Biennial Colloquy on The State of Democracy: Democracy Under Attack - prima giornata dei lavori

Cioè l'uomo
Tutti
Siamo quasi pronti per iniziare ma ci siamo pronti
Ed è un grande onore per me ed è anche un privilegio essere qui questa mattina un grande onore presentare il presidente del Centro Studi Americani di Roma Gianni De Gennaro
Il nostro ostava di questa mattina nel nostro padrone di casa desidero chiedergli di darci bande noto grazie
Nuovamente più buongiorno grazie vorrei parlano italiano però grazie
Benvenuti a tutti gentili signore
Rettifiche signori
Un piacere per me Grazie Rettore un piacere per me fare una brevissima introduzione questo import l'appuntamento di oggi che di domani
Ospitare il primo questa prima edizione
Conferenza triennale sullo stato della democrazia non solo piacere e un onore per il centro su
Avere qui ad affrontare temi così importanti delicati studiosi di grande prestigio
è un significato importante
Questa vostra presenza questi due giorni di lavoro premiano l'impegno che profuso dalla vogliono io mi
Talkin'discutono e Gigi Londra dall'università di Oxford e di Bologna
Quindi ringrazio tutti docente ringrazio
Tutti gli autorevoli studiosi che sono presenti
Le loro riflessioni
E chi ascolteremo in questi due giorni
Sono convinto dieci guideranno saranno una guida Bernoulli per affrontare delle questioni cruciali
Questioni cruciali sono importanti oggi domani per le nostre società le nostre società civili che noi tutti vogliamo sempre più libere
Più liberale più aperti e ma soprattutto basate su Mussolini fondamenta democratica
Quindi grazie agli amici della Loyola University comici lega come centro-sud gli americani forte stretta collaborazione grazie per aver scelto la nostra sede per questo importante appuntamento
Ringrazio e saluto professor patrimonio ricevuto da cicale ringrazio mai chiudendo direttore del Centro giocatrice di Roma
Avendo assolto acquisti doveri gli ospiti
Ditemi di fare alcune considerazioni personali
Questo seminario questa prima edizione della Conference
Avviene in un momento particolare
Avviene subito dopo corollari conclusione di una serie di importanti appuntamenti elettorali in Europa
Avviene in un momento in cui inizia una nuova Albania di una nuova Europa anch'tende a ristrutturarsi ricomporsi
Tutto questo avviene su uno scenario molto complesso uno scenario in cui i regimi democratici si confrontano tra di loro ma soprattutto qualche volta sono chiamati a scontrarsi contro formazioni terroristiche che prego o no di proporsi come Stati sovrani quindi è uno scenario complesso per l'appuntamento di oggi secondo me è importante per cercare di capire quali sono le minacce del genere alla nostra velocità corre sono le vere insidie regimi democratici riuscendo a distinguere ed ecco perché è importante il pensiero di studiosi quelle che sono le apparenze dalla realtà
Io sono cento Potenza Teodoro il pensiero agli ultimi lega sono presenti altrimenti non sarebbero venuti a questa conferenza e di interpretare i loro sentimenti quando mi sento di affermare con assoluto convinzione
Che lo stato della democrazia e le prospettive delle istituzioni nella quale essa si realizza hanno un valore centrale per ogni essere umano ognuno di noi è geloso delle proprie geloso dei propri diritti così come nelle nostre collettività sono gelose della salvaguardia della propria capacità di autodeterminazione
Allora se questo è vero se tutti lo tutti voi lo condividete solo con un ritornello che ascolteremo nelle prossime ore ci sarà di grande aiuto per l'analisi delle nostre conoscenze la nostra esperienza ma anche per offrirci come dicevo prima utili strumenti di valutazione
Strumenti di valutazione che possono poi consentirci di mettere al sicuro i nostri principi democraticità delle nostre libertà
Questo centro studi ispirata alla sua missione a questi principi
Principi democratici al centro sud americani che l'Elia Rocco India Rapporto Italia Stati Uniti non soltanto i rapporti fra due Stati ma i rapporti tra due popoli che credono negli stessi principi
Pertanto di lavoro di pace di rispetto degli
Concludo
Con anche una nota personale che spero possano essere di stimolo per il dibattito che seguirà personalmente sono preoccupato tre alcuni fenomeni che ho visto dal programma di lavoro formeranno oggetto di discussione col sigillo
Voglio riferirmi a quella perdita di fiducia nelle capacità di governo dei sistemi democratici con l'insorgere di questi fenomeni così gentile puristi
Alla crescita delle diseguaglianze sociali
E poi anche all'assottigliarsi dei ceti medi quelli che una volta erano un po'la struttura portante della nostra società
Ma questo vorrei aggiungere la distorsione delle informazioni ad è molto ricorrente concerto differiti Mius
E che potrebbero essere un'insidia una minaccia
Sono temi che ritengo importante ritengo imprescindibili e decisivi per il nostro futuro
E che possono essere affrontati soltanto sulla base della consapevolezza del fatto che pongono dei quesiti importanti prestiti importanti in cui domande importanti di cui dobbiamo dare delle risposte
E queste risposte devono essere adeguate mantelline alcuni principi di libertà che qui troviamo e quindi di democrazia
Mi piacerebbe inclusione ricordare
Una rivista rimessa dei padri gesuiti di Civiltà cattolica che ha un moto questo modo il nostro porto e il mare
Quasi un ossimoro una contraddizione
Ma
Pensano i consumatori io penso che ci voglia dire che non ci dobbiamo mai fermare che dobbiamo continuare a navigare
A interrogare a studiare a comprendere il mondo in cui viviamo in modo da essere unico riparo all'attacco che rischia alcuni prima ho fatto riferimento
è questo lo dobbiamo fare anche se non siamo vicini al porto perché io che sono modesto un marinaio sotto il comando sei vicino al porto ti senti sicuro ma dobbiamo sentirci sicuri avendo dei principi fermi anche ma insomma mi fermo qua sono sicuro che il dibattito che fuori dall'inglese darà delle risposte se non sono risposte sono quei punti di riferimento che possono consentire una buona navigazione grazie buona
Grazie presidente del giallo
Grazie presente legge nato per la sua ospitalità le cose sue
Parole di benvenuto e le sue osservazioni principale sottolineare l'importanza di questo evento dell'ha fatto lei evento che si tiene in questo momento nel momento in cui il mondo
Registra moltissimi sviluppi nuove sfide nuovi pericoli e appunto lei ha sottolineato come in questa conferenza poco contribuire a individuare gli strumenti per il futuro strumenti con i quali lavorare grazie moltissime è un grandissimo onore quindi lei adesso dare il benvenuto a Baggio in tanti vuole il vice proposte la globale Initiative Senna dei ministeri interessati
Adesso se il professore di scienze politiche tanto che è stato andato un grandissimo sostegno a questa iniziativa questo progenitore grandissimo piacere averti qua a nome dell'università
Buongiorno benvenuti a tutti adulte
In nome e per conto della allora violino presidi di citare di Chicago desidero dare il benvenuto a questa importante
Riunione Gianni siamo davvero
Dietisti mi di essere ancora di tornare al centro studi americani e siamo lieti di lavorare sotto la leadership dei Gianfelice della leadership del nostro della Roma ruolo senza grazie al professore
Claudio Loiodice per tutto il lavoro compiuto dall'organizzazione di questa conferenza questi di giornate di colloqui desidero
Dare anche il benvenuto ai diplomatici che sono qui lena sospetti dell'Andriola tutti i nostri spighe R.
Che hanno
Dedicato tempo e Energia per preparare appunto le loro osservazioni
Di oggi
La
Vudù tutti i finanziamenti per due di questo liberalizzazione di queste iniziative provengono dalla nostra università è proprio per un mondo più sostenibile infatti nei minuti che seguono vorrei situare appunto questi colloqui contestualizzarle in nell'ambito di questo nostro programma
Alcuni però ricco colleghi sono qui e sono anni ci sono altri altri divi lavorano in altre discipline in altre aree del mondo
Esiste un'ironia catalizza attrice nel fatto che
E nel quasi nello stesso momento in cui i regimi del blocco sovietico si dice si disintegra fanno quasi allo stesso momento in cui i regimi dell'Europa dell'Est in altre parte delle euro de delle altri regimi del mondo abbandonavano i piani quinquennali l'idea appunto dei piani quinquennali diventava invece di moda nel America novità d'America università americane in America per le università l'idea di un piano quinquennale che
Viene chiamato di solito piano strategico
E se possono spingere un po'oltre questa analogia questi pianista tredici hanno
Soddisfatto diverse
Necessità a volte un piano strategico come un Piano Colombo al piano quinquennale giustificato è utilizzato per giustificare i piani di un leader per esempio quelli di grandezza quindi la costruzione di grandi infrastrutture nuove industrie vi è un equivalente nelle università americane questi grandi piani appunto per nuovi dormitorio che nuove attrezzature e nove impianti sportivi a volte comunque i piani strategici vengono utilizzati per colmare delle lacune di un'economia oppure appunto nel caso dell'università nel suo funzionamento
Dell'università stessa e molto spesso i piani strategici che cosa riguardino un Paese oppure un'università vengono utilizzati per un o a aiutare i Paesi appunto l'università diventare più competitivo più competitivo rispetto altre economie o ad altre università un punto a seconda del caso
La Loyola University di Chicago a tra con tutti questi piani strategici e motivazioni ha avuto appunto grande esperienza ma il pensiero del che anno due mila venti è diverso
Solo dalla tuttora ogni altro tipo di piano strategico e oggi Quilici da Maroni Purtuc offrono opportunità fonica l'opportunità appunto di riflettere insieme di discutere forse anche un po'di
Discutere animatamente a dirmi ma talmente quindi aspirare a un mondo che in realtà si occupa dei propri problemi il Coni quando è stato messo a punto questo piano per i due mila metri molti amministratore della immensità credevano che l'università aveva avesse vero individuato molte delle
Sulla comune l'aveva appunto col manterrà diventata finanziariamente forte e quindi poteva diventare o ancora competitiva né quel rispetto alle altre diversi da simile quindi la quella domanda che si pone ma per noi era cosa accadrà quindi qual è il passo successivo con noi quanto università al cosa dobbiamo fare adesso quindi è stato indetto un bando che riguardava sia i gli lo staff Keiichi il corpo docente e è stato sorprendente vedere come di sia stato una afflusso di nuove idee di nuovi suggerimenti queste idee questi suggerimenti sono venuti appunto dai pensi di dare i dipartimenti dalle facoltà dallo Stato o dagli studenti il di Trenet campus negli Stati Uniti è un campus anche qui a Roma e è un no piccolo che abbiamo adesso in Vietnam i nostri colleghi ci hanno detto
Cioè l'ho detto in realtà tre cose una
Iniziamo a affrontare il problema delle armi e della povertà nella città dicevamo
La nostra casa poi ci hanno detto finirlo utilizziamo la forza dei nostri elementi la nostra cultura per iniziare a lottare contro le in equilibrio nei guai Janzen nel nostro paese nel mondo e poi in terzo luogo c'hanno suggerito
Mettiamo il nostro talento i nostri
E il nostro corpo docente a a studiare le questione importante per il mondo oggi cioè la degradazione dell'ambiente che è ormai diffusa la le correnti polarizzate a livello politico quella
Con scultura in declino del discorso civico
Tolti
Per utilizzare le parole scritte nel Piano utilizzare le nostre risorse per per far fronte per parlare delle questione delle problematiche complesse del mondo di oggi l'aspirazione aspirazioni che sono state espresse appunto in questo piano ci quinquennale
Non potranno mai essere realizzate appieno però e lo sappiamo ma il lavoro questo lavoro ha dato Energia e abbia creato molti progetti i progetti che e cerca di risolvere davvero dei libri veri problemi del mondo e c'ha portato ha portato in questa direzione l'università la conferenza odierna è una di questi progetti appunto cui faccio riferimento in proprio in questo spirito sono molto dire grato Claudio a Sandro per aver proposto la l'incontro di oggi e domani che aveva ed ha quindi anche previsto di chiederci cosa sia la democrazia a che punto siamo oggi inverso qual è la se la la via che stiamo seguendo e dove possiamo arrivare sono grato sia tour grato a tutti voi tutti voi che avete ha rubato del tempo la vostra vita le vostre la nostra attività professionale per venire qui incontrarci magari fare un pausa tra le telefonate e gli interventi e quindi venire qui dispone trita tutto e in pensare in riflettere insieme allora quale sarà il il non possiamo sapere quale sarà il risultato di queste di questo colloquio di questi dibattiti però
Sarà sicuramente
Utile
Lavoro Diana Frances sulla condizione umana riflette molto sull'importanza degli inizi
Tratta la stessa questione non consenta sto diverso nella libro che dal titolo avremmo Lucio ogni volta ogni qual volta e abbiamo un inizio e quindi nella nostra vita e nella nostra vita associativa nelle conversazioni oppure nelle organizzazioni politiche
Iniziamo a percorrere un cammino che sarà unico
E che non sarà un percorso da alcun altro
Quando abbiamo iniziato
Pensavamo a qualcosa di che fosse anche era e qualità assolutamente che era assolutamente no nuovo è il mio auspicio per la conferenza odierna
E anche tutti riflettiamo un attimo prima di iniziare per ricordare appunto quanto sia importante questa opportunità un'opportunità oggi di IED discutere parlare ascoltare parlare conversare
Mentre sul tavolo nuove idee queste nuove idea posso avere avere ai fatti positivi e conseguenze molto va oltre le mura di questa di questo palazzo quindi cari colleghi di auguro buoni un buonissimo lavoro e vi ringrazio di cuore
Franchi rigore Macioce
Più grazie azzecca della tua presenza delle sue parole ma anche del tuo grande sostegno nei confronti di questo progetto è un grande onore per me
Presentare il nostro direttore professor Maculan Giulio versa che lavora con la con il nostro un centro Don Felice dal mese di agosto dello scorso anno quindi da poco tempo però ci sembra che sia con noi da sempre
Come se lui fosse veramente è ritornato a casa Gianfelice Brahms sente è uno di noi
E ed è professore di filosofia che viene dall'università di Portland muta prima di allora dall'Università razziatori tantissime istituzioni autorevoli in cui ha lavorato precedentemente
Un uomo che
Veramente una leader una guida che ci sta portando nella direzione giusta professor Maculan Floris
Alla signora giorno fino ad oggi il centro studi meccanico Giorgio promesso
C'è un flusso di Marchionne altrove caso relazionante infrarosso diciamo poi si sono mostrati favorevoli uomini dello stesso distribuisce norme sta
Fax grazie a gli autorevoli
I docenti e gli studenti
E grazie a tutti e cari colleghi cari ospiti Bongiorno tutti signore e signori e come direttore del Giorno giudice senta della Loyola in alla sete di Chicago sicuramente onore per me dare del benvenuto
All'inizio di questa nostra prima conferenza Vignale sullo stato della democrazia la democrazia diciamo che ha pacata organizzata dal Centro studi americani in collaborazione con all'università di Oxford del King's College di Londra l'Università di Bologna e il centro studi americani
Così come con il sostegno della io dovessi Loyola di Chicago
Per vent'anni dopo il crollo del muro di Berlino Berlino la democrazia aveva avuto una importanza enorme in Europa in Asia diciamo la rete di alleanze più importante condotta dagli Stati Uniti a legato le democrazie non soltanto attraverso interessi comuni ma attraverso valori condivisi
Qui è risultato quando l'Unione Sovietica
Diciamo un un crollò ci sono stati cambiamenti anche nell'Unione Sovietica stessa in Africa e in in quel momento la maggior parte dell'America latina era già democratica e circa due Stati asiatici su cinque lo erano anch'essi questa tendenza verso la democrazia ha raggiunto un picco nel due mila sei con il sessanta per cento delle nazioni del mondo che erano democrazie e circa due terzi di queste che si qualificavano come democrazie liberali
Ciò che conseguito è stato una decennio di recessione come noi tutti sappiamo una numero sempre più elevato di Paesi che ha visto le loro costituzioni che praticamente erano state scartate da governanti e partiti autoritari ci sono vari motivi per motivo per cui questa tendenza ha cominciato poi a esaurire le forze quindi la struttura della potenza globale
Cambiata in modi molto importanti fino a
Poco tempo fa non era pensabile che la recessione democratica potesse poi diffondersi nell'Ovest liberale però poi nel due mila diciassette i partiti
I liberali avevano poi avuto uno ruolo importante in in arrivano cancellato praticamente le protezioni democratica leprotto protezioni basilari della competizione democratica e lo stato di diritto come per esempio in Ungheria se pensiamo anche al referendum della Breaks città lo sciocco più profondo le democrazie tuttavia non è che si è verificato in Europa ma negli Stati Uniti
Con l'elezione di don Oxfam tra e naturalmente tutte le circostanze successive con l'avvento di leader autoritarie e poi l'ascesa simultanea del populismo della polarizzazione della seduta pubblica
Compresi gli attacchi alla stampa libera nella democrazia liberale sembra trovarsi tra l'incudine e il martello
L'organizzazione di questi e di questo colloquio biennale sullo stato della democrazia
Rispetta l'identità alla missione gesuita della Loyola in vasti di Chicago con l'accento sulla giustizia sociale anche sulla relazione tra la fine della responsabilità sociale e la produzione di conseguenza di numerose opportunità
Di dati che per gli studenti e la l'università cerca sempre di essere impegnata nel mondo sia diciamo delle comunità locali che su uno sfondo globale e invitandovi moderatori evitando i i vari studiosi ecco voi siete una pubblico hanno essi noi come sistemi politici
Siamo se pensiamo a quello che successo due mila anni fa è stato creato un Meridione emerso un impero
E pensiamo a quello che è successo a meno di cento anni fa i contributi che sono arrivati il nostro contributo al contributo offerto proprio
Nei confronti di questa missione di questa conversazione
Di oggi noi siamo grati
A al centro studi americani agli organizzatori di questo evento e poi vorrei aggiungere anche personalmente a Claudio Collodi sci professore
All'università noi siamo veramente grazie ai nostri moderatori ai nostri relatori a tutti coloro che hanno reso possibile questa conferenza
E sicuramente siamo anche molto grati alla Loyola University citato sì all'ambasciata americana in Italia e per il loro sostegno
Questo primo con la Biennale sullo stato della democrazia sicuramente solleverà moltissime domande e ci auguriamo che questo ci possano dare anche delle risposte possibili e anche delle soluzioni
Dopotutto come ci insegna la democrazia non voi siamo veramente i leader del mondo e se pensiamo anche al fondatore dell'ordine dei gesuiti
Dobbiamo cercare il signore in tutte le cose anche nello stato della democrazia grazie grazie e benvenuti a tutti
Sporco oggi grazie moltissime professore mai Colangelo del Socar diverso caloroso benvenuto il suo sostegno alle sue parole di riflessione
Da ultimo nell'Elenco periodi persone che introduce che apriranno la sessione l'uomo che fa aveva questo sogno due anni fa
Lieve ed è venuto da me a condivide Utada condiviso come tale sogno
E poi ha iniziato a fare un grande lavoro insieme a colleghi e amici un'attività di imprenditore mentre il professore Claudio Rollo UDC con la imminente membro della nostro corpo docente parla moltissimo liti politica Democrazia tutto ciò che gli è caro
Io quindi mi taccio Claudio prego fate il microfono
Buongiorno a tutti
I leader quale danno diciamo per Marine le Pen
Penso christian Mustafà che era finita sa
Ice alle Saito Alexander pianola
Sono oggi attivi protagonisti in molti Paesi anche in questo Paese
Nel modificare i meccanismi consolidati della competizione partitica nelle società contemporanee occidentale
Molti i libri recente ed evitano i travagli attuali delle della democrazia liberale né voglio citare alcuni frodi mossi dai come vuole la democrazia di scrive Lewinsky e danni simulata
Sulla tirannia ulteriore niente intimo degli Slayer
Come finisce la democrazia oggi ma questi di debiti Vanzina il popolo contro la democrazia di ascia ma un preambolo
Come scrive James trauma
E cito testualmente bisogna risalire più di un secolo fa quindi al quindici anni prima dell'aprile la guerra mondiale trovare un altro momento in cui così tanti pensatori di primo piano qual è Follini
Voce buona euro
Mentre la signora il e altri hanno messo in discussione la democrazia il futuro dalla democrazia però a quell'epoca relazione non se le nazioni non si erano ancora rese alla totalitarismo ideologico
L'America e l'Occidente si stavano per truffare in una una cosa anche era assolutamente in meno orribile e terrificante di ciò che sta avvenendo oggi chiusa la citazione forse il problema più importante di questo questi Giorgione in questa età e il fallimento delle élite politici politiche
Il liberale e conservatrice
Molto educato e molto Cocconi settembre largo pagate ambiziose sono state sempre impegnate a cercare di
Realizzare il loro i loro prodotti politici non distingui non distinguibili e hanno o non hanno previsto alle sfide future
Intanto molti campi e molti cambiamenti la globalizzazione mai l'andava influenzando noi tutti i settori della nostra società creando perdenti e vincenti il lavoro del ventunesimo
Il ventunesimo secolo sta cambiando al maniera più veloce di qualsiasi altra epoca della storia
La Corbani globalizzazione l'indennità dipendente è nella causa quindi sfide esterne di gente che cui si Turnage si si trovano dinanzi distanti tollerabilità
Negli Stati Uniti che appunto si trovano avere meno controllo sul loro proprio
Destino e la globalizzazione a dimenticati cancellato la tassa la la distinzione tra ciò che è nazionale ciò che è in internazionale ciò che è privato ciò che è pubblico la distinzione tradizionale ciò che è interno e ciò che
Esse però esterno
Da una fu un certo punto di vista del comune destino comune
Insieme a questa affievolita da capacità di molti Stati di trattare le questioni internazionali ebbene cena perennemente a questo
C'è un'altra cosa prospettiva più pessimistica il globalizzazione non ma porterà la collaborazione transnazionale al contrario porterà alla competizione abbiamo un mondo nuovo di zecca e non credo
Che torneremo mai all'Air France nello stesso posto in cui ci trovavamo prima l'incertezza
E non è è una cosa nuova non è un fenomeno nuovo
La le persone lasciano dalle aziende agricole per andare a lavorare in fabbrica e quindi tutto si rivoluziona perché la gente possa far fronte ancora tutti questi canti alla cambiamenti non ne è stato fatto nulla dagli Stati non hanno fatto nessuna legge non hanno promulgato alcuna legge questa senza senso senz'altro hanno promulgato
Ante leggi per la protezione dei capitalismo Desio procede per la previsione di alcuni ammortizzatori sociali ma le regole di ieri
Non sono adatte alle economie di domani che
Sono appunto possono essere carriere assunte nelle tecnologie in più importante ieri e di oggi cioè la robotica
La stampa tre D li ha modificazione genetica la tecnologia mobile l'artefice del dell'intelligenza artificiale le nanotecnologie l'Internet delle cose una internet sofferenza
E la verità e la realtà virtuale le biotecnologie e le tecnologie solari
La Intelligence Unit dell'economista recentemente sottolineato e cito c'è ed è stata mai una così grande scollegamento tra la forza apparente dell'economia mondiale e la e e l'importanza dei rischi operativi finanziarie geopolitici cui si trovano dinanzi tutte le organizzazioni e naturalmente la democrazia è molto di più perché è un processo di elezioni libere ed eque è un sistema che per compiere quello che può essere raggiunto soltanto dai cittadini se si mettono insieme per perseguire il bene comune
Però sebbene i mercati la libertà di mercato approntato una prosperità senza precedenti per molti
Cioè è stato accompagnato da una ampliarsi delle
Diseguaglianze diseguaglianza in termini di livelli solo di ricchezza di sicurezza del lavoro di di attacco al clan all'ambiente ed è questo che la memoria democrazia viene attaccata uscire
Romani in via Ambaradan diva Norris hanno cercato di spiegare le cause della
Sostegno sempre maggiore che viene acquistato diciamo così dai partiti populisti Ciro hanno esaminato due teorie forse appunto Illian prima ha forse quella della e insicurezza economica e quindi quelle che enfatizza le conseguenze dei grandi cambiamenti che hanno trasformato la forza lavoro e
La società
In economia postindustriale l'altra
Teoria è l'antitesi del contraccolpo della reazione culturale
Secondo cui tutto si può spiegare com'era entro reazione da parte di settori gheppi nel passato erano dominanti della popolazione quindi le vecchie generazioni e gli uomini in meno con con meno colti le maggiori le maggioranze etniche quelle religiose
Quindi in campo una loro reazione a un cambiamento a questo cambiamento progressivo di valori quindi tollerato sociale
Fiducia secolarizzazione accettazione della diversità eguaglianza dei generi ruoli del gene reading intercambiabili quindi il populismo può essere interpretato come le democrazie liberali che si autodistruggono o forse appunto il democratico che si rivolge contro illiberale
Quei è una
C'è anche un astenuto una minaccia esterna parlare da parte di Paesi autoritari quali Russia e Cina destano grande identità non Damon gratis perché minacciano in modo diverso libro l'ordine globale che cercano anche di interferire soprattutto i russi nel demoni nelle nelle nelle a fare interne delle democrazie abbiamo poi appunto le sfide interne che ho menzionato poc'anzi si si esprimono con sotto forma di Latisana miniserie in populistici
Dove abbiamo leader eletti democraticamente che vogliono mila nominare mettere in discussione la la democrazia liberale la lo stato di diritto l'indipendenza dei tribunali dei media cercano di delegittimare gli avversari che ostacolano l'euro i loro programmi non dobbiamo qui comprendere per assunta la democrazia darla per scontata dobbiamo capire perché le istituzioni della democrazia liberale stiamo della liberale non sono capaci di resistere in contropiede forze che invece dovevano i premi in linea di principio controllare
