Spazio Transnazionale

Questa invece spazio transnazionale nel nostro appuntamento quotidiano sulla politica estera buona sera da Francesco dello e da Lorenzo Bruschi questa sera in regia questi i titoli della puntata di oggi
Pasqua di sangue a Gaza scontri al confine morti palestinesi torneremo sulla guerra diplomatica con la Russia e le conseguenze del caso scritta al parleremo delle strategie di Trump in prevenzione delle elezioni di metà mandato della guerra in Siria di questa visita
Che ha creato perplessità e polemiche del capo dei servizi segreti siriani all'Imam Lucca a Roma a gennaio poi di rischio terrorismo nel nostro Paese
Avremo due ospiti nel corso della trasmissione con cui affronteremo questi vari argomenti di attualità internazionale ma la puntata comincia con Giordano stabile che inviato della Stampa ed è in collegamento credo da Beirut perché dobbiamo parlare di questa notizia insomma molto importante
Che ha macchiato di sangue e l'imminente Pasqua ci sono stati dei riscontri molto forti a Gaza proprio al confine sono stati uccisi tredici palestinesi almeno mille cento feriti durante le proteste per la grande marcia
Il ritorno buona sera Giordano e grazie di essere in collegamento con Radio Radicale può sperare grazie a voi allora raccontarci tutto che giornata è stata e deve spiegarci cos'è questa grande marcia del ritorno
Sì Tato una giornata drammatica
E soprattutto ha visto uno sviluppo molto molto preoccupante per per Israele in quanto Hamas ha cambiato strada sulla strategia e appuntato su una una fanteria di civili una panetteria di disarmata di donne bambini ragazzi giovani mandati contro il confine contro la recinzione della recinzione che prepara l'attrice ha di Gazzada
Da Israele per sfondare la per Ugo occupare o riappropriarsi simbolicamente del dei dei dei dei direttori e che che una volta erano la Palestina storica
E di conta questa massa di di persone cioè l'esercito israeliano situato in una grossa difficoltà perché ovviamente non poteva accettare che il confine fosse Pozzato e che questi territori corso in qualche modo occupati tra virgolette
Da questa massa di persone trenta mila persone e apparato tanto hanno sparato
Mirando più che altro a ai giovani adulti per evitare di uccidere donne e bambini però è una situazione molto difficile perché se non spari chiaramente queste persone vanno avanti
Però se spara e uccide le persone disarmate quindi per un esercito non è mai una cosa
Una cosa onorevole
Facile da accettare ed è ed è comunque ha dimostrato alla mafia di una un apporto organizzativo notevole perché ha organizzato delle tendopoli poter ridosso del confinamento discorso ama affatto queste persone radunate e spinte spinte contro l'esercito israeliano portarvi una
Recrudescenza insomma così forte non non non è ancora possibile credono battezzava non nuova intifada però in qualche modo sembrava ne ho parlato anche con tre nodo con lei le forti dichiarazioni di di Trump sul sull'ambasciata americana spostata a Gerusalemme eccetera eccetera si aspettava una reazione quasi più forte da parte del dei palestinesi cosa cosa è avvenuto in questo tempo cosa a
Ha portato tutto quello che sei racconta
Ma guarda immediatamente dopo la la la decisione di talpe vivi di fatto di riconoscere Israele come capitale come capita alle via scusa di Gerusalemme collocata Izraelewicz fatto la riconosce la lezione il duca di tutta Gerusalemme anche F
Da parte da patito aerei ci si aspettava appunto una reazione molto violenta amarla dichiarato la terza intifada subito dopo pochi giorni dopo
Però queste quote sono spente immediatamente
In a Ramallah Betlemme nato il sagrato vicino copia ci sono state quotate sono state anche alcune alcune vittime devono poi non sembrava avere piatto questo polpetta amante lo ha cambiato completamente strategia questa terza intifada era la somma stagnante qualche attacco io comunque corre gestibili che ho mai Israele ha imparato gestirà anche gli attacchi con diciamo quei coltelli questi attacchi con le auto che sono un po'fuori che che altre caratterizzato questa Patelli riesce a gestirli Majestic è una venti trenta mila magari domani Samuel cinquanta mila persone che marciano qui bambini davanti alle mamme come come si fa a questo è sicuramente hanno Uruguay Couto una uno uno sviluppo che che che li mette in difficoltà e poi c'è da dire una cosa che il la mossa di campagna
E in teoria una no dove c'era il tavolo per poi poter ripartire perché è un tavolo bloccato sostanzialmente a venticinque anni
E non si andava avanti allora
L'idea sembrava quella clampaggio concede una cosa molto importante a Israele però può mette anche molto ai palestinesi e
Che ribalta la situazione e chi riprende seriamente a negoziare per per quella soluzione dovrebbe essere quella vide la nascita di uno Stato palestinese ovviamente un po'più ridotto
Perché non avrebbe più Gerusalemme effettuò se una parte del degli insediamenti però non ha funzionato non ha funzionato perché Abu madre completamente nell'angolo e chi deve accusare alla linea di amarlo
E che e la popolazione e stanca sicuramente non ha non ha voglia di un'altra guerra preteso molto disillusi molto
Insomma stanchi di
Però di fronte al fatto che dopo la dichiarazione della di riconoscimento di giovane come capitale di Israele
Ci sono stati tuttora per i segnali a favore degli insediamenti la patria l'ambasciatore iscritti sauditi insomma che spinge romperemo consiglio ancora concessioni equity Palermi residui si rendono conto che questo chi mira di uno Stato indipendente è una chimera invito è e l'ultima i giornali materializza mai quindi sono disposti anche a questo curava quel criterio preme minore senso teorico estremi poveri disperazione da Amanda delle famiglie che marciano verso
Verso il Pucci domani senti tu scrivi sulla corrispondenza e poi ti lascio la Giornata della Terra segna l'inizio di un mese e mezzo di proteste sulla Stampa punto it un articolo che ho scritto qualche
Una fan cita che quei amante aveva annunciato queste cose qua non non ci si aspettava con questa forza
E vogliono poter citare fino al quindici di maggio quando è lana la data della nascita dello Stato di Israele
