Il Mondo a pezzi

Bene come preannuncia nato undici e trenta il consueto spazio di approfondimento dedicato all'economia abbiamo in collegamento il dottor Natale D'Amico già
Alto dirigente della banca d Italia è nostro uno nei nostri tradizionali interlocutori buon giorno e buona Pasquetta dottor D'Amico
Buongiorno e tanti auguri
Ecco allora cominciamo subito abbiamo finito con il professor Baldassarri parlando
E della guerra commerciale facciamo il punto sulla guerra commerciale a livello mondiale prima domanda la ritorsione della Cina per tre miliardi di Biondi dollari con tariffe del venticinque per cento su carne di maiale
Frutta e altri beni di questo genere importati dagli Stati Uniti
E ritorsione o per meglio dire un buffetto fatto da Jinping Donal Trump
Ma portella minima ritorsione forse Ibiene diciamo c'è una ritorsione che ha dimensioni finanziarie limitate
Ma certo segnala gli Stati Uniti che la Cina è pronto a misura di il ritorno file più rilevanti bravo
L'entità economica dei dati imposte annunciati dalla Cina nei confronti delle merci americane proposto loro
Poi modesta
è un segnale un segnale come aprire
Però sappiamo perché altrimenti la ritorsione potrebbe farsi più pesante questo mi pare il significato
Il dottor D'Amico a questo punto lei per lungo tempo ha detto ma stiamo attenti alla fine Donald Trump è sì ha fatto molte dichiarazioni fa molte dichiarazioni ma le sue scelte concrete del nomina la fede nomina la Corte Suprema possono essere discutibili dal punto di vista politico opinabili per mille a Pupi saporito ma sono scelte comunque
Serie di personalità di qualità di persone seria a questo punto siamo in guerra commerciale o no
Ma a me pare che a questo punto dieci ha chiarito ma obiettivo dell'azione ramo
L'obiettivo dell'azione di Trump mi pare come dire non tanto la difesa dell'industria americana nel mercato nel come nel nel nel import-export
Ma è un tentativo di cambiare la politica cinese con riferimento al trasferimento delle tecnologie
A me abbiamo presentano quando sono stati imposti i dati elaborati da Rota che annunciati come dati generali e poi il sistema delle eccezioni è partito con le eccezioni riferite alla al Canada e al Mexico ciotole alleati fondamentali poi c'è stata l'eccezione temporaneamente limitata della del nei confronti della l'Europa il risultato è che sostanzialmente questi dati sono puntati sulla Cina e l'amministrazione ha chiarito qual è l'oggetto della trattativa che vorrebbe aprire con la Cina
L'oggetto della trattativa sono le regole cinesi che sostanzialmente impongono alle imprese americane che decidono di esportare in Cina di rendere accessibili le proprie tecnologie è una questione di cui si discuterà anni certamente è una scelta politica dell'Amministrazione cinese e quella di ieri l'accesso di conferenze merci ma come deve essere in condizioni al mese in prospettiva di produrle io quelle merci
E quindi le politiche delle gelo punto riguarda i predetti le politiche riguardo all'altro invece sulla necessità che Cilio quindi capitali cinesi entro le imprese
Che esportano vicine e così via a me pare cristiani Antandro sempre più chiaro che l'obiettivo dell'amministrazione Trump è quello costringere la Cina rinunciare a queste politiche di forza poi trasferimento delle tecnologie da questo punto di vista la risposta cinese a me pare una risposta quella annunciata ieri è una risposta che dice beh forse possiamo cominciare a discutere di queste cose
Io spero che la trattativa va avanti e che non ci vado all'escalation all'escalation della guerra commerciale perché quella come sappiamo farebbe male a tutti all'economia locale
Allora quindi lei dice a questo punto ancora non siamo proprio nella guerra commerciale vera e propria spot siamo diciamo così a un tentativo di fare un negoziato un po'muscolare tra Cina e Stati Uniti sul tema dei trasferimenti delle tecnologie sul tema delle regole cinesi per imparare nel mercato cinese giusto
Sicuramente sì