Ed è anche ciò ha un senso nastro scopo di oggi di domani è quello di spiegare il perché il con cento l'attualità di democrazia liberale sia emerso quale ne sia la giustificazione
Cosa sia andato storto
E siccome dobbiamo siamo rimediare a tutto questo come ho già detto siamo
Divenendo una démodé una crisi d'organica della democrazia
Di portata internazionale in risposta presso la Loyola video presidi di civiltà Gori loro parleranno varato questa iniziativa a pluriannuale questi colloqui Bia annuali che diedi anale che dovranno esplorare diverse dimensioni della crisi
E faranno
Consentiranno un'analisi profonda di alcune forze politiche di alcune dinamiche in atto cercando di individuare le opportunità per rafforzare le istituzioni democratiche e le prassi democratica girare quindi ai leader politiche politici gli strumenti per capire lei circostanze molto complesse che cambiano la città decisamente intorno a noi e in questo il nostro scopo ultimo
Di questa conferenza grazie moltissimo
Anche
Grazie grazie molte Claudio
Per questo sogno due anni fa questo sogno che ha avuto quindi per la tua visione per con la la il fatto che ci agli riunito qui oggi bene allora siamo pronti
E pronti a iniziare è il momento della conferenza un grande piacere per me presentare i relatori alla mia destra tra un minuto
Vorrei i Danilo formazione pratica questo è stato trovato questa mattina sembra appartenere a qualcuno del ministero della difesa se non sbaglio
Quindi se ecco
A chiunque appartenga
Fa cercate solo sapere
è un grande piacere presentare un vecchio amico
Nonostante il fatto che non abbia votato per me comunque
Parlo di legge non della signora lei cioè in politica nella dipartimento dell'economia politica al King's College di Londra anche moderati nostro prima Pannella della conferenza e lavora sulla teoria democratica la pratica democratica con corruzione irrazionalità nato ma so sa Gian attualmente sta scrivendo un libro intitolato forse ha usato i trattamenti senese ex recentemente ha pubblicato e il suo libro metodi di teoria politica analitica pubblicato poi da Kenji Mazzarri impressa nel due mila diciassette il primo manuale di metodi relativi alla teoria politica pubblicazioni recenti comprendono la corruzione cognitiva e la democrazia deliberativa
Prossimamente verrà pubblicato nel nella rivista Sergio filosofia nepalesi prendendo idee da Machiavelli da si pensa a me che Leon
Per considerare dopo la relazione tra i partiti politici e la corruzione della democrazia grande piacere per noi aventi qui e infine al nascituro Museo Reina moderatore del nostro prima canoni successivamente abbiamo il professor Massimo Duemila
Un accademico scrittore conosciuto soprattutto sul lavoro nella politica inglese ed europea lavorati di tanto puliscono Breaks delle lezioni
Il professore di politica alla prestato al College all'Università di Ca'del cliente e sia la presenza all'EUR dell'errore Lenzi siccome transumanze sarà Charms
Massivo riveste altri ruoli altre responsabilità già dal due mila otto come editor del di una serie di libri sull'estremismo sulla democrazia tra due mila undici due mila quindici è stato membro del un gruppo di lavoro del governo inglese sull'odio nei confronti dei musulmani tra il due mila tredici due mila sedici
è stato fiduciario e membro esecutivo della
Dell'associazione politico fa disastri sei sale dal che dal mille novecentocinquanta promosso lo sulla politica e autore di cinque libri numerosi studi rapporti e vive a Londra
E twitta massimo trenta su quelli Eugenio
Poi e alla tavolo nella sua relazione abbiamo Tonya Mastro buoni corrispondente della Repubblica dalla Germania austriaco
E osservatrice anche della Banca centrale europea precedentemente aveva lavorato alla stampa
Dove ha coperto la crisi economica e finanziaria
Dalla Germania dalla Grecia successivamente diventata corrispondente da Berlino
Prima del due mila undici ha lavorato per le agenzia di stampa Reuters al comma per la radio pubblica tedesca VTR
E Perrella giornale il Riformista
Trattando o argomenti di politica finanza internazionale economia dal due mila nove è curatrice degli incontri con gli autori al Festival dell'economia di Trento una grande piacere aventi qua con voi
E poi fine
Ma
Di armeni professore di meni
Scienziato politico nuovo presidente emerito dell'università europea dal due mila due mila nove
Ex presidente della Scuola Sant'Anna per studi avanzati di Pisa
Dal due mila quattordici al due mila diciotto
La sua carriera accademica straordinaria al lavoratore un rapido siamo sposò e e lo voglio io gli occhi Verona silenzio tutta ha insegnato in tantissimi riviste americane europeo ed è membro onorario dell'Accademia irlandese
I beni ha pubblicato moltissimi testi nella nel campo della politica francese come in politica comparata politiche pubbliche amministrazioni e le sue pubblicazioni successivamente si sono concentrate su argomenti di corruzione populismo riso pubblicazioni più recenti si occupano di integrazione in Europa soprattutto o di deficit di mancanza del democrazia intenzioni tra le politiche europee e le politiche nazionali
Grazie per la la sua presenza
Bene
Vorrei dare la parola moderatore in termini pratici siccome abbiamo
Circa trenta minuti di ritardo
Ecco tutto si sposta un po'quindi ci sarà un'ora in cui dedicheremo il nostro tempo le presentazioni e poi una pausa di un quarto d'ora
Nella sala attigua dopodiché
Riprenderemo i lavori
E ci sarà il tempo per la discussione per le domande e le risposte
Per un'altra ora e un po'fino a Hall non è un quarto
Ecco non ti preoccupare RFI al volevo dare queste informazioni quindi spostiamo un po'tutto di una mezz'ora
Fai tutto andrà benissimo grazie
Allora grazie grazie a tutti della vostra presenza abbiamo tre relazioni di venti minuti quindi arriveremo fino alle undici e trentacinque se volete l'accesso al Wi-Fi
La causa cesserà Wi-Fi la fa sua decidesse a uno due tre quattro cinque
Ripeto la password e sì S.A. uno due tre quattro cinque se volete tentare Laila utilizzate Castalia senza democrazia e se non sapete che cosa vuol dire twitta
Ecco allora vuol dire che ovviamente non non avete informazioni sullo stato della democrazia non so come l'acustica come Claudio riuscite a sentire ovviamente ogni voce diverso non so se è troppo alto il volume
Non ne sono sicuro non sa se sentire troppo alto
Ecco se mi devo avvicinare
Wow assistita stragi
Quindi io ovviamente mi rivolgerò al pubblico quando comincia a parlare relatore fate ma un segnale se per esempio il la suole troppo alto o troppo basso se magari relatore parla troppo lontano dal microfono se devo andare un po'più lentamente
Questi sono tutti
Tutti i testi dei tre diciamo tutti i gesti e questo per sé è un po'deprimente quindi mandatemi dei segnali in questo modo potrà cambiare un po'il modo di parlare adesso vorrei dare la parola a al primo relatore ma si è voluto quella che ci parla parlerà della minaccia interna alla democrazia
Grazie mi è stato chiesto di considerare una domanda specifica questa mattina cioè
E
Tutti questi atti populisti che osserviamo sono temporaneo o se invece si segnalano una riallineamento più permanente che potrebbe durare nel nostro mondo politico
E potrei formulare questa domanda in maniera leggermente diversa in questo modo se li pensiamo a Breaks calabresi Tarzan tra Marini e lenta
Vedete
L'Occidente che sta arrivando alla fine di una periodo di volatilità politica e momenti di creazione di sostegno dalle generazioni più vecchie che la tormenta ma difficoltà con la modern dance modernizzazione con i cambiamenti sociali oppure se questi movimenti inesistenti
Sono più vicini a quello che abbiamo all'inizio quindi un nuovo periodo di volatilità politica
Ecco questo in termini molto semplicistici per cui voglio formulare questa domanda in questo modo perché voglio convincermi nei prossimi diciotto diciannove minuti del fatto che siamo più vicini all'inizio di una nuova fase di cambiamento politico e che questi momenti in realtà Nonda rappresentano un una riunione diciamo una rivoluzione a breve termine ci sono vari motivi per questa argomentazione primo
A che fare con il ciclo di vita del turismo
Ed è fantastico e trovarsi ad una convegno con persone che hanno studiato questo argomento per per tanti anni perché anche loro si ricorderanno forse
Di un libro molto importante pubblicato nel mille novecentottantotto di clacson Beilin ma chiamato ormai ben ex Siemens semmai in legno prende spesso oggi viene visto da dagli studiosi come una libro che veramente ha assegnato e l'inizio dello studio del populismo e all'epoca diciamo di questo estremismo di estrema destra
Quello che abbiamo visto in Europa
Si rifletteva poi in Giammarino infrannuale pena Francia box in Italia molte persone forse che ci siamo dimenticati però quello che lui ha chiamato la terza ondata la terza ondata di questo populismo
Di della destra la prima ondata negli anni Cinquanta era troppo parassitaria e sta diciamo era di estremismo e quindi le norme sociali
Erano troppo forti contro le politiche nazionalistiche la seconda ondata
C'è stata negli anni Sessanta negli anni settanta con in Germania con il Fronte nazionale la Gran Bretagna con quei movimenti che comunque ancora c'è stavano attraversando un momento di transizione però erano vincolanti diciamo dalla boom economico e quindi diciamo il loro interesse ed era ridotto e la terza ondata era diversa perché coincideva con uno Periodo di emigrazione in Europa
Ed era venuta dopo la fine della nei trent'anni gloriosi diciamo in tantissime economie europee
Capitalizzato e non soltanto su una scomunica scarsezza economica oppure su un desiderio di protezionismo economico ma coincideva anche con quello che potremmo chiamare un desiderio di protezionismo culturale quell'identità che iniziava a ad arrivare
Diciamo nella nel settore dell'economia e al tempo stesso quando fa bene stava scrivendo quel libro riconoscenza dopo le politico italiano manifestatasi in uso le varie cose poi dopo in Italia e veniva da Bologna
Piero garanzie ha scritto uno dei miei saggi preferiti
E Ignazzi riprendeva quello che era stato detto davano inglobato negli Stati Uniti dodici anni prima riguardo le democrazie occidentali la tradizione dalla rivoluzione silenziosa e la tradizione dai valori materiali a quelli posta materiali
E come cittadini cittadini nella dell'Occidente diventavano maggiorenni cominciavano ad avere accesso all'istruzione si allontanavano da preoccupazioni di sicurezza economica fisica si allontanavano da problemi di Liegi e di ordine protezione dello Stato nazione quindi si stavano più avvicinando a valori e aspirazioni
Tra questioni di ambientalismo liberalismo sociale sostegno del a diciamo la nuova sinistra negli anni Sessanta gli anni Settanta scenderà Ignazi
Notò che quella teoria non la si adattano molto bene con il fatto che i partiti all'epoca cioè di destra attiravano diciamo non sostegno rapido crescente sosteneva che quello che l'Occidente incominciava a a a registrare nel novantadue
Era questa controrivoluzione silenziosa così la chiamata c'erano dei gruppi di elettori e molti non avevano beneficiato dell'espansione dell'allargamento dell'educazione molti erano operai quindi persone che cominciavano a mettere in dubbio la la la globalizzazione gruppi di elettori
Che ricevono questo questo messaggio che veniva dagli Stati Uniti e e questi erano nelle questioni che poi erano state sollevate
Adesso pensiamo a quello che abbiamo visto da quando è stato pubblicato questo saggio gli articoli che sono uscite nell'ultimo anno essenzialmente ripetono un po'quello che aveva scritto Ignazi che dico sicuramente di leggere ed è un terzo il novantadue direi che con l'abbiamo visto con la la rivolta di fama della ex zitta e gli assenti
Ha fatto parte diciamo di quelli ripercussioni culturali espansione di liberalismo raggiungimento vuole risultati della nuova sinistra che poi ha obbligato i partiti democratici
In Europa e negli Stati Uniti a spostarsi verso delle posizioni più liberali posizioni legate all'identità in alcuni Stati
Hanno dovuto fare anche un compromesso con nella gruppi capitalisti questi documenti
Hanno portato a una sostegno dei movimenti di alcuni dei moniti che vediamo oggi però ecco queste sono le ripercussioni però se guardiamo al secondo punto importante che riguarda la demografia di questi movimenti
Questo fa riferimento alla loro esistenza lungo termine il fatto che secondo me è dureranno perché Ghezzi aveva perfettamente ragione c'è una di mai diciamo dal punto di vista educativo quindi uno su quattro laureati ha votato per la Trexenta alcuni degli elettori di le zampe lo stesso però in termini generali la destra populista ottenuto il suo sostegno diciamo non da universitari quindi non dai lettori che con laurea non c'è nulla di più popolare di oggi della tesi del uomo bianco arrabbiato il Financial Times tutte le settimane mi dice di questi movimenti presto
E va pure diranno tra cinque anni spariranno questo rappresenta venti diciamo all'ultimo uno di una generazione arrabbiata
Il quarantuno per cento di questi Milani alla la potato operato non Zamparo più uno su trentadue ha votato in Gran Bretagna per la Breaks it
Marinella D'Anna ha avuto il sostegno maggiore da un altro gruppo quindi il gruppo più forte del in Austria
Erano giovani uomini austriaci
E lei di in Germania hutu avuto sostegno non dalle generazioni che hanno dei ricordi del socialismo nazionale ma da ai lettori tra venticinque quarant'anni soprattutto la Germania dell'estate
Dove si trattava diciamo della scelta più Abel della scelta preferita
E poi un elettore su tre nella prezzi tra veniva da gruppi di minoranze etniche per quanto riguarda la stampa la rivolta era principalmente di etnia bianca
Ma è un lavoro recente diresse opere di altri ha mostrato che le minoranze in America sono non sono liberali per quanto riguarda aspetti chiave e la coalizione della destra populista e durabilità perché hanno costruito delle nazioni molto forti con esordiscono a società e non si sentono più ascoltati per cui gli operai diciamo sono più forti la destra populista ha sostituito la sinistra come rappresentanti della classe di lavoro della classe operaia
E
E poi questo all'hammam esercitato una certa resistenza adesso pensate ad una democrazia occidentale dove diciamo c'è stato un crollo della della destra liberale di solito
Rimangono quindi alcune mi dicono quando formulo questa domanda
E dov'è sparito il marito e il Partito Indipendente nella mia risposta e la Breaks zitta
Quindi la destra populista è scomparsa dopo aver ottenuto tutto quello che voleva che questo perché è diventata diciamo prego se pensiamo Anna John fra noi c'aveva un elettorato diciamo maggiore della leader del partito laburista la sera della referendum della Praxi tra
Ho sentito con lavori ad Ostia nel nel nel Galles sarà ricordato uno ha avuto molto elevato labbra interna quindi la casa la patria della della rivoluzione industriale e quindi vediamo questo riallineamento in Occidente apertamente direi che penso che alcuni di voi sono d'accordo non sono completamente convinto del fatto che la democrazia sociale ci porti una risposta a questa Ida negli ultimi due anni la democrazia sociale a registrato grandi perdite
I democratici tedeschi per esempio ha avuto una riduzione dei voti sono scesi al quindici per cento
Con una quota molto bassa e i democratici sociali nella Repubblica Ceca in Olanda in Francia sono veramente hanno ridotto le loro loro indice di successo e l'Europa in generale si sta avvicinando per sulla destra e lo sta facendo tra una nuova generazione di retoricamente si sentono esclusi dal sistema vanno in qualche caso valori più autoritarie
Però credo sia importante
Investigare maggiormente queste minacce agli Stati Uniti il venticinque per cento dei millenni alla sono liberali nelle loro opinioni rispetto all'economia l'identità cioè se lei ha un mio collega all'università di Oxford tra a pubblicato uno studio nel Regno Unito molto interessante che ha mostrato che con il passare degli anni gli elettori diventano nuovo diciamo per lo zero virgola tre per cento più conservatori non è non sembra essere molto elevata questa percentuale però questo spiega la differenza tra
Il partito liberale Partito laburista diciamo le diversità per cui io credo che ci sono tantissime questioni da trattare ma soprattutto dobbiamo considerare
Anche la destra populista mi ricordo una presentazione sei mesi fa prima dell'elezione presidenziale hanno ascoltata da parte di un democratico che ha scritto a me anche assente sarà e gli americani sembrano esattamente accusò sparge sto facendo riferimento ai ultimo e si parlava di un controllo della Casa Bianca per altri vent'anni a causa dei cambiamenti democratici democratici gli Stati Uniti i la trasformazione del Paese e l'espansione dei valori liberali e quindi sicuramente Donovan però avrebbe mai vinto le cui sono al momento molto diffuso anche in Gran Bretagna dopo un economista aveva stimato che davanti al data la generazione dei cambiamenti se ci sarà un altro referendum in Gran Bretagna allora sicuramente questo ci saranno molti elettori di più
Anziani che verranno sostituiti da elettori liberali ed è un'argomentazione interessante però direi che questa storia in realtà
Una forza di mobilizzazione del della destra quindi parliamo di elettori che devono affrontare problemi di migrazione di di tecnica questa è la loro ultima possibilità di tornare indietro diciamo un'ultima opportunità di tornare ai loro valori e di portare i loro valori sul tavolo in un ambiente che è diventato sempre più liberale e dove tantissimi politici anche i giornalisti
Si stanno allontanando da queste esperienze di ogni giorno in questi settori parzialmente vero è stato fatto un esperimento interessante gli Stati Uniti pubblicato recentemente
E nel due mila quarantadue gli americani e di razza bianca saranno diventeranno una minoranza
Dopo essere s'dopo aver visto questa vignetta diciamo l'esperimento ha visto che non soltanto gli americani moderati
Sosterranno di più
Delle politiche d'immigrazione più restrittive però anche Mosley avrebbero offerto maggiore sostegno a frammentato quindi l'Occidente sta cambiando
Prendiamo questo treno ecco secondo me questo sta aiutando la destra populista ricordando alla società che questi cambiamenti si stanno verificando molto rapidamente se guardiamo le elezioni tedesche è una cosa che mi ha colpito quella sera
Con l'arrivo dei risultati nel modo in cui la maggior parte di coloro che avevano votato per l'Alternativa per la Germania non si trovavano nemmeno nel sistema mainstream dei partiti erano non elettori
Che si erano ritirati una pagina politica che poi erano tornati nel sistema politico
Perché volevano cogliere questo opportunità di rimandare un po'indietro il tempo e quindi lo stessa caduto con la Breaks evitare due ieri
Milioni e mezzo di elettori che hanno votato di etnia bianca quindi questi non erano stati registrati precedentemente negli studi però vediamo che gli elettori rientrano un po'nella conversazione pensavamo che fossero stati esclusi dalla conversazione molti anni fa
In ci sono molti gli elettori nella nell'Occidente che sono ricettivi alla destra populista
Non elettori che forse cominciano a rientrare nel sistema politico
Quindi secondo me dobbiamo fare un passo indietro guardare a queste correnti a lungo termine al fatto che comunque ci sono questi livelli molto alti di volatilità nell'Occidente ci sono più persone che cambiano
Da un punto all'altro ed è interessante che nel Regno Unito dopo la Breaks tra i giornalisti hanno sottolineato che l'ottanta per cento dell'elettorato britannico ha votato per i potrebbe partiti principali dicendo che la stabilità politica eh
Tornata quindi la politica con due partiti giornale Anna ha mostrato che alle due elezioni nel due mila quindici mila diciassette più uno inglesi avevano cambiato tutto di chiunque altro quindi laburisti diventavano conservatori viceversa
E anche la la destra populista
Quindi maggiore presenza di conservatori in Scozia e giornale diceva che l'unico motivo per cui non abbiamo questo sistema parchi di partiti così frammentato che abbiamo un sistema che nasconde il fatto che ci in realtà ci sono tantissimi cambiamenti che stanno avvenendo Spessotto sud abbiamo notato la stessa cosa qui di professionisti del ceto medio che si allineano con determinati partiti per cui questa mancanza di allenamento questa questo crescente numero di elettori che dicono che non si identificano con i partiti principali discipline americana la cifra che identifica diciamogli di nuovi dipendenti è molto elevata e il fatto che queste questioni
Beh sono presente il fatto che dei degli editori che precedentemente si trova una situazione di Abbadia rientra nel sistema ecco c'è una differenza rispetto a all'epoca della della democrazia rappresentativa se pensiamo ai due argomenti riportati per l'Europa il per l'Europa sono l'immigrazione e terrorismo sono i due problemi importanti per l'Europa la nuova agenda particolarmente problematica per il centrodestra
Perché i socialdemocratici hanno difficoltà a rispondere e a dare un arrivo risposta però questa è una previsione forse fra dieci anni
Magari potrete ritenete di quello che ho detto però che cosa significa questa agenda che i partiti di
Centrodestra
Lei c'è stato un un tempo era pubblicato da Thomas mai anche ha mostrato recentemente che dal mille novecentottanta e i partiti di centrosinistra centrodestra gradualmente si sono pazza sono passati da posizioni liberali autoritarie fino al punto che e la il centrosinistra oggi spesso è il posto dove si trovava la destra radicale due settimane fa in senso sia è stato annunciato anche
Un altro aspetto relativo all'immigrazione e in conclusione
Mentre il centrosinistra comincio continuerà ad avere problemi importanti io credo che forse quello che ci sarà nei prossimi dieci anni
E che i partiti di centro destra
Somigliano sempre di più a partiti populistici e questo naturalmente avrà a tutta una serie di ripercussioni politiche grazie
Mica ho fornito andiamo adesso la parola alla Strokes la Svizzera torniamo astro buoni
Grazie moltissime
Sono giornalista
Ho avuto il privilegio in questi anni di essere
A contatto con i i gas lacrimogeni assisterà manifestazioni
L'hanno potuto partecipare anche ogni mese alle conferenze sarebbe andare conferenze stampa della
Banca centrale europea e quindi possono votare dava voi adesso può condividere con voi alcune delle cose che ho capito innanzitutto che il populismo viene alimentata da diverse cose anche opposte
Se andate ad Atene o sono diversissime stessi se siete ad Atene o a Berlino per esempio cosa voglio dire con questo naturalmente ogni volta che la Merkel
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Di esprimere solidarietà Paesi quali l'Italia e la Spagna cerca di essere Garbelli sostenere meglio ma di più Mario Draghi
Controlli luce molto animosità in Germania ebbene ogni volta che fa questo rischia di rafforzare la resta pubblicistica cioè le le aziende e al contrario ogni volta che a e mostra un atteggiamento più giusto giusto e vero chiede maggiore austerità bene ogni qual volta far questo il populismo dei paesi del sud a viene rafforzato sì data ad una visione naturalmente un po'semplicistica questa però cercherò di spiegarmi meglio dimostrarmi anche lei darvi dei dati numerici in Grecia lega c'è stato una sorta di laboratorio di tutto ciò che poi è successo dopo in altri paesi per esempio all'inizio delle trivelle inizio del disastro dei partiti socialdemocratici
Del due mila nove CNIPA sopra che sono può appunto il Partito socialdemocratico greco aveva la stava in maggioranza assoluta in Parlamento quindi il governo fatto di una sono partito il partito di Papandreou
Non era il partito più forte della Grecia appunto con la maggioranza assoluta nel due mila dieci era iniziata lo sterilità credo sia iniziata in una maniera molto sbagliata
Perché i tagli che sono stati effettuati sono stati effettuati in maniera molto semplicistica cioè diminuzione dei salari e delle pensioni e non è invece delle inefficienze e quindi delle grandi deficienze che colpiscono i villaggi il sistema greco ho intervistato se il Milan ministro degli interni e perché non sapeva nemmeno quanti fossero gli impiegati pubblici quindi
Non è non è banche censite in quel momento quindi è un Paese molto inefficiente che iniziata oltre operare tagli ma nel nei posti sbagliati
Questo è poi è andato continuato per anni a provocato un marito ma massacro sociale non si può definire diversamente a livello politico le conseguenze sono state molto chiare il passo ora
Da allarme Rella quaranta cinque per cento nel due mila nove dei consensi e adesso è arrivato al cinque per cento
è davvero di primo partito ad essere assolutamente distrutto dalla populismo nascente quanto quando ha iniziato
Favara sbagli prestarmi alla Grecia nel due mila otto
Il descrissi estivi la nuovo il partito neonazista Anema allo zero
Cinque zero sei per cento del corredo detergente dei consensi e ora hanno l'otto per cento e siedono in Parlamento dovremmo vergognarci e ci di questo
Perché questo è un partito neonazista ed è che ha avuto dichiarato
In altri Paesi come Liam de eccetera hanno dei neonazisti nel partito antisemiti
Nel partito però a ci sono sempre discorsi pubblici di dibattito pubblico invece e in Grecia ci sono dei neonazisti che siedono in Parlamento e non se ne dibatte neanche più
Quindi la Grecia ritengo sia stato
Uno dei fallimenti dell'Europa né in questi anni l Europa è uno degli argomenti che dobbiamo affrontare qui noi dobbiamo discuterne se vogliamo discutere del recessione della democrazia nel geopolitica
Dobbiamo rendendo anche discutere di questa narrativa una narrativa che stava sbagliata e molti sotto molti aspetti adesso passò neutrale alla all'opposto a
All'altro posto dalla Germania ora appunto prima in Germania e lì è successo altrove c'era la Erste alterna il tragitto da cioè dove ci sono che era un partito giovane no
E
Si è alimentato innanzitutto codelega narrativa europea un partito che chiedeva a
Quando nei primi anni non era chiaro se volevano che la Germania uscisse dall'euro oppure se desiderassero
Che la Germania cacciasse dall'Europa la l'Italia la Grecia la Spagna era sì chi si autodefiniva il partito dei professore quello che è interessante è che più
