunto così sì lei in quel momento aveva già io iniziato il reca della telecamera al momento in cui si scendeva o dalla macchina
Della Camera una telecamera visibile particolarmente
Fare una telecamera una sonici cento che insomma più o meno di queste dimensioni quindi abbastanza visibili come l'intervista qual è la Roccella la prima mi perdoni la prima cosa proprio perché proprio perché volevamo fosse una cosa abbastanza chiara siamo partiti direttamente con la Camera alta
Quindi la Camera ad altezza viso
Mio e dell'Inter lo degli interlocutori diciamo
Senta
All'inizio come insomma si è mostrato Spada Roberto i devo dire che diciamo all'inizio
Il clima che che si si creava nelle prime battute prima di avvicinarci alla palestra eccetera era un clima abbastanza scherzoso goliardico leggero disteso come disteso assolutamente sì assolutamente sì
Quindi somma rispondeva sia pienamente le vostre domande domande Pier Vincenzo sì mi ricordo che sia Daniele che Luís diciamo si scambiavano risate insomma quindi
Quelle questo avviene fuori dalla palestra sì poi
Questa viene sul marciapiede arrivando alla palestra di che arriviamo a sulla soglia diciamo della palestra e lì ci fermiamo proprio perché questa era una piccola camminata ci fermiamo la soglia della palestra
E lì iniziamo a chiacchierare a conversare diciamo Daniele cerca di fare delle domande a a Spada e di e nel frattempo diciamo piano piano le persone che erano in attesa del Della lezione alla palestra sono venute fuori ramo una
Vicina di persone all'incirca insomma con il fatto che ci fosse una telecamera Austrian un tentativo di intervistare Spada destava curiosità questo intende dire
Probabilmente sì insomma
Senta
Ma poi restate fuori dalla palestra tra dell'interno della palestra ci dica lei restiamo fuori dalla palestra aver
Circa una ventina di minuti un quarto d'ora venti minuti
Egli me lo ricordo perché mi ricordo a un certo punto originario di ci avete fatto fa tardi a inizia la lezione noti voi le quindici e quaranta meticolosa Gianni quindi quando poi è iniziata la lezione
I Daniele e Danieli De Vincenzi ISPA sparsi in camminando dentro le mie per vicenza entrato con lui entrato così ed è rimasto fuori io sono rimasto sempre fuori sì cioè non è mai entrato nella palestra
Ma nera neanche la telecamera entrare legame non è mai fisicamente entrare nella palestra cioè quelle immagini che si vedono nel video che riprendono all'interno e la palestra che parlano da lontano le ha videoriprese da fuori assolutamente sia rappa appoggiato alla macchina alle parcheggiata davanti alla Palestina senta all'inizio gli ha detto abbiamo visto Roberto Spada dobbiamo da solo sì era solo rimasto solo per tutto il tempo
A parte i ragazzini dalla palestra che le ha detto sono usciti no diciamo quando voi ragazzini già insomma le persone devono fare lezione sono rientrate dentro
Diciamo sono rientrati tutti tranne una persona che è rimasta e gravitato attorno a noi per tutto il tempo dell'intervista più o meno
Dopo descrive queste persone hanno personale la corporazione insomma alta abbastanza robusto aveva un piumino blu con cappelletto in testa la specie di pizzetto con la barba incolta diciamo
Produrre presidente io esibisco e tessere Siss Boom di prima qualche mese abbiamo acquisito da eliminare se sei di organizzare chiedo formalmente acquisiranno fotografico che ha utilizzato anche in Cina
Mi può dire se il soggetto quello riporta ritratto nelle foto perché né quello alla sinistra del Limardi inquadratura si nella prima foto sette e nella seconda quello a destra quello più altri
Nella terza quello dietro
Quello dietro nella quarta ultimo
Questo sulla sinistra fuori dalla palestra cinque
Questo sulla destra fuori dalla palestra nella sente ok vada presente chiedo l'acquisizione di acquisiamo anche questo va bene
Abbiamo acquisito quello che sale prodotto l'abbiamo all'esterno dello Specialone copie sì
Senta lei stava dicendo questo soggetto rispetto ad altri diciamo avventori della palestra avuto alcun comportamento diverso cioè
Stava già dicendo se può essere più si cioè diciamo io fondamentalmente sto quando giro con la telecamera eccetera sono molto concentrò su quello che c'ha sullo schermo su un raggio visivo che ho davanti insomma
Novanta gradi Ciancia Antonio Cantore tiraggio
Ma ho percezione fisica del del libro dei movimenti che ci sono vicino a media tra me eccetera e questa persona in questi movimenti lo spesso percepita attorno a noi che stavano volta di qua una volta di là
Sempre a margine un pochetto dell'Inter Matisse adesso o costantemente costantemente costante
E per quello che ha percepito denti
Cioè perché questo sarà sempre lì con voi