Dopodiché questo non vuol dire che il panorama diciamo per l'economia globale sereno primo come abbiamo visto le porte hanno reagito con grande nervosismo alla alla al all'annuncio dei dati dell'amministrazione Trump secondo secondo me l'auto la minaccia che si vede quella che è stata denunciata ieri autorizzare sabato di legge in un articolo importante apparso sulla Washington post poi c'è un posto il giornale diciamo della capitale americana tradizione progressista cinque Comuni spiegare conservatore contro i più importanti venti fra di loro sussurro Cragg Taylor
Dell'A uno a fondo i piccoli sono quelli diciamo viaria conservatore hanno Patton Bourgeois articolo il cui titolo è stato
La crisi del debito all'orizzonte cioè vuol dire vuol dire che
Diciamo per usare un linguaggio italiano il bilancio a legislazione vigente dell'amministrazione pubblica americana in forte tecnici ben definiti che cresce quest'anno al progetto che il bilancio pubblico presentato all'Amministrazione Trump
Comporta un disavanzo gli ottocentosettanta miliardi di dollari
E in prospettiva ad Acqui auguri dal Papa cinque anni quel se non si fa nulla quella disavanzo arriva a delle miliardi di dollari
Porta il debito americano verso dimensioni mai conosciuta in passato la posizione di questi cinque economisti rilevanti polacco importante di area conservatrice
E che questa cosa può generare una crescita del debito americano
Ora è chiaro che la crisi del debito americano come dire
Ormai credo dell'economia occhi cosa vorrebbe dire la crisi del debito americano perché stava messa così voi o il default ricco
Lei le foto d'epoca no la spirale perché regole comuni americana che avviene in una spirale in cui il livello del debito spinge i risparmiatori investitori internazionali
A fidarci di meno e quindi chiedere tassi d'interesse più alti che tassi d'interesse più alti comportano di per sé è un aumento del debito e che l'economia americana si avvia su una spirale
In particolare l'uomo sottolineano il fatto che oggi questo deficit è molto alto in una situazione economica molto buona
Siamo dopo dieci anni praticamente di espansione dell'economia americana esce anni sono una durata di una parte espositiva che ha pochissimi precedenti nella storia dell'economia di mercato quindi diciamo forse al culmine di una parte del quantità comunque ripeto
Dopo dieci anni di espansione
E basterebbe come dire una l'avvio di una normale recessione economica diciamo della fase avversa del ciclo cifre copie saltò fuori appena oltre ci sono momenti in cui fino a quel momento in cui ci va giù siamo andati su per molto tempo l'economia americana in particolare in quella situazione il Bilancio peggiorerebbe velocemente
E poi c'è anche mentre quando si parla di Stati Uniti anche sempre il problema militare diciamo è chiaro che la dinamica della spesa militare degli Stati Uniti risente fortemente del clima globale della collaborazione o quell'altra della
Confronta esce un globale
E l'amministrazione l'amministrazione Trump come dire da questo punto di vista annunciato sia un rafforzamento dall'apparato militare americano
Cioè e chiede all'Europa di contribuire in modo s'consistenza di quanto faccia sia un un un progetto un po'blu come dire una accelerazione dell'investimento pubblico quindi fa annunci e in prospettiva peggiorano il bilancio pubblico americano
Ecco l'allarme Paul Bertato da questi cinque economisti americani che dicono ripeto di area conservatrice quindi come dire in astratto favorevole all'amministrazione repubblicana se essa è un allarme che secondo me non andrebbe preso sottogamba io credo non sarà preso sottogamba del dibattito pubblico americano
Chiarissimo scusi sempre emerge una chiarissima contraddizione però mi scusi se mi corregga se sbaglio come probabile ma insomma
Per mettere su in persona per evitare i rischi di una crisi del debito americano l'Armageddon della del sistema capitalistico mondiale come l'abbiamo almeno conosciuta
E quindi per controllare l'aumento del disavanzo specialmente impormi in e tenendo presente che prima o poi ci sarà un rallentamento della crescita perlomeno se non una recessione normale mezzo almeno un rallentamento forte però etnici del prevedibile