Si sta verso la destra più diventato più acquisisce consensi quindi per esempio quando il contro fondatore della F il vero ha lasciato il partito
Era se ancora il partito dei professori quello anti-euro anti Europa
è ancora un partito molto agganciato all'euro ai balla il tema dell'uscita dall'Euro proprio perché c'era la crisi economica la Germania spende troppo eccetera il invece è diventato sempre di più con la crisi dei rifugiati è un partito anch'esse ex novo fono anzi rifugiati antislamico
Sebbene sedimentato un partito di estrema destra ha perso
Ah non ha perso ma ha acquistato con consensi
Che il fondatore ha detto che a questo partito sta diventando troppo di destra fa capitoli lo ha seguito
Quindi lei era considerato il all'estrema destra del partito
Ah eh
Lei se n'è andata un giorno dopo le ultime elezioni e se n'è andata dicendo le stesse cose di Luca Zaia ha detto questo partito sta diventando troppo di destra per me
Quando nello terrificante rissa tra Inside Job qualche settimana fa ha avuto l'impressione che fosse isolata
E ha anche risposta alla mia domanda e mi ha detto
Lei vivente io gli ho detto lesse telai e wireless lei è la la la la liberale del partito ma sembra essere più isola sempre più isolata e il partito sempre più antisemitico non è non è essere neanche non si deprime neanche d'essere scosse no phobos
Lei mi ha risposto in maniera forse anche sciocca ha detto bene Ò ha ottenuto un grande sostegno e grande consenso nell'ultimo congresso e questo non è abbastanza per sentirsi forte nella leadership di un partito che sta diventando
Dalila il punto di vista europea appunto di gravi estrema destra
Quindi ritengo che
Quello che divide l'Europa oggi sia il fatto che il populismo
è alimentato da argomentazioni opposte che SIS che si che sia un populismo del Nord o del sud dell'Europa un anno fa abbiamo visto
Che la meta che lei manco hanno promesso una nuova Europa
Però ora anche la nuova Europa si deve essere deve prendere forma
E credo che ne parleremo
Vediamo sempre vittime più registriamo maggio sempre maggior rotonde opposizione verso questo Progetto non so se l'avete visto ma qualche settimana fa otto Paesi del Nordafrica
Guidate dalle
Dai
Di
Dagli irlandesi hanno detto che molte cose proposte e da Macrone Merkel sulla riforma della una zona sono sbagliate non nane appoggiano e non vogliono è una maggiore solidarietà del sistema frutto del web una delle delle per le problematiche che dobbiamo cui dobbiamo fare fronte quando si parla di recesso della democrazia l'Europa è bene è stata sempre il simbolo della democrazia del mondo
E
Non avremmo senz'altro l'opportunità di parlare di questo nella sessione dibattito io sono giornalista quindi voglio soltanto mettere
Sul tavolo delle piste di riflessione ma in questa falsa narrativa e in cui viviamo oggi siamo abbiamo delle responsabilità personale sono stata molto sorpresa l'anno scorso a Davos forever vuol Economic Forum c'erano i cinesi lady leader cinese si Jinping è stato festeggiato come una sorta di errore queste almeno mi è sembrato ridicolo sappiamo che la Cina nel nord è una democrazia liberale per che
Tutto il mondo economico e fine anziani io
Il leader di questo modo flamenco finanziario che si riduce si riunisce ogni anno andavo sa il celebra la Cina come una democrazia liberale in meno a
Io non credo che questa sia la buona la risposta giusta
Quando
Vogliamo analizzare il problema della democrazia che svanisce nel mondo non possiamo certo assumere la Cina come ad esempio positivo grazie
Fuori l'ultimo lo speaker il McNish prego alla parola
Il movente
Buongiorno se avente
Problema Treu problemi nel capire quindi comprendere ciò che dico per favore ditemelo
Stamattina ho consentito parlare Patrick impoveriti Emilia e son venuta una visita
Della Università del Mid West che aveva incorporare agito nel campo s'nel campus
Una piccolo un piccolo paesino della diciannovesimo secolo c'era una piccolissima c'era in chiesa un piccolo cimitero quante tomba è una di queste Anton bene
Mancava la scritta
Di Andria l'avevo detto che ero malato spero
Che questo non accada alla democrazia
Sappiamo che la democrazia è malata e speriamo che di fronte a due anni e la democrazia se non vuole non sia morta
In realtà
Desidero richiamare alcuni delle aspetti che sono state analizzate stamani però
Guardandoli da un punto di vista diverso
Al il termine democrazia sotto molti aspetti è abbastanza fuorviante
Ne abbiamo utilizzato tantissimo
La democrazia
Abbiamo accettato anche di chiamare la nuziali nelle negli anni novanta un sistema democratico andiamo foto a posto la
Etichetta di democratica su molti sistema i politici soltanto perché si tenevano delle elezioni perché prevedevano dei per la presenza di partiti politici
E quindi li abbiamo chiamati democrazie
Ma naturalmente questa era soltanto una parte delle regole del gioco e non dovremmo quindi sorprenderci
Se oggi ci sono queste
Cosiddette democrazie che sono sempre meno brillante diciamo così di quanto lo fossero venti o trent'anni fa la democrazia è un concetto ambiguo il concetto di democrazia
Dissi
Biblici è il prodotto di un assetto ambiguità storica da un lato il desiderio di democrazia e dall'altro dei sistemi politici perché pian piano
Fondendo l'attrattiva democratica e la componente liberale hanno creato ciò che oggi consideriamo Democrazia
Ma non dobbiamo dimenticare che la componente liberale che oggi sembra
Essere così preziosa ed importante all'inizio era stata concepita come è un nostro mento antidemocratico cioè strumento che doveva limitare gli eccessi della democrazia
Quindi per evitare la tirannia della maggioranza come ed è stata definita quindi la democrazia il termine di di delle il
Sistema democratico è un buon sistema molto delicato che
C'era il campo un equilibrio
Tali ideali del daremo potere al popolo leggi rimasti male il potere
Al al popolo dei diritti fondamentali questa era l'ideale ma negli americani lei francese all'inizio appunto parlavo nodo di democrazia parlavano di Repubblica
D'altro canto è c'era invece
Il c'erano i liberali meno entusiastici che desideravano moderare gli eccessi del delle delle popolazioni
E questi due
Queste due anime questi due pilastri sono sviluppati nel tempo da un lato per esempio con all'estensione del suffragio prima tutti gli omini impone alle donne
Ai più giovani Enrico quindi via Statuto un aumento della partecipazione popolare al sistema democratico però d'altro canto la componente liberale delle democrazie
Cresceva ed è cresciuta anche più velocemente oggi se sono molti sistemi di controllo reciproco dei diversi poteri vedi nei vari ordinamenti per questo spesso le democrazie sono difficili da governare probabilmente forse non abbiamo pensato abbastanza alle conseguenze implicite di alcune decisioni che sono eccellenti per diverse ma poi non dovrebbero avere un impatto sul funzionamento e sulla visione del sistema democratico
Vorrei fare soltanto uno due esempi
Gli europei sono molto orgogliosi dal fatto che la penali morta di morte non venga comminata in alcun paese europeo appartenente all'Unione Europea mentre gli Stati Uniti niente esistono tutte le possibilità e c'è anche addirittura l'anche la scelta di come morire quindi si può essere impiccati si può essere
Giustiziati
Con la
Scossa elettrica eccetera
Cosa significa quindi in questo significa che è un Europa
Riteniamo di aver compiuto maggiori progressi d'altro canto significa però
Che la libertà politica rilasciata alla gente
è si è ristretta perché noi si apre ci viene proibito pensare alla pena di morte personalmente solo convinto sia positivo questo però l'arena politica appunto si è ridotta vedete quindi questo è solo uno dei tantissimi esempi in cui costituzionalizzare le donne
Molte aree più ambiti della politica
Ha la gente viene impedito di discutere mettere in discussione o cambiare la vita democratica
Attuale
Pensiamo ai trattati europei
Sono una Costituzione per l'Europa
Il
Questi
Dell'italiano circa le politiche e i processi
Dite decisionale idea riguarda appunto le politiche lì l'Unione europea il solo sistema politica
Politico
Che l'Italia ancora Chiani economici su sette anni come faceva con i piani cinque Nastri penali l'Unione Sovietica è l'unico sistema politico dove in cui viene fissato dai trattati ogni dettaglio delle politiche del dell'unione
E quindi viene fissato dalla Costituzione queste sono alcune delle problematiche che delle due mogli democrazia oggi devono affrontare perché le democrazie sono ciò che io definisco in la maniera abbastanza paradossale
Lì i come così come le conosciamo illeso democrazie sono democrazie Westfalia nel i trattati di
Di della Vestfalia erano creare stanno Stati redatti di per creare dei distanti e ogni Stato
Era assolutamente libero
All'epoca non esisteva il concetto di democrazia ma di essere una repubblica un regno quello era faceva parte delle libertà fondamentali e la Democrazia nata e si è sviluppata proprio ai nell'ambito di questo contesto a oggi
Non abbiamo una capacità reale di estendere la democrazia al di là di uno Stato
Le democrazie sono tutte
Locali nazionali
Quindi
La logica dei paesi
Che difendono la concerto di sovranità cioè tanto per esempio americani Pramerica fresco e poi c'è urbane in Ungheria
Che belle il loro hanno una logica
Perché loro guidano un paese una nazione e la democrazia o a luogo soltanto all'interno delle frontiere di quella dei modi quello stato di quella nazione quindi dal punto di vista sicuramente logico loro hanno ragione
Il problema però è che
I è e che il mondo è cambiato moltissimi oggi oggi viviamo in un mondo globalizzato e ciò ha molte implicazioni la prima
è quella che tool definisce la copia infelice della Fonit politiche dei mercati questa coppia infelice
è molto sbilanciata
Manca di equilibrio il mancato a a adesso e Dodò mila nella copiarla non ha problemi
Gode di buona salute
Mentre i sistemi democratici sono diversi di questi temi politici sono molto variegati quindi
Abbiamo inventato anche una parola la governance
Per giustificare
Che i governi e non governano più la governance significa anche attori pubblici soggetti pubblici e privati sono interrelate Pierre contribuiscono a governare il mondo quindi idolo dei governi non hanno più il monopolio nel governare i partiti politici che ci sono sottoprodotto dei sistemi di governo sono importanti per molte ragioni innanzitutto perché la governance ha sostituito i governi ma anche perché la è il sistema della globalizzazione ha introdotto una discrepanza
Incredibile Trust il i piani della politica che restano nazionali fresco essenzialmente anche se siamo tutti
In una situazione in cui sono subiamo gli impatti negli altri paesi tra le politiche la politica rimmel rimane nazionali le politiche sono sempre più internazionale sovranazionali
E questa Fondaco in contraddizione fondamentale tra l'antipolitica le politiche non ha una soluzione al contrario piume diventiamo globalizzati Enti una contraddizione fra la le devo dire la democrazia nazionale sistemi internazionali
Diventano inevitabili e profondi
Oltre a tutto questo le democrazie nel tempo
Hanno cercato di
Rafforzare la propria legittimità innanzitutto tramite l'estensione del suffragio rimasto prova intrecciando anche introducendo il sistema dello stato sociale e quindi ridistribuendo le ricchezze
Prendendo ieri le persone più uguali
Ma il sistema giunge alla fine il sistema i sistemi e socialdemocratici
Si trovano di fronte ad un autogol contraddizione hanno esaurito la capacità di bilancio dello Stato quando uno Stato come quello francese molto redistributivo delle ricchezze
Cinquantacinque cinquantasei per cento del il quindi verrà ridistribuito e belle ciò significa che la libertà di manovra che è rimasta agli individui
Anche i sassi è ridotta considerevolmente il sistema diventa sempre meno efficiente
E non riesce a affrontare grandi molteplici problemi sono sociali nonostante i tentativi dello Stato
Che desidererebbe ente tre a farsi carico degli individui dell'individui dalla culla alla
Barak
E ci sono ancora punto naturalmente molti buchi nella dal punto di vista degli ammortizzatori sociali e dello stato sociale
Siamo stati poi anche troppo indifferenti alle conflitti conseguenze implicite di due rivoluzioni prima è la rivoluzione dei diritti fondamentali perché
Si potrebbe dire che fino agli anni Sessanta oppure settanta ottanta tutti fossimo
Orgogliosi della dichiarazione dei diritti fondamentali in realtà tali diritti fondamentali
Solitamente venivano malato alti
Sì quindi
Era facile parlare di i diritti fondamentali perché vanta la maggior parte di questi molti di questi non venivano rispettati chiaro negli Stati Uniti per esempio nel campo della l'integrazione razziale ma era chiaro anche in Europa in molti ambiti ora siamo arrivati ad un punto in cui i diritti fondamentali sono molto bella rispettate dai diritta dai tribunali dei non politici ma più si sviluppano i diritti fondamentali e meno
Nelle decisioni dei partiti politici tua hanno lo spazio di manovra e quando in Francia si è deciso di si è deciso di del proibire la il il velo islamico a scuola bene è stata una decisione politica facile da prendere però quando ha dovuto decidere
Il rapporto della Commissione al Consiglio di Stato
Non c'è un capo una relazione di trenta quaranta pagine ebbene quella relazione il giudice a sottolineava tutti i limiti del che il governo francese avrebbe cui avrebbe dovuto fare una un conto nel prendere la decisione causa di tutti gli accordi internazionali che aveva sottoscritto poi anche in principio gusto costituzionali che erano in gioco quindi
Ed è molto difficile per un governo governare all'interno di questa
è grande quadro diritti fondamentali e all'inizio i diritti fondamentali erano davvero universale le libertà di parola di pensiero libertario di riunione eccetera diritti quindi
Di natura universale
Oggi invece ciò che che definiamo Howe diritti universali o fondamentali sono sempre meno diversa nei sono
Fondamentali
Per categoria quindi uomini contro donne eterosessuali con
Andrea disse disabili contro non disabili Massucci le conseguenze di tutto ciò sono che ci sono sempre più persone che
Rivendicano diritti non solo per se stessi ma contro gli altri quindi non credo che abbiamo
Esaminato sufficientemente le conseguenze del fatto che dai diritti universali ci stiamo spostando sempre più presso i diritti delle minoranze una cosa necessaria certo ma è diverso
Qualcosa di completamente diverso
Dal precedente
Inoltre la politica dei partiti
Non ha funzionato in maniera soddisfacente abbiamo sviluppato eccessivamente
La le parole degli e Sperti io oggi noi siamo governati dai le guadagna Alice banche centrali del dei vari Stati dell'Europa dell'America della Cina le due importanti istituzioni più importanti dell'Unione Europea sono Forzella corte di giustizia del Lussemburgo e la banca centrale europea di Francoforte sono le istituzioni più decisive per l'Europa non c'è dubbio che non si discutono le loro decisioni mentre la commissione a volte deve deve lottare molto anche dal prendere una piccola decisione o per imporre il proprio volere un privilegio campo della politica quindi si è molto ristretto il potere delle popolazioni dei popoli naturalmente limitato
Bene
Il populismo americano
Ci insegna diverse cose
Si è sviluppato in un momento di grande espansione delle economia americana
Al contempo però ha creato
Molte persone frustrate da Linate
Che sono state appunto le vittime del boom economico
Ha avuto luogo in un momento di grande trasformazione delle comunicazioni
Una vita di grandi trasformazioni telefono tecnologiche e quindi in treno implicita quindi la prima globalizzazione in realtà ha avuto luogo
Dal mille ottocentottanta il mille novecentoquattordici è stata quella la prima globalizzazione
è un Paese finita con la prima guerra mondiale quindi i già le contraddizioni che il sistema non ha nome significative ma all'epoca agli Stati Uniti
Avevano solo dodici
Ambasciate pienamente funzionanti sono dodici
Ciò ci dà un'idea
Di cosa era e il mondo a livello internazionale oggi ci sono duecento
Ambasciate nel mondo è molto più complesso concluderò dicendo che i movimenti populistici sarà certamente rimarranno dove sono
Così come accade nella politica americana lei al Partito popolare non ha mai vinto ma la prima volta è stato eletto tra e l'ultima volta quindi populisti in America non hanno mai vinto i populisti e ma
Innanzitutto sono sempre stati nella politica americana ne hanno sempre fatto parte e in secondo luogo i partiti populistici hanno lasciato una eredità
Cioè le elezioni primarie referendum eccetera eccetera equestri
Questa eredità istituzionale resta nel sistema a mio avviso e ciò scan Cabras anche in Europa
Tuttavia il rischio è che impartiti
Populistici
Siano stati negli ultimi anni il controllo di dare i partiti e movimenti sia stato assunto dalla tre destra e dell'estrema destra
Oggi chiamiamo partiti populisti quindi alcuni Pandev partitiche impastata avremo definito nazisti o fascisti quindi l'evoluzione è un po'rischiosa e per questo che mi aspetto che di qui a qualche anno non scriveremo
Sulla sul Scream potremmo scrivere sulla Tomba della democrazia io ritengo gliel'avevo detto che era un malato
Sono
Allora vorrei ringraziare i nostri tre relatori per la loro presentazione piuttosto deprimente direi adesso passiamo ad una pausa caffè sono le undici e trenta e poi riprenderemo i lavori alle undici e quarantacinque per le domande e le risposte grazie
Allora
Paghiamo in parrocchia forte forte
Allora è arrivato il momento dopo la pausa caffè delle domande e delle risposte per ricordare a coloro che non erano presenti qual è l'accesso al Wi-Fi la la password e CSA uno due tre quattro cinque CS Hawaii Five a nome della Wi-Fi della Rete la password AGS a uno due tre quattro cinque mi dispiace moltissimo che non abbiamo fatto molti intuizione
Stanga ostenta una democrazia è il nome del twitta voglio renderlo famoso per cui adesso ci saranno delle domande per un'oretta poi ci fermeremo alle tredici per pranzo
Ci sono dei microfoni per il pubblico per chi vuole rivolgere delle domande per via dell'acustica ma due richieste prima
Ecco non allontanate il microfono un po'per pigrizia cercate di tenere il microfono vicino alla bocca quando fate la domanda la seconda
Benché la vostra domanda deve essere relativamente brava si deve bene scusate Paolieri volgente la domanda specifica alterchi rivolgete la domanda se un relatore a tutti e quattro i relatori quarto punto per favore presentati ieri diteci conchiglie lavorate per cui in questi due giorni potremmo imparare a conoscerci di più allora siccome non abbiamo i nostri studenti che ci possono aiutare con il microfono ecco lei microfono
Per la prima domanda è qui poi naturalmente siamo noi che dovremmo alzarsi e prendere il microfono allora la prima domanda dal pubblico per favore
Allora grazie per il privilegio di formulare la prima domanda mi chiamo Katharina era rapida
E vengo dalla Ohio State University e perseguire le sue regole o una domanda per Massimo
Quando hai parlato della previsione su del centrodestra come diciamo prenderà questa posizione ecco ci ci può dire esattamente che cosa intende di quindi come diventeranno simili dal punto di vista delle politiche delle questioni politiche e il centrodestra promette si occuperà di migrazione e cose di questo genere oppure diventeranno più simile alla destra poco populista dal punto di vista come dei fascisti
E più e visto
Che s'impone di ecco ci sono delle connotazioni dal punto di vista normativo sarà una cosa negativa il fatto che diventeranno più simili alla destra populista oppure invece se sarà una cosa positiva il fatto che diventino più simili
Allora grazie della domanda corsie riflettiamo su quello che abbiamo visto in Europa negli ultimi tre anni abbiamo vissuto
In Gran Bretagna un primo ministro Teresa Meli che ha adottato
Diciamo la maggior parte della piattaforma del Partito Indipendente per exit significa Breaks entrare quindi promessa di controllo dell'emigrazione critica nei confronti dei cittadini che non vengono date su una parentesi dovevo Weah e poi abbiamo visto fosse tasse in casa per esempio che anche alla mente è fatto riferimento agli elettori della destra populista durante l'elezione ostile personalmente delle tendenze simili anche altrove e questo soprattutto perché i partiti del centrodestra ideologicamente sono più vicini alla destra populista più sono più flessibili quindi hanno una preoccupazione condivisa su quella che potremmo chiamare il livello culturale della politica e poi sono drammatici
Quindi
è nel loro interesse farlo vige ma interessante però allo studio pur fatto riferimento
Che mostrava come il sistema dei partiti europea si sia spostato a destra
Molte persone nel dibattito diciamo fanno dei calcoli errati nel fatto che presuppongono che gli elettori polisti torneranno verso il centro quando poi è accaduto questo cambiamento gli elettori della branch italiana non ho idea
E gli elettori di Trump torneranno al Main Street Emma
Eccetera eccetera l'importante che e loro abbiano quel quell'assenso che in quelle questioni verranno prese seriamente con lo studio fatto riferimento di pagina e maiale
Pur direzione opposta
E suggerisce il fatto che mentre il centrodestra centrosinistra si sono non sono passati a destra e la destra populista è diventata ancora più radicale
Oppure diciamo rimasta afferma perché come diceva la negli anni ottanta le persone preferiscono l'originale alla coppia e questo li incoraggia ovviamente a trasmettere questo messaggio quindi questo dibattito
A cui faceva riferimento impegni
C'è stata una lunga discussione sulla prossima realismo adesso stiamo entrando in questa discussione che cosa imposto populismo che cosa succede se i partiti di centrodestra non sono più in grado di dimostrare l'influenza sulle questioni a cui lei ha fatto riferimento rispetta la cava non sa che cosa succede quando non possono più controllare il flusso degli immigrati cosa succede quando non posso ridurre l'immigrazione che cosa succede se non riescono a ad avere la riforma livello europeo
Quella promessa
E come dicevamo abbracciano per una volta leale competizione nella democrazia molto forte e quindi populismo per Sempre seguirà regimi democratici perché i partiti principali anche se si spostano strategicamente non potranno porre rimedio queste contraddizioni
Va
Cesare Merlini Istituto affari internazionali
Tale ma ora
Sono davvero grato a tutti e tre gli speaker perché
Il
Sono state interventi davvero interessanti li hanno descritto una situazione però che è un po'deprimente senz'altro molto complicata se posso aggiungere un po'
Alla complicazione Index desidero fa riferimento ai nazionalismi non credo che questa parola se è stata pronunziata durante le voi i vostri interventi allora anche posto hanno in questo quadro i nazionalisti dei nazionalismi come si con Israele hanno allo stato della democrazia
Ma io il il
Ha riferito ha fatto riferimento alla letteratura fino alla seconda metà del secolo scorso ma anche alla all'inizio del se del secolo scorso in cui il nazionalismo esatto un fattore davvero primario per la definizione della storia abbiamo sentito parlare di sovranità la sovranità e la stessa cosa del nazionalismo non credo credo che la sovranità è un sia un concetto difensivo
Uno difenderla da frane la sovranità invece l'anziana deismo tende ad essere un concetto aggressivo perché si tende a ritenere che bisogna che sia necessario difendere la propria nazione contro Albrecht contro terzi e
Come anno nuovo blocco o come ha luogo questa dialettica tra democrazia nazionale globalizzazione Lambro problemi sezione dei mercati ecc
Tania Mastelloni ha fatto riferimento al fatto che seggi
Sì ci infine sia un campione di latte realismo ma senz'altro è un aziendalista allora preciso quelli della mia domandato
E in un certo senso è rivolta a tutti e tre gli speaker come vedete più
La questa relazione tra populismo e nazionalismo abbiamo parte sentito parlare di estrema destra di sovranità conservatorismo ma allora a che posto al nazionalismo
Iniziamo di acqua e poi maschio
Credo che il compito
Attualmente siamo al chiamati a
Svolgeremo noi la prossima generazione quello di cercare di individuare il modo di conciliare le contraddizioni già
Che sono state menzionate cioè questa contraddizione tra il fatto che la democrazia sì realizzare a livello di nazioni gli Stati nazionali e il fatto che
Quindi l'economia le comunicazioni di scambi siano invece globali internazionale
Io ridendo perché ritengo che nessuno desideri ritornare
Alla situazione del mille quattrocentodiciotto cioè dell'M novecento nel mille novecentoquattordici diciotto cioè la vittoria via Risorgimento dell'azione l'Ismea il stop del scambi diplomatici momenti
Il Pubblico ministero
Su
Allora abbiamo quindi di fronte questa grande contraddizione ma non è la prima volta o ha fatto riferimento al fatto che la prima repubblicani la repubblica americana e quella francese le prime repubbliche non ma pensavano nemmeno alla democrazia
I rappresentanti senza il sistema di rappresentanza britannica non è stato concepito in maniera democratica si pensava solo di incorporare le diverse componenti della società britannica c'era un sogno il sogno democratico Gray come impossibile da realizzare e il miracolo
Al luogo ha avuto luogo quando le aspirazioni alla democrazia alla dimora la sovranità del popolo si sono fuse con lei ereditando liberale e c'è voluto ci sono voluti quasi due secoli
Per amalgamare questi due aspetti inesperti la maggior parte dei sistemi democratici così come li conosciamo sono successivi alla seconda guerra mondiale quindi son hanno al massimo centocinquanta anni e quindi il compito se non vogliamo buttare via il bambino con tutta l'acqua sporca
Vale a dire buttar via la globalizzazione in perché è la globalizzazione perché antagonista alla funzionamento della piena democrazia bene se non vogliamo buttare anche il bambino dobbiamo
Capire
Con prove ed errori quindi richiederà tempo come Henry come conciliare
I livelli nazionale e sovranazionale
Nessuno ha una soluzione
Tale Blair la panacea da proporre e naturalmente sarà necessario del tempo molte lotte molte molte energie a ma se vogliamo ritenere sia la democrazia
Oggi sia i grandi vantaggi offerti dalla globalizzazione perché la globalizzazione non è solo negativa se vogliamo tenere tutte e due dobbiamo trovare il modo quindi l'Unione europea e in un certo modo quindi