La sensazione è che nessun atteggiamento di controllo stesse lì a monitorare la situazione
Perché dice questo glielo chiedo perché se no sembra una sua valutazione troppo spesso cioè quello che ha visto le via
E quello che ho visto io era una persona che stava lì costantemente presente che non si staccava mai
Che diciamo come dire
Interveniva solo a puntellare delle cose che venivano dette da Spada
Per questo motivo insomma è una presenza importante era era l'unica tutti gli altri sono rientrati sono spariti non c'erano ok non aveva un altro motivo di essere va bene senta
Vorrei sapere chi ha detto quando Pier Vincenzi entrare da palestra io resto fuori con la telecamera
Il microfono che aveva in mano Pier Vincenzi allora e Pier Vincenzi aveva due microfoni per vincere la IG Alimed i microfoni microfono gelato e i
E aveva un microfono una pulce addosso normalmente ne parliamo con visibile
E tipo visibile questo credo di sì dovrebbe essere dov'era una una clip sbarcata alla
La cosa che la capacità solo all'Aquila alla sulla cancellazione del mento diciamo
Lei aveva modo di vedere comunque agli in quello che succedeva all'interno della palestra sì perché la porta hanno lasciato aperta aperta hanno lasciata aperta e che cosa ha visto
Visto che
Diciamo Daniele quando entrato non ricordo se subito in un secondo momento appoggiato il microfono gelato quello diciamo e teneva in mano e si è recato nella in quella che era una zona diciamo mini ufficietto avvista diciamo c'era una scrivania e una sedia dove Spada si è seduto ricca e Daniele De Vincenzi si è seduto davanti e altri due una due figure tra cui appunto la l'altra persona quello con il il piumino stavano lì attorno ci sono messi lì e sono messe a parlare restano cioè quello che restava attorno si è messo a fianco Spada comma
E glielo posso di disegnare fisicamente diciamo c'era Spada seduto Daniele per Vincenzo davanti e Luís
Più verso il lato di Spada che non verso il lato dette poc'anzi
Senta poi sono usciti corrosione ma sette nella palestra un quadro certo punto quanto sono rimasti quanto sono rimasti
Sono rimasti una ventina di minuti un quarto d'ora venti minuti non so quando è stato sentito l'otto novembre ha detto dopo circa dieci minuti sì
Ecco che succede dopo circa dieci minuti dopo circa dieci minuti ricordo che il diciamo Daniele nella sua opera di convincimento a farsi rilasciare delle dichiarazioni diciamo osu su su temi che riteneva interessanti per il nostro servizio eccetera e gli dice guarda vedi io comunque ASP se voi aspetto qua fuori e quando c'è un attimo vieni ed e parliamo di sta cosa ti dà un attimo me diretti da un attimo di per pensarci no
E dello stesso praticamente istante spara gli dice va be bando fuma una sigaretta fuori sto branda fuma la sigaretta fuori esce fuori per fumava sigarette quindi escono tutti e due rientri lo stesso escono fuori alza di nuovo Camera
Sì sempre nell'ostentata dico visibile
E di allora quando escono fuori io in un primo momento in un primo momento la tengo diciamo bassa giro qualche immagine attorno eccetera poi quando ci sono delle dei passaggi che per me diciamo Marra di a livello di racconto erano interessanti
Quindi si entra un po'magari più nel vivo dell'interviste si lasciavano da parte delle i convenevoli diciamo e diventava solamente palese il tutto era comunque un Camera sempre a vista sempre al cuore giallo ad altezza uomo sì sì sì sì
Non ho mai poggiato la Camerata
E l'atteggiamento di spada in questo questa fase quaderno l'atteggiamento di spade in questa fase era diciamo
Sempre abbastanza nel dialogo nella dialettica con TIR Vincenzi i era un atteggiamento che passava dallo scherzoso al provocatorio al fino a ha dei punti dove effettivamente ha risposto alle domande che Daniele gli poneva quindi diciamo cambiava un pochetto Igli reggiseni ricamati tutta questa fase no cioè
Arriva Spada presentate controllori prendete poi essere escono dalla palestra ed egli riprende e mentre abitato che Spada oppure quello col piumino abbiano detto senti abbassa stato Camera come può accadere
Sì sì credo l'abbiano credo la richiamo del muro quando credo quando sono usciti dalla dalla palestra probabilmente non probabilmente urlare sono sicura o lo ricordo altrimenti questa cosa non non non perché le quaranta non l'hanno detto a me esplicitamente non non me la ricordo se lo sa
Quindi non si ricorda di avere sentito questa Agostino perché lei quando è stato sentito l'otto novembre ha dichiarato non hanno mai nella spalla nell'altro uomo ha richiesto di non essere più ripresi con la videocamera o di non continuare l'intervista
Conferma questa dichiarazione poche