E in da un lato e dall'altro lato mettere sotto controllo le spese militari tutelando gli interessi strategici per avvierà per come si può dire
Per sostenere questi due punti sarebbe necessaria una forte collaborazione degli Stati Uniti con le grandi che economie capitaliste del mondo particolare Europa e Cina entrate sta a fare le salendo l'esatto contrario
Sei da questo punto di vista certamente non aiuta diciamo la Sistina cresceva dell'amministrazione americana nei confronti del resto del mondo ripeto quel resto del mondo alla fine si è capito di cosa o sera e la Cina sostanzialmente la confronta e sono fra la nuova confronta il nuovo confronto globale che è quello per il dominio del prossimo secolo diciamo è quello fra amministrazione fra fra
Stati Uniti d'America e Cina
Da questo punto di vista l'accusa dell'amministrazione americane che la Cina starebbe utilizzando strumenti come dire poco corretti in questo confronto in particolare Di Bello portando le le imprese americani accedere la disponibilità a cedere a fornire accesso Aule tecnologie
E da questo punto di vista questa è una questione delicata che riguarda le prospettive future ricrescita relative fra i due Paesi
E quindi da questo punto di perché chiarito di cosa si parla prima non era chiaro stava parlando ora questa quota che chiarita
Cosa succederà in futuro non lo so a me pare che l'Amministrazione incidente abbia dato una risposta con questo annuncio una risposta impongo dialogante certo minaccia conta ma anche dialogante la diminuzione del dato gioca annunciato dalla Cina e incomparabilmente interiore alla dimensione dei dati nei confronti delle precedenti delle merci negativa dell'amministrazione dall'amministrazione rampa questo vuol dire che a me pare che la Cina via dicendo guardiamo io spero che la trattativa vada in porto e dato ecco nei confronti dell'Europa come sappiamo la mia età c'è in rampa dopo aver assunto la politica molto aggressiva perché ovviamente la molto aggressivo dire metto ricavi evento Canada e ermetico ma non la fornì alleato storico che che l'Europa ecco ha posto rimedio a questo che secondo me è un errore che la minaccia inutile nei confronti dell'Europa concerne
Un'estensione che temporalmente limitata umani comma di molto la disponibilità ecco sì però lei continua a dire appunto si spera che questa spera questa trattativa vada in porto avrà proprio ritorno alla questioni cinque economisti conservatori del
Cuper Institution che uno dei più importanti think-tank conservatore sì ma sono molto prestigioso e autorevole
Nel mondo americane nel mondo internazionale dicono guarda c'è il rischio di una crisi del debito USA contemporaneamente gli Stati Uniti l'amministrazione Tramper insomma apre un confronto molto muscolare con gli Stealth con la Cina e allora la Cina è uno dei due grandi detentori del debito federale americano insieme col Giappone che più guarda caso è un'altra grande economia asiatica
Tant'è vero che pare di capire che da qualche tempo i cinesi stiamo un po'alleggerendo diciamo così loro assente
In dollari americani tant'è che il dollaro non va benissimo sui mercati internazionali nonostante la politica di aumento dei tassi da parte della fede il che è un controsenso
è insomma i qui c'è il rischio serio che ieri che l'Amministrazione Tampa bio quell'obiettivo però stia si stia creando le condizioni perché quell'obiettivo non si è raggiunto
Se non sbaglio riguarda ma anche quando si guasta la la questione della bilancia dei pagamenti reciproca diciamo quindi
Ricordiamo ci sto nel club dei stabilito il deficit commerciale ditte degli Stati Uniti nei confronti della Cina dimensioni enormi diciamo parliamo centinaia di miliardi di dollari alla
L'obiettivo è stata vista la politica di Pamplona politicamente cantieri io voglio riequilibrare la bilancia dei pagamenti la Piaggio commerciale con con la Cina
In realtà l'intenso c'è anche un pezzo del confronto di potere in prospettiva fra Cina e Stati Uniti perché è ovvio che la Cina nel momento in cui realizza forti avanzo di bilancia dei pagamenti