Un tentativo con incompleto interessante ma c'è un deficit democratico della nell'Unione europea senz'altro grancassa della meccanica del funzionamento della struttura
Che sono state create quindi se qualcuno
Riesce a dare a fare dell'unione europea una una qualcosa di più democratico il più attraente per la gente
Personalmente ritengo che una certa forma di
Democrazia Diretta non troppo ma a livello di Unione Europea un po'di democrazia diretta sarebbe d'aiuto
Per esempio la possibilità ogni cinque anni di
Il
A approvare alcune iniziative che sono state promosse dalla alle popolazioni a livello europeo
Senz'altro CD questo aumenterebbe la partecipazione anche alle elezioni
La gente si sentirebbe più coinvolta quindi non ci sono soluzioni miracolose ma senz'altro dobbiamo continuare
Per
Rimettere in equilibrio un sistema che molto squilibrato a favore delle di dei diritti dei gli e Sperti dei giudici delle c'è Banca centrale e quindi restituire potere al popolo se carri crediamo ancora che la democrazia sia e il potere appunto del popolo
Sì credo che la questione del nazionalismo è una questione cruciale per esempio in Germania
E io credo che sia stato assolutamente sottostimato sia stato sottostimato quanto fosse forte questo nuovo nazionalismo quanto si stesse rafforzando e quanto stesse rafforzando la ha esteso
Per esempio quando nel due mila tredici ho partecipato ai delle tasse elettorale del partito che ha Mou ha ottenuto il quarantadue per cento e rende i tempi di Adenauer c'è stata una grande vittoria
E cioè c'erano alcune bandierine
Come
Se queste boh queste bandierine venivano tolte perché realtà e si era un po'si era un po'diceva la insomma si diceva normalmente Madeline come se fossi von come se si fosse un po'ci si vergognasse du qualche settimana dopo invece al lago conferenza sulla sicurezza c'è stato Onna statement molto importante della Germania dobbiamo essere più impegnativi e nelle operazioni militari del mondo era molto difficile dire questo
Da parte della Germania ma lo hanno detto è quando si parla quindi di nazionalismo
La Germania è viviamo ipocrisia
Non non se n'è non possono dire di essere non possono dire di essere di essere
Orgogliosi di essere tedesche ha il suo nome per metà tedesca e per me è molto più facile che sono orgogliosa di essere italiana anziché di essere tedesca dopo appunto la dittatura nazista ma questo è un'ipocrisia c'è un'introduzione tutto questo perché
I gemelli tedesche hanno un complesso di superiorità lo lo fanno lo mostrano lo dimostrano ogni giorno in Europa con le diverse politiche le misure di austerità la leadership
Che hanno in Europa
Quindi c'è
Nazionalismo che viene esercitato in maniera pragmatica ogni giorno dice non esiste questa supremazia tedesca in Europa ma non si può dire che si eserciti unità nazionalisti ma nazionali sarà finché non è cresciuto like that e lei s'è un partito che naturalmente è molto è molto orgoglioso di essere tedesco forte nazionalismo forte l'elemento nazionalistico in questo partito questo ha dato risultati politici perché quando hanno è stato forzato adesso io al governo hanno inventato il ministero di navi della Max
I giornali hanno preso in giro la Merkel rispetto a questo hanno detto a lega e regalato qualcosa la di populistico alla esteri ma è materia non non ed è difficile da tradurre an qualcosa del come e partito della della padre o comunque di sentirsi a casa in realtà la traduzione letterale sarebbe in tedesco per cui
è un tentativo di rispondere al nazionalismo che ora esiste che la de a
Legittimato in un certo senso
Ma che non può ancora
De Marchese ancora circondato da ipocrisia quindi che la questione nazionalistica e in Germania è essenziale cruciale poi nella politica del Paese ma non vi è dibattito e questo davvero sbagliato
Perché io
C'è una superiorità una superiorità anche viene esercitata Renna politica ogni giorno ma che non può essere di cui non si può parlare apertamente per quanto riguarda la sovranità desidero dire solo una cosa la Germania dell'est sulla conosco abbastanza bene ho fatto molti reportage e qualcosa forse il tempo mi darà un contributo alla discussione di oggi perché Ilaria Germania dell'Est così importante da anche per capire alcuni Paesi dell'Est Europa
La stampa i politologi dicono che vi è una mancanza di democrazia
E non c'è attaccamento dalla democrazia nella Germania dell'Est è per questo che hanno votato contrari al partito
Neonazista prima fine dopo
Quindi molto dicono che molti dicono che in queste regioni perse così sperdute non hanno cioè non hanno non apprezza la gente ciò che ha conquistato dopo la caduta del muro e non e ci dicono come non fate nonna e dicono no come fate a non apprezzare quello che è successo e quello che avete ho acquistato la la rivela risposte facili ho parlato a moltissime persone anche gente semplice
Io loro ci dicono chiamate democrazia quello che abbiamo avuto qui dal mille novecento
Info NO libera di realismo
è uguale avente avesse distrutto tutta la nostra industria perché faceva schifo scusate l'espressione
E non è come se non ci fu atrocemente colonizzato e come se non ci fosse nulla di buono qua da portare nell'Europa dell'Ovest è quello che ci dicono degli esteri The descrive i tedeschi della Germania dell'Est e quindi la democrazia è arrivata porno o un sistema economico molto brutale che non ha lasciato nulla di quanto preesiste era preesistente io non sono una politologa come voi tutti maschi
Dovremo capire questo per poi capire perché sia così difficile oggi
Che vi sia un partito centrista che vi possano essere di dibattito politico
In certe regioni dell'Est perché naturalmente sono regioni in cui ci sono anche molti a favore della Russia perché il fatto che pure potenzialmente autore per loro non è una cosa negativa
Quindi questo nesso tra la Democrazia il non liberalismo credo dovrebbe essere sottolineato maggiormente quando parliamo gli anni novanta e della ascesa dei lei partiti di destra in Germania anche vedi di sviluppo Inca in alcuni paesi dell'Europa dell'est mi taccio dopo aver detto l'ultima cosa i partiti
Stessi perché lei è così forte nella Germania dell'Est perché
Viene percepito come un partito della Germania dell'Est appunto
I liberali
I grilli per dire anche la sede UE l'Spd vengono visti su come partiti della Germania dell'Ovest
Lì il nesso
è appunto che è un gel ma un partito della Germania dell'Est quindi il quale il grande errore è stato fatto a destra lamine sulla la Merkel ha fatto il Governo e non c'è nessun ministro sono un Ministro della Germania dell'Est perché viene ed è una è una vedi di Gerry rinnovo dell'Est che non è proprio Germania dell'Est per quelli che vi vivono
La Germania può essere un laboratorio ma anche per gli altri Paesi non bisogna andare troppo lontano per capire la Polonia l'Ungheria
Bisogna andare solo a cento chilometri a destra da Berlino e avessi comprendono molte cose che che Pastrana cadendo anche in quei Paesi di cui sopra
Poi
Questi oggi molto qui Guido Marini
Forse
La prima che la Germania votasse Perrella Brenta sette uno su due lavoratori
A aveva era d'accordo
Nella se nel dire che la gente come loro non aveva voce nel governo e la stessa cosa si riscontrava nelle rettorato Limbadi entrambi parlano e si può sta odia al voto della black sarebbe stata quella di avere una discussione nazionale un dibattito nazionale sulle riforme politiche e rinnovamento politico
Perché questi volontà questi elettori vogliono si sentono così
E ignoranti
Sì pure se avrebbero potuto si sarebbero potute porre delle domande interessanti un'Assemblea dei cittadini dobbiamo dobbiamo forse rivedere il sistema elettorale perché ci sono molti politici che
Che che sono solo se o che non perché la voce del dei lavoratori della casa operare così crudele così sul non sia e non si o UDEUR non si ode nella nel dibattito politico il avremmo potuto gore andare in nelle zone dell'Inghilterra in cui non ci sono c'è influenza politica avremmo potuto parlare con parte dei media aree della zone della
Berlino dell'Inghilterra da occidentale avremmo potuto potuto parlare di tutte queste cose ma non abbiamo parlato abbiamo parlato
Qua cosa fossero col cosa vogliono i servizi finanziari le grandi banche quello che vuole l'onda perché la le due persone dovevano andare a votare ancora perché sono stati subiti ama prendere quella decisione quando si potrebbe prevedere un altro referendum come sarebbe il deficit democratico che è arrivato che che che Lia è che lì dalla da quando aree c'è stata la fiera quella che chiama la fiera dell'opinione pubblica
Tramite le Littell aree spostate Lai trattati di Maastricht perfino alle risposte il più recenti adempimenti che ha vissuto l'Europa il bene tutto ci fa capire
Che si arriva alle stesse conclusioni
Cioè
E non è una sorpresa vedere tantissime persone hanno ritenuto che non di non far parte più del dibattito politico sono molto colpito Capital
Un quello che è successo negli Stati Uniti
Cioè l'ineguaglianza politica quindi anche la mancanza dei rappresentative di rappresentazione del gruppi della società chiave
E che appunto non hanno
Intanto
Al mobile così come sono sorpreso che non abbiamo tenuto tale dibattito innanzi in in Gran Bretagna
Lui ci chiediamo perché hanno deciso di ribellarsi contro quello che era stato chiesto dai media e dall'establishment politico non è difficile da capire non è un puzzle complesso quindi quando io fra ha detto che l'Arena Poletti cassiere politica si è ristretta anche la libertà politica delle popolazioni si è ristretta questa è una conclusione che molti voti forte nel Torino
Della Breillat sette avevano già avuto una erano già giunte a questa volta questa conclusione venti trent'anni fa non c'era la livello economico non c'era non avevano chance anche anche non c'era in libertà di movimento e non hanno non hanno e hanno sentito che appunto a livello nazionale non erano entrati nel video dibattito ed è per questo che siamo arrivati al cinquantadue per cento a favore della Breda sette
E e moltissimi di questi facciano parte della classe operaia settantaquattro per cento
Non era hanno persone con l'istruzione e con l'istruzione l'ottanta per cento sei dei pensionati operai hanno votato per l'appunto a favore della break senza
Grazie
Filippo camion sono due persone nella mia o elenco che vogliano fare le domande per cui è commoventi Antelami assistono il mio sguardo allora primo Mascio
Mi scuso mi scuso e c'è un altro metrò signore intenda sarà
Qualcosa di rosso
Così l'aggiungo alla ritira la lista
Sottoposto succede Washington Rua Center volevo formulare una domanda non so se mi sente adesso volevo Massa Wotan
Dawa sentiranno a una domanda che riguarda la relazione tra populismo e la prosperità
E professore a venire ha detto precisamente che il populismo americano
Diciamo c'è stato negli anni ottanta e gli anni Novanta prosperato però Telco non era una prosperità che tutti quanti condividevano soprattutto il populismo iniziale si concentrava forse nel l'America rurale è lo stesso per quanto riguarda Novoli fu di cui parliamo oggi
E che diciamo è stato accelerato Dallas crisi finanziaria due mila sette due mila otto
E ancora una volta il populismo non è qualcosa che colpisce la popolazione generale quanto una classe che si sente economicamente e culturalmente spiazzata
E
Se ciò è corretto
Ecco se questo è il fattore scatenante se pensiamo alla mobilità a Ikea nuove parti dell'economia e quindi le persone che praticamente si sentono non ascoltate ed erano tutti dicono che va bene che tutto andrà bene allora se questo è vero produzione negli occhi poi ho capito bene
La contraddizione tra la politica nazionale ai mercati globali questa contraddizione quindi non c'è più la capacità di rilasciarlo prosperità a quei gruppi che ne hanno maggiormente bisogno in questa società democratiche e quindi lasciare prosperità forse in in Asia in altre classi per cui c'è questa incapacità il capitalismo globale di occuparsi di crisi economiche se questo è quello che io ho interpretato dalle sue parole
Io mi ricordo molto tempo fa quando sono dato ampia disponibilità
Sì
Che soffriva
Strutture
Della del delle conseguenze della problema che minacciava l'acciaio e diciamolo al settore dell'acciaio le conseguenze sono state dopo quelle di assicurarsi che e all'epoca le grandi aziende americane
Diventassero ancora volta locali e cioè prendersi cura del benessere da troneggia delle comunità locali e non essere soltanto le cosiddette industrie
Scholten e che andavano là dove il mercato era più favorevole ciò che era vero negli Stati Uniti negli anni settanta adesso si realizza un po'in tutto il mondo
Ovviamente
è un sistema ideale per le multinazionali perché guadagnano un sacco di soldi
Aumentano i loro benefici
Spostandosi nel paese in cui c'è la mano d'opera più basso prezzo possano quindi investire dei paradisi fiscali eccetera eccetera quindi se
Non c'è un regolamento internazionale di questo tipo di comportamento allora sicuramente
Arriveremo al disastro
Io credo che noi dobbiamo ricordare la saggezza
E la l'osservazione del Machiavelli molto saggia che certamente non pensavano a globalizzazione allora trama il Machiavelli scrisse
Ci
Che il cambiamento molto difficile
Tradizionalmente ed è particolarmente difficile perché coloro che beneficeranno del cambiamento no no pensano appieno questi benefici
Che poi saranno benefici in futuro mentre coloro che soffrono del cambiamento il meglio eccolo soffrono immediatamente quindi
è un poiché scorso sulla Germania dall'esterno possiamo parlare anche della bellezza della democrazia se però siamo disoccupati se non abbiamo un posto di lavoro s'soffriamo
Sia dal punto di vista culturale che dal punto di vista finanziario allora la nostra reazione sarà una reazione immediata
Quindi probabilmente abbiamo dimenticato in Europa questo ecco questo forse solo esclusivamente a livello europeo in Europa partiti comunisti in particolar modo ma anche i socialdemocratici
Hanno offerto una specie di ideologia che superava le differenze d'interesse allora il primo partito populista
In Europa è stato quello francese
Tutto non funzionava niente continuamente però tutti queste lamentele questi reclami queste proteste erano strutturate in con una discorso ideologico impeccabile e dovevo ricordare il nuovo penso che almeno nel caso francese
Ok quei partiti
Che sosteneva no la collaborazione con i nazisti made in USA ecco per molti di loro
Molti venivano dalla dall'ex Partito Socialista per cui questo cambiamento questo spostamento dalla sinistra all'estrema destra per così dire
è stato molto rapido
è facile proprio a causa della frustrazione sereno anche perché alcuni partiti di sinistra e anche i i populisti a a Milano qualcosa in comune cioè la protesta che bene
Uno dei repertori principali di azione politica di la protesta per cui passare da un partito all'altro quando non sia molto politicizzati
è piuttosto facile sorriso e quindi questo è il motivo per cui
Come è stato appena detto c'è questa necessità urgente di ripensare proporre lo dalle soluzioni miracolose però qualcosa che parzialmente rivaluti
Sia
Ma diciamo il patrimonio popolare che liberale non basta dire che stiamo distruggendo il patrimonio liberale non è sufficiente per molti il patrimonio liberale non significa nulla
E allora dobbiamo ripensare a questo
Sì ma di cui mi specchio italiano allora italiana in italiano
è vivo che in ben capito lavora ma anche l'italiano
è ora in realtà sono in pensione
Vorrei
I populisti non riconoscono più le categorie classi verso sinistra
Secondo me se non voglio parlare di categoria teorie allora parliamo di politiche Prodi strumenti di intervento
E i
Non funziona hanno il cachet censo nato del del traduco a perché loro non hanno l'auricolare dal dall'italiano Mario
Noi l'autobus numero il sonno uomo due rimanesse Riccio bresciano fax dice bresciano fuori fax solo un uomo anticulturale USA le cose
Concludo cioè lo spiego
Diciamo che non esistono in astratto più categorie di verso sinistra ma le politiche si sono vale a dire qui abbiamo parlato di destra o di populismo che somiglia che va assomigliare alla destra e e non abbiamo ancora parlato di sinistra ci sono delle diciamo dei modi di intervenire sui problemi economici e sociali di tutto l'Europa è anche dagli Stati Uniti e credo anche dalla Russia e non solo che sono strumenti di politica economica tradizionalmente progressisti se non vogliamo chiamare di sinistra
I problemi quali sono diseguaglianza sociale cattiva distribuzione del reddito
Frontiere immigrazione Iwerks trarre Eric tanti altri questi problemi hanno sistemi Idrontino se modi di soluzione progressisti
Quindi come si fa a dire che non ci sono più
Strumenti di di sinistra o di destra i grattacieli sono anche strumenti di destra certi risultati quindi a vostro parere un concetto oggi di politica progressista esiste ancora nonostante la crisi dei partiti di sinistra almeno in tutta Europa
Sono session Berlingo Pontormo in memoria soffre ritornando al suo interno le membrane volesse
Chi merita di l'Adriatico giusto incendio Between Maffioletti coloro il cui muoiono di ovunque le Guarino sei sette sul Mac nel senso tecnico del nascituro Sforza lusso su di una proteina figurate confermo
Vuota
Però no in termini pratici se ne conserviamo consegniamo le politiche le politiche perseguite da da alcuni monumenti o anche da nazioni come per esempio la federazione russa
Politiche rivolte e fa la ridistribuzione del reddito o anche dal punto di vista della sovranità
Riconoscimenti sto anche dei dei confini allora potrebbero essere considerate come delle politiche progressive
Non necessariamente conservatrici di destra o estrema destra quindi politiche di estrema destra quindi che cosa ne pensate quali sono le vostre riflessioni in proposito
Ecco non so se me assiro chi vuole rispondere allora molto rapidamente
Allora e in un quadro tradizionale destra sinistra
Chiaramente fa strada
A muovere e linee di demarcazione questo è quello che ha consentito la destra populista di creare questa alleanza antiveleni tutori diciamo che una volta montavano per la destra la sinistra e poi diciamo altri lettori
I liberi professionisti che votavano più a destra capitata una cosa interessante ci siamo dimenticati
Quello che hanno fatto in Occidente diciamo il sostegno dei conservatori veniva offerta presente una combinazione di politiche per esempio in Gran Bretagna
C'era questo modello procurarsela molto forte nel patriottismo e nazionalismo e quindi noi
Per esempio record patriottismo combinazione
Questa è una combinazione abbastanza interessante però la destra populista che cosa ha fatto adesso secondo me questo è significativo dal punto di vista della direzione
Dei prossimi dieci anni nel mille novecentonovanta
Che cioè ci ha detto che i partiti di destra populista erano liberali dal punto di vista economico arriva ragione su tante cose mai
Questa la realtà era sbagliato perché la destra populista oggi non soltanto diciamo supera democrazia per quanto riguarda l'identità e la cultura però direi che sta un po'di Rouen dopo e in questo messaggio della sinistra diventando più protezionista Mailat Anna parla di questa globalizzazione selvaggia poi i Democratici svedesi hanno detto scegliete l'immigrazione sceglie del welfare
In Austria si è parlato di conservare lo stato del Welfare pere gli astri sì questo non avviene dopo dovunque ci sono alcuni partiti che sono più liberali di altri però ecco c'è questa diluizione troppo della capacità della sinistra di controllori agire al populismo
Dal punto di vista economico quindi sarà sempre più difficile almeno che non si offra un messaggio radicale e come quello di Coopi
Con una distribuzione totale quindi questa distruzione radicale
Diventerà sempre più difficile per i socialdemocratici risponde a questa sfida per cui socialdemocratici secondo me diventeranno sempre più dipendenti
Dai millenni alla dai professionisti e per la destra populista e di centrodestra diventeranno dipenderanno di più da i lavoratori nei conservatori tradizionali
E vedremo gli inizi di questa polarizzazione che poggia cominciamo a vedere e l'abbiamo visto già durante l'edizione in Gran Bretagna lo scorso anno
Questa situazione continuerà a meno che
Non ci sia l'arrivo di nuovi partiti in scena però il lato economico del populismo sta attraversando un cambiamento quindi dobbiamo fare attenzione a questo dare un'occhiata
E tenero sotto controllo non sono perfettamente d'accordo su questo punto e mi è venuto in mente un esempio Holly F di le ho chiamato una volta lo juventino antipatici in Germania abbiamo un partito Liberale molto vecchio importante la tipi e sul lato economico gli effetti era il partito diciamo più privi della promozione Dario quindi
Poi c'è stato un cambiamento verso un partito che come ha detto anche il tuo a moltissimi i compiti sociali
Pensano alla ridistribuzione bene
C'è stato anche uno scontro nell'ambito del Parco del partito sulla programma sostenuto da da Olanda con la politico che per tanti anni che adesso nel capo delle e a un'interpretazione più sociale
Dice di destra degli F di che vincente in questo momento quindi questa trasformazione dei LEA sedile oggi proprio
Si dice proprio quello che è stato sollevato e poi il secondo sviluppo interessante quello che avviene in Austria perché nel due mila quindici cessato con una cancelliere come fa emana una socialdemocratico
Chi era allineato nei primi mesi con Angela Merkel
Quindi
E ricordiamo praticamente tutto quello che diceva la Merkel noi lo possiamo fare non so se vi ricordate questa frase è di Angela Merkel nel due mila quindici lo diceva esattamente nello stesso modo le stesse settimane copiano la Merkel e quando migliaia e migliaia di profughi attraversavano i Balcani l'Austria pagavano in Germania Svezia per cui i primi mesi il socio devi partito socialdemocratico e in questo cancelliere è in linea con la Merkel Poiret ci sono state le elezioni a Vienna
Dove
C'è stata una grande quota della popolazione che vive in un punto a Vienna per cui una città russa socialdemocratica prescrizione
Egli è il partito di destra ma è diventato molto forte i le politiche socialdemocratiche sono cambiate completamente e fine mamma ha cominciato a parlare della chiusura dei delle frontiere sappiamo cosa è successo hanno organizzato insieme a i Balcani
O un muro punto uno che poi ha portato alla tragedia per cui ecco questo è il partito che
Più precisi diventato un partito di Venezia ma che cosa è successo dopo
Ecco sì passeggiata di un partito socialdemocratico che è sceso nelle lezioni sempre di più come si
Gastrici avessero capito che ho capito che era come copiare diciamo l'estrema destra la strage vede dell'estrema destra per cui cercavano
Cercavano il partito di destra però gli altri ce l'ha detto ma se io devo votare per qualcuno o per qualcosa ci prova allora a bordo per l'originale e molti che la cosa interessante e che poi è arrivato va sempre se bassi anch'essa
Dal Partito popolare
Tradizionalmente era a favore della Volkspartei
Però utilizzato lo stesso messaggio di fine Manna se sapessero i socialdemocratici dobbiamo fermare i profondi alla frontiera come gli italiani ha creato molti problemi perché ha fatto queste cose è stato incredibile come mandare i controlli alla frontiera però senza propaganda
Del del partito diede la destra populista però questo ha funzionato perché nessun caso ha funzionato quindi credo che tu l'abbia detto prima quando poi i conservatori diventano populisti più credibile rispetto al contrario Elia secondo me in questo problema principale oggetti in Europa
Anche quando cerchiamo di vaccinare un futuro in cui il partito socialdemocratico possa rialzare la sua testa io in questo momento non vedo perché o abbiamo un messaggio sociale molto molto forte
Ed infine ed è difficile perché il partito populista
è alla ricerca di questo messaggio sociale quindi la nazione Beaton completamente questo messaggio quindi è una concorrenza molto agguerrita
Semplicemente qualche parola sicuramente
La divisione a sinistra destra
Non funziona più
Almeno così com'era una volta innanzitutto
Dal punto di vista ideologico per motivi ideologici
Noi avevamo bianconero rossoblù diciamo c'erano delle scatole con dei colori distinti adesso invece tutto offuscato idea offuscato cause della globalizzazione
Possiamo dire sono contrario alla globalizzazione però vogliamo naturalmente cercare di vendere i nostri prodotti il più possibile alle altre nazioni due e allora non c'è una
Ideologia chiara definita
Delle persone sicuramente
Non c'è una contaminazione del populismo perché
Quindi lei cioè dobbiamo considerare i sistemi elettorali governi di coalizione nel caso inglese nel caso inglese colpisce
Perché c'è stata proprio questa vendita di idee a tutto il paese
E se non erro
Il progetto con Opus solo come rappresentante nella fase commandos
Il ventinove e questo ci dà un'idea giudice
Di dell'impatto del sistema elettorale sulla rappresentazione poi
Di quanto detto le elezioni europee che avvengono diciamo sulla base proporzionale abbiamo introdotto
Diciamo il Lupo diciamo nella nel Parlamento perché questo ha permesso poi l'arrivo di questo movimento di minoranza
Sicuramente i partiti sono teorizzazioni politiche sono magari morti o stanno per morire sono
Questa è un po'l'americanizzazione dell'Europa
Noi abbiamo diciamo queste macchine elettorali molto lasche questi movimenti laschi
E e questo è ulteriormente accentuato anche dalla possibilità di diventare sempre più uno
Individualisti please please
Quella che io chiamo un polverizzazione della politica oggi Max
Il Massimo della politica il twitta e impone la ecco ebrei e poi la massima della partecipazione esprime un laica mi piace per cui ci troviamo in un nuovo mondo intorno di politica non direi audaci audace e possibile consiste vedere un po'l'evoluzione del sistema però l'unica nota positiva che potrei vedere era questa quindi SIP si parla della democrazia anche è in crisi però le buone notizie sono queste la democrazia è sempre è stata in crisi per cui la differenza sta in questo se siamo in grado di affrontare la situazione e il lottare per dei valori e delle idee
Perché i partiti politici
Sono stati troppo timidi
Correre verso i partiti radicali stava perdita l'originale è sempre meglio della copia eccetera eccetera