Ma e che i panifici considero anarca perché additato cioè il fatto dalla sconfitta che che ha provocato fra i rifugiati somala lavoro e voglio potestà Tommette pare manifestazione per un mese e mezzo e poi questa data quest'anno il quindici maggio ancora più simbolico perché tra poco la data del trasferimento all'ambasciata quindi chi ci si aspetta cosa di questo genere
Ora non so se poi torneranno cerca di fare attentati ma l'attentato
In qualche modo di Flavio sa gestire soprattutto i diciamo resta dalla parte anche anche se non totalmente tempo dunque dà ragione queste con queste cose qua è molto più difficile sì dal punto di vista dell'immagine dalla gestione sicurezza
Di tutto è una svolta molto molto inquietante però va anche detto che il cui sui palestinesi
Cioè sinceramente all'adesso ragionando adesso sta mossa questa mostra Rita per questo apparirà campano non si vede e non hanno portato sviluppi positivi devono devono riaprirebbe devono correggere a correggere la rotta e e dare qualche segnale concreto anche palestinesi
Benissimo grazie a Giordano stabiliti leggiamo domani inviato de la Stampa del collegamento da Beirut buono appassimento di serata Giordano grazie atto voi diciannove e trentotto radio radicale indiretta spazio trans
Nazionale tanti gli argomenti di questa sera con versiamo con l'ambasciatore Giulio Terzi di Sant'Agata che professore di relazioni internazionali associato scusate diretto e presidente del global committee
For di Lu Colombo e come tutti ben sapete è stato ministro degli affari esteri di questo Paese buona sera ambasciatore servono c'era un gran piacere no peccato per un copia crociato ancora non lo stomaco oramai la carriera ancora lunghe ho studiato peccato per un copia incolla dalla trasmissione di ieri
Cerco noi anche Francesco Semprini che corrispondente come sapete per la stampa dagli Stati Uniti d'America che in collegamento da New York buona sera Francesco
Buonasera conosce da voi allora ambasciatore che impressioni a caldo parliamo insomma di qualcosa che sta avvenendo in queste ore che in qualche modo rischia un po'
Dean sanguinare ovviamente questa Pasqua un po'lo ha già fatto perché parliamo di tredici palestinesi uccisi circa mille feriti il ministro della Difesa Lieberman avvisato in arabo sul suo profilo Twitter che ogni palestinese che D'Agata si avvicina alla barriera di sicurezza con Israele metterà la propria vita a rischio
E ovviamente l'avviso si riferisce a questa situazione e di tensione in corso alla frontiera con Gaza come la vede
Ma sentito mente di stabile non posso che condividere le il limite delle una decina di giorni fa dieci in quel tema la scorsa e le manifestazioni che venivano annunciate tra almeno per un dibattito una riflessione con altri europei personalità esperte di questi temi in realtà era un discorso più sui rapporti fra Israele ed Unione europea quindi lo stato delle situazioni dello stato d'attuazione delle relazioni fra fra Israele e gli europei in genere ma anche riferimento e soprattutto in riferimento anche la questione
Alla questione palestinese e il testo era quello di una di una notevole preoccupazione fra fra quelli che sono intervenuti nel dibattito come ricordi terreni anni ed europei perché europei
Perché la tensione della le manifestazioni annunciate questo senso di di riprendere una una linea di reazione dura da parte di Hamas ma in genere anche del del mondo palestinese accusa quella che la decisione annunciata dalla Casa Bianca e quindi di di ritornare su esattamente su un mood su una postura da da da intifada
Questo praticamente mi sembra che quello che sta avvenendo su aree frontiera almeno sei o sette sei sei o sette zone sulle quali stanno sviluppando gli scontri e l'incitamento che Hamas la guida che a marzo sta cercando di dare l'impulso e la radicalizzazione che sta cercando di dare a queste manifestazioni compiutamente al De avverato
Quel quell'altra volta che sembrava aver preso Hamas un poco più di un anno fa nel maggio del dall'anno scorso quando era uscito quel documento che pure non accerto ben lontano da riconoscere Israele ma che aveva modificato quei Toni quella retorica
Io lentamente antisemita del documento precedente della carta istitutivo chiamatemi novecentottantotto e riconosceva pur sostenendo sempre il diritto dei palestinesi a creare uno Stato darla dal Giordano al Mediterraneo
Accettava la creazione di uno Stato palestinese Leganza o il benché Gerusalemme sulle sorelline suoni sessantasette quindi il riconoscimento lo Stato palestinese in mentre una parte del territorio
Veniva considerato un anno fa una una in qualche qualche progresso da parte dei maschi ora tutto questo mi pare che venga spazzato via per quello che da quello che da da quello che sta avvenendo c'è un un io non credo che la risposta israeliana si sia sicuramente dura ma non non sono eccessivamente preoccupato dal fatto che non non riesce che hanno non riesca a Gerusalemme dove Gerusalemme
A deve fare scendere la tensione nonostante un incidente il sangue sparso in queste ore credo che una una linea di contenimento
Loro abbiano un modo di farla e di di portarla avanti
Certo è una situazione anche perché cosa succede non non non è un una situazione paragonabile completamente alla seconda intifada e e tanto meno alla prima qui i contento arabo generale dei paesi arabi che sostengono i palestinesi e le rivendicazioni palestinesi età è modificato come sappiamo dalla dalla famosa Vittadi Trump ARIARP l'atteggiamento dell'Arabia Saudita dell'Egitto le forti preoccupazioni che si nutrono quasi tutti i paesi del golfo tranne il Qatar
Per i per per la Fratellanza musulmana per tua mano sembra da Rod è una due son tutte è una una situazione di contesto che è diversa da quella nella quale si era si era combattuta da parte palestinese dell'estremismo palestinese ai terroristi palestinesi la seconda intifada quindi sì momento molto preoccupante dolorosissimo perché quando ci sono delle vittime non no no non si poteva essere
Inorriditi dal fatto che che che ci siano del del delle vittime a causa delle tensioni che sono create ma