Senta dico coi quello che succede dopo l'abbiamo visto tutti può spiegare cioè questa lontano quell'aggressione ripresa dal video fatta da Spada Pierre Vincenzi già la testata per il per capirci
è stata preceduta da una qualche avvisaglia da parte vostra o diciamo nel corso di della
Della diciamo conversazione c'è stato Daniele da per Vincenzi e Espada ci sono state delle avvisaglie sì ci sono state le avvisaglie in forma di di minacce ci sono state delle delle minacce diamo mi ricordo quando erano a ciò molto velate molto sotto traccia mi ricordo che quando erano seduti per esempio estremamente dentro la palestra eccetera
I Spada appuntato sul sul tema della macchina
Che stava Pardi animali che stava parcheggiata davanti e gli ha detto guarda io la macchina tra fanno qua fuori no esenzione insomma il suono era quello di una di una minaccia diciamo sì sì domani sì ma la domanda è questa
Negli secondo immediatamente precedenti alla testata voi aveva percepito quello che stava per succedere no
No questo personalmente no lei ha ripreso la scena della sinistra audace si sale e poi subito dopo che
Cos'è successo diciamo cioè il avviene la la testata
Pier Vincenzi Espada girano attorno ad una macchina Daniele allontanandosi
Per crea una sorta di stanza di sicurezze Spada dietro che lo segue io giro dall'altro lato della macchina e continua a riprendere la scena quando vedo aspetti la scena che continua a riprendere questa fase due
è che
Spada insegue Pier Vincenzo e con un manganello in mano con una ma sa in mano non so cosa fosse esattamente un oggetto di plastica in mano un tipo un tubo non so cosa fosse con il quale giochi schiava in maniera insomma
Allusiva fino a quel momento fino fino a quel momento sì pacchetti più o meno fino al momento in un momento prima ecco dopodiché in quel momento invece dirà una mazzata Ida una mazzata sulla schiena dicendo Rother Katz solo delle degli Anna insomma posso sì va be'scena dico ok assai grave lesivo della reciproca
Andiamo avanti stava e quindi in questo momento quindi Pier Vincenzo esibendosi nata è stata poi la le manganellate e poi
Quarantotto punto e delle garanzie capisce esatto quando vedo che io continuo a girare come se non quasi come se nulla fosse diciamo quando vedo che spara invece cambia direzione mentre Daniele si allontani avviene verso dalla mia parte
Non faccio neanche in tempo a proteggermi che da dietro vengo preso
Vengo aggredito cioè Roma vengo aggredito con pugni vengo aggredito con pugni dove abito da dietro sulla testa
Sulle spalle sulla schiena e chi era Yolande la mia prima reazione e la persona era la persona che era stata cantano i tutto il tempo è ora più o meno esattamente a Renzi così così pesante
Io la mia prima reazione ovviamente è stata quella di ma con la telecamera sulla destra è stata quella di chiudermi a Bush o sulla telecamera perché non gli successe nulla per poter cioè lei aveva ha avuto paura verrà della Camera è il mio lavoro diciamo sì sì sì sì no nemmeno io sembrarono il matrimonio e l'animo pensiero il mio primo pensiero era salvare nel materiale ma è stato un pensiero suo sì sì sì certo ma lo faccio sempre appunto si
Andiamo avanti otto che succeda dicevo Sagredo con pugni in testa su esattamente da viene da da quello che ho da quell'altro o esatto dopodiché anche Spada viene verso di me e continuano a darmele fino a che vengo spinto
Contro il muretto dall'altra parte proprio faccia Roma contro il muro dall'altra parte
E riesco a divincolarmi in qualche maniera sinceramente non non so o hanno ha leggermente allentato la presa non so cosa farci un attimo a divincolarmi mentre mi allontanavo da dietro
La persona colpi minacciare ha dato un calcio molto forte sulla gamba tali da farmi cadere in avanti con la Camera i da quel momento in poi mi sono riuscito allontanare fatto dieci quindici metri di sicurezza diciamo
Che mi hanno permesso di prendere la distanza diciamo aspetti però quando lei cade a terra viene aggredito anche mentre si anche quando sono caduto a terra comunque continuano bocciano prendere calci
Ma
Vi hanno inseguito mentre scappava da
Dopo che sono caduto a terra e mi sono rialzato non sono stato seguiti quindi ho corretto dire che dopo insomma questa aggressione ha mollato cosa magari da cioè Berisa allontanati perché tra virgolette le hanno consentito sorsi certo
Quand'è che spegne Camera
Mi allontano da lì
Tempo un altri dieci trenta secondi forze altri trenta secondi controllo la situazione mi metto dritto in piedi vedo come la situazione spengo la delega
Quindi non molti
Ricorda se mentre durante l'aggressione mettervi allontanavate siete stati destinatario di frasi corposo piede figurarsi cosa vi hanno i diciamo parolacce i vario genere la dei mercati sono ci dovete torna più qua questa è quella fine che fare se venite qua