Alcune grandi riserva e finanziare queste riserve finanziarie sono oggi in larga misura diciamo la verità investite nei confronti nel nel nell'area del dollaro informali dollari informa in particolare i titoli del debito pubblico americano
Questo comporta come dire che la Cina ha uno strumento nelle mani nei confronti dell'amministrazione americana potente
Ricordiamoci quando ci fu la crisi del del due mila e sette diciamo
Le ha le due agenzie pubbliche successivamente Benedetti mutui
Immobiliare homo
Puro salvati anche furono approvate commuovere di finanza pubblica gigantesco anche perché la Cina disse signori guardate e e avete fatto comprare questi titoli coi americani offrendo pezzi un'implicita garanzia pubblica se voi non lavorate io McCoy comprare i titoli del debito pubblico americani non mi fido più di voi
Ma questo davano promesso alla Cina quindi l'obiettivo in realtà anche in questo caso
Era sembra come amministrazione entrante oppone i dati con nei confronti del re o al mondo per equilibrare la probabile anche dei pagamenti no e capito che i ratti sono oggi che capito che i dati trovo nei confronti della Cina per riequilibrare il risolvere il problema del trasferimento forzoso delle tecnologie dalle imprese civili americane
è sembrato tali equilibrando la bilancia dell'occorre riequilibrare la bilancia dei pagamenti in un'ottica sostanzialmente mercanti vista porterà con sé un pochino più sofisticata
No voglio evitare che da qualche parte del mondo e quindi in particolare in Cina si accumulino risorse finanziarie talmente rilevanti invertite nel debito pubblico americane per cui la Cina il coltello dalla parte del manico in qualunque momento
Ho convocare l'amministrazione americana dicendo Monti finanzio film debito
Però da questo punto di vista qui emerge la contraddizione della dell'amministrazione Trump perché nel frattempo dovrebbe avviare un risanamento alla fine
Sì perché questo ottenendo quota vendor loan già perché come ci ha detto ha ridotto le imposte questo crea un aumento del deficit questi cinque comuni di fanno vedere che la riduzione delle imposte e molto ridotta in termini di dimensione complessiva riparto complessivo sul bilancio pubblico americano appena qualche decimo di PIL di deficit in più e che probabilmente accelerando l'espansione americana destinata appena come dire Anne autofinanziarsi una prospettiva di tempo fa stanza lungo il problema vero è il resto sono quelli si chiamano e stai forme cioè anche l'economia americana anche la politica americana è investita da un fenomeno di invecchiamento dalla popolazione
E questo pone un problema sia previsione di con riferimento agli oneri per pensionistici sia con riferimento agli Oniti agli oneri sanitari se la spesa sanitaria
Ecco la la proposta dei cinque comuni replicano al Kemp l'idea di questi cinque economisti che bisogna agire su questo lato orientale commerci perché altrimenti non già per abolirli ma insomma per qualche moto ricondurre la dimensione e la casa dall'andamento con con un lungo percorso più compatibile con sito di bilancio del bilancio pubblico
Ecco da questo punto di vista non c'è nulla che abbia annunciato fin qui l'amministrazione dall'amministrazione tra ricordiamo un attimo quando parliamo di pensioni regista quindi parliamo sostanzialmente delle pensioni pubbliche
Nel sistema pensionistico privato e privato del di non c'è un problema di finanza pubblica mai tomba anche lì il problema dell'invecchiamento e la popolazione pone soprattutto in prospettiva e problemi seri di aumento del dell'onere previdenziale per i bilanci e della lista uniti e e ripeto l'evoluzione della spesa sanitaria sia per effetto dell'invecchiamento dalla popolazione sia per effetto stesso dello sviluppo diciamo delle cure ricariche diventato più efficaci ma anche più costose
Ove il penultimo ma lì c'è un problema grosso ed allocazione del bilancio pubblico aumento delle spese militari problemi dell'invecchiamento della popolazione sulla sanità e sulla previdenza