Non non son così non so così pessimista perché la la tensione posso posso rientrare allora Francesco abbiamo delle notizie delle reazioni già dagli Stati Uniti su quanto sta accadendo a Gaza
Ma è in realtà c'è molta prudenza perché effettivamente e c'è in ballo appunto la dottrina di Donald Trump nella nel processo di pace in Medioriente ovvero quella vetrina inaugurata come ci ricordava prima con il riconoscimento di Gerusalemme capitale
Dello Stato ebraico e al contempo insomma quella parte di brokeraggio per usare un termine come gli finanziario finanziaria di via dei mercati con cui appunto lo stesso Donald Trump puntava ad avviare una nuova Road Map
Per la pace che appunto la creazione di un di un momento di pace dando una golden share in particolare a questo processo all'Arabia Saudita che è l'altro l'altro grande alleato degli Stati Uniti di Donald Trump nella regione lo è sia per le varie commette militari che abbiamo visto sono state siglate dai depositi di fornitura gli armamenti radica di un'idea l'Arabia Saudita che soprattutto perché l'Arabia Saudita
Instaurò un po'pian piano rivelando un po'l'interlocutore privilegiato in Medio Oriente proprio per Donal Trump anche quella pulsione un po'anche italiana o comunque molto d'una cultura critica nei confronti dell'Iran che l'amministrazione Trump ha sposando sempre di più ultimo in ordine in ordine di tempo esca dalla nomina di John Bolton a capo della sicurezza nazionale della Casa Bianca ricordiamo troppo torna oltre a essere un occorrono Falco è comunque uno catturato sempre una linea molto dura di confronti che ritarda
E già quando era ambasciatore alle Nazioni Unite e l'ambasciata il dativo chiedo ricorderà bene insomma in quegli anni già insomma ventilava l'ipotesi di una azione militare EPR affermare inventivi me
Il regime iraniano quindi insomma c'è molta incertezza da questo punto di vista non è un'incertezza generale perché il quadro è piuttosto complesso perché quello che sta avvenendo in questo momento in Medioriente fa parte di un mosaico
Più articolato che vede anche una funzione e non indifferente che l'attentato chiacchiere dogana ricordiamoci ricordiamoci che subito dopo la dichiarazione
Il riconoscimento di Gerusalemme capitale dello Stato ebraico chi fra gli altri attentato di infilarsi in qualche modo in piedi prende un po'le parti della dei paletti che egli è stato soprattutto Erdoğan pie insomma dato tanto una strategia un po'come quella russa laddove si può infilare per soli consolidare il proprio potere per chiare un po'in qualche modo a volte un po'di confusione un po'di destabilizzazione per lo fa in maniera sempre sempre molto puntuale
Allora il presidente dell'Autorità nazionale palestinese Mahmoud Abbas ha proclamato per domani una giornata di lutto nazionale dopo l'uccisione di almeno quattordici palestinesi questo l'ultimo aggiornamento sulle vittime di scontri con le forze della sicurezza israeliana nel primo giorno della grande marcia del ritorno voluta dal Movimento islamico ammasso demente
Continueremo ad aggiornarvi nel corso della trasmissione della nostra programmazione su quanto sta avvenendo in quell'area del mondo allora
Cambiamo argomento oggi l'incaricato d'affari dell'ambasciata d'Italia presso la Federazione russa è stato convocato presso il ministero degli Esteri russo dove il direttore del primo dipartimento europeo ha consegnato all'incaricato d'affari una nota verbale con la quale Mosca formalizza la decisione di espellere i due funzionari dell'ambasciata italiana questo lo ha reso noto poco fa la Farnesina
Oggi anche gli ambasciatori a Mosca di Londra Parigi Berlino sono stati convocati presso il ministero degli Esteri
Appunto nell'ambito di questa guerra diplomatica seguita all'avvelenamento dell'ex spia russa Sergei scritta le di sua figlia Julia in Inghilterra Mosca ha dato la Gran Bretagna un mese per ridurre ulteriormente il numero dei suoi diplomatici presenti in Russia in modo da equiparare il numero di diplomatici di star sta nel Regno Unito questo lo fa sapere il ministero degli esteri russo in una nota l'ora io vorrei chiedere al ambasciatore Giulio Terzi di darci appunto la sua lettura su questa vicenda in modo particolare anche considerando la nota molto forte molto dura dell'ambasciata russa in Italia di due giorni fa in cui vi leggo testualmente perché molto pesante vi piace
Sentire insomma come cosa la pensa cosa ne pensa l'ambasciatore considerando illegittimi riferimenti al così detto a fare iscritta all'un'aperta provocazione della Gran Bretagna rileviamo che questo gesto
Di inimicizia di Roma quindi l'espulsione dei due diplomatici sottolinea l'ambasciata in netto contrasto con questa plurisecolare tradizione di buone stabilire l'azione in uscita erano introduce un elemento di sfiducia in quel dialogo pragmatico che non si è mai interrotto neanche quando la UE adottato la politica sanzionatorie indebolisce
I positivi sviluppi potenziali della cooperazione bilaterale poi ricorda la nota e qui si fa pesante vorremmo ricordare che anche nel periodo della contrapposizione ideologica della guerra fredda tra Occidente Ironi sovietica l'Italia si è fatta guidare prima di tutto
Da una propria visione dell'opportunità politica e non dà pareri imposti dall'esterno attiriamo l'attenzione sul fatto che questa iniziativa è stata intrapresa da un Consiglio dei ministri della Repubblica Italiana formalmente dimissionario
E ospitiamo che il nuovo governo del paese espressione dell'esito delle elezioni parlamentari
Voglia perseguire con decisione è una politica di sostegno al dialogo costruttivo e di sviluppo della collaborazione in tutti i campi con la Russia conclude la nota quindi auspica e chiede qualcosa ad un governo che ancora immaginario ambasciatore
Ma
Io non sono certo ma è stato tenero verso con loro che ci permettono di dare dei giudizi su quello che deve fare un futuro governo italiano di inserirsi pesantemente
Più di quanto non si faccia poi da parte di qualcuno in modo occulto o certo non palese ma di inserirsi così apertamente le questioni interne italiane se ne facesse una spesa cosa con altri paesi verremmo subito presi attaccanti pesantemente si ricorderà quando c'è stato un po'di tempo fa