Infamie formati diverse su questo su questa linea qui diciamo
Senta se ho capito bene lei
Cambiamenti provenienti da chi queste frasi
Si vede rivolte provenienti dagli aggressori sicuramente quegli aggressori sicuramente
Sì sì
Ho dato per scontato qualche
Senta quindi insomma Spada è quello col piumino mentre andavate dicevano insomma un tornado in cui infame tutto quello che ha detto sì memoriale andavamo e mentre ce ce ne davano diciamo mettere da
Vorrei capire
Se ho capito bene lei mentre riprende cioè e concentra cioè non ha una visuale totale no cioè le concentrato a riprendere
Bene o male si
Bene o male si ecco questo voglio sapere diciamo non vuol dire che non ho percezione delle sterne ecco poco prima dell'aggressione mentre riprendeva sì ha notato se c'erano altre persone se le ha viste se le ha potute vedere
Poco prima dell'aggressione poco prima dell'aggressione stavamo sulla soglia della palestra quindi senza dubbio le persone dentro la palestra che erano sette otto persone quelle non avrebbero quando non vede dico c'ha fatto caso o è una sua deduzione
Erano a un metro da dove stavamo noi quindi diciamo una deduzione immagino Fornas bensì va benissimo
Senta durante l'aggressione annotato se ci fossero altre persone
Durante l'aggressione sic sicuramente ricordo che c'erano delle persone che non sono riuscito un po'brillo agitazione un po'peraltro a a visualizzare
In viso davanti al bar
Music grazie
Lo dico perché c'è un una specie di tenda ho visto dei corpi sotto la tenda ma non c'erano visti molti
L'estrema questo mettervi allontanava questo mentre ciò non è così a occhio io sono un momento antecedente cioè tu sì ha domande questo durante l'aggressione sigla Vincenzi col naso rotto che perde sangue direi che si preoccupa delle Camere prende botte
Ma ha fatto caso se c'era qualcuno che assisteva o no
Diciamo ero molto concentrato a a a chiudermi quindi difficilmente sono riusciti a vedere altro quindi
Prima della e durante l'aggressione non c'ha fatto caso mentre andavate via mentre eravamo lì a questi qui che vi ho detto sicuramente ricordo di un passante che attraversava la strada del bar
E di
Dei tre tre più o meno persone che erano nella verandina diciamo ma è evidente che
Quello che è accaduto per cioè l'andazzo Biasi Chelsea perdeva sangue per Vincenzi sanguinava molto e io sono finito a terra in mezzo alla strada praticamente
Quelli del bar Music mentre si allontanava per di hanno guardato o no hanno fatto caso voi e nato sicuramente ci hanno portato perché le urlarono forti insomma qualcuno abbia aiutato no nessuno
Ce l'hanno anche persone nei negozi vicino per quello che il suo ricordo per quello che il mio ricordo
Una via dove c'erano dei negozi e c'era sicuramente via vai ricordo nel momento in cui cominciamo l'intervista sicuramente che c'era un negozio d'angolo
Dove c'erano persone c'erano non so se in officina o cosa in attività quindi che non non ha chiuso nel frattempo senta una domanda
Non ho capito
Lei viene aggredito anche da Spada a un certo punto si si Pozzi
O forse sì IMI il primo momento in cui vengo preso l'hanno preso da dietro dall'altro
Mentre Spada si stava alla si stava dirigendo verso di me quindi a quelle mani da dietro c'erano aggiunte anche Manila davanti
Vedo che lei porta gli occhiali quel giorno riportava quel giorno riportavo si sono quando sono andato sono stato spinto a sbattere con la faccia sul sul muretto
Sono caduti lo lasciati Bilotta cioè via Berna gli ha recuperato ricoverati no queste sono quali di comprati
Sette
Voi dove in quale ospedale andate
Noi andiamo al Sant'Eugenio
Per quale motivo
Perché mentre andiamo via in macchina ci fermiamo un attimo urgentemente al McDonald'perché Daniele perdeva troppo sangue quindi andato un attimo al bagno sciacquarsi e prendere i fazzoletti e fermarsi mentre ci dirigevamo per uscire
Da Ostia parliamo con la nostra capo redattrice Alessandro Ferrari e
Che ci dice andate vale sbrigatevi andate al primo ospedale che c'è aspettare che vi faccio sapere quale ci richiama e dice andate al Grassi l'ospedale di Ostia e Daniele ci guardiamo e decidiamo di richiamarli diedi dice invece qual è il primo su Roma
Perché non ci fidiamo ad andare qua a Ostia perché non ci fidiamo perché diciamo il mondo che stavamo descrivendo Raimondo diciamo
Cioè la domanda e non c'è sì perché temevamo di essere raggiunti la per avere paura sassi temiamo d'essere aggiunti la
Perché era a Ostia grasse cercassi Abel grazie al senta durante tutto questo lungo dialogo intervista
Ha sentito se