Così da qualche parte di solidi le risorse devono essere tagliate per evitare una una crisi sul bilancio pubblica ora se non si fa attenta azione la tentazione dell'amministrazione ovviamente come sempre in questi casi è rinviare
Bensì però se rinvia mentre a un confronto con il romanzo anonima al momento può essere può essere traumatico ecco no va contro le regole comuni per il punto che le chiedeva questo servì in via in
Risanamento Polo faccia sulla spesa militare lo faccia più sulle spese sociali tanto care agli economisti conservatori poi queste un di Leo problema che poteva essere risolto diciamo così tra liberasse conservatori lasciamo perdere ma se non interviene sul risanamento
Del bilancio pubblico mentre apre un confronto diciamo una dialettica col sul suo colma suo massimo creditore gli Stati Uniti e l'amministrazione Trump
Proprio
è ed io entrambe si pone in una situazione pericolosissima cioè ho la o per volontà dell'acino per la volontà perché la situazione internazionale di va fuori controllo c'è il serissimo rischio che scoppi senza volerlo da qualche parte proprio la crisi del debito americano mentre
Si apre un confronto muscolare il segreto il tetto e la crisi del debito all'orizzonte e purtroppo non c'è neanche un punto interrogativo ecco appunto il signor Nicola Rossi come Thuram insegnerà votiamo
Chiudiamo calda Eva ecco quel titolo e scelto dalla Washington post
La crisi del debito autorizzato prefetto al pubblico va be'possiamo consigliare all'amministrazione Tramp di rivolgersi a Wolfang Schaeuble per cercare di risolvere i suoi problemi strutturali
E non è una provocazione intellettuale che lei mi perdonerà dottor D'Amico ringraziamo tantissimo il dottor Natale D'Amico per tutta questa analisi che ci sembra molto molto interessante anche perché insomma
Un eventuale e ed a scongiurare crisi del debito americano appunto sarebbe l'Armageddon come ha detto il dottor D'Amico del sistema economico mondiale come l'abbiamo e conosciuta l'altro che crisi degli e del del mille novecentoventinove e altro che crisi della Lehman Braves
Bene su questi su queste ombre sulla il sistema economico internazionale abbandoniamo il dottor Natale D'Amico ma sempre sui temi legati al commercio vi proponiamo ora l'intervista che qualche giorno fa abbiamo registrato con l'ex presidente del Consiglio Lamberto Dini ascoltiamo il Presidente Dini
Radio radicale abbiamo qui con noi le presidente Lamberto Dini e il presidente lei come vede la situazione del commercio internazionale con le ICI i dazi sull'acciaio decisi dal presidente Trump con il rischio di rappresaglie da parte degli altri Paesi
Con l'annuncio di nuovi dazi sempre presidente Trump degli Stai Uniti contro alcuni prodotti cinismi ecco secondo le che sta succedendo si tratta di normali tra virgolette schermaglie tra le grandi economie e capitalista del mondo siamo di fronte al rischio vero di una crisi in una guerra commerciale come quella riga di Trento
Non la crisi commerciale comunque negli anni Trenta hanno ma dobbiamo andare a guardare con preoccupazione a queste tendenze queste prime iniziative
Del Governo del Governo Trump si è circondato di protezionisti il dire ministro per il Commercio gli altri sono tutta gente effettivamente che va in quella direzione
E sono fortemente minoritari nel Paese
Del resto io ricordo che i già durante la campagna elettorale Trump aveva parlato America fare se no dobbiamo proteggere nostro in prese eccetera eccetera
E in quei giorni c'erano stati delle analisi molto belle ben fatte
Del guarda caso dell'opposto di giorno sa dire del giornale conservatore il giornale degli imprenditori con dei giudizi estremamente negativi sulle misure restrizioni commerciali dicendo che si sarebbero ritorte in ogni caso contro contro il Paese stesso
è una situazione no win-win ma al lusso lusso perché poi tutti tutti sono scappati esattamente perdono gli Stati Uniti e perdono anche gli altri allora perché l'amministrazione tra Petra Ampex sono così compiti di questo tipo d'iniziativa per questioni di mera politiche interne in alcuni Stati per il suo il suo convincimento che fa parte dello slogan America first Luís all'impressione che in questa maniera