Abbiamo un quarto d'ora che ci rimane con quattro domande quindi vorrei chiedervi di fare delle domande Breve bevi non più di trenta secondi e anche le risposte solo un minuto
E questo lo farò farò questo gesto per accorciare prima domanda questo signore poi però uno radiologici premesso che San
E infine
Nel all'ultima l'ultima domanda dodici
Spero che questa è una domanda veloce
Con l'ascesa dei movimenti populistici specie nel Sud almeno in grandi paesi quali s'Regno Unito e Stati Uniti
Le forze di centrosinistra sono si sono spostate ulteriormente a sinistra penso per esempio verso regolarmente nel Regno Unito questo è accaduto virile Hillel momenti populistici spingono i partiti di centrosinistra verso ancora più a sinistra
è un'ascesa che sembra non essere R. stabile
Russia
Quindi lo scenario
Oggi
E questo
Non cedere garanzia che le ideologie politico vedute politiche lei durino per Sempre che è anche la dimostrazione sociale uno degli architetti del voto voto presente è stato Tony Blair quello colui che da da adottato la terza via erosione dello stato sociale la Mordini zone della della
Il
Classe operaia e arma posto le basi per cui due terzi dei labour hanno votato a favore della brezza il Tamigi che questi dei lettori
Non non credevano più che il labour rappresentavano la egli ha classe operaia e niente non credevano anche ieri lo stesso sistema politico e li ascoltasse quindi non è una coincidenza quei fattori socialdemocratici in Italia in Austria
In Francia e anche in Gran Bretagna
Soltanto Orville non è un socialdemocratico tradizionale non è una coincidenza appunto perciò sta stia accadendo nella maggior parte del mondo occidentale
La questione la domanda è adesso e qui sibi
Come le sorride come possono fare l democrazie e
Sociali Chilla socio e la democrazia sociale nella sua forma tradizionale può sopravvivere e non è una strada ma sorpresa che sulla sinistra si è spinte a sinistra sull'economia ma questo non soddisferà mai
Una grande porzione dell'elettorato perché vuole un dibattito riforme importanti sull'identità
Lì Hillary dell'estrema sinistra fa leva sulla comunitario contro individualistico l'estensione dei diritti liberalismo interi da entità Rino
Che viene rafforzato quindi il problema sul
Riguardo al liberalismo di sinistra radicale
Oggi spendibili
è che
Spesso i i lettori non hanno solitarie non hanno le il senso della comunità della identità comunitaria della solidarietà e tutto questo viene sfruttato da lei populisti quindi sono un po'pessimista riguarda la sinistra c'è una risposta ma questo implicherebbe mettersi in una posizione un po'difficile cioè trattare direttamente le questioni dell'immigrazione nel cammino cambiamento etnico e ciò che significa per lo stato in azione
Troppe poche persone desiderano farlo sono pronte a farlo
Cioè quello che a cui assistiamo in Germania che è uno dei palestinesi in cui il partito socialdemocratico sopra dire ancora questo comunque massacro
Che ha luogo il populismo e tutta la retorica sulla democrazia diretta fanno quinto la sede verso una processo di democrazia interna molto forte abbiamo sofferto tutti quando i c'è stato il congresso di bon il congresso di buon doveva decidere se le spedì avesse avrebbe accettato tom la grande coalizione un'altra volta
Abbiamo sofferto tutti diciamo siamo abbiamo seguito tutti perché era siamo stati un po'timorosi abbiamo seguito da vicino
Nessuno
Il voto dei membri di sul partito socialdemocratico quindi la democrazia in terza interna la spinta una maggiore democrazia interna è avvenuta grazie all'ascesa dei partiti politici ma credo che le schede
Ma
è stata bravo
A non è caduta nella trappola in cui sono caduti i partiti italiani per esempio le elezioni primarie
Io credo che
Che sia sbagliato siano sbagliata perché le sue idee ha mostrato in questi mesi ha dimostrato che un partito molto antico cava centocinquant'anni può ancora avere strutture democratiche come il congresso oppure come la consultazione dei propri membri provvederà in piena tra mente e la campagna elettorale in condotta dall'espellere stata molto sociale a gli aspetti e concludo
Anna Complesso
Quello il il di Agenda due mila dieci Cosenza nei è la terza via così ambiziosa resta lì le riforme sociali di show da ma da allora le spedì ha perso oneri impropri lettorato
System chiave e da allora sta cercando di convincere la gente ancora che possono essere schioppo di diventare un partito sociale nell'ultima campagna
Proprio a causa della ascesa del pulpito populista e loro hanno condotto una canna campagna su temi molto sociale appunto
Se guardate alla storia dei partiti politici europei
Si osserva che alcuni partiti molto importanti continua a dei momenti chiave nella storia sono morti
Sono spariti per esempio ripartirà dica al partito radicale in Francia è un partito liberale
Della Gran Bretagna così
Come
Avevano in realtà un programma molto brillante ma una volta esaurito il programma non sono stati in grado di adattarsi alle nuove realtà
Quindi sono semplicemente scomparsi o o sono diventati assolutamente marginali della scena politica
Allora
Un
Mi temo che questo sarà il destino della maggior parte dei partiti politici e in particolare dei partecipanti di socialdemocratici perché non sono stati in gradi di rinnovarsi
Di rinnovare loro analisi il il loro pensiero sullo stato del mondo a mio avviso però non verso l'uccisione per nessun Paese eppure nessun partito
A meno che non risolviamo l contrae una contraddizione la contraddizione chiave tra la globalizzazione internazionale e Elia politica nazionale se non risolviamo questo nodo non vi assoluzione
No grazie la mia domanda
Fa riferimento il figlio anzi Anna a quanto detto da mezzi of hai guardato al futuro alla fine dicendo i partiti più grandi prenderà difenderanno l'agenda di quelli populistici e allora in un certo senso tornando indietro nel tempo
Tuttavia se si torna indietro questa strategia del contenimento è stata effettuata fornitori sono sono spostate da destra
Prezzi asma ananas funzionato anzi grazie ma che troverai che per dire che sarà una non diciamo ci sarà ma con un meccanismo che avrà successo
Quello che già vediamo in Occidente quello che del giorno detto Mauser fa credere
Dal due mila e del nelle centottantadue mila quindici lo spostamenti da posizione più liberali Apuzzo apposizione dei più sociali mente autoritaria
Quindi Bay
Sua
Tony Blair nel mille nell'avanti negli anni novanta
Era a suo agio con la libertà di movimento la l'Unione Europea e Corbella lo sto Corsa ha detto rispettiamo la decisione di lasciare l'Unione europea accettiamo nella decisione di riformare l'immigrazione è un optional no cambi diciamo che è un cambiamento sottile ma molto interessante quindi abbiamo visto cose che forse non avremmo verso nel passato per esempio lei socialdemocratici svedesi che assumono posizioni dure sull'immigrazione non credo che sia una soluzione credo che sia la conclusione naturale i che fa la cui arriveranno i politici di centrodestra facesse seste va sempre all'ex più facile MM andare la il soldati alla frontiera denigrare l'immigrazione
è più facile stessi e Theresa May né assorbire la quel programma adattarsi appunto alla tre Gran Bretagna nella Breaks i tempi
Per conquistare le lettura ci saranno delle conseguenze perderanno i liberali del ceto medio e perderanno sempre più i millenni alla con una laurea ma acquisteranno gruppi
Che passato sostenevano i populisti o la sinistra un po'che non voleva votavano ha fatto quindi
Presa meglio porrebbe avere il sostegno di mezzo mondo non dare un'area molto operaia ma verace Cancer Genetics diciamo sì a Londra e alcuni delle città universitarie come calcio pure quindi ci saranno dei compromessi ma credo che sarà la conclusione naturale cioè andare nel territorio della è un poco della identità culturale Daniello che tipo come quelle se persone come quelle se hanno ragione l'Occidente Andras presto a vivere unna epoca in cui ci sarà una polarizzazione tra conservative attori sociali
E consente autoritari universalistici sull'altra
Dall'altra parte questo accelerata accelerata
E i calcoli strategici dei partiti di centrodestra loro diranno non riusciremo a conquistare l'estrema sinistra quindi andiamo verso questi conservatori tradizionalisti
Già salve sì più anch'esso sono stato molto colpito già il quanto detto al professor Mennini
Riguardo al Belli al problema fondamentale deride in Europa e nell'Unione Europea cioè la restrizione progressiva della spartizione delle redditizi della della presa di decisioni democratica nel contesto americano
Questa tensione tra democrazia e liberalismo dall'inizio è stata mediata
Tra quello che gemelli Sanaa definito il principio repubblicana cioè tutto il potere legittimo tutte le strutture istituzionali legittime derivino direttamente direttamente dal popolo questo significa anche delle costituzione costituzione vengono autorizzate i diritti vengono autorizzati quindi questo scenario quale
La nostra soluzione
Centro
A questa tensione che lei ha diagnosticato entra all'espansione dei diritti da un lato nell'Unione europea e la restrizione del dei processi detti decisionali
A livello di Unione europea quindi a a quel punto di vista pratico come si risolverà questa tensione
Per due quando cerchiamo di fare confronti Trai l'Unione europea e gli Stati Uniti assuma quello che mi colpisce
An effectiveness
Va bene
Il livello di integrazione giuridica per esempio costi
E di costituzionalizzazione che l'Europa ha raggiunto non siamo
Molto più costituzionalizzare di
Molto meglio integrati dal punto di vista giuridico
Sicuramente decisioni politiche e sentenze della corte rispetto agli Stati Uniti
In realtà serve grazie forte integrazione negli Stati Uniti questa esiste trame del mercato
Quindi molto più tramite nel mercato che dal punto di vista politica e politico e giuridico quindi in Europa milioni spesso
Abbiamo siamo dinanzi a questa grande problematica nel contempo
Abbiamo degli strumenti uno non so propongo non sarebbe politico difficile se ci fosse la volontà politica introdurre dei meccanismi innanzitutto
Per limitare l'invasione
Dell'Unione europea
Dai dai dettagli la parte delle italiche solo dettagli inutili e poi dando il via vai
Alla gente il la possibilità di esprimere il proprio punto di vista
Il modello svizzero io ritengo eccellente perché è un in equilibrio tra democrazia diretta indiretta negli Stati Uniti
Voi avete molta democrazia diretta a livello di Stato a livello locale
è una cosa simile potrebbe essere introdotta in Europa non risolverebbe tutti i problemi però almeno
Renderebbe più agevole
Ora sta
Migliorerebbe alcune delle trote problematica altrimenti se Fuchs segue Remo tutti il primo ministro
Ungherese Orban nel in futuro quindi alcuni delle nazioni europee devono alzarti in piedi e dire nero questa non è l'Europa che sogniamo però
Per il resto ne erano roba migliore devono prevedere un meccanismo che possa incanalare
Anche
Le espressioni sbagliate della gente a volte la gente si sbaglia ma devono essere col deve essere comunque ascoltata sono una considerazione veloce in questi anni dieci anni di crisi economico finanziaria in Europa ci sono state sono due riforme all'unione bancaria
E nelle
Nel il mercato unico europeo quindi questo
Il risultato della peggiore crisi di sempre abbiamo non abbiamo fa ad ottenere aggiunto assolutamente comunque una convergenza politica d'anni si parla di un ministro delle Finanze comune che questo progetto professor veniva può confermarlo è un progetto ormai morto
Quindi credo che troppi e questo ed era invece molto una un argomento molto discusso in passato anche per giornalisti come me lo dicevamo che l'unione monetaria
E che l'esempio di Merkel è stato molto importante non può sopravvivere senza un'unione politica c'è una a testa politica la guida politica ricordo ai concludo Trichet e mi ha detto una volta lì al precedente presidente della bancario magari della Banca europea che era andato in Cina quando l'Euro è stato introdotto per dir loro quanto fosse importante l'introduzione di questa nuova divisa
Appunto
E i cenni cinesi sono stati fatti
Come soliti solito pragmatici gli hanno detto mai la politica dov'è dov'è la vostra leadership politica e allora credo che questo sia ancora un argomento
Il che è qualcosa che è appunto alimenta info punto purismo
Quel che poi li si dicono Sokolov l'unica cosa che fate non robe salvate governi salvate le banche e non lavorate per i cittadini e c'è questa mancanza di unione politica
Politica che quindi un grande problema anche quando è stato redatto il trattati sono state redatte il Trattato di Lisbona
I il Consiglio dei ministri degli esteri
Sono rappresentanti sono figure rappresentative ma non sono non si sono dimostrate vere figure politici politiche
Quindi prima di
Le ringraziamenti per poi passare alla lance e ha rincontrarci alle tre
E lancia
Sarà fritto soltanto agli speaker gli altri hanno trancio di rilancio libero fuori sto vi sono molto grato
Tale da voi di tutta la vostra presenza innanzitutto grazie anche per le vostre domande che Uyuni deve a me mentre ringraziare alpinistica
Buon pomeriggio
E ben tornati
Bentornati al centro studi americani è un grande onore ed è un privilegio per me
Presentare
Il nostro secondo Pannella della conferenza altrettanto importante sullo stato della democrazia
Già
Abbiamo avuto un dibattito molto interessante questa mattina
E adesso
Discuteremo
Il modo in cui la democrazia viene affiancata anche inesistenti
Parleremo delle dell'epoca della politica della posta verità probabilmente e si tratta
A dell'aspetto più importante e più rilevante di politica globale soprattutto
Quando si considera si considerano le dinamiche dell'Occidente
Vediamo che cosa succede negli Stati Uniti e anche in Europa
Ci sono appena state le elezioni in Italia
E ci sono tantissimi opinion leader e che hanno affermato che probabilmente anche nel nostro Paese
Abbiamo subito l'impatto negativo di questa posta verità
Come capire gli eventi come l'immigrazione la sicurezza
Naturalmente noi non sappiamo come questo tipo di giornalismo o di
Comunicazione attraverso i social media
Passa vero un impatto o meno sulla sulla selezione però ma è sicuramente molto importante verificare
Tutte queste questioni e credo che oggi pomeriggio
Avremo questa opportunità di farlo
Con alcuni Esperti
Sono molto felice di dare la parola Salvatore Vassallo
Professore all'Università di Bologna grazie professor passando per la sua presenza
E sono anche molto lieto
Di presentarvi Panella
Spero di pronunciare bene il nome classe Treves professore
Di comunicazione politica direttore della comunicazione politica e giornalismo dove stabiliamo sarda anzi ad Amauri Chung Sun professore di politica nell'East Ménez infuso Chosen cioè di mancia sta e Cristiano Vezzoni
Rappresentante italiano professore di Sociologia Politica Università di Milano
Ti prima di dare la parola alla professor Vassallo vorrei ancora una volta
Esprimere i miei ringraziamenti personali al professor lode Cei all'università Loyola
Che anche all'ambasciata americana Fiditalia
Il presidente e naturalmente anche al presidente De Gennaro per il suo discorso di apertura che ha sottolineato la stretta collaborazione che esiste siamo molto orgogliosi di questo per cui grazie e la parola va alla professore Vassallo grazie grazie grazie a volte per la questa presentazione e anche per i ringraziamenti grazie per averci invitato a questo evento molto interessante allora desidero
E illustrare qualche idea preliminare prima di iniziare
Il nostro panel
La poste verità
è una neologismo Fortunato ed era la parola dell'anno due mila sedici secondo il dizionario Oxfam già data una frequenza di utilizzo che è aumentata
Del due mila del centro addirittura rispetto al due mila quindici però il termine non cattura nuovo fenomeno e nemmeno uno transitorio
Tuttavia negli ultimi anni l'attenzione alla diffusione delle sentimi lungo il sei e alla giuria del complotto aumentata considerevolmente
Nel dibattito nei Paesi occidentali però oggi motivazioni queste anche altri sono stati stupiti come me quando per la prima volta hanno saputo che una quota importante della popolazione europea è anche americana
Aveva
Sentito di queste notizie
E come per esempio il vero luogo di nascita di Barack Obama e voi nella demolizione controllata delle Twin Towers le torri gemelle invenzione ebraica dell'Olocausto e
Poi altri aspetti coperti dalle aziende farmaceutiche invenzione del fenomeno del sul riscaldamento globale eccetera eccetera in alcuni casi queste teorie queste esequie USA possono essere considerate fantasie che non creano danni
In altri casi questi hanno chiaramente un impatto sociale come per esempio la copertura dei vaccinati delle delle vaccinazioni
E in altri casi illa propaganda diffusa attraverso i meriti ma già sociali quando c'è stato il referendum ed elezioni
E questo è stato l'oggetto di un'inchiesta politica scientifica di conflitti in questa parte il professor i pannelli specie aiuteranno a capire come questo fenomeno possa essere
Interpretato dal punto di vista scientifico io sono soltanto un moderatore però volevo inoltre offrire anche alcune osservazioni preliminari che possono essere sintetizzate in queste sei frasi attacco non c'è nulla di originale e le idee che uno scelto selettivamente dalla letteratura scientifica allora la prima sicuramente è un po'provocatoria opinabile prima ed è questa le feeling newcomers
Ancora la teoria della del complotto quindi delle delle congetture che non sono comprovate non possono essere sempre considerate patologiche
Le teorie del complotto spesso sono considerate una patologia perché presuppongono per Veron delle congetture non dimostrate e le spinte dalla comunità scientifica sono teorie ascritte la degli agenti e e hanno la possibilità di influire le decisioni e di avere un impatto sulle azioni mantenere anche la segretezza delle strategie coordinarsi e coordinare qualcosa che è molto giochi realistico per cui presuppongono che i fenomeni complessi sociali terrorismo internazionale oppure e le attività di lobbying le industrie farmaceutiche nessuno intenzionalmente orchestrate da protagonisti onnipotenti invece che considerare le opzioni più plausibili cioè i risultati
Che potrebbero essere delle conseguenze di una moltitudine di decisioni adottate da individui poco lungimiranti guidati da scoprì conflittuali tuttavia
Gli assenti di questa diffusione sono messa in discussione da una parte
Perché abbiamo tutto questo corollario di giurie composte da atteggiamenti nei confronti dello Stato Visco impolitico scientifico che possono poi danneggia la democrazia minare la fiducia nelle istituzioni e nelle attività pubbliche e d'altro canto gli stessi atteggiamenti possono serricolo meccanismo di controllo che è fondamentale per conservare le istituzioni democratiche
Fintanto che il pubblico è difficile e dopotutto
Dobbiamo pensare anche l'esistenza di reali complotti quindi c'è una un certo grado di sospetto che non è necessariamente una cosa negativa per la democrazia
La seconda proposta la seguente le sei Chivu sei complotti come mezzo di propaganda politica o oggetto di incredulità diciamo sono presenti come sappiamo
Se
Pensiamo a concetti filosofici che erano basati su complotti nella società più recentemente c'è stato uno studio basato sul contenuto dei di lettere che sono state inviate faccia più danno dimostrato che negli Stati Uniti
Questi complotti e diciamo non sono stati non non sono aumentati si è raggiunto un piccone agli anni cinquanta
All'epoca della guerra fredda e poi dopo gli anni sessanta se pensiamo alla l'omicidio di carneadi un messaggio simile
è legato quanto è stato detto da ma contatta per molto tempo le teorie del complotto sono state considerate una forma legittima di conoscenza poi trasmesse al pubblico da figure intellettuali politiche
Per formare e la comunità e portare a conflitti secondo festa l'ordine della teoria della Complotto
Tegole la purezza di queste teorie
Viene interpretata nella politica ed è sotto correlata alla alla vita politica
Nella storia umana perdura anche ci sono alcune forme basilari che restano comunque coerenti
Quindi
Questo è un fenomeno che non è nuovo e allora come possiamo spiegare questa curiosità crescente in proposito secondo me ci sono due motivi principali
Una motivazione culturale
E una politica
La prima
Noi siamo regionalmente preoccupati di questo fenomeno prosperità non perché si tratta di un fenomeno storicamente senza precedenti ma perché potrebbe rappresentare con la una ritorno delle degli atteggiamenti moderni
Sì lo stesso assumono Suso senza ombra di scegliere il signor siciliana Petrucci moneta
Il nonno di Enzo educato del comunità scientifica consolida delle Infectious sono dovrebbero essere di più difficili più prossimo da promotore rispetto al passa la passato
Come appunto nei casi raffigurati da Manzoni ruoli la ragione per cui guardiamo alla fenomeno della posteri da con curiosità e timori è forse la scoperta della sua resilienza nella nostra società il suo risorgere nuove forme la diffondersi età per tramite nove canali in effetti sembra che il niente sociale con in cui tutte le informazioni diventano accessibili con un grande hanno elevato livello di conflitto e di standard di istruzione invece di diffondere una una visione illuminata della realtà al contrario a portato alla predisposizione di lavorare di elaborare discriminare
Diffondere verità auto create questo tu questa è una novità che farà del fenomeno un fenomeno abbastanza preoccupante cioè la natura la pendenza della natura umana selezionare le Gorgoni tale informazione coerente con dei bias individuale
Che molto rafforzata dagli azzurri Min che regolano le nostra nella nostra vita su internet mentre nel passato l'affiliazione a comunità chiuse la selezione di spunti
Fuorviante di formazione poteva essere una scelta individuale oggi la prodotto di
Dei filtri applicati ai social network ai vigili è il motore di ricerca eccetera ma noi siamo abbastanza occupati riguarda questo fenomeno anche per ragioni politiche a causa della sfrutta lo sfruttamento di queste atteggiamenti
Be'leader position politici le predisposizioni sperso anali che possono essere sollecitate dai nuovi media sono vengono Sempre più sfruttate da leader populisti per mobilitare
Day by alza latenti anti establishment mani qui in alcuni casi specifici
Queste più di una sola percezione un fatto il infatti queste erano parte di una campagna di descritta abilitazione dei sistemi e politici degli ordinamenti politici accidentalità poter parte di potenze straniere quindi c'è un legame un nesso tra populismo e fenomeno della prosperità sono antimilitaristi Mandela patologica come ha già detto la
Lasso addizionali è stata nella eletta parola dell'anno e
Anche nel due mila diciassette del Cambridge invece non è sulla assecondò il dizionario Cambridge il populismo Aned e sono idee e politiche che o vogliono essere al sostegno a dare andava varca attirare il diciamo a a guadagnare l'acquisire il sostegno a lei le classi popolari
Facendo dando loro ciò di cui abbiamo bisogno quindi di sigle fuori lascia prevedere quello che vogliono non la informazione corretta e le teorie e le teorie verificate ma quello che vogliono sentirsi dire per confermare le proprie idee preconcette questo
In tutto questo non possiamo sottostimare che il successo elettorale di questi partiti populistici del loro leader
Rivedesse divisioni sociali
Nella narrativa posto attuale che tendono ad adottare è un elemento della loro strategia di comunicazione ma non è il driver principale del loro successo il fattore principale per questo che non è ovvio come non è capi non si capisce come si può fare che ha a ridurre l'impatto di questa narrativa e del driver sociali sottesi populismo all'ideologia erano ideologia che si può applicare diversi problematici spiega diversi gruppi di sociali persone diverse che per diverse ragioni si sentono abbandonate oppure tradite abbia una Kassem competente arrogante un po'o
Corrotta e quindi su queste sono le cause del risentimento in Europa
La lo shock prodotto dalle crisi dei rifugiati il terrorismo islamico la crisi ha dato ha avuto un impatto molto molto
Il forte
Quindi insicurezza senso di insicurezza una aumentato la richiesta di una protezione da parte dello Stato soprattutto per quelle carte categorie bisognose e quelle che hanno perso la speranza a causa della globalizzazione della competizione mondiale liberalismo Sly Mirko e la crisi dei rifugiati hanno approfondito il senso di insicurezza sociale la tendenza di ricercare era una nulla capro espiatorio
Appunto si amo con tutto questo ha aumentato la richiesta di politiche anti immigrazione i partiti quindi di questo tipo arrivano
A riempire un vuoto dopo di tutti i membri dei dei partiti popolari ai partiti socialisti europea hanno trovato convergenza sull'Unione Europea l'integrazione e tendono guarda con Luther si diciamo così
Da dare l'impressione di essere collusi
Il questa è la proposta della persecuzione popolare della corruzione politica e quindi questo porta una richiesta di caldi un cambiamento nell'è lite quindi driver sottesi sono l'insicurezza economica la l'insicurezza sociale i partiti principali che sono chiede che che sono percepiti come corrotti e colleghi collusi ma non in tutti i Paesi sia la stessa situazione per questo che in alcuni paesi si è assistito nel Nord alla quale la alla solidali la lira
Resa dei il potere da parte dei partiti e dei partiti di estrema destra nel Nord mentre che anche Nord eroi d'Italia
E poi appunto come dire gli altri più di sinistra e a nero in Italia ed Europa del sud io qui desidero sottolineare ancora una volta che il punto anche
Non dobbiamo
Commettere l'errore di confondere i i motori sociali quindi le ragioni profonde dell'ascesa del populismo dei ridere dei movimenti populisti e la strategia Co di comunicazione che questi adottano all'ultimo punto infine dicendo il ci si occupa di sceso scienze sociali
Possono può rispondere solo a fare loro domande specifiche
Naturalmente non possono vivere sostituire la CID è la scia possono sul studiare dei aspetti specifici dei vari fenomeni e
è questo quello che faranno cristiano vezzosi nostri agli altri pane destinato Luini
Presenterà il caso italiano su come appunto misurare nei che comportamenti posto verità aspirazioni del determinismo la il
Per capire che quali persone adottano questo tipo di atteggiamento
Maggior mentre poi Clay se difese che rifletterà sul ruolo e dei media tradizionali nella alimentare questa atteggiamento posterità