I Pierre Vincenzi ha mai chiesto a spada mai fatto domanda relativa al fratello Spada Carmine e in particolare ai rapporti fra Spada Carmine alla moglie no assolutamente no
Senta lei è poi stato risentito detti del tredici novembre due mila diciassette dai carabinieri Città di Ostia si però è stato sentito abbia inserirci
Perché è stata i carabinieri ci dicono è stata una vostra esplicita richiesta di ricorda si ci dice per quale motivo perché continuiamo a non fidarci a tornare ad osserviamo paura non ci sentiamo tranquilli a stare lì
Senta qualche giorno dopo questi fatti c'è stata una manifestazione contro le mafie o forse anche di solidarietà sentite andato no
Per quale motivo
Non sono andato perché diciamo credevo che diciamo non fosse imposta importante tanto la nostra testimonianza quanto il problema di Ostiense e che quindi per dare spazio alle persone di Ostia sinceramente
Ma non è andato anche perché in qualche modo aveva paura di tornare a Ostia in quei giorni di essere individuato di essere riconosciuto quella messo un po'ad andarsene diciamo di di paura sì quindi si anche quella sì
Senta il tredici novembre due mila diciassette i carabinieri quando hanno sentito in via S. ci hanno fatto la seguente domanda dei temi in qualche maniera per la sua incolumità rischio ricorda che risposta dato
Dico sì sono preoccupati
Cioè aveva paura di ritorsioni sì
Ultima domanda stesso discorso di Pierre Vincenzi presidente cioè nel verbale di siti poi è stata presentata l'istanza di punizione cioè la querela fra virgolette carabinieri hanno formalizzato il verbale di Seat ricorda conferma sì sì
Grazie non ho altre domande
Parte civile ha domande
Va e cominciava sa di Spada Roberto
Sì non si è più buona sera fossero senta lei ha affermato appena ora che si è recato a Ostia il sette novembre per saggiare il clima elettorale quindi insieme al suo collega per fare un'intervista Polito l'intervista politica
Per fare un'intervista sul clima che c'era una stima
Può essere più chiaro più diretto
E si cioè
Abbiamo fatto un reportage che parlava delle elezioni ad Ostia i questo persona in questo rileggiamo reportage c'era diciamo viste le dichiarazioni che aveva fatto lo Spada di appoggio
Sua Casa Pound
I siamo andati per capire
Dopo la prima tornata elettorale che valore dato alcune affermazioni diciamo senta per la prima volta che lei si ricava da Ostia
Non è la vita propria questo servizio sì per
Finalità fisiche Silvio dire sì senta quando avete incontrato Spada Roberto come è stato il primo approccio collaborativo conciliante oppure è stato subito uno scontro
Ma non locale un Caizzi sì sì sì certo è però salito scusa non voglio per carità compie una diversa ma possiamo dare per scontato che spostano il seme esame fare domande più circostanziata anche se non è diverso queste pregressi ma non è un teste suo avvocato lei può fare domande sulle risposte che ha dato non le stesse domande
Il primo il primo contatto con Spada Roberto
Sì è avvenuto per strada davanti alla sola resto circa venti metri dalla sua palestra
Il prodotti senta lei entrati in palestra o rimasto sempre fuori dalla palestra per citare no perché c'è una contestazione tracciante faccio la contestazione lei
Questa polizia giudiziaria di Ostia il giorno otto novembre ha affermato a un certo punto non ricordo sì Danieli mi ha lasciata viste microfono Ponce all'interno della palestra ho seguito spada all'interno
I no
Può leggere meglio perché al tribunale non ispirata nel senso nelle dichiarazioni
Non ricordo se lo specifico se lo Spada Roberto ha invitato a rientrare ma posso dire che loro due stavano cordialmente
A parlare tra loro entrambi sono sono entrati votiamo resta in attesa delle riforme rimanere detto potrà o meno decina di minuti
La domanda è questa lei è sempre rimasto al di fuori dalla palestra sì e girato ha fatto al di fuori della palestra
Il gelato è stato depositato all'interno della palestra lontano da dove erano
Fermi l'ora parla però anche questa come ha fatto a capire il contenuto dello scherzo sulla macchina tra di loro sì perché se non te ne vai ti fanno la macchina come ha fatto a percepire questo dialogo tra di loro all'interno dell'ufficietto della palestra se le è rimasto sempre fuori
Daniele aveva un microfono
A vista sulla base bavero della camicia non è stato detto prima quindi lei sentiva la silenziosa in maniera delle zone sì sì quindi se non dall'interno vessazioni vivono intere conversazione si senta Elia quando siete usciti fuori dalla palestra dopo io quelli l'increscioso
Avvenimento ha visto delle altre persone con certezza individuato delle persone fuori dalla palestra può essere più chiaro prima dopo dopo dopo i no come dicevo prima dopo