Un atteggiamento dalla commissione di istituzioni europee di altri Paesi che si erano avevo andato dei giudizi sui il pericolo che avrebbero potuto rappresentare i Paesi poveri le le forze cosiddette populiste pari percorso integrato europea la solidità dell'Euro eccetera e la reazione mia e di tanti
Ad alta tre persone che credono alla sopra il principio di sovranità dello Stato del nostro Stato del nostro espressione libertà di giudizio del nostro popolo rosso lettorato
State indignata ecco siamo stati impegnati con altri europei che che hanno manifestato così apertamente
Delle volontà di interferire evitarci di di dirci che cosa dobbiamo fare che cosa hanno scorporato erotico come i nostri governi si devono formare questo credo che valga nei confronti di tutti
E dobbiamo ribadirlo anche nei confronti degli amici nemici russi
Il il punto fondamentale su questa vicenda
Che forse non è chiaro non è chiaro a tutto il pubblico italiano ha ma anche lo stesso mondo e formazione
Come invece chiaro e tante persone che seguono le vicende il il rapporto fra l'alleanza atlantica e la Russia lo secondo molti anni ma soprattutto lo seguono dagli ultimi negli ultimi tre quattro anni e cioè in una fase in una fase nella quale la timidezza americane nato nel esercitare una deterrenza
Verso l'erosione progressiva e DDT interessi di diritti e di esigenze che il diritto internazionale venga rispettato ecco questa timidezza americana
Nella nel secondo mandato soprattutto nel secondo mandato Obama ha fatto sì che la strategia del Cremlino venisse si sentisse legittimata a diventare molto più assertiva
E e quindi voglio delicato scritta al e una tappa ulteriore un'evoluzione ulteriore di di quell'atteggiamento
Di del fatto compiuto e anche della dimostrazione che il fatto compiuto e una può essere un elemento di grande affermazione di un ruolo di un Paese
A dispetto di quelle che sono le regole e di quelli che sono anche lei lei minimo di fiducia che è necessario fra Paesi che che non si capiscono più ma purtroppo cosa è successo che le e questo atteggiamento di contratto e di vedere nei paesi occidentali degli avversari o addirittura dei nemici
Non è una cosa che hanno mai scritto o detto ho inserito nel nei loro documenti strategici i Paesi della NATO ma l'hanno fatto oramai da dieci anni ancora di più negli ultimi quattro anni purtroppo il il i responsabili
Del dei documenti strategici e cedere posizioni
Militari delle dieci piegamenti militari sempre cresciuti sul fronte dell'alleanza atlantica dall'altra parte lo spiegamento dei missili a testata nucleare Iskander
Nel nel distretto di Kaliningrad l'enorme rafforzamento del delle forze russe per per non parlare poi di tutti quelli che sono piegamenti nel Mediterraneo ci orientale
E le le prove di forza che vengono continuamente esercitate addirittura le provocazioni
Con caccia russi che si avvicinano che entrano nella zona del nell'altolà aerea della NATO oramai sono decine forse centinaia di episodi di questo tipo
E e quindi siamo di fronte ad ad un ad una sequenza di di di di di atti non sono soltanto dimostrativi ma di gli atti di di uso della forza
Di uso dell'Intelligence al di là dell'immaginabile ma non è più neanche intelligenti e e sovvertire tentativo di sovvertimento dall'interno degli equilibri democratici e democrazie liberali dei nostri paesi
Ricordate si ricorda a tutti che durante alla vigilia delle elezioni sia in Francia e Germania
C'è stata una un coordinamento fra Parigi e Berlino su come evitare che file ripetessero queste intrusioni attraverso la Rete
Nelle nelle capacità di orientamento dell'elettorato e nella deformazione nella deformazione
Dall'esterno di una di una volontà politica John di un voto libero quindi c'è tutto una sequenza di attività che purtroppo pur vedendo noi italiani la necessità di continuare un rapporto parte erariale amichevole con Mosca un rapporto di fiducia tutto questo dall'altra parte negli ultimi anni
è sempre più venuto accadere gravemente a cadere ad essere assente potrei citare anche tanti altri canali sulle sì negoziati sulle forze convenzionali sulle forze convenzionali sulle significhi lei nucleari intermedi le forze su strategie che messo mano non voglio non voglio adesso
Esagerare nell'azione prendere tempo
Per spiegare quelli che sono dei chiari indicatori di aggressività nei confronti dell'Alleanza atlantica che hanno da due anni dal vertice di Varsavia vernice a quanto di Varsavia
Di due anni fa di quasi due anni fa hanno fatto sì che ci la coesione occidentale
Diventi vera adesso quindi abbiamo una trentina di Paesi che hanno preso una posizione molto forte la più forte segnale politico più forte che si può dare cioè quello di rimandare nella loro patria
Una una un numero molto alto dirvi diplomatici
Alcuni dei quali molto i quali anche in odore chili di non esercitare soltanto tutela diplomatica per risorgere
Anche altri compiti quindi ecco è è in questo quadro complessivo che due mete a un quadro di guerra fredda no no non è non hanno non bisogna
Aver timidezze per qualificarla temperatura acquisiamo prendono non non c'è non c'è una un'atmosfera una tosse atmosfere neanche primaverile se questo è un grande peccato deve cambiare
Ma è soltanto facendo capire che il deterrenza all'Alleanza atlantica lascia usare sia sul piano politico che sul piano economico anche se necessario anche su altri piani e solo in questo modo che la rete perché la deterrenza funzione
Sentiamo su questo Francesco Semprini o mi mi permetto di citare un intervento che l'ambasciatore Terzi che in collegamento con noi avete appena ascoltato affatto
Ieri la scuola gli liberalismo della Fondazione Luigi nato in cui citava tra l'altro un passaggio di un libro di Alexander Dubcek che uno dei maggiori esponenti ispiratori culturali del Cremlino che appunto diceva