E poi recepiti standard parlerà dell'impatto di questo fenomeno posterità sulla le campagna nel modo in cui sul modo in cui vengono penalizzate le campagne elettorali
E credo che se se interpreto bene il ciò che lei vuole dirci grazie molto dell'attenzione della pazienza anziano vezzosi a te la parola
Pezzoni
Il moderatore si sposa
Dovevano andare buon pomeriggio a tutti e grazie per avermi qui con voi come ha già detto Salvatore
Io presento semplicemente alcune evidenze empiriche italiane riguardo alla teoria del complotto soprattutto per quanto riguarda il credere nelle teorie perire del complotto
Il nostro lavoro è basato su uno studio che abbiamo condotto nel due mila sedici che avevo già presentato evidenzia inoltre sono state presentate in un vedrai che comparso un anno fa
Nella
In una pubblicazione chiedere un lavoro congiunto conservatore Vassallo
L'introduzione ha già spiegato
Il nostro quadro di riferimento nove rispetto alla posta verità e a Reggio Emilia del complotto e in cui desidero
Darvi la definizione che io ho sulla teoria del complotto ed è stata presa in prestito da un silenzio che e altri autori
Ed è una spiegazione proposta di eventi che incinta come fattore causale principe primario Honda piccolo gruppo di persone chi trama che agisce in segreto o a suo vantaggio contro il bene comune e quindi di noi cittadini questa è l'idea
Perché sotto
Tosta al fatto che c'è qualcos'altro che è in atto da parte di alcuni pochi per poche persone che controllano i processi e questa è l'idea che noi abbiamo e poi naturalmente
C'è il nostro compito nostro scopo è stato quello di avere nell'evidenza empirica e su questo su questi queste idee nella pubblico italiano e quindi il primo compito c'è stato assegnato
Ecco non era mai stata condotta ricerca su questo ed era quella proprio di stabilire quali fossero i fatti per l'Italia
Quindi quanto siano presenti queste opinioni l'ambulanza l'italiana per farlo abbiamo preso impara iscritto
Dei parametri già utilizzati negli Stati Uniti in alcune ricerche che abbiamo utilizzato la scala della plausibilità è una domanda in cui abbiamo chiesto l'applauso abilità di certe storie rispetto alla un complotto da zero non plausibile fino a dieci e su un campione di intervistati italiani tre mila attraverso una interventi ente rimessa sul web che è stata condotta nel dicembre del due mila sedici subito dopo il referendum costituzionale
In Italia sulla riforma costituzionale tra i dati
Fanno parte di una panel che già era iniziato nel due mila tredici e poi continuato
Anzi realtà ancora in corso per cui io penso ecco in realtà due mila sedici però abbiamo un'altra raccolta nati nel due mila diciassette e poi questo è un lavoro continuerà
Ed è coinvolto italiens
Dallo studio nazionale italiano
Per cui la prima sfida la prima difficoltà è quella di trovare uno strumento per rilevare proprio queste opinioni e l'idea è quella di raccontare delle storie che poi cresce e chiedere quanto siano plausibili allora quattro sono le storie abbiamo considerato prima di tutto ecco uno punto classica una storia classica l'atterraggio sulla Luna che non è mai avvenuto che le prove sono state semplicemente inventato dalla NASA dal governo americano quindi questa è la prima storia che abbiamo utilizzato la seconda riguarda alle tracce di vapore sostanze chimiche lasciate tale
Che sono effettivamente agenti chimici che sono stati o dispersi da un programma clandestino diretto proprio da dai funzionari del governo quindi vediamo proprio complotti che comunque non solo correlati al contesto italiano in alcun modo e poi gli altri due o meglio le altre due fare che va utilizzato sono correlate io eccetera palla dibattito italiano
E anche al dibattito politico il primo riguarda i vaccini
E l'idea che i vaccini possano danneggia il sistema immunitario e quindi esporle a malattie e la quarta storia è una storia tipicamente italiana
C'era una persona chiamata Davide Vannoni che diceva di aver trovato un accurato
Per le malattie neurodegenerative è chiamata Metodo Stamina e cercava proprio di promuovere questo tipo di trattamento di metodo
Senza alcun protocollo scientifico formalizzato
E
Questo metodo
Era nato l'ente ostacolato data i grossi gruppi farmaceutici queste sono le quattro suore che l'abbiamo utilizzato per cui già appunto al fatto che ci sono o gradi diversivi collegamento con nel contesto italiano due non lo sono
Due sì
Quali sono stati i nostri risultati potesse dire sì benissimo queste sono ricerca di uno studio quindi possiamo aspettarci qualunque tipo di risultato però devo dire che siamo rimasti piuttosto subiti dai risultati perché per quanto riguarda l'atterraggio sulla Luna
Questi sono i risultati che abbiamo ottenuto il venti per cento del campione
Ci ha dato questa plausibilità superiore
A cinque la scala da zero zero a dieci quindi un quinto del campione mentre
La storia sulla metodo cammina
Vedete
C'ha dato trentotto per cento di plausibilità quindi sempre nella scala da zero a dieci e questo il era in Cina in cui abbiamo l'accettazione della storia che passata
Diciamo che è stata considerata dal nostro campione intervistati questo il primo fatto che abbiamo osservato nella nostra ricerca
Quando poi siamo passati all'altra storia quindi vedete dal venti al trentotto per cento la proseguita per quanto riguarda la storia del bacino è stato sostenuto dal ventiquattro per cento del campione di intervistati mentre invece per quanto riguarda le tracce chimiche quinto
Da quinto quindi simile alla Terranostra dell'atterraggio sulla Luna una volta osservato
Questo elemento la domanda successiva è la seguente vita ecco sono correlate queste storie o sono semplicemente persone che credo che una cosa non credo in un'altra
Il diciassette per cento del nostro campione crede in almeno tre di queste storie
Sin tanto che abbiamo questa analisi correlazione poi si scopre che l'Inter correlazione tra il quattro
Tra le quattro zero virgola sessantadue quindi abbiamo una buona sera scala se utilizziamo l'analisi fattoriale o e quindi l'idea è che tutte queste storie o meglio la percezione di queste storie
E comunque nella mente del dei nostri intervistati ci offre l'opportunità di procedere con il nostro studio perché invece di esaminare ogni singola storia possiamo semplicemente cercare di creare uno strumento che sia una misura
Di questa capacità o di questa disponibilità degli intervistati a credere in questo tipo di storie e quindi è possibile creare un indice che esprima quest'atteggiamento coerente nei confronti di queste storie
Prendendo in prestito questo elemento vedete questa è
Questo esprime questa propensione generale crede nella teoria del complotto che può essere considerata una buona misura di quello che Swami ha descritto come lei e leali idea del del complotto
Innanzitutto abbiamo osservato
In un certo numero di persone che crede in queste storie queste sono correlate le une alle altre per cui abbiamo in questo modo una misura dell'atteggiamento delle persone nei confronti di questa teoria del complotto come l'abbiamo definita adesso la cosa interessante che dovremo studiare qui in Italia riguarda
I potenziali determinanti di queste idee abbiamo letto abbiamo studiato letteratura ai tre determinanti principali individuati su queste idee quindi l'educazione e l'istruzione
Quindi maggiore livello di istruzione e minore lei idee religiosità
Che ha un un aspetto piuttosto problematico l'ipotesi è che
Non parliamo di un parliamo più che altro di una visione magica del mondo quindi accettare
Questa immagine per questa sarà piuttosto debole perché abbiamo naturalmente misurato la religiosità standard tra l'abbiamo comunque testata e poi terzo la fiducia politica e abbiamo utilizzato una scala presa in prestito da da una collega
Chiavari al tema che riguardano proprio questa dimensione
Quali sono i risultati sono i seguenti abbiamo visto un effetto molto forte delle dell'istruzione nella direzione poi già prevista quindi più elevata destrutturato distruzione minore invece lei tele opinioni e poi un effetto piuttosto debole per quanto riguarda la religiosità ma questa è un'area che forse dovreste dovrebbe essere ulteriormente analizzate infine non abbiamo trovato un effetto specifico
E per quanto riguarda la fiducia politica questa questa volta possiamo aprire la discussione perché forse la nostra misura di fiducia politica
è ormai una su una scala ben consolidata nel nostro caso non ha funzionato molto bene per cui questo è una risultato
Che vogliamo ulteriormente analizzare per quindi che contestare nuovamente questa ipotesi però
Per quanto riguarda l'analisi dei determinanti questi sono gli effetti principali
Dobbiamo prendere in considerazione il fatto che questi tre determinanti hanno prodotto un diciamo un potere esplicativo molto basso quindi qual è la dimensione che può essere introdotta
Per capire se siamo in grado quanto meno di rilevare alcune associazioni ed altre dimensioni naturalmente dobbiamo considerare la dimensione politica per cui esiste una collegamento con la politica
Abbiamo testato due idee la prima legata all'orientamento politico di destra o di sinistra è uno uno correlato direttamente al voto ma l'intenzione di voto dei nostri intervistati e poi abbiamo capito abbiamo cercato di capire se queste due variabili erano collegate alle idee o comunque a questo indice di legato alla complotti e letteratura ci sono delle evidenze di un'altra relazione quando prendiamo in considerazione per esempio
Non so il complotto o di Obama oppure dell'undici settembre
L'antenna democratici e repubblicani ci sono meno evidenze per quanto riguarda le collegamento con delle dei complotti generali ed è interessante capire che cosa succede in Italia e ancora una volta
Questa è una cosa che ci ha stupito perché abbiamo rilevato proprio questa relazione try scrivere lei complotti
E l'orientamento politico e poi il il voto
C'è una collegamento molto forte per quanto riguarda agli intervistati qui sulla destra vedete
Tempo intervistati che invece non si trovasse a su questa scala destra e sinistra poi
E presentano Moscona più elevato
Di idea sul complotto per un attimo mi allontana dal microfono perché voglio spiegarvelo meglio purtroppo il relatore di pagare l'Imu deve parlare al microfono altrimenti non è possibile la traduzione
Vorrei però fa figlio assai
In parte
Questo l'effetto contestuale perché questa parte copre proprio quel partito che presenta un profilo populista e infatti che cosa abbiamo trovato qualcosa che è ancora più forte se consideriamo l'intenzione del voto allora abbiamo visto una relazione consistente nelle credere nella complotto collegata al bruto per il partito di Berlusconi Forza Italia è il partito di Salvini la lega
Adesso
E poi vomito Cinquestelle
Quindi movimento populista
E questo è un effetto molto chiaro che abbiamo rilevato qui vediamo esattamente lo stesso grafico che abbiamo visto prima precedentemente
Con queste previsioni e i risultati ed è importante direi che questi risultati sono delle previsioni lineari di regressioni
Dove noi controlliamo le variabili socio demografiche le variabili che ho menzionato prima come determinanti quindi questo è l'effetto netto
Nel
Beh l'intenzione di voto
E quindi credere nel complotto allora questi
Sono i nostri risultati e chiaramente noi
Diciamo nel nostro un rapporto che è importante stabilire quali sono i fatti però poi dal punto di vista scientifico la cosa importante naturalmente anche quella di fornire una risposta spiegare perché esistono queste associazioni
Che cosa abbiamo trovato perché questa poi la cosa importante se vogliamo procedere e qui stavo semplicemente pensando ad una metafora che nella statistica molto comune si tratta di questa funzione di Lentini ha diciamo tra i modelli e i dati quindi abbiamo bisogno proprio di questo link stocastico per collegarle due dimensioni per capire se possono essere correlate la cosa interessante qui trovarono questa funzione di collegamento che i colleghi queste idee alla politica
Interne
Ecco questo è veramente un po'una quesito non ho una risposta
No forse potrebbe essere uno spunto per la riflessione e capire come procedere nella nostra ricerca però ci sono alcune considerazioni in proposito che vanno fatte allora la prima riguarda i problemi di misurazione
C'è una nuovo flusso di ricerca
E le nostre misure i nostri strumenti forse non sono ben sviluppati ben consolidati e
Quindi la domanda è questa io presentato quattro storie
Ma
Quale il complotto che va considerato quando si crea uno strumento per rilevare questo tipo di atteggiamento la discussione aperta
Perché una delle critiche
Lanciate nei confronti di questa ricerca che molto spesso
Diciamo già si chiude la politica nella trama quindi a una problema endogeno giace questa connotazione politica per cui in realtà non facciamo altro che ripetere la la politica
Quindi questo è molto importante e sicuramente un campo intuito è necessario sviluppare i nostri strumenti mettere a punto i nostri strumenti per amiche
E delle misure valide affidabilità in secondo luogo andiamo anche degli elementi contestuali
Perché quando si conduce una ricerca naturalmente ci troviamo in un certo ambiente politico in una situazione specifica in un momento specifico e questo può naturalmente avere un impatto sulle idee a breve medio e lungo termine per esempio una delle critiche nei confronti di questo tipo di ricerca negli Stati Uniti che si sviluppa in un periodo di otto anni
Durante la il mandato di Obama e naturalmente
Questo ha spiegato anche il contesto c'era questa opposizione
E quindi questa rilevante e lo stesso vale anche per l'Italia perché per esempio c'ha l'effetto del seggio elettorale il partito o di destra e di sinistra o di centro quindi questi elementi vanno prese in considerazione e quindi questo indica che è necessario avere una maggiore attività di ricerca comparata perché questo problema che può essere risultato soltanto con questo tipo di ricerca comparata poi naturalmente abbiamo un elemento sostanziale che posso sollevare senza portarmi una risposta è più che altro una domanda
La prima citata anche da Salvatore e riguarda il ruolo dei determinanti strutturali allora una cosa che abbiamo osservato e che anche nel conto Trollo socio demografico l'affetto della politica rimane sempre per cui l'idea che i determinanti socio demografici nonna spiegano l'associazione tra la politica che il complotto e quindi
Almeno per quello che abbiamo controllato tacco diciamo piuttosto genuino e in più passiamo parte veniamo da
Una storia di trent'anni è molto difficile credere semplicemente che la i le misure socio demografiche possano spiegare completamente questo fenomeno operano sovente aperto una discussione secondo questo è un tentativo quello che abbiamo fatto avremmo forse penso di visto alcuni alcuni antecedenti
Come i tratti psicologici che spiegano
Diciamo il voto l'atteggiamento alla complotto però avremo comunque sempre bisogno di questo fu di questa funzione di collegamento per entrambi i fenomeni più quindi questo sicuramente manca ancora non abbiamo evidenze complete e poi c'è la parte che riguarda l'atteggiamento politico scusate l'atteggiamento nei confronti della politica come per esempio fidarsi della politica
E questa parte dovrebbe essere un po'staccata dal contenuto delle storie questa è una un'area in cui ovviamente dovremmo studiarla più approfonditamente e poi c'è la domanda sulla mancanza percepita di trasparenza questo è un elemento rilevante semplicemente per darvi un'idea di quanto venga percepito qui c'è la distribuzione di altri due anche in che abbiamo utilizzato in un'altra ricerca
E una relazione segreta che influenza la decisione politica anche gli eventi che sono parole apparentemente non correlati che sono spesso risultato di attività segrete allora qui però mostrato proprio per spiegarvi che questi più generici
Ci portano a dire di sì e forse anche realistico avere questo tipo di risposta in una società complessa poi però questo mostra semplicemente che c'è questo atteggiamento nei confronti di questo tipo di
Accettazione
Di queste affermazioni che sottolineano semplicemente l'esistenza di qualcosa che in atto dietro le scene e questi sono le idee che mostrano che la storia molto complessa e in chiusura
Ci sono ulteriori aspetti problematici che voglio raccontarvi
Una cosa che è stata precedentemente menzionata è che
C'è una difficoltà con questo tipo di strumenti dobbiamo capire quali sono le storie che noi includiamo nei nostri strumenti di misurazione poi però
Non Sempre consideriamo questa difficoltà noi prendiamo queste teorie del complotto che secondo noi non sono quindi
Ma
Per quanto riguarda il nostro scopo è un altro obiettivo quindi capire l'apertura delle persone
E
è è rilevante il contenuto della verità di questo oppure più un atteggiamento della persona che vuole credere a qualcosa che ha che gli è stata raccontata ed è rilevante il fatto che ci sia una verità nella nostra storia oppure in questione un elemento aggiuntivo del nostro studio quindi quello che dovremo studiare sono gli atteggiamenti della persona
O le caratteristiche della storia oppure se invece vogliamo avere un collegamento tra le due cose
Fare questo studio di entrambi però
Ecco perché piuttosto complessa la misura infine
L'idea che introduce questo concetto
Nel nostro studio
Tra gli antecedenti non osservati c'è un aspetto che possiamo considerare come elemento sistemico della società complessa e parliamo degli atteggiamenti verso un'autorità e Cristea mica
Quindi noi crediamo in certe autorità ed è un elemento importante che va presa in considerazione
E forse la nostra percezione potrebbe
Diminuire
Cioè
Kremer e le autorità piste nemica
Questa prima questa fonte di verità se vogliamo
E forse questo è un elemento
Più della nostra società però poi forse dovremmo cosa ci porterebbe a un reale paradosso
La vecchia fu formulazione dell'idea dell'Autorità Cristea amicale
è basata su un elemento importante cioè la fiducia quindi io mi fido di un'autorità e quindi credo che l'autorità e fintanto che noi ci esaminiamo queste teorie del complotto abbiamo comunque un fenomeno del paradosso per cui la mancanza di fiducia nell'autorità porta
Ma queste idea queste opinioni OPA come il quesito che vorrei lasciare aperto grazie
Chiuso tris
Ha la parola prego
Credo che le
Slide siano in corso di preparazione allora intanto desidero ringraziare verrà avermi invitato a discutere col di questi temi davvero in portantina non ore per meglio far parte del dibattito e li compra agito con gli organizzatori per il programma sono proprio è un professore di comunicazione politica ed è un lavoro difficile in questi giorni perché ho da un lato
Ditemi
Le tematiche che ci stanno a cuore non sono stati mai rilevanti quanto lo sono ora e poi siamo in un momento in cui la terminologia ha una grande importanza come ho messo quindi il titolo di oggi
Il ovvero l'ho messo la possibilità tra virgolette perché credevo che questo termine appartenga alla cestino della carta straccia così come Fellini USA
Questi due fenomeni appunto sono di nuovi fenomeni sono tipici del nostro tempo nel dobbiamo cercare di capire cosa sono gli elementi di ma l'informazione e disinformazione che cos'è come cuoco cosa quali sono le differenze tra oggi e ieri la buona propaganda benché pur andando in quella di oggi allora vediamo in tempi molto interessanti in un'epoca in cui le istituzioni della democrazia liberale vengono messe in discussione ieri gli inesperti cioè danno molta attenzione studiano molto
Le istituzioni Elena la società civile ma una delle istituzioni chiave che sono state attaccate recentemente sono appunto i media lei la protezione sessione del giornalista del giornalismo a questo il tema che cercherò di sviscerare oggi se guardiamo ai fenomeni del populismo che questo tempo in questo senso mi faccio riferimento alla parola dell'anno del due mila diciassette no del Dubai Mina sedici capiamo che
Quello che
Forza abbiamo etichettato come ondata di populismo ora essi diventa un comma lunga abbastanza uno da abbastanza lunga sul punto almeno dal punto sul continente europeo sono soltanto abbiamo ha avuto a che fare con molti imprenditori politici e questo credo sia il termine più neutro per per indicare dividi di greci norvegesi gran bene ma i britannici eccetera appunto prenditore sono molto diversi se guardiamo anche al ai seguaci di alcuni partiti nere segue vedete che populisti ebbene vedete che la popolarità di tali partiti non è una non segue una tendenza lineare che fine arbitro che sale verso l'altro ma appunto bisogna capire in quali condizioni questi partiti è un queste novità ardono popolarità per
E no ora vediamo che per esempio dopo hanno un po'di tempo partito del
Ma un punto nel monco il movimento entra dopo poi in acque politiche poi ci sono apprenda on le elezioni vede diversi momenti di difficoltà
Tuttavia
Se si consideri che il populismo si si deve partire dal fatto che questi soggetti sono diversi
E qual è la Di Finizio le mani minimalisti cade il populismo è un'ideologia sottile non dobbiamo dire sia di di estro di sinistra ma è un'ideologia sottile che può essere utilizzata per portare poi elementi che vengono presi dal reati da Dante ambiti dello spettro politico
E i popoli populismo come se lo si guarda quando quale il fenomeno di comunicazione ebbene e ci sono questi tre ecco elementi costitutivi della comunicazione populistica
E non ha
Anche vedere con l'ideologia a cui si può associare mai possono ai tre per imprenditori politici che poi si propongono come rappresentanti della popolo senza necessariamente identificarli si senza identificare individui bene cui individuare quali sono le persone che
E voglio rappresentate sono movimenti che
E voglio hanno trattare avere a che fare con questi sistemi un sistema di élite corrotte e
Hanno meno Benefit e di altre
Ma sono appunto
Queste sono tre elementi costitutivi del populismo dal punto di vista della comunicazione e nonna questo non la niente a che vedere col fatto che il populismo sia positivo o negativo che secche miniere istituzioni oppure sia qualcosa di positivo che sia ormai meccanismo di correzione correttivo fra le democrazie liberali che aumentano la rappresentanza e la risposta nonna necessario prendere posizione ma sono streghe le menti che non vanno Beha ad applicarsi a tutto lo spettro politico c'è moltissima ricerca che viene condotta le se ne stazione varato nell'introduzione stamane altre Sperti e vedono quali sono o hanno studiato quali siano queste condizioni le condizioni in cui il populismo fiorisce
Le crisi economiche quindi quali siano le condizioni economiche rispetto al perito precedente alcuni hanno pensato dicono che e nei tempi migliori che fiorisce che il populismo gli altri dicono invece dicono che quando c'è una crisi economica e il populismo più fiorente poi appunto l'argomentazione la globalizzazione alcuni sembrano essere più privilegiati Italia
Gola della globalizzazione quindi beneficiano dava mi di più di una realtà interconnessa ci sono variazioni appunto
Rispetto ai diversi Paesi abbiamo visto Cinquestelle Berlusconi torna di Berlusconi
In Italia che è diversa per esempio da quanto accade in Ungheria anche lei sistema elettorale importante ne vediamo che
Ci sono sistemi elettorali con la soglia è molto alta procede procedersi
Anzi
Appunto le circostanze diverse del diversi Paesi vediamo il sistema tedesco il sistema britannico quindi la domanda e
La domanda importante che ruolo svolgono i media
è
Un anche Libano guardate le specificità nazionali media sono entrati in gioco sono state criticità criticati sanno diventare addirittura per alcuni anni soggetti politici commercializzazione
Delle notizie ci sono state
Dinamica in cui appunto si è cercato di si cerca di acquisire audience
Alcune
Media tradizionali hanno preso Rollo molto proattivo a livello punto parte quasi partitico
Sì dice che alcune utilizzano De Leo strategico dire che sono tipiche del il mondo politico questa ancora una volta non è qualcosa che dico completamente nuovo
Qualcosa che il Sun per esempio ha fatto tantissimo anche il biglietto in Germania
Ma è un'argomentazione che fa parte del dibattito quindi il ruolo dei media nella politica populistiche di oggi e poi il ruolo secondaria quello il ruolo dei media svolgono l'appunto di piattaforma che danno voce
A tutti i tipi di anni tre imprenditori politici populisti così come altri soggetti politici
Quindi vogliono ottengono ossigeno dalla pubblicità
Non è soltanto no appartiene alla a arena politica ma c'è un cambiamento nella ma Cannella panorama politico mediatico sanno ma cambiando e non va un momento in cui
Credo cresce nel parlerà né
Quindi quali sono le norme player basati sulle piattaforme ce ne sono molti
Anche su Facebook Twitter e altre piattaforme mediatiche c'è sembra tre posto molto grande accanto a queste anche per lei media tradizionali il qua quello che volevo dire oggi anche mentre i media le organizzazioni giornalistici e vengono comprese nel dibattito sul loro ruolo la legittimità in quanto appunto parte del dibattito sulla politica populistica
Si cerca di
Capire cosa potevano fare le organizzazioni giornalistiche le organizzazioni di carcasse che devono fare
Basandoci appunto su risultati delle ricerche nelle ambiente politico odierno allora le raccomandazioni sono le seguenti innanzitutto quella di teme essere calmi continuare a Parra trattare la politica come Sempre quindi Lilith giornalisti non devono cambiare la strategia soltanto perché ci sono nuovi attori politici PC e imprenditori politici sulla scena e in Belgio ci sono
Dai poli aumentino i partiti politici
In media in media
Si comportano in questo modo
Quindi da un lato fiera contatti Armando azione sulla base della ricerca e non parla non trattate nuovi soggetti politici in maniera diversa risparmi rispetto a quelli già esistenti tradizionali
In alto d'altro canto invece le altre dice altre ricerche formulerà ebbero questa raccomandazione nonna
Trattate la politica così come lo facevate prima quindi ci sono nove attori politici che agiscono in maniera non democratica e quindi del è un punto questo è un momento della nostra è un'epoca in cui e in cui
Appunto i giornalisti devono riflettere sul fatto su Ossus Pagliara desiderino dare voce Attali Attali organizzazioni e poi molte società sono nono