Ero molto concentrato a chiudermi a riccio sulla tregua salta anche la contestazione Cuesta Sipra insomma le informazioni dell'otto novembre affermato figlia terza pagina
Intanto fasi concitate cioè dopo la fugace dopo scappano via non mi sono reso conto se intorno a nuovi fossero altre persone
Lo confermo non me ne sono reso conto perché ero impegnato a proteggere ladri sui mancati in fase concitata d'epoca domani durante la fuga mentre stavano picchiando
Però disposte in maglione chiaro dice questo punto si passa a un'altra persona durante le violenze minaccia non atteso questo momento così lo scriviamo chiaramente da lei prego lo chiarisca questo punto
Allora
Nel nel primo momento in cui sono venuti addosso a me la mia prima reazione è stata quella di chiudermi a protezione della delega
Dopodiché in questo momento non hanno in comando vedere ero rivolta nessuno sguardo verso terra chiuso e Cennamo ancora davanti alla palestra da lì vengono spostato fisicamente per portare perché mi hanno portato una Nesta a sbattere contro un muretto dall'altra parte
Quanto proprio gesto prima di una manovra ed accompagnata al controllo muro secoli sul viso
E
Da da lì riesco a divincolarmi per la prima volta che sta avvenendo fuori diciamo cammino quindi all'inizio della sua fuga anni Hashem marinai senza no esattamente esattamente quando mi fanno perdere un'istante perché Pomigliano subito questo nasce cado a terra mentre mi rialzo
Vedo queste tre persone che stavano via alla alla nella veranda della
Del bar ricordo che c'era passante che attraversava la strada sicuramente questi posso dare per certi i questi dimostra cioè
Senta lei è stato in seguito da qualcuno oppure si è che alla fine spaventati andati via da quel dal luogo dove è avvenuto questo incidente
Siete stati io sono stato io sono stato inseguito fino al momento del calcio
Ok nel momento in cui solo il calcio bisogna penso siamo scappati siamo stati solo di lasciare generi stanza è stato il momento del calcio a che distanza è stato è avvenuto rispetto al primo colpo subito
Venti metri
All'incirca quindici venti metri quindi però all'incrocio tra lingue viene sono caduto all'incrocio tra le vie quindi può quantificare quel tratto di strada
A suo dire nel quale è stato seguito
All'incirca venti centimetri la vigilessa
Senta lei ha detto che è stato colpito alle spalle si oggi durante l'esame del pool si era detto affermato che ha sentito delle mani
E quindi patrimonio che davano pugni insomma non esiteremo giocheranno visto non ha visto scelte già saturi queste mani certo quindi ha sentito soltanto i colpi dal da dietro dalla dalle terga
Non soltanto quelli che hanno cominciato quelli Acquario sentiti anche da
Senta lei apre ad ha sentito in quel momento una pressione per l'asporto a telecamera sentito con certezza che qualcuno voleva sottrargli la telecamera ho soltanto avuto un gesto istintivo ne protegge rigirato guardi io quello quello che
Faccio quando siamo in situazioni difficilmente io sono il mio gesto un gesto istintivo che andava protegge eccetera quindi poi
Le più ho sentito solo le botte diciamo tocca quindi è un gesto dettato dalla sua professionalità la protezione del mezzo con cui è stato Fassoni grato certo perché la telecamera colpita potrebbe integrarsi certo
Senta quando le chiamata la capo dell'attrice la Ferrari Alessandria
Della sensazione sensazione di non
Corrono soccombe di Ostia è stata vostra o è stata un atto di cortesia senza se la decisione la decisione è stato estratto e tali sono abbastanza preciso però ci siamo parlati abbiamo deciso di
E lei vorrebbe corretto e corretto chiedere se questa decisione fossi influenzata dal punto che stavate descrivendo cioè dalla vostra valutazione giornalistica c'è opposizione non è ammessa peraltro erano state vittime
Senta una domanda precisa dopo l'accaduto siete stati lei è stato minacciato personalmente da qualcuno a nome della di Roberto Spada ha avuto delle minacce telefoniche è stato seguito ha avuto dei degli episodi spiacevoli no
è stato mai contattato qualcuno in modo minaccioso no pedinato nessun'altra domanda
Prego Chiesa
Va be'avvocato Luigi Tozzi per Albers del Puerto
Senta
Quant'è durata quanto è durato questo colloquio questa intervista
Diciamo che orientativamente può essere durata un'ora un'ora un'ora prima in un'ora e un quarto fare venti massimo
Oltre all'intervista specifica così come lei ha rappresentato i toni erano anche
I oltre all'intervista specifica i toni erano amichevoli si tra è una domanda che è stata ripetutamente rivolta sì con Cristina se siamo bloccati rispetto al controesame dell'altro ora cercherò di essere più specifica