Francesco questo cioè il ventunesimo secolo verrà determinato dal conflitto tra euro sia Tissi ed atlantici gli stili euro se artisti difendono il bisogno di ogni persona e cultura sulla terra di seguire le sue scelte è un libero da interferenze in accordo con i propri valori invece gli ora si artisti lottano per le tradizioni e per rifiorire della varietà di culture per un mondo nel quale nessun singolo potere più forti delle altre
Contro di loro gli attraenti cisti che lottano per l'ultra liberismo in economia dei valori vogliono espandere la propria influenza in ogni angolo della era scatenando guerre errore ingiustizia su cui si oppone sia in casa che fuori questo Alexander du gin inevasa Mission
Un suo importantissimo libero siamo a questo dunque come dice l'ambasciatore Terzi
Ma anche una non è uno scenario sicuramente piuttosto estremo ma diciamo così sì parlando verso una direzione che in qualche modo va progressivamente inesorabilmente a rimarcare le differenze appunto da questi due blocchi
Punto si pensi diceva di non non dobbiamo avere paura di chiamarla guerra perché la guerra fredda
Era diciamo una guerra combattuta sotto traccia da due blocchi per acque insomma
I due blocchi sono appunto quelli che vengono descritti pre cioè da una parte appunto l'atlantismo con quella parte di Europa che ancora c'è anche molto legata per traduzioni per cultura
Per affinità politiche e anche strategiche agli Stati Uniti e quindi pietra antica quella parte
Le produce in qualche modo che ritornano in origine appunto è una grande e poi un confronto uno scontro se vogliamo che in qualche modo manifesta anche negli eventi validissimo il target dovere delle dei dei singoli declinazioni anche nelle edizioni che il ventuno ettari dove appunto insomma c'è in qualche modo una presa di posizione da parte di alcuni politici più in qualche modo filorusso comunque in un dialogo convinto con la Russia e una parte invece che vuole alcune
Abbiam perso Semprini è così
Dicevo sicuramente uno scenario chi sta in qualche modo consolidando così come viene definito e ripeto la cosa fondamentale è che manifesta si manifesta anche rilievi scende interne dei singoli dei singoli Stati europei io direi che forse la incognita maggiore in questo tipo di scenario riguarda proprio l'Europa cioè bisogna chiedersi l'Europa dove andrà in tal punto le alterne vicende che hanno accompagnato gli appuntamenti elettorali
Nella continente appunto per attende maggiore nello Shonen
Ci vuole più avvicinato al blocco occidentale prerogative invece si sente come dicevo prima cura molto intimamente legato agli Stati Uniti allora parliamo chiedo alla regia di aiutarci un po'ripristinare meglio il collegamento con New York parliamo di due fatti
Importanti che vengono annunciati uno dalla Stampa di Torino abbiamo qui proprio in collegamento l'autore di questo articolo in un'intervista che fa Francesco Semprini e si occupa della questione esser così Gheddafi da Gheddafi venti milioni e Sarkozy io ho visto la lettera dello raccordo intervista Missouri che è il braccio destro
Nel dell'ex colonnello Gheddafi nel due mila cinque ci chiese aiuto Gheddafi disse che era un bene avere un amico come il presidente francese per questo lo aiuto
E dice mostra Missouri diplomatico libico a Francesco e faccio i complimenti ovviamente per la sua intervista dice che sulla scrivania di Gheddafi ho visto la lettera d'accordo per finanziare la campagna elettorale di Sarkozy invece il quotidiano le Monde
Attacca l'Italia lo fa a qualche giorno fa rivelando una visita del capo di servizi segreti siriani al Mabrouk di cui altri organi di stampa comunque avevano parlato in precedenza che sarebbe stato a Roma a gennaio per incontrare il direttore dell'AISE il sistema di informazione per la sicurezza della Repubblica Alberto Manenti il due mondi abbastanza Duretto insomma sull'iniziativa che definisce una violazione degli atti legislativi dell'Unione Europea
Contro il regime poi insomma fa un po'la cronaca del della missione sarebbe arrivato a Roma con un jet privato messo a disposizione dalle autorità italiane che vicende sono ambasciatore Terzi
Ma non casuale io dubito che sia stata anche un capacità di il mondo di andare a guardare consultare delle nel sancta santorum del servizi francesi che cosa era successo qualcosa risultasse alloro o cosa cosa risultasse libanesi
Se intuito accanto alla torta c'è da immaginare che queste Fiera una cosa fatta passare sulla stampa su un giornale estremamente autorevole
Da da da qualche qualche livello molto infastidito da quello che che che è avvenuto si è mai avvenuto e se mai c'è stato effettivamente questa visita
Imputato se e che c'è stato se c'è stato un contatto e ancor di più che c'è stato un invito in Italia organizzato organizzato il fascismo c'è stato organizzato del capo dell'intelligenza siriana cioè parliamo di un personaggio che al centro e al centro
Di tutti i crimini più efferati della repressione siriana negli ultimi sette anni
E come stanno e come tale è stato individuato il stigmatizzato dalla Commissione europea al Parlamento europeo e per gli organi da del dalle istituzioni e dei paesi europei
Ed è stato inserito tra la lista delle persone sanzionate che sono individuate ampiamente il suo programma volevo una infinità è simile un'enorme infinita di dati che dimostrano le efferatezze di cui di cui questo signore
E partecipa insieme insieme la strada insieme ai vertici dei vertici del Paese
Quindi e ci sia ci sia qualcuno che infastidito non soltanto alla stampa ma ma anche dare secondo me e abbastanza plausibile
E e e quindi è è è anche perché questo viene in su su una questione sul su una questione che la Siria nella quale Macron adesso a fatto vivere di aver l'intenzione di rientrare come uno dei protagonisti
Della della della vicenda siriana di un tentativo di soluzione politica e comunque di essere presente con l'azione diplomatica incisiva ma ricordiamoci ricordiamoci bene
Che la Francia è stato in paese europeo grazie al fatto di essere anche membro permanente del Consiglio di sicurezza che in Consiglio di Sicurezza ha portato avanti
Di almeno tre risoluzioni che io ricordo ma forse sono anche di più da un anno a questa parte
Per incriminare
Passante di di tutte la la l'ondata di crimini contro l'umanità e crimini di guerra di cui a più riprese l'alto commissario per i diritti umani delle Nazioni Unite a Ginevra e lo stesso segretario generale