Quindi protegge le imprese americane sarà maggiore produzione locale eccetera e cioè non rendendosi conto che l'economia americana lavora già appieno occupazione
Quindi c'è una disoccupazione a circa il quattro per cento che si chiama la disoccupazione frizione
E quindi ha per e allora se continua su questa strada di voler aumentare la produzione la domanda interna proprio produrrà pressioni salariali
E più alti tassi d'interesse decisi da decisi dalla Federal Reserve fra ecco che ha coi che rallenta poi il ritmo della produzione una volta che aumenti dei tassi d'interesse in maniera continuò sempre a rischio di maggiore inflazione magari per la peggiore delle infrazioni quelle da costi esattamente esattamente infine allora e cioè se la situazione è questa secondo lei è plausibile che insomma e l'amministrazione Tampere Bari tornare indietro rispetto a queste misure no tornare indietro non tornerà io mi auguro che si fermi lì
Perché del resto mi raccontava un esponente italiano presente al G venti va bene che diciannove Paesi dei GIS dei venti hanno parlato contro le le restrizioni commerciali anima la reazione misuriamo e relazioni internazionali con il ministro del Tesoro americano che dicevano no ma noi siamo per il libero scambio queste sono correzioni che dovevamo fare alla quale però nessuno credeva ecco ma secondo lei la il quale sarà nel quale sarà la reazione degli altri paesi a favore del libero scambio ma adotteranno misure protezionistiche rappresaglia uno per ora le reazioni sembrano abbastanza calme però sì anche perché sembra che perlomeno per un periodo di tempo li vorrebbe esentare l'Europa
E quindi sai l'Europa il l'altro grosso
Diciamo un macigno commerciale non perché è umano classe come la prima volta in Asia come la vede perché il Giappone è andata avanti col tra l'accordo tra specifico senza gli Stati Uniti
è possibile che questo paradossalmente acceleri i processi di integrazione economica in Asia magari alla Cina che aderisse al chi PPI al trattato tra spacci
No la corruzione specifico la Cina non lo farà assolutamente no
Ma Pomentale l'influenza della Cina in tutto ed il continente asiatico riterrebbe sarà così nella prevedono sì e poi ride
Nel momento in cui cerchi di frenare le importazioni da un certo Paese ma se c'è domanda interna amica all'altro aumenteranno l'importazione da altri paesi che hanno esattamente e quindi non riparo l'immensa sciocchezza Peppino esattamente però Lou ideologico
In questa maniera e anche un po'incompetente sul sito questioni probabilmente però avvisi economia oralmente però circa ritrarre in risposta a un problema ma la domanda che c'è quello di che la politica ci legge dovrebbe cercare di governare alcuni processi economici che producono ieri giustizia disuguaglianze tensioni sofferenze sociali la risposta è sbagliata ma al problema cioè si va bene però
Dunque sì sì io credo che non sia il modo di rispondere
Alle disuguaglianze si può rimediare attraverso la tassazione alla riforma fiscale che lui ha fatto un favorisce gli alti redditi non i redditi medie redditi bassi e quindi anche in questo caso non risponde all'obiettivo che lei a che posto dalla sua domanda e quindi non va bene dunque io mi auguro che è nell'interesse del resto del mondo
E forse anche degli Stati Uniti che i repubblicani perdono le elezioni di medio termine a novembre mentre ringraziamo il presidente Lamberto Dini su questa su questa sua aspirazione su questa sua speranza è un come sempre un saluto tra la nostra emittente da radio radicale allora
Bene Lincoln nell'intervista al presidente Dini chiudiamo questo spazio di approfondimento in cui abbiamo cercato un po'di fare il punto sulla guerra commerciale sulla situazione economica a livello mondiale con Natale D'Amico prima appunto con il presidente Lamberto Dini questo è tutto lasciamo la parola nostro caporedattore
Roberto Spagnolo