In molte zone società si tratta in maniera uguale ai ai politici esistenti i nuovi arrivati a volte questa è uguaglianza né uguaglianza un po'diciamo e artificiale ma in altri contesti può accadere che alcune visioni politiche vengono sostenute dal quindici per cento o dieci quindici per cento delle lipolitico degli elettori vedo che invece sarà un ma grazie alla grazie alla par condicio diciamo così si potrebbe creare la sfalsata visione del fatto che queste due voci abbiano lo stesso peso
E poi è una trappola per giornalista è quella di considerare e governare come appunto uguale a farla campagna elettorale
Da lo sappiamo che le campagne elettorali si dicono cose diverse si hanno risorse finanziarie diverse c'è e appunto tutta la letteratura sulla presso un altro professore a Nizza azione della politica in effetti invece dice che governare proprio fare continuare a fare campagna elettorale
E
In realtà viene
Una sfida per i giornalisti perché non sono preparati per a trattare la pole della politica così come fanno con la campagna elettorale Coletta orali e alcune ricerche suggeriscono che se governare significa anche fare campagna
E quindi si deve concentrare anche sulla politica dietro le scene
Ebbene bisogna
E si aggiunge una sfida allora ligio
L'analisi dell'organizzazione
E che le imprese sane invidia vengono si trova di fronte a delle residenze la metà copertura delle delle nomade le notizie politiche e anche del parlare del ruolo dei
I miliziani della politica nonna sempre una una funzione positiva e non aumenta sempre la fiducia
E poi non rincorrere con ogni oggetto che scintilla in effetti se a me non era dove in cui i capi di Stato e presidente hanno scoperto Twitter e questo quando questo non dovrebbe minare la considera delle considerazioni che
Kenneth Coccoli leggiamo il pensiero che si aveva in passato nella Museum di solito si cercava di capire se è una notizia avesse ne dignità e appunto di assurgere abita notizia o meno e
Quindi di dovrebbe esserci almeno un dibattito nella Museum per capire cosa sia una nuova una notizia cosa invece sia se soltanto un evento che avviene in una comma indicazione calendario unidirezionale che non dovrebbe avere rilevanza giornalistica quando la band si viene attaccati berrei perché essi
Diciamo false si danno false notizie
Una volta che appunto le storie false sono pubblicate difficile disse farle diciamo così ma
Un
Quindi cioè invece di fare grande rumore
Sul fatto che ci sono non fatti che entrano nel dibattito politico dare dei premi delle brevi dichiarazioni sulla natura non fattuale dell'evento
E a volte queste mega è meglio di una intera discussione su cui appunto le tecniche utilizzate dai concorrente fa contestualizzare anch'io credo che anche questo fa parte del dibattito di oggi molti degli sviluppi che abbiamo visto sia nella politica che anche nel dibattito sul ruolo dei media non sono nuovi
Sono c'è una sua componente storica e anche una Galileo componente traslazionale comparativa
Poiché non vi ama degli stradini negli Stati Uniti forse siamo stati sorpresi ed è rivedere la reazione di alcuni media USA dell'area dalla reazione alla RAI lezione di Trump
Perché appunto si credeva fosse la prima volta che la politica populistica entrava nella bluesman politica mentre in quindi i giornalisti potevano appunto fornire story ma avendo l'opportunità di storie di di fornire un contesto quindi contestualizzare questa notizia e poi quando
Uno
Allora e bisogna
Acquisire legittimità la legittimità non viene soltanto dato data dalla sistema di potere ma è qualcosa che si conquista sul campo e questo può essere applicato anche al giornalismo
Usciamo da un'epoca in cui forse c'è stata una grande fiducia nei giornalisti in alcune democrazie mature forse fu troppo alta e ora invece il giornalista nuova deve riferire
Mettere sulla propria scelte sulla professione vediamo movimenti molti paesi in cui i i giornalisti dedicano le loro risorse materiale on line per terza spiegare le loro scelte le loro scelte come funziona il giornalismo
E le persone appunto a cui io
A cui si sfidano questa ER trasparenza e l'apertura invece che sono necessarie per la professione per riacquistare d'importanza che magari è sembrata per perso e poi quando gli ha di soggetti politici indipendentemente dalla loro casacca fanno dei Progetti sulla Spesal su ora trattamento degli immigrati sulla istruzione welfare ore gli anziani ebbene i giornalisti devono chiedere i dettagli come i il partito farebbe per spostare i fondi da un ma voce all'altra quindi e questo è molto importante dove quando emergono nuovi imprenditori politici e
Anche perché lo stesso fanno campagna elettorale su temi molto specifici e mai sull'intera diciamo quadro della situazione
Quindi i nuovi attori politici appunto fanno stesso ma mettono l'accento su dettagli ma c'è un punto anche lei l'intero quadro da da da capire i dettagli restano comunque importanti e poi
Per
Non molto tempo
Se criticato il giornalismo perché ha tendeva a denigrare la politica aveva appunto a una l'atteggiamento negativo nei confronti della politica questo è stato negativo sia per la percezione della politica che deve che dei giornalismo e allora i giornalisti che si occupano di coprire politica non opportunità
Quindi il giornalismo conta ha l'opportunità di diventare un nuovo è un hanno attore rinnovato nuovo
Non combattente
Delle istituzioni sono sotto il fuoco incrociato questo non è
è una cosa negativa necessariamente ci sono andate in tutte Democrazia una delle istituzioni che attualmente sotto il fuoco incrociato è quella dei nella giornalismo e dei media e
Ma c'è arriva un momento cioè quello di ora attuale in cui bisogna capire
In quale come si possa ripensare il ruolo del giornalismo nel l'ambito politico e anche NI nulla ha rinnovato mutato a nel mondo dei media
Medi anche appunto potrebbero
Riflettere sul loro modello futuro
Ci si si può riflettere su molte delle ricerche che sono state condotte negli ultimi due anni
Alcuni parlano di giornalismo di qualità e un giornalismo prodotto da alcuni media tradizionali ebbene ne siamo a un punto della storia
Influire le critiche potrebbe potrebbe essere un appello un aspetto positivo nella nostra discussione sulla politica populista grazie
Fino a oggi stia civici successivo
Allora vorrei ringraziare gli organizzatori Claudio
Grazie veramente tutto l'organizzazione è stata splendida quindi grazie per aver organizzato questo evento perché danno di tutti l'opportunità di riflettere anche sull'ambiente stessa ricerca e come questa può essere integrata in un contesto più ampio
E per capire nella i propri percorso seguito della democrazia e poi l'altra cosa che vorrei sottolineare su che in realtà non abbiamo solamente coordinato le nostre storie però forse
La mia presentazione è un po'scientifica sulla nozione di questa possibilità di quanto sia utile come concetto per cercare di capire quello che sta succedendo anche nelle campagne luterani però vorrei aggiungere una nota positiva
E
Per cercare di capire come poter prendere contrazione questo aspetto per cui vediamo
La mia presentazione che guarda la nozione di fosse verità nel contesto dello riduzione delle campagne elettorali per capire se costituisce una nuova era se si tratta di un'OPA d'epoca
E se abbiamo un approccio diverso e credo che per studiare questo punto dobbiamo anche riflettere sulle campagne elettorali in diciamo la loro origine e ci sono tre fasi distinte
Che abbiamo attraversato dobbiamo capire come poi possiamo confrontare lessi
Empoli questa idea del post modernismo come terza era
Ho un quaranta era
E come ho già detto ci sono dei problemi che ho con questa tesi della posterità come questa si applica poi alle campagne elettorali però ne vorrei parlare successivamente
Dobbiamo penserà pensarlo a un prodotto o un prodotto derivato di un cambiamento più profondo e forse stiamo entrando in questa quarta era
Paghiamo più che altro comunque forse in un termine neutrale
Di campagna guidata dai dati la così detta dei tre Zeman Capena
Qualche piccolo problema con la tecnologia
Se solo i suoi tifosi
Ecco spesso queste quello che accade non siamo sempre Sperti di tecnologia comunque per quanto riguarda la natura
Delle campagne di queste campagne elettorali forse alcuni di voi lo conosco ma mi scuso a nome del con coloro
Che già l'hanno sentito prima quest'idea che le campagne elettorali stiano cambiando non è certamente un concetto nuovo ci sono vari studiosi come tipa no rissa
E altri come Sarov Tempa
San Sergio Plum Kavanagh Domenico regna hanno tutti parlato per il comunicazione la comunicazione alla campagna elettorale da quello che viene definito come
Non è più moderna è un era postmoderna per quanto riguarda come si caratterizzano vedete questa naturalmente è un'illustrazione molto Breve di sintesi
Si parla dei cambiamenti e ci concentriamo principalmente sulla tecnologia soprattutto sui sedia su come vengono organizzate le campagne elettorali i mezzi di informazione utilizzati per cui già vediamo qui l'idea del premoderno
In cui abbiamo forme diverse di comunicazione
Abbiamo riunioni pubbliche manifestazioni campagne Porta a Porta si tratta di una campagna localizzata anche attraverso volantinaggio
Vediamo anche la il coinvolgimento della stampa quell'elettorato piuttosto leale lì perché Prometeia dei collegamenti con i partiti
Nell'era moderna c'è questo allontanamento da questa campagna locale verso una campagna strategica
Coordinata a livello nazionale quindi c'è un utilizzo di consulenti media i professionisti c'è una una vince i collegamenti tra la stampa e i partiti sono più deboli elettorato stesse più volatile non è poi così legato ai partiti devono essere convinti persuasi c'è questo
Avvicinamento a una pubblicità quindi si cerca di vendere dei prodotti agli elettori e poi abbiamo nera postmoderna quindi abbiamo questo accostamento verso dei messaggi più individualizzati emigrò rientrati
Quindi da un messaggio nazionale
Adesso abbiamo questa segmentazione di pubblici o di elettori abbiamo gruppi ben precisi abbiamo un ambiente multicanale soprattutto associato naturalmente alla televisione via cavo
E quindi abbiamo dei database di elettori che più sviluppato e i Poirier sperimentazione anche con una e-mail e internet e quindi questo è un po'la storia fino alla fine degli anni Novanta
E a questo punto che cosa è che viene dopo qual è questa quarta ed era
E mentre riflettevo su questa mia presentazione venuti in mente questo potremmo dire potremo dichiararla come posta verità in questa quarta aerea allora se pensiamo
A questa quarta era diciamo come si potrebbe presentare questa epoca se consideriamo la tecnologia coinvolta vediamo che i digital media praticamente predominano
Quindi c'è un allontanamento dalla radio della televisione verso i social media verso meriti sociali verso dispositivi i mobili e poi c'è un ritorno in certo senso a questa natura di comunicazione che esisteva precedentemente dove abbiamo questi filtri abbiamo questa Effetto dove U
Abbiamo questi divi in questi dispositivi che vengono utilizzati per cui c'è un elemento e c'è questa polarizzazione Bobigny polarizzazione di comunicazione politica le risorse
Cioè questa
Infrastrutturali informatica anche alla base di una campagna elettorale i database che vengono sviluppati ampliati
I Tata tu il che possono essere ampliati e abbiamo la possibilità di creare questo profilo trecentosessanta gradi degli elettori
Poi i abbiamo centinaia e centinaia di pezzetti di informazione che poi vengono praticamente assemblati collegati poi ci sono proprio daytime di Esperti di guidata Analytic sa
Che sono necessari per capire le risorse poi l'orientamento nei confronti del lettorato precedentemente si parlava di marketing
E di come ce l'ideazione del prodotto per convincere poi l'elettore adesso invece in questa era andiamo questa sopra manipolazione quindi c'è una maggiore precisazione
Anche al mandano livello quindi abbiamo queste idee alto in questo concetto di nano tale detenga questo divario di precisione edita Ruth ancora pensa che è aumentato quindi precedentemente le campagne utilizzavano database sei cercava di trovare gli elettori però basati soprattutto a livello regionale
Si cercava di lavorare sull'occupazione sulle tale sui posti di lavoro quelle caratteristiche che poi potevano aggregare gli elementi adesso l'accento
Posto sulla profiling psicoanalitico come abbiamo visto anche dall'ultimo caso ti analitica
E quindi abbiamo tecniche di estrazione di informazioni personali
E i partiti
Hanno siti internet è conseguentemente consentono quindi agli elettori di inserire determinati dentali prima di poter accedere alle informazioni
Vengono formulate tantissime domande e questo nutro metteva completare il database sarà quindi si spinge un messaggio però c'è anche la possibilità di estrarre informazioni
E inoltre c'è anche questa associazione alla diffusione di fatti alternativi riferirmi USA
Quindi abbiamo questo flusso in uscita che a tutte queste informazioni poi c'è l'elemento tematico
In questa quarta ora
Associato a quest'ambiente di possibilità la sicurezza e l'integrità dell'elezione che diventano sempre più importanti
Nella campagna stessa non soltanto per gli osservatori accademici ma sono delle preoccupazioni tangibili
Adesso
Ci si concentra anche su lui database che sono stati attaccati per esempio anche dagli avversari la possibilità anche di interferenza elettorale a livello internazionale tutto questo non c'era nelle epoche precedenti
Quindi questo per capire un po'quali sono le idee essenziali
E vediamo che cosa implica questo tipo di campagna impossibilità ci sono alcuni aspetti problematici
E in questa idea secondo me
E già ne ha parlato idea
C'è c'è una campagna di verità
E poi c'è l'accento su posto sul fatto che questo è avvenuto nel due mila sedici
Quando il dizionario contro cominciato utilizzare questo termine e nelle lezioni è cambiato tutto e allora ho ho parlato anche di questo perché secondo me le tendenze delle due mila sedici fanno parte dopo di questo cambiamento di questo cambiamento più ampio che si sta verificando nelle campagne letterale per cui come ho già detto ai problemi di questa tesi
Della campagna trasferita quindi quest'idea che possibilità significa che esisteva
In tutti e tre le bene abbiamo visto l'utilizzo di o un'attività di presentazione dei fatti selettiva nell'era pre moderna
C'erano tantissimi discussioni su storie che venivano presenta su pugili è e come ho già detto prima c'era anche l'utilizzo di della stampa quindi non solo la stampa raccontava alla notizia che gli elettori volevano sentire
Ho trovato questo articolo
Del novantadue di polenta
Che parla delle campagne elettorali nel negative che non sono nulla di nuovo quindi anche George Washington è stato attaccato
Quindi veniva disponibili ma definito come stupido come furfante come donnaiolo e e quindi parliamo di campagne campagne come questi elementi di negatività anche elenco la anche Abramo Lincoln è stato trattato male sui confini elettorali sotto iscritto come scimmione mostrato le vignette come Luca on e e anche come una li Cleveland dal per cui chiaramente
Vediamo che il il ruolo della della stampa dei media
Di queste notizie finte nell'era moderna
L'attenzione
Su quei casi in cui vengono
Illustrati anche delle procure
Quindi si alimenta anche un po'la la paura
Ecco non lo faccio però faccio vedere tanti forse questa l'avete vista vedete questa è stata considerato come il primo tentativo di screditare un avversario questa era OP generi che voleva
Quindi hanno utilizzato diciamo queste questa caratterizzazione durante durante la campagna elettorale proprio per
Alimentare la sfiducia poi nel Regno Unito vedete
Questa era uno slogan molto famoso che veniva utilizzato new labour niente in cella per creare ecco se non è possibilità certamente porta la gente a non non avere fiducia in questa persona
Posto moderno quindi continuità ecco ancora una volta vedete la storia d'Italia
Io l'avevo già
Il giornalista
Che aveva era andato in televisione aveva parlato i documenti su Porsche
E sulla sua attività prima di diventare presidente quindi parliamo dell'era postmoderna quindi tutto quello che è stato poi utilizzato per le tecniche usate e credo che in effetti forse una delle cose più interessanti mentre stavo rivedendo un po'quest'idea
Di queste campagne elettorali era ecco mi è venuto in mente il guarda caso training perché è un'area di particolare interesse secondo me
Almeno agli inizi
Forse si poteva dire che c'era diciamo una verità anche fioriva
In parte l'accento era a posto
Sui fatti cercare di non cambiarli troppo quindi questo l'elezione del novantasette come vedete
Questi sono informazioni sono informazioni che potevano
Che non scritti Tavano nessuno
Anche i liberaldemocratici avevano un sito molto simile e molto bravi anche agli Stati Uniti vedete
Queste la campagna elettorale del novantasei e che entra nel Golan
Ed era piuttosto difficile trovare diciamo dei tentativi attimi di screditare gli avversari gli antagonisti e c'è stato lo studio che è stato condotto da Claude sana nel novantasette in cui aveva parlano di questo taglio positivo c'era questo consenso generale sul fatto che questi queste pubblicità Bellis siano distruttive per il discorso politico
E se i politici utilizzassero maggiormente forme più lunghi di comunicazione
Forse
Ci potrebbe essere magari una un un elemento più umano e poi al concluso che la caratteristica notabili del web cam bene in che sosteneva alle valutazioni normative del del mezzo era questo basso grado di attività di campagne elettorali negative
Quindi abbiamo ancora questa presenza abbiamo ancora queste percentuali
Questo fa il riferimento di promessa non necessariamente perdita del web cam bene niente quindi le campagne attraverso internet
Però non c'era
E in effetti la diffusione di più informazioni e questa forse è veramente quanto più si avvicinava a una campagna elettorale di verità purtroppo la situazione è cambiata per cui diamo rancore velocemente arriviamo al due mila sedici
Interamente non è necessariamente più la sede della di una campagna elettorale di verità adesso veramente è un luogo anche per potere esprimere le opinioni anche per attraccare e screditare e l'avversario
Quindi han perso sicuramente quell'innocenza che aveva una volta
E poi l'altra cosa che volevo sollevare che è un po'problematica in questa tesi pecore nata proprio a questa idea
C'è ma è stata in realtà una campagna di verità e questi risale al due mila quindici due mila sedici secondo me questo sottolinea l'idea che la possibilità non è probabilmente un metodo che che ci può aiutare a capire cosa avviene quindi non voglio dire che non è mai esistita prima non significa che io non credo che ci sia questo cambiamento perché secondo me le campagne elettorali cambiano stanno cambiando
Però sicuramente una distrazione un po'aria fritta per nascondere i cambiamenti profondi che si verificano e che precedevano per esempio la Breaks senta le lezioni di Trump e secondo me le due tendenze che
Sono più profonde
E che si sono verificate prima del due mila sedici sono queste la prima ecco non so come definirla la scientifica azione della gestione delle campagne elettorali quest'idea
In cui abbiamo o un aumento disse di di scienziati esperti i dati e ingegneri del software che non hanno molta esperienza nel settore
Hanno moltissima esperienza però nel modellare dati e quindi anche il fattore in genere questi generi del del software che lavorano
Questo significa che ci siamo allontanati dagli standard delle stagioni politiche dalla dalla ruolo di manager e delle campagne elettorali quindi questa è una delle tendenze che sta cambiando un po'il sistema poi abbiamo questo quest'altro elemento di intrappolare i dati informazioni
Quindi creare dei database se poi utilizzare il proprio per un target indi precisione utilizzare queste informazioni vere rivolgersi in maniera specifica agli elettori
Forse queste tendenze già erano state già erano presenti nelle lezioni americane del due mila dodici forse non lo sapete
Però non fosse
E lo riconoscete
Riconoscete questa persona a destra
Questa era una delle stanze
Questa è la cisterna leggi ossessione di Obama della campagna elettorale di Obama Obama cerca trecento persone che lavoravano proprio sulla dell'italiana litis proprio su questo aspetto della campagna elettorale
C'era veramente quest'arrivo di nuove competenze di nuovo personale che hanno cominciato a lavorare il suo team
Queste era una critica quindi non alla naturalmente non era una sostenitrice di questo cambiamento
Scriveva per Eureka Nanni
E ha accolto questo cambiamento a maniera piuttosto allarmante segrete di o il segreto di Obama che non è molto bravo nella politica e non è bravo perché non non riesce a capire le persone
E il procede l'articolo e e il Dipartimento di analitiche di data Analytic sarà cerca un un modello di data mining mi ha quindi di studio dei dati di esplorazione dei dati cerca specialisti che possano far parte di questo team multidisciplinare
Ma ecco
Qui si parlava di un'attività hi-tech quindi ad alta tecnologia ma
Semplicemente per dirmi che ancora la Nona non era una sostenitrice di Obama però
C'è questa notazione di qualcosa di estraneo sta cambiando proprio la naturale expertise le le competenze e questo mi riporta proprio anche al mio primo punto punto quello sollevato
Sulla tecnologia e poi il secondo aspetto questa idea anche di intrappolare informazioni questa è una cosa che in realtà avevamo già prima del due mila sedici e questo
Alessandra Arachi aveva documentato in questo articolo
Questa storia
Del dell'edizione due mila dodici che parla di questa giovane donna dell'Ohio che AVEPA ricevuto una un'e-mail da Stephanie Kazan
Che sosteneva la campagna di Barack Obama
Però diciamo
Ha pensato che in realtà c'erano grosse differenze perché in questa questa nota queste e-mail era completamente diversa la nuova amministrazione parlava della necessità di una di un'assicurazione per coprire interamente
La la contraccezione eccetera eccetera un'informazione
Ecco se pensiamo diciamo al vecchio stile
Qui c'era una una differenza nel del messaggio nell'organizzazione della campagna e quindi
Il punto che questo è stato naturalmente realizzato da un'analisi dei dati interna dalla data analitica sa le era stato mandato un messaggio specifico
Quindi coloro che hanno lavorato per la campagna di Obama
Con non erano certo presenti nel due mila otto
Inizialmente non sa non avevano molte molte informazioni e il tema di Obama
Lavoravamo per avere tutte queste informazioni queste informazioni per cui
Questo per quanto riguarda la condivisione delle informazioni sulle inefficienze ma insomma questo con Gesù anzi fanno i secondi si son messi insomma voi l'articolo procede nella descrizione di questa storia per cui il punto è che questa non è una cosa che è avvenuta soltanto nel due mila sedici perché anche nel due mila dodici questo faceva parte proprio di un processo con che continuava che già era presente nel Partito Democratico quindi parliamo diciamo degli anni dalla due mila in poi quindi questo fa parte di una tendenza un po'più ampia per quanto riguarda le implicazioni
Ecco da dove dove stiamo andando se non si tratta di possibilità oppure se la possibilità un elemento forse eccessivi in un in campo un po'più ampio di una nuova forma
Di campagna elettorale forse la versione positiva questa Lantella l'aspetto positivo o il mio tentativo di questa di essere un po'più ottimista che possiamo pensare che è un metodo più efficace di arrivare al voto
Di trovare quelle persone che si sono disillusione
In modo tale da non sprecare le risorse potremo trovare delle persone che importante votare se le informazioni
Se abbiamo commissioni che naturalmente riescono a tranciare tutto questo e poi tutto questa basato sul consenso informato ricordate le tredici milioni persone nel database sedia Obama che si erano collegate diciamo si erano registrate per ottenere informazioni
Quindi avevano si erano registrate alla sito allora in questo caso
Ma questa è una cosa così negativa e poi per quanto riguarda la trasparenza il internata mi permette di di avere più informazioni il
E anche sulle fonti delle informazioni
Quindi potremmo cliccare capire esattamente quali sono le informazioni avere più informazioni rispetto alla semplici guardare la televisione però la cosa che può spaventare che questo può portare la di mobilitazione alla soppressione questo può capitare anche casualmente quindi potremmo e inviare delle storie anche storie negative sull'antagonista sull'avversario e quindi questo è veramente un grande cambiamento dalla tecnologia come me
Nel mobilitare l'elettore adesso si parla di fare in modo che alcuni lettori possano rimanere a casa quindi questo ci può spaventare poi e l'idea anche a una fallimento oppure l'errore ci fidiamo molto di queste tecnologie
Se noi inviamo dei messaggi che poi vanno alle persone sbagliate ancora una volta potremmo rischiare di perderli oppure se pensiamo di essere di aver raggiunto un certo gruppo di elettori e li inviamo delle informazioni tali per cui non si rendono conto che in realtà non sono dirette a loro potreste perderli
E ci sarà un effetto sicuramente negativo e più
E poiché l'idea che non c'è una regolamentazione e questo ci riporta alle ai dati che vengono praticamente utilizzati per creare questi profili psicologici che poi non sono condivisi quindi questa è un'altra delle cose che è emersa nelle ultime elezioni americane
Anche Cambridge analitica è proprio
Parte dell'area di questa inchiesta
E poi l'idea di questa minore trasparenza delle fonti
Pubblicità assume sei sporca da parte anche dei degli avversari
E implicazioni probabilmente è l'ultima narrativa anche la parte che ci spaventa di più utilizzata
Per spiegare un po'i risultati delle elezioni ne avevo parlato anche con Masi ieri sera che sembrano essere i liberali o comunque anomali in qualche modo quindi si crea un po'questo panico per cui dobbiamo certamente essere preoccupati di questo dobbiamo essere attenti ma c'è anche questo potenziale
Di danneggiare ulteriormente la democrazia rafforzare proprio questo questo sentimento di sfiducia nei confronti della politica dei politici
Prima magari pensavano che fossero semplicemente incompetenti e adesso invece
Pensano di essere comunque controllati
Manipolati soprattutto e questo ovviamente non aiuta
A mantenere questa fiducia democratica
E credo che l'altra cosa è che non sappiamo fino a che punto questo possa cambiare risultati le elezioni siamo ancora troppo agli inizi