Hanno hanno detto perché molto probabilmente il regime responsabile quindi portarlo alla Corte penale internazionale e iniziative francesi sempre regolarmente
Cadute sotto il veto russo ma che tornano tornano alla memoria ben precise quando quando si vede questa quel tempo così rivelazione di un mondo perché ha l'aria di essere anche esempio un'indiscrezione
è una rivelazione quindi non è difficile spiegarsi il motivo di questo di questa denunciati dal mondo assunto su un tema così delicato
La giustamente Francesco Poli ricordato che che io sono presidente del comitato globale per lo Stato di diritto
La campagna che stiamo facendo con tutte le organizzazioni radicali
Su questa questo orrore dalla tragedia siriana basterebbe per lei rileggersi delle parti dalle pagine straordinarie scritte da quel grandissimo giurista che Cherif Bassiouni
Pochi mesi prima
Di lasciarci cioè siamo di fronte a a una cosa mostruosa e e e e non non è accettabile in nessun modo che noi entriamo in un discorso di collaborazioni o ancora peggio magari di non volute complicità con personaggio di questo tipo ecco quindi anche proprio con l'assenso di di essere impegnato in nove da da due anni ormai con con tanti amici
Radicali come me del tutela dei diritti fondamentali dell'individuo per il legalità internazionale su questi aspetti
è un è un momento triste sequestro avvenuto vedere che esistono dei dei contatti così come come vede dei contatti sembrerebbero esistere con l'Intelligence iraniana tutti ribelli ecco credo che si dovrebbe guardare anche l'aspetto
Del dei valori che un Paese discende prima di portare avanti questo sulla questione Sarkozy invece per rimanere
In Francia però parlare di Libia
Nel tu parlavi del del due mila cinque
Dell'emergere già in quel periodo di testimonianze qualcuno che ha visto già dei contatti e Gheddafi aveva cambiato completamente natura dopo il dopo il due mila e tre dopo l'invasione dell'Iraq che era diventato l'uomo più preoccupato del mondo qualcosa del genere potesse capitare anche a lui quindi aveva è assolutamente presumibile nessuno popolo dire prima che ci sia una sentenza alla magistratura che ci sia una accertamento finale
Adesso perché nessuno può permettersi di undici bis pendere delle delle opinioni pro o contro l'ex presidente francese ma non c'è dubbio che Gheddafi stava cercando delle sponde in Europa molto forti per contro assicurarsi nei confronti di di di cose che li potevano poteva accadere infatti dopo l'invasione dell'Iraq e Luigi ha dichiarato tutto quello che aveva dell'arsenale chimico Olli impianti Renato che anche ha cercato di riparare tutte le vecchie le vecchie storie ancora in sospeso di attività terroristiche
Che aveva portato avanti negli anni ottanta e anche dopo quindi è chiaro che c'era un un una sua una sua corsia a ad acquisire il la la benevolenza dell'amicizia del del della Francia del presidente francese il calcolo perché cercherà una sanzione
Adottato problematica prima bene sappiamo tutte le questioni del charter i tentativi francesi di destabilizzare la Libia
Da sempre durante proprio durante il periodo deficit diciamo prima del due mila e tre no nei confronti di Gheddafi e quindi è sicuramente una un un'intenzione che Gheddafi aveva quella di
Acquisirsi la benevolenza francese in che modi e tutto da vedere pianto da dimostrare sentiamo Francesco intanto
Lanza ci fa sapere che era un soldato americano uno dei due membri della coalizione internazionale guidata dagli Stati Uniti contro il sedicente Stato islamico uccisi a causa dell'esplosione di un ordigno in Siria
Lo ha confermato una fonte militare statunitense non viene resa nota la nazionalità dell'altro soldato ucciso spiegando che la decisione spetta ovviamente al Paese l'origine della vittima la coalizione accusato il sedicente Stato islamico dell'attentato condotto con un ordigno improvvisati e che ha causato anche il ferimento
Di altre cinque persone questo la sia Francesco
Dunque posso permettermi un sulla Libia volta Missouri probabilmente e l'ambasciatore ce lo ricorda perché Motta Missouri era un uomo
Di grande fiducia di Gheddafi con quello che feci da interprete in francese durante l'ultimo intervento di Gheddafi alle Nazioni Unite dell'Assemblea generale nel settembre del due mila nove è calato di Botta Missouri ne parliamo ne libera getta lì
L'idea con cui siamo stati coautori con con l'ambasciatore e lui appunto ci ha rivelato abbia avuto modo di conoscerlo indica quando sono sono stati gli più avuto modo di conoscerlo e lui appunto ha rivelato questa questa retroscena questo retroscena che insomma confermerebbe in qualche modo come diceva l'ambasciatore appunto il tentativo di Gheddafi di trovare una sponda in quel particolare momento storico post guerra in Iraq insomma
Quando ancora tutte le primavere erano in stato ancora embrionali però insomma porte Gheddafi stava intuendo che la tenuta
Delle sue origini e pian piano franava e quindi è stato un tentativo un tentativo che però poi nonna appagato perché poi insomma sono stati investiti francesi più grandi promotori dell'intervento militare
Del due mila undici proprio contro il regime e di Gheddafi per quanto riguarda invece per quanto riguarda invece la questione siciliana io da quello che ho potuto aver modo di appurare tramite delle fonti in realtà questo incontro non ci sarebbe stato o meglio c'è stato un incontro mi sembra ricettato la fine di gennaio tra il nostro responsabile
Delle dei servizi per per le ero e per il tour la Damasco dopodiché a infierito questo incontro non ci sarebbe stato nessun ingresso i rappresentanti del mondo dell'Inter richiamerà chi Diana in in Italia equivoco o conosci qualcuno se lo vogliamo chiamare di nuovo comunque strumentalizzazione sta nel fatto che appunto
Chiede il tunnel che successivamente Ermanno Luca sono stati visti
Uno dei club Freccia alata della Rio porto di Beirut che allora qualcuno ha pensato che fossero in qualche modo
Direi che dire che in Italia ecco questo e quello sì ovviamente saremo una notizia sono le tue fonti noi ovviamente ti ringraziamo per l'averle dette anche ovviamente a radio radicale sarebbe ovviamente