Senta a un certo punto lei ha detto iniziamo a chiacchierare che cosa significa
Cioè lei ha preso parte a questa intervista quale sarà il suo ruolo no no no no il mio ruolo erano solo principalmente Esterno salvo pochissime occasioni
Quindi quando letizia Vacca chiaramente significa Daniele Spada
L'efficienza è stata
Senta che lei sappia o ricordi il il Ruben e le più Vincenziano mai colloquiato
Sì e che cosa siano sulle specie cosa si sono detti
Diciamo il Ruben interveniva a sottolineare delle cose è pervenuto paio di volte credo a sottolineare delle cose che diceva lo Spada e quindi questo interloquiva contano compie Vincenzo ho capito e
Dico la presenza di Ruben vi ha fatto fare delle domande a Rubens spesso che cosa ci facesse lì qual era il suo ruolo
No il nostro giorno io cercavamo di parlare con spada era lui la cosa quindi non vi ha
Minimamente incuriosito questa circostanza che questo soggetto fosse lì con lo Spada
Giornalisticamente no due giornalisti professionisti non non sono giornalista professionista era questo dico c'era questa persona qui nessuno ha chiesto niente
No cosa che faccio questa domanda perché lei ha detto che insomma le sue sensazioni erano le sensazioni dalle questa persona stava controllando chi e cosa allora a me sorge spontanea in un qualche modo fare tutti voi domande del genere va be'non è stata rivolta a Roma è stata fatta non è stata fatta questa domanda per chiudere non è stato no senta ci può specificare che cosa significa interviene a appunti chiare
Nella puntellare scusate
E come seguaci ma questo testo sia lei a livello interi l'armata sottolineare sottolineano perché che solo il mio nome cosa le risposte
Di Spada distalmente nemico possiamo farcela confermava le risposte di Spada o aggiungeva un dettaglio ha una risposta di Spada diciamo giungeva la sua risposta è stata ma sempre molto brevemente non non è mai stato dentro al
Nello specifico ricorda il contenuto di queste affermazioni che Ruben
Mi dia un secondo per cercare di pensare che sono dette molte cose
No nello specifico non adesso non non ricordo su quali punti è intervenuto ricordo che era verso la fine quando eravamo fuori ricordo che sicuramente intervenuto dentro quando erano seduti alla scrivania ricordo i momenti non ricordo esattamente su quale argomento era intervenuto
Se l'aspetto la cosa che ricordo e che erano
Che sottolineava l'elemento del giornalista
Che non sa fare il suo lavoro che non fa il suo lavoro
Dicendoci quello che avremmo dovuto raccontare cioè non dovete sta parla questa roba strada parla bene a gente che non c'ha i sordi raggiante che questo mi ricordo che era uno dei contenuti che aveva tirato fuori e il suo collega non rispondeva
Il mio collega vi si inseriva in una conversazione che il mio collega sta intrattenendo con spada ed erano le stesse cose che diceva Spadaro iniziò il mio collega
Risponde lo spauracchio risponde con lui ed aggiungeva qualche parola di commenta l'argomento che stavano trattando Pesaro tardato resa Giorgio ma è probabile che servirà dipende sicuramente sì
Senta ma il Ruben è stato vicino lo Spada per tutto il tempo del di diciamo di questa intervista quasi tutto il tempo si quasi tutto che il camper la grandissima parte del tempo si sia i rischi allontanato solo in
Uno dei momenti mandarono un momento Ondra nell'interno del uscito fuori per una telefonata per il resto è sempre stato
Nei dintorni quindi suo rivale Paolo di raggio di
Madre mezzo due soltanto in un'occasione si è allontanato
Per quello sicuramente ricordo quell'occasione sì senta lei
Nelle sommarie informazioni dell'otto novembre
Le leggo il testo l'uomo che ho appena descritto ovviamente facciamo riferimento al rullante ha di fatto partecipato in modo ravvicinato ed ha assistito a tutta l'intervista allontanandosi di poco ogni tanto
Questo che ha detto però presume che il Rubens si è allontanato in più occasioni
Cosa intende dire per allontanandosi di poco di quanto prima di tutto se conferma questa dichiarazione verrebbero raggiunti puledri
Quindi esame sicuramente bisogna la conversazione telefonica che è venuto fuori mentre loro stavano dentro
Per il resto gravitava sempre nel raggio dentro e fuori trame si avvicinava nel raggio dei due tre metri insomma saloni varati non è che sono da prendere un caffè
Senta
Che lei ricordi quando le le domande nei confronti dello Spada si fecero incalzanti di Ruben interveniva comunque anche che ne so a mo'di protezione ecco nei confronti dello Spada
No non credo
E sotto domanda grazie grazie possiamo liberare
Avvocato Mieli per la parte civile senta durante il
Non dove attualmente in scena
Comunque milionari esame
Che cosa era vediamo se il tribunale può farla ma va be'no per una questione di una riga ritratta Marco neanche replicato il Pubblico ministero non la vogliamo sentire allora
Presidente faccio io le domande riesame
Prego
Quando interviene cioè quando lei di ha ha riferito che insomma durante l'aggressione a un certo punto viene aggredito anche lei da quello col piumino
Sì per quello che ha percepito è stato come dire una cosa automatica cioè Spada su Pier Vincenzo e l'altro su di lei o quello col piumino ha eseguito un ordine di spaccio ha sentito Spada dire
Aggredisci o o è stata una cosa automatica no stato un automatismo grazie non ho altre domande
Va bene possiamo liberare il teste grazie può andare
Dunque vi do un calendario per le prossime udienze
La prossima il diciassette aprile
Problema io faccio il processo quello di chi già settembre abbiamo udienza con nove
Abbiamo difficoltà serie sia perché serve l'aula con una la possibilità di coordinamento a distanza quindi sono soltanto due quelli disponibili
Sia perché abbiamo un ruolo fittissimo ordinarie e straordinarie littorio no no sono due le aule di tribunale disponibile guida dobbiamo prenotare le aule in giornate in cui non abbiamo udienza ipotizza allora venti aprile
No abbiamo cambiato il dato al Pubblico ministero se si diciassette il venti può andar bene anche scritti ci siano problemi per le difese e le altre parti e possibile venga
Chiazze Pubblico ministero se no ma se le nostre ma lei grama un processo anche qui delicatissimo controesame dei testi si ponesse sta Capozza
Giorgio ma con lavora nell'area sì custodiale unico difensore
Se possibile prima dell'undici e trenta no bene
Allora però qua continuiamo nel senso che valuterà lei in che maniera organizzarsi allora venti aprile due mila diciotto autocorse ore nove abbiamo la disponibilità dell'intera giornata di questa una
Allora in questa udienza fissiamo i testi del Pubblico ministero che impegno richiedono
Presidente ci sono i collaboratori
Sono sempre
Senza il preventivo
Con cui tutti i testi dei corsi è giusto è giusto che spiegava siamo azionario e questa data sì anche l'operante ben bene
Ce la facciamo
Ma l'intera giornata aggiornare unisce senza se sentenza così si
Diciamo venti aprile allora per i testi residui del pubblico ministero ore nove a una Occorsio
Poi quattordici maggio
Sì sì sì quattordici maggio
Alle ore undici dobbiamo cominciare forse anche Giuseppe
Abbiamo capito
Proprio no
Allora quattordici maggio alle nove
Va bene allora facciamo alle ore nove
Quattordici maggio
Quattordici maggio ore nove aula a
Sì in questa Pubblico ministero ne ha chiesto l'esame degli imputati Rienzi vero quindi questa udienza se tutto va bene cioè riusciamo ad esaurire alla precedente i testi del Pubblico ministero facciamo l'esame degli imputati
E i testi della parte civile che ha presentato la lista Consonni due quindi
L'arco Graziani accantonate sì per l'udienza del quattordici maggio prevista l'esame dell'imputato quieta assolutamente la produzione
L'esame dell'imputato deve essere consentito nelle modalità seicentoundici o costituzione che possono Tagliamento taglia richiesta il tribunale deciderà sulla richiesta quindi
L'avvocato gli a entrambi i difensori chiedono per l'udienza del quattordici maggio due mila diciotto
Che gli imputati possano essere tradotti
Per essere sottoposti ad esame
In aula
Pubblico ministero vuole scrivere paniere
Presidente dopo se sperava prossima senza ragione dell'udienza poteva rappresentare presidente la necessità di sentire i collaboratori titolo per
In videoconferenza però siamo in un'aula che c'ero potrebbe consentire
Dunque il tribunale deciderà sull'istanza all'udienza del venti aprile
Allora io vi do i massimali date successive che dovrebbero essere confermate nel senso cercate di chiuderlo voi non degli altri impegni perché abbiamo la disponibilità e sono sei giugno il tredici giugno
Mi dispiace ma io se Giorgio processo proprio il processo in Corte d'assise all'associazione seconda prova segue altre intimidazioni godettero questa allora sei sei giugno è possibile tredici
A questo punto probabilmente ne individueremo una intermedia prima del tredici
Blocchiamo il tredici e paghiamo quell'intermedia quindi il sei non è proprio possibile perché per questo spesso per questi stessi imputati per cui hanno un titolo detentivo diverso allora il sei giugno sarebbe quest'aula disponibile dalle ore nove
Allora no scusate mi ha un'aura e nove allora ricapitolando diciassette aprile con l'abbiamo esclusa venti aprile a una occorsi ore nove quattordici maggio a una a ogni nove tredici giugno aula ore nove
Arrivederci e grazie nostra
E poi sono andato a