Per capire se arriveremo la vittoria sicuramente abbiamo bisogno di studio maggiormente questo fenomeno
Per quanto riguarda ivi benefici
Ecco no forse avuto il tempo di studiarli ulteriormente per cui le conclusioni sono queste ne ha bisogno di più studi più ricerca promette anche più norme mi fermo qui grazie
Somma difensive grazie moltissime quindi alla nostra speaker della presentazione molto compiva adesso credo che proprio abbiamo ci meritiamo il Scofield preso una pausa caffè di quindici minuti ci vediamo quindi tra quindici minuti
è arrivato il momento delle domande del dibattito
Sentiate vi liberi di intervenire quindi tutti chiedere con Mensi aggiungere commenti al nostro dibattito se desiderate
Un po'
Punto
Quindi
Una domanda per il cristiano
No su
Ho una domanda per cristiano è una terrei c'erano quella persona cristiana è la seguente
è implicitamente anche per Salvatore perché ai cori legato le teorie del complotto e la post verità
Qual è l'idea
Voi sviluppare un po'questo aspetto questo nesso perché ad esempio French house
Allora
Classificato direttamente e indirettamente diversi messi messi che essi sembrano più classici della letteratura e poi per un altro punto su questo nesso appunto
Esiste una letteratura
Restano indirettamente c'è fatto anche riferimento alle quella letteratura cristiano quando è il menzionato dico in una
Diapositiva una fiducia in declino tutti
La li la mancanza di soddisfazione appunto è un elemento chiave di dell'innesto che due presentato quando c'era questo nesso appunto di cui ha parlato prima politico per reggere la domanda è la seguente
Mettiamola così se tu hai ragione
Un
Sul fatto che
La possibilità anche nelle campagne precedenti era lì perché hanno IBM intanto hanno trattato questo tema ora perché c'è qualcosa di nuovo e a me avviso c'è qualcosa di nuovo
Vale a dire che
Forse a questo punto non si fa finta che vi sia una verità
Forse potremmo raccogliere altre domande
La mia domanda è la seguente riguarda la vostra ricerca
Cercavo di capire in che tipo di persone
Ad esempio
Classi di età gruppi di età
Professione
Tendenze politiche avete individuato uno a un gruppo di persone che intendono definire ma credere in queste teorie del complotto grazie
Ma
Allora mai generazione generale ha queste presentazioni robusto
è la seguente non c'è stato molto dibattito tutto su cosa sia
Di diverso decise di immerso in questo momento e in effetti in realtà molto non molto è cambiato allora voglio presentare una controllo meditazione nel in politica
Soltanto una piccola per percentuale di cose che
Che ci dicono i partiti quelle dei tre personaggi politici possono essere testati tramite la nostra esperienza politica la maggior parte invece viene mediata dall'istituzione che sono fondelli le informazioni quindi dipendiamo moltissimo
Dalla fiducia che riponiamo tali istituzioni quello che è diverso rispetto riguardo a questa vera è che c'era stata una diminuzione di
Fiducia
Rispetta con le istituzioni che
Oggi davano da antiche nel quale riponiamo fiducia quindi ciò che abbiamo oggi è una frammentazione di fiducia che si è spostata dalle istituzioni
Cultura verso le code non verso il picco della curva di bella quindi
Non è Bossi verità ma è posto una verità e quello che abbiamo adesso che ci sono persone che credono a russo cose dette da diverse istituzioni che sono naturalmente riveste stesse motivate da considerazioni politiche questo è anti-eroe negli Stati Uniti c'è stato
Davvero una grande carenza diminuzione di fiducia fiducia riguardo all'istituzione
Non credo quindi che sia post fiducia ma fruttuoso verità ma posti per pasto fiducia quindi una transizione verso la frammentazione della sfiducia ma credo che gli elementi chiave inquinanti alla verità ma la fiducia
è quello che l'elemento chiave di tutti diciamo così le affermazioni che non possiamo di cui non possiamo testare direttamente la veridicità
Grazie professore della degli delle domande che ha posto che grazie a tutti
E gli altri che hanno posto domande allora evidenziando con la prosperità concerto un elemento importante di tutto questo di questa ricerca è
Definizione precisa di ciò di cui stiamo parlando Ciocca che a appartiene cosa
Quindi è una riflessione che si dovrebbe compiere in questo caso ho fornito un elemento
Il
Primo
Che non è non fa parte della il PD
Cuore della ricerca ma che deve essere tenuto in cui si deve tener conto del contesto contenuto di verità delle storie che utilizziamo non è rilevante per la valutazione delle storie perché ridotti dopo non è necessario che a veri è una storia vera o falso per valutare il comportamento delle persone qualcosa che va oltre il tutto questo in questo senso appunto può essere
Oggi il risveglio
Considerata l'affiliazione a questa idea di prosperità per quanto riguarda il nesso
Con la fiducia della politica
Avevamo davvero grandi aspettative credevamo di trovare qualcosa
E
Ha dimostrato un ma con la catena di collegamenti che hanno buonsenso perché da una lato ci sono partiti e movimento che puntano il dito contro l'establishment contro impartiti tradizionali
E dall'altra d'altro canto mi sono sì cittadini che perdono fiducia nel nel i partiti consolidati nell'establishment
E almeno si può fare l'ipotesi che vi sia un nesso tra le due cose almeno da un lato una questione empirica perché non abbiamo non avevamo una buona media misurazione di tali fenomeni ma possiamo fare delle congetture riguardo a ciò che possiamo aspettarci perché certo questo tipo di rintracciare all'indietro quali sono le determinanti mostra un nesso tra la fiducia politica e il credere o non credere in alcune storia d'altro canto possiamo
Spingerà oltre alla domanda e dire visto che vi è un nesso per esempio tra l'essere e il potere al governo essere all'opposizione quindi
Come funziona la fiducia nella politica in base al fatto che alcuni partiti
Sono al governo o non lo siano a seconda che questi lo siano non lo si erano perché attualmente accade che i partiti una
I quali sostenitori
Credo non più sono i partiti che sono all'opposizione
Quindi comparativamente si potrebbe meglio studiare questo nesso
Comunque
Questa che richiede anche un inseguitrici ricerca più integrata noi
Non abbiamo pianificato la ricerca e quindi dobbiamo utilizzare ciò che avevamo
Posso anche continuare perché ci sono state altre due domande di Claudio alcune determinanti che abbiamo analizzato sono state presa in considerazione esplicitamente per esempio l'istruzione questa è una delle cose perché chiosa De emersa in maniera forte la love menzionato ma vi è un nesso tra con letta che appunto abbastanza stabile
Un nesso negativo quindi al crescere dell'età di è una tendenza di ieri credere meno e questo va nella direzione di ciò che abbiamo discusso stamani sul millenni al e quindi Chigio più giovani
Questo va oltre i millenni al è un fenomeno
è un fenomeno che interessa di polo gel persone intorno ai quarantacinque cinquant'anni quindi i giovani e le persone di mezza età
Per cui questi tre sono elementi che emergono un'altra cosa che emerge il nesso accorre chiara correlazione con il genere mai qualcosa che abbiamo preso come controllo abbiamo le donne che risultano crederemo maggiormente
E con troviamo anche sulla base delle delle istruzione dell'età qualcosa anche bisognerebbe analizzare
Più nel dettaglio sul
Le caratteristiche socio demografiche sono quelle che emergono maggiormente di tratti psicologici non le abbiamo inclusi specificamente nel questionario quindi non arriviamo questo dato
La questione che bisognerebbe nere analizzare il nesso esistente tra due elementi cioè il credere in queste teorie e votare
Per quanto mi consta la ricerche sul mezzo tra
Tratti psicologici e politici e politica non andavo dato grandi frutti grandi risultati quindi sono un po'scettico sulla possibilità di trovare qualcosa in questa direzione poi la
L'osservazione
Sul
Cambiare l'espressione da post merita un posto fiducia
Quando
Alla fine ho detto una cosa
Ma dicendo questa osservazione molto seriamente qui
E mi pongo delle domande pongo delle domande aveva me stesso vedo l'importanza della fiducia
Chi lo comprese e potrebbe essere un elemento cruciale da tenere
Presente
Quale base delle credenze ma credo che
Finché c'è questa parcellizzazione delle autorità il non so quanto coltre si possa andare quanto si possano ancora chiamare autorità e la domanda è una questione quando si ottengono informazione da fonti che non sono certe per esempio via internet
Guardi
Qual è la fonte di fiducia internet o il fatto che ricevo quell'informazione in un certo modo oppure c'è appunto una domanda correlata a questa idea di fiducia che a mio avviso
è un gruppo un paradosso
Perché l'odierno quest'anno
Diluizione di fonti di autorità
Ma il fatto crepe ma quel perdita d'importanza delle autorità investendo in che porta la gente a credere cose che ha non ci sono plausibili a prima vista
In un certo consenso
Per me la questione dov'è la fonte di fiducia e questa sera probabilmente Raf è una delle domande fondamentali
Quindi sponde
Sulla domanda con correlata alle teorie del complotto l'esempio di USA
Qual è la differenza tra le due forze le prime sono riguardano informazioni già pubblicate
Mettere fine USA del sonno punto si tratta di creare una nuova narrativa
Che viene raffigurata come strameritato quindi vi è una differenza
Sono entrambi formazione informazioni false però una fatta in maniera autentica e l'altra
Quindi no
Quindi forse non c'è una sola definizione c'è una sorta di spettro di Fendi uso di prosperità per quanto riguarda invece quanto detto sull'idea
Se non è un posto a verità
Cosa è cambiato sono d'accordo con lei
Non penso che devia ma lo stesso modo di venti anni fa
Ma non la vedo come una situazione binaria
Cioè Rama non ambiente che
Di verità empolese caduti dalla scogliera c'è il clima che è cambiato
E questo appunto si correla controvento riguardo alla posta veri post fiducia
Molto a che vedere anche con la tecnologia credo la velocità e l'ampiezza e la vitalità dei media sociale del dei social media
Fonti che vengono tutte le direzione cambiato la
Il livello a cui tutto questo accade è successo molti fenomeni ci sono già stati si erano le presente anche prima ma qua adesso quello che è cambiato quanto possono circolare liberamente senza controlli nella società e la grana portata la vastità
E poi l'elemento fiducia non direi
Il lei dice che cui a un certo punto in passato la gente aveva davvero tanta fiducia e poi nel due mila sedici completa niente in un attimo taxe spento l'interruttore la gente questa fiducia è sparita
Il
Nel contesto americano
Si può sottolineare la transizione da una società che aveva grande fiducia una che ne ha davvero moltissimo ma nelle novanta nel sessantacinque e gli Stati Uniti
Era hanno la Società qua ad alta fiducia dentro settantacinque erano sono diventati ammassati fiducia in questo tendenza non è più se più invertita c'è stato un effetto cascata quindi mentre sono d'accordo con te sul fatto che non è stata una tradizione la transizione immediatamente nelle due del due mila sedici è sempre stato così negli Stati Uniti cinquant'anni fa
Quando ero giovane
Il ruolo vi erano
Una manciata davvero letteralmente una marcia latta di organizzazioni nidiate che avevano grandi che che che non rientra in cui si poneva grande fiducia
E ora ci sono tantissimi i media dopo ognuno di essi e a gode della fiducia di una parte della popolazione non ce n'è nessuno di queste organizzazioni che gode della fiducia di tutti questa linea nel grande a quella frammentazione quindi alla grande
Differenza la pressione della fiducia credo sia una questione chiave essenziale ma si tratta di capire anche dove sta l'equilibrio in termini di fiducia perché molti
Ed è ne vogliamo che lei cittadini la società si è critica rispetto all'istituzione e la fiducia non criminale criticare quella tipica dei regimi totalitari quindi il c'è bisogno di equilibrio
E è importante d'impotenza comparativo quello che ha detto sugli Stati Uniti ci sono due elementi infatti innanzitutto
Negli anni settanta hai detto che si è avuto il picco e allora non dobbiamo discuterne oggi e perché bello e da quarant'anni e che ha un livello basso la fiducia però in effetti è vero che gli stati
Gli Stati Uniti sono certo uno dei paesi una delle democrazie occidentali in cui c'è meno fiducia nei confronti delle istituzioni
Però non lo è presente rispetto alla scienza al sistema giudiziario in questi sono istituzioni che in molte altre istituzioni ieri da altri Paesi e
Hanno godono di grande fiducia e anche se si guarda in media in Europa occidentale ad esempio
Se guardiamo ai Doria dagli alla Reuter della Reuter
Dalla Reuters che ha confrontato la fiducia nei media è vero che basta questa fiducia e mail negli Stati Uniti così come in altre democrazie occidentali quindi il resto di questo gruppo
Sono
Democrazie mature occidentale e hanno stanno avendo questo il dibattito non importano i parametri
Della discussione delle estreme
La polarizzazione del dibattito un po'il dibattito politico è anche un determinante anche delle le menti della fiducia in queste istituzioni questa era quello che volevo aggiungere rispetto alla prospettiva internazionale comunque credo che la questione della fiducia
Sia essenziale e naturalmente c'erano arriva un momento nel tempo in cui lei istituzioni per esempio la BBC che aveva grande
Fiducia gode di grande fiducia in Gran Bretagna adesso è molto guardata un po'più con sospetto la Tambroni degli ostelli per quindi i quotidiani e ha invece una situazione completamente diversa quindi
E i britannici sanno che il ruolo che il loro giornali sono davvero a starne Aim però allora punto nutro grande fiducia qualcosa come la BBC ancora
Zorro Antonio Mastrobuono anni giornalista della Repubblica mia domandato riguarda i dati
Perché
Naturalmente Mosca con lo scandalo anzi Cambridge alla legge ex
Lo scandalo di di Analytic se è stata o no allo scandalo che di cui si è parlato molto invece invece non separa dopo quello tedesco della dove c'è un posto che ha raccolto un miliardo di dati sulle famiglie tedesche sono dati anonimi un po'diversi rispetto a quelli di Cambridge Analytics ma sono comunque vietati sul conto corrente bancario dove lui
Scuole quartiere
In cui vivi e quanti componenti vi sono della famiglia se possiede un'auto se non possiedi è uguale l'autoaiuto patrimonio ebbene questi dati sono stati venduti lo scorso anno
Alla SEG way alle sei del Pd LA sette
E i due poca partiti per condurre la campagna elettorale riviste
Il giornale ne hanno scritto per un giorno ma poi l'attacco del Governo tedesca Facebook continuato quindi l'hanno dimenticato non crede però che questo sia
Mourne dovremmo essere a un poco in tv a casa non a nostro agio rispetto questi eventi questo tipo di eventi e questo questa istituzione che ha pubblica il venticinque per cento del dovremo averlo
Dovremmo chiederci quante altre servizi postali universale vengono i nostri dati a terzi a società organizzazioni partiti
Non so quali la legge tedesca
è afa violato la legge questo evento oppure rientra negli ambiti previsti per legge e questo è proprio il punto pur il diritto dicono che tutta l'operazione è stata legittima legale perché nei dati che sono manoni minimal dove c'è un posto non amerà soltanto esistono inviso ai dati
Ma hanno comprato acquistato Dustin anche da alcune amministrazioni locali
Tutte
Per per esempio appunto style catarsi donne grazie sorridi retrò quindi a non comprare anche circondati per essere più precisi errori assente perché vendono i loro prodotti
Vinca
Il giro per dicendo che possono vendere punto informazioni e per fare micro Geografia i partiti hanno detto che è stata un'operazione delle gallerie il dibattito pubblico è stato arms
Mai stata cinema molte persone non ha e hanno continuato a parlarne sui sui social media
Naturalmente se qualcuno vuole questi sono dati che sono stati raccolti sono stati dischi profeta anche di un'organizzazione parzialmente pubblica
Con le nuove regole del gioco europeo che arriveranno appunto sulla protezione dei dati credo che arrivano già in aprile non so se riguarderà casi come questo ma comunque
Allora la accadono queste cose quindi la percezione aumentar che abbiamo bisogno di un po'di tutela
In modo che ciò non accada ancora
E il probabilmente ci andrà quando verranno promulgata le nove linee guida dell'unione europea
Ci sono più controlli non dico che non accadrà più
Ma credo che per le prossime elezioni magari queste cose saremo saranno meno probabile
Comunque vorrei far riferimento all'ultima domanda l'ultima risposta dire il Question
Hai parlato di
Normativa internazionale normativa statale riguarda i dati e la trasparenza e il consenso informato
Hai detto che eri l'Unione Europea sta per procurare alcune regole può ai
Dirci di più
Non so di cosa si tratti ma credo che quello che vogliono fare
Sfidare il modello di business difese sporche
Più
E catrame siamo dilemma a questo punto si esibiscono
Vorrei se naturalmente quella Facebook vorreste avere cadavere
Che
Grandi lemma appunto che deve essere guidato a livello politico
Esistente
Una leadership
E c'era questa nuova direttiva e un acronimo nuove oggi DPR credo che si terrà
Entro la fine di aprile tutti gli stati membri devono implementarla
Quindi
Recepirla nell'ordinamento nazionale
Appunto la la presenza di un consenso in forza informato il tempo per cui si possono tenere le informazioni personali
Quindi non credo necessariamente Camp
Molto cambierà però sì per esempio si aumenteranno le sanzioni
è per questo che le diverse organizzazioni anche quelle più piccole per esempio se sanno che devono deve cancellare alcuni dati dopo un certo periodo
E le informazioni non devono essere condivise
Adesso se abbiamo se riceviamo una domanda per un dottorato non possiamo diffondere queste questi dati dati relativi a questa domanda quindi Sanna questo è un piccolo esempio Mark credo che ci sia una e inasprimento di queste regole
Non vogliono commentare sui dettagli di questa legislazione ma
Da Fontolan questa questa normativa cambia
Vorrei dire una cosa a questo proposito credo che sia il venticinque maggio
Quella è la data e per esempio avrà un effetto molto importante sulle ricerche e sulla ricerca perché la gestione dei dati
Cambierà diventerà molto più onerosa ci sarà più attenzione alla sì l'ubicazione indiretta delle persone quindi non solo che si abbia il nome perché dalle caratteristiche si può rintracciare la persona e quindi
Porterà molto più lavoro implicherà molto più lavoro
Che è una buona cosa credi
Evitare che le persone siano individuate ma il le ricerche il lavoro di ricerca sarà molto più oneroso molto più difficile sono le grandi multinazionali credo che riusciranno a
Girare di raggirare l'ostacolo al loro ci riusciranno e in questa ma problema per la ricerca perché ad esempio non sarà più possibile
Per i per sondaggi per esempio
Chiedere a qualcuno di fare un'analisi senza a bere
L'indicazione della persona che ha fra i dati riceverà i dati sarà davvero diverso rispetto al modo in cui lavoravamo prima per esempio per le lo studio nazionale italiani
E abbiamo su internet ma senza dedicata di banca dati i delle elezioni precedenti accesso che contengono informazioni in alcuni casi
Anche per a livello comunale e questo sarà assolutamente impossibile da vedere su internet disponibile per il pubblico dopo la attuazione della direttiva di cui sopra
Quindi quest'altra grandi conseguenze serie conseguenze però per quanto riguardare ivi intimi io riguarda i limiti alle mostrina lascia maligni multinazionali io sono un po'scettico
Il
Non voglio chiedere troppo però esiste una questione che spazia duecentosessanta a trecentosessanta gradi
è inutile molti il giovane nel due mila sedici generazioni giovane hanno prendevano le informazioni da internet e soprattutto dai socio invidia parlo di Gibilterra
E anche più festosa
Giudice ho l'impressione che negli Stati Uniti
Mi
Tuo da discutere verrebbe fermata immediatamente ma per esempio la Germania credo che sia già concederanno
Stanno considerando la possibilità di promulgare delle norme sui sottrae subendo socialmente cosa pensa di questo rispetto alle politiche pratiche che vuole la unione europea o i governi nazionali potrebbero attuare grazie
La sua domanda
è davvero difficile scottante se si considera con le raccomandazione del gruppo di alto livello creato dalla commissione
Europea per esempio come lottare contro l'esempio di USA ebbe il una idea una loro idea che sarà difficile
Regolamentare la uscita da questa crisi perché è un fenomeno internazionale tra scendeva al di là delle frontiere nazionali la questione S sia desiderabile a fare la fine dei conti risolvere il problema tramite una normativa in un mondo ideale le con ha società tecnologiche
Nel credo che ora si trova meno all'angolo Facebook sa adottando politiche nuove e più velocemente di tutte le altre società perché arriva al sentono la minaccia della normativa che arriverà da
Washington
Vi sono appunto incentivi di regolamentare l'elenco delle aziende hi-tech che non era nemmeno all'orizzonte superati alla discussione un anno fa comunque
Bisogna a parte gli scherzi non modo ideale credo che l societaria aziende del settore
E dovrebbero alzarsi e dire okay dobbiamo conformarci a questa direttiva europea è una delle cose che Facebook adito che farà nel nelle ultime due settimane anche in termini di trasparenza una delle frustrazioni principali
Una difficoltà del per la comunità di lei di ricercatori nel dibattito che stessi al vi siano a sei più per esempio delle elezioni del due mila sedici ci sia stata una grande influenza delle pubblicità anche sono state
Appunto
Diciamo così subdolamente introdotte nemmeno elementi dei social media quindi è necessaria questa conoscenza questa trasparenza sarebbe stato facile con per Facebook di rendere pubblico tutti
Tutte le e pubblicità sarebbe stato uno spazio uno stemma una mostra che avrebbero dovuto fare sei mesi fa non ora farlo quando sono messe all'angoli all'angolo ma anche la mia opinione personale che
Sia a
Perché anche facile regolamentare questo coeso prodotti contenuti perché sì
Lei ci sono si entra presto nel campo del primo emendamento eccetera ma
C'è qui la questione in cui il
Settore non fa tutto da solo non si alza e dice va bene è ora di cambiare ma è necessario che l'intermediario
Di forti
Il duca d'agire
Forse vi sono due cose una
è l'idea di
Un problema di autori di misurazione e quali sono le storie di Faith in uso di tanta scienza
Silenzio capire anche gli indirizzi IP quindi possiamo anche immaginare un sistema di difesa un metodo per cercare di cabine attraverso l'apprendimento in informatica tutto tutto quello che correlato poi pensare anche da
Alla creazione di un comitato o comunque
Un comitato dove chi non è sicuro può andare a fare delle verifiche
E certamente non potremo fermare internet però possiamo creare delle misure lire
Permetterei
Quanto meno la minimizzazione dell'IVG questo impatto
Grazie c'è un Pietro Chiofalo mi occupo di giustizia alternativa lamentano piace pacificare le parti in questo spirito pacifista mi pongo il problema delle tecniche USL perché anch'io sono un CD cittadina cittadino che mi sembra che il punto di vista delle fettine USA riguardi soprattutto l'impatto che ha sul popolo sul voto quindi sull'uomo della strada viceversa mi porrei un problema chiedere a voi se esistono delle evidenze statistiche o normative rispetto all'effetto che hanno le tecniche usate nella produzione della norma o nelle decisioni politiche cioè si inverte la logica esiste a vostro giudizio un'evidenza statistica di un condizionamento delle feci e feci news a livello politico o normativo ad esempio nel passato avevamo un signore che si ravvede i capelli andava sul balcone di via di piazza Venezia e convinceva il mondo che si doveva entrare in guerra contro un popolo
Altrettanto potrebbe essere questo il reale politica pericolo dice che è un nuovo dittatore tramite l'effettivo uso colpisca che produca delle norme che vadano a fare un effetto devastante piuttosto che in realtà l'utilizzo delle tecnico da parte del popolo per orientarle in sede politica
Chiedo scusa se volete ripeto tra l'altro e ci stai translate laica Aimo ampi convinti li trovo andrebbe quei simboli proponente rallenterà la domanda
è stata posta in questi termini ecco quello che abbiamo discusso oggi era un po'come gli affetti le fondamenti diciamo gli effetti su Telefe Nimis cittadini
Quindi la domanda riguarda il tipo di affetto che le fece virus dopo la posterità possano far vedere sulla processo normativo
Partendo dal governo
S pensare mille il fatto di
Sapere una fonte normativa che deriva proprio da questa propaganda
Che
Cosa voi degradare la qualità della democrazia costasse meno riassunto la sua domanda in questi termini
Otto
Quindi senza rispondere perché veramente
Uno scenario apocalittico
Che questa mattina abbiamo parlato delle democrazie liberali e quindi ci potrebbero essere gli sviluppi planning Mark a questo punto
Regia
Il PD o o credo che potremmo arrivare ad una situazione estrema
Quelli quelli ammessi due e ci potremmo trovare in questa direzione in cui c'è una legislazione costruita su un qualcosa di falso sono io non sono certamente qui per escluderlo non voglio dire che questo non potrebbe bianca bene però attualmente io credo che la discussione stia seguendo diciamo un percorso completamente diverso
Piantine di università
Anzi Suazo il ventisei
Cioè CP ci vuole possibile ecco la guerra dell'Iraq diciamo è stata praticamente basato aspro sulle tecniche USA ed è un punto interessante
Che ci riporta a all'autorità piste amica perché in quel caso se lei è d'accordo eravamo al governo o i leader
Divide i Paesi occidentali
Che avevano praticamente simulato queste fonti avevano creato proprio una strategia
Quindi nessuna domanda perché io non credo che si tratti di un fenomeno nuovo è propaganda
Poiché
La cosa nuova potrebbe essere per esempio il collegamento
Thrale mi dancer false prodotte dal Governo per esempio tempo il sostegno diciamo di queste
Se evidenze mantenesse propone diffusione di presidente
Quei Flick bene io credo che possiamo concludere i nostri lavori
Nel pomeriggio non è stato sicuramente molto interessati invece lo spero che sia stato interessante anche per voi spero di rivedervi domani per la seconda giornata della nostra conferenza
Alle ore nove e trenta
Lei non è in trenta
Manasse Anna