Una cosa che smentirebbe quanto appunto detto daremo
Sì centottanta punto questo incontro non c'è stato l'incontro tra no i vertici
Del definisce informazione del Tour gettato a Damasco ma una cosa di qualche tempo fa nessun ingresso da quello che so io insomma voglio riporto quello che le mie fonti
Mi hanno proprio detto ieri risposta alla all'articolo di Londra e non ci sarebbe stato nessun ringrazio di membri del dei vertici del servizio di formazione di Giano in Italia
Bene io saluto Francesco Semprini che come sapete corrispondente da New York per la stampa lo ringrazio buona Pasqua grazie essere stato con noi Francesco
Grazie a voi ancora Vasco allora ambasciatore io con lei vorrei toccare un altro tono argomento molto importante che riguarda l'Italia
Lei in questo momento non è a Roma ma avrà visto insomma che ronde fai blindata per queste festività di Pasqua le operazioni antiterrorismo di questi giorni sono tante hanno posto l'Italia un po'al centro dell'attenzione internazionale della massima allerta dieci mila agenti vigileranno sulla sicurezza di turisti e pellegrini altri centoventi controlleranno stazioni fare are ed ero porti tra le eccezionali misure di sicurezza previsti anche poliziotti in borghese mischiati tra la folla il corrispondente da Roma di Euro News NBC che si chiama Claudio lavagna ha detto che nel l'aria vicino al Vaticano è stata creata una Grillo Zon nel centro di Roma dove è severamente vietato l'accesso ai veicoli pesanti ci sarà uno inoltre numerosi parchi con metal detector per il controllo di turisti pellegrini che vorranno ovviamente accedere a zone sensibili come piazza
San Pietro al Colosseo dove stasera si svolge la via Crucis alla presenza di papà Francesco dice
Un ennesimo una delle ultime azioni appunto delle nostre forze dell'ordine
C'è un blitz di rosso che hanno fermato un marocchino in Piemonte secondo appunto l'inchiesta della Procura di Roma sarebbe accusato di far parte del gruppo terroristico ieri Minniti o l'altro ieri non ricordo
Al TG uno ha detto che mai come in questo momento insomma secondo lui il nostro Paese vive un momento di grande pericolosità cos'ha da dire su questo
Ma perfettamente ragionamento all'interno in realtà non non c'è stata un'azione di comunicazione nei confronti dell'opinione pubblica
Negli ultimi anni che facesse percepire la gravità c'è sempre l'impressione che non si tratta di attentati una maggiore proporzione
In Italia che non ci sia stato in vittime italiane di tutta questa ondata terroristica diamo dal dal intatta prima che nascessero soddisfano in realtà sono quindicenne chiari e viviamo in questo clima ma che è un rischio è una realtà che peggiorata drammaticamente purtroppo le vittime italiane sappiamo che ce ne ce ne sono state in altri in altri Paesi ma sono morti italiani andrà anche al bar dopo sono morti italiane batta clan Nizzar eccetera e quindi ha colpito l'Italia il terrorismo internazionale
è quello che purtroppo è è rimasto sempre nonostante nella campagna elettorale anche non da campagna elettorale ci sia ricattabile
Delle delle forze politiche che più di altre soprattutto falso poiché vi è opposizione
Che che hanno messo il detto ripetutamente e in modo molto sostenuto sul sul tema tra sicurezza e la sicurezza derivante il rischio terrorismo derivante anche da questa enorme concentrazione salafita di di di fede di fedeli salafiti non tutti i salafiti son terroristi per carità
Il l'ecosistema la la cultura la tradizione e la volontà di non integrarsi assolutamente di vivere nell'orgia usi nel loro contesto
E le forme di radicalizzazione spinte dai predicatori dall'Imam
Bernanke ha anche non hanno una formazione che non è controllata da nessuno
Che che che non che non risponde certo a quelle assaggio iniziative ad esempio dal re del Marocco dell'Università dal raro per il Cairo ma che che si generano su auto radicalizzazione delle mosche spesso nelle carceri nei centri islamici ecco tutta questa realtà
è una realtà estremamente preoccupante che ancora l'opinione pubblica non conosce sufficientemente perché la si è voluto tener nascosto anche da parte della grande informazione governativa la la gravità di questo problema perché nella convinzione che e se l'opinione pubblica l'avesse percepito avrebbe avuto le conseguenze elettorali ben più gravi di quelle di quelle che ci sono state
E allora il punto fondamentale quello di di muoversi rapidamente gli altri paesi europei la Svezia la Germania la Francia hanno già adottato da da trent'anni da tre quattro anni delle leggi dei regolamenti e delle pratiche di l'intervento molto serio su quello che la pratica la diffusione di di mosche illegali di centri islamici di attività di di attività di radicalizzazione sul web
Faccio soltanto un esempio nella scorsa legislatura due anni prima che finisse
Ci sono stati dei parlamentari mi riferisco e in particolare per però non è una cosa che ho seguito personalmente c'è stata l'onorevole Giorgia Meloni
Che ha presentato un disegno di legge sulla radicalizzazione via web indicando specificamente le forme il De il reato di radicalizzazione conto tenesse essere perseguito
E anche un altro parlamentare di un'altra forza politica onorevole D'Ambruoso ha presentato un disegno un articolato molto interessante che seguiva un po'altre esperienze legislative
Fa per Francia e Germania con l'onorevole non c'è una densa rimandano le lamentele interagire e e e e sono finite nel nulla
Non non sono stati bocciati è semplicemente perché non provenivano dal dalle forze di maggioranza e non si è fatto e non si è fatto nulla sul piano legislativo regolamentare per per coinvolgere gli enti locali le scuole lampi immetterli in in in sinergia con con l'attività degli degli organi inquirenti della polizia
Quindi abbiamo perso un sacco di tempo queste cose queste punta dell'iceberg
Perché stiamo scoprendo sono cover fra l'altro che riguardano individui già sotto osservazione da tempo ma ce ne sono tantissimi altri perché nel triangolo come uomo Bergamo Brescia Milano e giù fino fino in Emilia c'è una concentrazione di addirittura in Lombardia sono state individuate con un sound con una ricerca della Regione Lombardia di di un andamento fa ci sto circa ottocento centri islamici non autorizzate che coerente con occhio più di ottocento
E e le associazioni Luccoli che la più una delle più importanti ma una delle otto associazioni e a di dialogo col ministero dell'Interno embargo al all'intesa dello scorso anno del CIPE lo scorso anno ne ne ne ne ha individuate solo un trecento trecentocinquanta se non sbaglio ma ma sono ben di più secondo i sindaci lombarde che hanno risposto a un quesito dalla Regione Lombardia di un paio d'anni fa quindi è un fenomeno molto diffuso che chi ha messo mano sinora per questa a questa giungla diviene una specie di far West dove ognuno fa quello che vuole nessuno
E nessuno ha avuto modo di fare applicare la legge italiana e la nel le norme sull'ordine pubblico
E anche su altre norme enti quindi di di come si regola la libertà di associazione
E in luoghi dove dove deve devono essere rispettate le regole e e le e i valori della Costituzione italiana nelle cose che si vanno si ricominci promuovono quindi questa è la situazione
In che maniera lei lo ha detto
Il presidente del Global committee fornitura logora Marco Pannella in che modo si concilia l'esigenza di dare sicurezza ai cittadini che poi uno dei pilastri insomma della democrazia e appunto l'importanza di non ledere quelle che sono le basi dello stato di diritto
La la norma la la regola fondamentale è la conoscenza
Il comitato provare sottordine diritto ha come missione fondamentale l'affermazione nel diritto alla conoscenza quelle quindi questo è proprio e questa è proprio la lente di ingrandimento
Che noi portiamo avanti su tutto quello che avviene che i cittadini perché i cittadini italiani che la nostra società conosce quello che sta accadendo in questo mondo che ho indicato del e esistenza e molto diffusa
Di centri di associazioni d'individui che lavorano per incoraggiare il terrorismo per sovvertire e le le le nostre condizioni fondamentali di vita di sicurezza e se la gente lo sa si comporta in un certo modo
Contribuisce lavora insieme alle forze dell'ordine insieme al al al agli insegnanti alle scuole e da un atteggiamento sicuramente molto più facile che abbia un atteggiamento propositivo e di e e e e che lavora e di lavoro comune di lavoro insieme l'impegno di impegno sociale e di impegno politico se invece non lo si fa viene mantenuta in una sorta di
OPA
Al di fuori della quale non non è interessata a guardare perché momentaneamente non non c'è un patto al clan in Italia grazie al cielo
Tutto questo
Degrada ulteriormente la situazione da anche coi anche in questo caso da spazi infiniti via tutti quelli che invece hanno interesse a a vedere una una scelta ritengo Coppola potente di di attività e di contrasto da parte da parte della notorietà da parte del mondo libero
Bene io ringrazio davvero l'ambasciatore Giulio Terzi di Sant'Agata che il presidente globale comizi follicolo è stato ministro degli affari esteri del nostro paese di essere stato con noi le auguro
Una buona Pasqua davvero grazie per essere grana verbali di alcune a Radio Alice onorevole parco tu gli operatori per appresso appresso marciatore grazie allora prima di dare la linea a
Regia e la notiziario serale di Andrea dell'house sono le venti e ventisei queste radio radicale ricapitoliamo brevemente
La notizia in cui abbiamo perso attori edizione di di oggi di spazio transazionale quattordici morti oltre mille feriti il bilancio degli score tris tra palestinesi al confine tra Israele e la Striscia di Gaza un palestinese è stato ucciso dal fuoco di un tank israeliano questa mattina mentre altri tredici
Sono rimasti uccisi durante le manifestazioni l'esercito israelo
Ha confermato che gruppi di attivisti sono impegnati in una sommossa in sei luoghi lungo la striscia di Gaza bruciando questo e il comunicato israeliano con bruciando gomme lanciando sassi alla marea di sicurezza e verso le truppe israeliane che rispondono con mezzi di dispersione sparando verso i principali istiga Torino Giornata della Terra segna l'inizio come ci ha detto Giordano stabili in collegamento da Beirut servizio trasmesso non è un mese e mezzo di proteste questa mattina un colpo di cannone ucciso a mezzo qua di samurai ventisette anni un agricoltore colpito dalle schegge di un proiettile vicino a Khan Yunis poi a Massa ha dato il via a queste proteste di cui vi dicevo sono morti un trentottenne di nomina mi innamoro Mara proveniente da Raffa
Ammone denuncia accaduto a destra della città di già balia più tardi le altre undici vittime migliaia di persone moltissime donne e bambini sono stati fatti affluire nei giorni scorsi a ridosso
Della frontiera fra Striscia di Gaza Israele l'intento era quello appunto di sfondare questa recinzione occupare simbolicamente un pezzetto del territorio israeliano Israele ha risposto con un imponente cordone di sicurezza schierato anche Cento Cecchini al confine io ricordo
Il trenta marzo per i palestinesi è la Giornata della Terra che l'anniversario poco dell'espropriazione da parte del governo Israel di terreni di proprietà araba in Cisgiordania nel settantasei
Camassa allestito otto tendopoli di civili che marceranno lungo la frontiera cercheranno di forzare la recinzione questo per mettere in difficoltà all'esercito alle proteste durano dureranno ancora per alcuni giorni
Fino al per esempio il quindici maggio ci sarà la Giornata della Terra
Il scusate ci sarà il giorno della nasca bacche la data dell'indipendenza di Israele dell'inizio della guerra quarantotto quarantanove conclusa con la sconfitta degli eserciti arabi palestinesi quest'anno il quindici maggio segnerà anche ma vedremo ovviamente
Come dove appunto si quando il trasferimento di ambasciata degli Stati Uniti d'America a Gerusalemme secondo le promesse del presidente Donal Trump sono le venti e ventotto ho terminato torniamo io indiretta martedì prossimo con spazio transnazionale qualche secondo di musica Andrea Billa o in studio ascolterete il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto