AgiChina - Le dispute commerciali tra Cina e Stati Uniti ed il Forum di Boao

Ben tornati al consueto appuntamento con Hagi Seine alla rubrica in collaborazione con il portare lati dedicato alla Cine Conad di esteri chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo in collegamento
Francesco Radicioni collaboratore corrispondente dall'Asia per radio radicale bentornato Francesco
Buonasera porterà telefono zero otto quest'oggi non ci sarà come di consueto collegato da Pechino Eugenio Guzzetti per una questione
Di logistica di spostamenti quindi per garantirvi anche un buona ascolto in termini di qualità del del suono invece abbiamo un nuovo e gradito ospite anzi di diamo il bentornato Alberto Rossi responsabile marketing della Fondazione Italia fine analista deve accessi fra
Bentornato Puiatti nella grazie mille il saluto a voi il tema è di natura economico commerciale questa sera il come
Era prevedibile parliamo ovviamente di dazi e dell'ultima diciamo degli ultimi sviluppi di questa guerra commerciale tra Cina e Stati Uniti la Cina denuncia di Stati Uniti alle da beauty io o per le tasse su acciaio e alluminio ci sono sessanta giorni per risolvere la disputa come sapete insomma
Dopo che la la Casa Bianca ha reintrodotto ulteriori tasse diciamo su mille trecento prodotti tra cui Robotti industriali prodotti chimici e medicinali di importazione cinese in realtà appunto questa decisione è stata appresa già da da da qualche giorno da Pechino già dallo scorso
Quattro aprile c'erano state poi diciamo delle contromosse di cui parleremo approfonditamente
Da parte e dell'amministrazione di Pechino darei subito la parola se anche Francesco è d'accordo al nostro ospite Alberto Rossi per aiutarsi avere un po'una visione complessiva di quanto sta accadendo
Delle ultime mosse e contromosse degli scenari che ormai sono un po'davanti agli occhi di noi tutti in questa guerra commerciale Alberto Rossi
Sì grazie mille razzi tutto confesso che come il Centro Studi per l'Impresa dalla Fondazione Italia-Cina come ogni anno in questa fase dell'anno va a a definire chiudono un po'il suo rapporto annuale
Ed è la inizio con una battuta devo dire chiede gli ultime settimane ci hanno messo un po'in difficoltà ogni settimana ci ritroviamo a riscrivere cose chiuse
Proprio perché è un periodo i grandi cambiamenti inganni cambiamenti e mi viene da dire ha già questa settimana potrebbe anche essere diversa da quella precedente
Si dice in inglese e e e gira per gli Stati Uniti Regno Unito il motto Guerin Trouble Coppi per rispetto anche a quello che è successo la scorsa settimana quando tanti hanno parlato di guerra commerciale
Che gli impiegati lanciato anche
Al fondi buono nell'isola di Hainan nel momento in cui ha promesso
Tra tra gli altri passaggi guida anche un taglio delle delle tariffe un'apertura dei mercati ingrandisce morì cercando di smontare un po'questa idea di conflitto commerciale
Che
Che diciamo ha ha visto ha visto raccontare all'interno conto di tanti di tanti media la scorsa settimana effettivamente abbiamo visto che le schermaglie sono aumentassimo hanno spiegato un attimo anche che non ci sono automatismi a mio avviso al di là di quello che è stato detto da Xi Jinping al coro
Bisogna appende le diciamo parla riguarda commerciale un po'prematuro
Poco a spiegare il perché siamo alle schermaglie ed erano mancano ecco i cavalli o quattro quello celebre sono anche molto più ampie del film da qui perché ci sono alcuni compiti
Avverso anche dal punto di vista dell'innovazione tecnologica eccetera eccetera che sono sottotraccia ma forse addirittura più più potenti e più preoccupanti diciamo che ha è stato riassunto bene prima il le l'idea diciamo il all'idea di aumentare i dati per una cifra più di mille trecento prodotti per una cifra più o meno di cinquanta miliardi di dollari
E questa è la prima tornata in Olanda l'anonimato nata di Taranto che diciotto volevo una paletta maggiore con trattati uniti e Cina teniamo conto per capirci
Non siamo in una situazione di interscambio con Bilancia commerciale in in parità la Cina esporta gli Stati Uniti circa un quintuplo circa cinque volte tanto di quanto gli Stati Uniti esportano in Cina mettetevi per un deficit commerciale di trecentosettantacinque miliardi di dollari
Davanti a questo diciamo campo voleva questa parità e a suo modo ha ottenuto perché subito dopo
La Cina promosso dati per cinquanta miliardi di dollari dalla sua parte ora ci sono due modi vedere tutto può essere con come stato detto anche da parte dei degli americani partì da qui contano
Solo lo zero virgola tre per cento del stessa del PIL degli USA è è interessante però vedere cosa ci sta dietro se c'è un fattore politico solo fatture
Pubblicazioni ricco vogliamo ricordare che poi diciamo a questa prima tornata di aumenti che
Ricordare i cinquanta milioni di dollari cinquanta miliardi di dollari io di del degli Stati Uniti la Cina ha risposto con un elenco di beni Statunitensi da passare dello stesso valore tra cui la soia
A abbiamo quattordici ho ottenuto la parità ed altri è infatti Basaglia lire
Tanto che Trump stesso a incaricato quasi immediatamente il suo segretario all'Agricoltura di attuare un piano per proteggere ivi gli agricoltori ovviamente
Se non vogliono più ampia questa fine c'è una differenza anche sostanziale e
C'è una capacità di assorbimento politico diverso tra le due parti provo a spiegarmi da un lato andando con ordine
Gli Stati Uniti hanno sicuramente un aspetto campano aspetto protezionistico nell'imporre i dati ma anche e questo va sottolineato comporta un aspetto politico perché se andiamo a vedere i settori in cui sono stati approvati i dati se non sono diciamo esclusivamente i settori in cui gli Stati Uniti soffrono di più da un punto di vista commerciale ma ci sono altri settori industria aerospaziale robotica Anna finali ad alto valore aggiunto tecnologico ecco questi settori sono i settori tendenzialmente considerati strategici nel cambio di modello economico cinese volto una maggiore produttività e quindi in particolare al Progetto
Medici anarco intitolati fai che è volto alla ricerca di di innovazione di prodotti di alta qualità
Arrivando alla settanta per cento della produzione interna entro il due mila e venticinque in dieci settori considerati strategici ad alto valore aggiunto è il discorso per dirla semplicemente
E se della le
Del di quanto c'è scritto sul retro dei nostri ai fondano inviato inviate in California assemblato in Cina ecco l'idea poco per un cambio di modello produttivo dell'economia cinese che non ci siano più queste due falli no ma che ci sono ancora Ducoli
Diciamo di cittadini che abbia un questi dati voglio andare a colpire rallentare anche questo processo
La reazione cinese è esclusivamente politica perché al di là della appunto della tariffa del venticinque per cento in in in
In tanti settori cioè il tema del tabacco della soia come giustamente colpiscono una base elettorale
è è di quaranta ecco il Mid West esattamente e nell'anno comunque vede il diciamo in cui si va verso le elezioni di metà mandato diciamo che la Cina se vogliamo ha più da perdere perché ascolta molto di più
Ma anche evidentemente una capacità di assorbimento politico
E guardate di di quel Pelizzoli problematiche di gran lunga superiori solo cavo ha studiato anche una contromossa polemicamente più
Raffinata ecco assolutamente niente di di di diciamo che vuole mettere a preparata esse erano erano pronti su quella strada è questo
Penso che ci sia penso che ci sia colto anche nella
Nella rapidità e della
E l'aspetto chirurgico diciamo della della scelta di alcuni settori strategici
Francesco so che volevi forse dire qualcosa e anche fare ovviamente una la domanda al nostro ospite
Che infatti quel l'elemento soprattutto in questa seconda tornata vita si cioè quesiti subito che sono arrivati dopo
Quelli sull'acciaio sull'alluminio Pechino opera risposto con iniziali tre miliardi di Titti nuove tariffe su una serie importazioni
Americane con questa seconda tornata lo dicevate giustamente voi ieri diciamo così molto più ingrata che appare molto più mirata
Appare molto più mirata sotto gli aspetti appunto del piano made in China venti-venticinque e poi appunto nella risposta quello che significherà anche appunto soprattutto per distratti agricoli del pellami Twente parliamo tra l'altro tardi in bilico spento o che sono stati idrico nelle elezioni per il presidente essere il presidente rampa ci sono Lippi Michigan è un importantissimo produttore Pistoia ci sono oltre dieci mila aziende agricole in questo passato e qui perché appunto producono quindi sporcano Sovigliana la soglia ricordo male Coni poco più pittorici miliardi di dollari di esportazione è diciamo così lo chic è il principale mercato
E il re queste al cliente per queste aziende agricole urlava tre al precari spesso lo stato imposto da Pechino
Su alla carne suina anche lì c'è un altro stato l'Iowa chi fondamentale insomma ciò che i sedili mercato cinese con un mercato fondamentale proprio per proprio per cui tutto queste esportazioni dopodiché dopo appunto poi di questi Tucker contro da i di cui abbiamo parlato questa seconda tornata tra l'altro lo ricordiamo per i nostri ascoltatori e Chiocchetti rivelate riequilibrio della bilancia commerciale
Era tutta
Nasceva insomma nell'amministrazione americana più concentrata sul discorso della furto di tecnologia di proprietà intellettuale
Nasce nascono fondamentalmente da un'indagine su con la cessione tre zero uno Tel evita sta del mille novecento mila novecentosettantaquattro dopodiché punto dopo queste mosse e contromosse c'è stata una nuova minaccia per il momento da quello che ho capito però correggetemi se sbaglio solamente ventilata da parte dell'amministrazione
Alla fine della scorsa settimana il ulteriori cento miliardi
Importazioni da parte e la fine che porterebbe il totale a centocinquantatré miliardi di dollari importazioni una cifra alla quale Pechino non potrebbe rispondere anche se anche se volesse perché le importazioni Pittella della tela neri che in Cina sono inferiori è così professor Rossi a quel punto che fa Pechino
Ok allora qui bisogna sempre vedere
Penso che siamo in un'epoca in cui tolta la palla di cristallo
è difficile prevedere le mosse future per perché appunto io penso che dalle da entrambe le parti a mettendosi al tavolo cc potrebbe anche essere un livello inconveniente uno spazio per una dinamica di ancor dopo è un fatto che entrambi in questa fase
Si pone in una maniera sempre più ostile a Washington ma insomma i poi chi ci sono lo sappiamo l'abbiamo visto anche con giravolte in altre questioni presso la Kyrie tutto quanto è evidente come come veniva detto verso che se poi tutto questo diventa un'escalation a dispetto delle intenzioni diviene difficile però ma la però va anche detto che in quali tappate gli impegni che ha una una strategia molto chiara appare come un atto relazionale che che comunque alla porta di poter assorbire alcuni colpi cioè non so come dire non è che gli occhi non è andando Olinda cento miliardi non c'è più possibilità dall'altra parte nuovi sono poi ci sono tante altre plance di gioco con cui conclusi può giocare è interessante il fatto per quanto appunto
è stato detto giustamente
All'inizio se non sbaglio la Cina appena presentato una ho in corso una denuncia come andare a ad abusivo esatto conto i dati americani a sua cioè un lumino crescono Pechino
Violerebbero le norme sul commercio internazionale quindi e cosa è stato presentato il cinque aprile servono settanta giorni però ecco il il fatto che la Cina che che Cdp gli arabi annunciato
Quattro passaggi guida con più apertura dei mercati
L'ambiente più attrattivo per gli Investimenti protezione effettiva della proprietà intellettuale e sappiamo quanto questo tema estremamente sensibile in Cina e ampliamento delle importazioni
Questo mostra anche diciamo così rimette la palla
A sul campo dell'avversario senza pasticci se in un angolo dopo due anni rinforzo e di interscambio di rame con dati molto negativi le importazioni
Cirielli nell'ultimo anno sono battute del sedici per cento
Nel momento in cui su uno dei settori che ha sempre avuto dei limiti agli investimenti come l'automotive va chi parla appunto di mercato più accessibile
Ma le imprese straniere nel breve periodo questo chiaramente può essere un vantaggio per per insomma i colossi di tanti mondi da Arata Toyota vi auguro chiaramente anche americani ecco che questo diciamo appena rimesso la palla nel campo dell'avversario
Ve lo volevo dire a riguardava sto andando a dire attenzione ce lo del Polito c'è sempre un doppio binario certe penso che
La Cina da un lato promette certe aperture e dall'altro certe politiche rendono chiaramente anche meno più me meno semplice il fare in quelle in Cina rispetto a ad alcuni anni fa in un ambiente che dove permangono delle sacche definiamo il protezionismo anche certamente molto importanti diciamo che siamo in una fase in cui difficile trovare una sintesi
H accidentati uniti non è certo che che quello dei dati sia l'unico terreno di scontro in questo momento quello più visibile ma diciamo io viva ribadisco un po'l'attenzione come i ci sia anche un tentativo e quindi la consapevolezza di di il limitare un po'anche l'aspetto del grande cambiamento produttivo cinese i di produttività come Richard attuati tra chi fa perché questo vuol dire che nel momento in cui la Cina di Erika
Leader anche da un punto di vista tecnologico chiaro che questo va a sparigliare le carte se al di là dell'aspetto se vogliamo prettamente geopolitico di relazioni internazionali ma è pone una questione assolutamente anche geopolitiche gioco Romita è chiaro che questo è un tema su cui si giocheranno
Confronti e a volte scontrini da qui a a diversi anni a questa parte non certo solo sulla diciamo sul piano dei da
Ecco a proposito appunto di di questo Palcoscenico geo politico dei di questo anche tentativo di accreditamento anche a scapito in qualche modo degli Stati Uniti della Cina sul sul lo scacchiere internazionale
è bene ricordare che alcune le affermazioni che abbiamo ricordato su cui abbiamo riflettuto in questi questo primo quarto d'ora
Risalgono alla giornata di ieri dieci aprile in cui si è svolto anzi attenuto il attesissimo discorso proprio il presidente si Jinping al Forum Vibo Aol sull'isola cinese di Hainan ed è la prima uscita diplomatica dopo la rielezione a presidente della Repubblica cinese
Del diciassette marzo scorso e ovviamente Presidente si Jinping è tornato
Su su appunto
Le dispute commerciali in corso tra Cina e Stati Uniti e ha inviato una serie di messaggi seppure indirettamente alla Casa Bianca di donna la Trump
Come ci ricordava tra l'altro gli amici di Agia disamina di esteri Buzzetti spalletta ci raccontano proprio dalle dal dal sito di agire punto it che davanti davanti al presidente si Jinping c'era una platea verrà sei in tutto Rispetto comunque di standing internazionale composta ovviamente dai leader regionali cinesi
E non solo e asiatici
Presidente delle Filippine o anche presenze importanti sia come segretario generale dell'ONU Guterres l'ex presidente la commissione europea Romano Prodi e grandi nomi della finanza e non ultimo il direttore anzi la direttrice del Fondo monetario internazionale Christine Lagarde insomma
Tra i punti toccati da si Jinping c'è sicuramente quello di deve ricordare che la mentalità da Guerra fredda è fuori posto nel mercato nel contesto attuale che non c'è in realtà un'alternativa valide al momento al processo di globalizzazione
Alberto Rossi che cosa a proposito di questo ulteriore dettaglio di questo ulteriore informazione funzioneranno anche i radioascoltatori che il cosa ne pensa appunto di questo costruzione anche di questa immagine
Entro i prossimi passi rassicura un po'più rassicuranti rispetto no alla managerialità di Donald Trump va avanti da tempo e da questo punto di vista Figo e pertanto è stato Carlotto si riempie
Ricordi a che andiamo indietro nell'ultimo anno sicuramente adesso con i tempi uno può anche apparire un po'sorpreso no nel momento in cui tutti abbiamo parlato magari accelerando un poco come dicevo di guerra commerciale abbiamo diciamo pentito mettiamola così tante carote nessun bastone no in questo fondo che abbiamo visto una grande apertura da tanto tempo diciamo aperture e poiché i diciamo può certi che forse era invece in direzioni opposte si parla un po'a bilanciare fatto interessante andarlo a a rilanciare proprio ora in questa fase nello stesso tempo sempre per il doppio di binario la mossa ufficiale si può dire difensiva
Di chiedere appunto ad aprile chiodi viti mediare diciamo così era era di pochi giorni prima troverete che andiamo indietro nel tempo a Davos a inizio due mila e diciassette Jinping si presentava come al gliele nella globalizzazione
E a ecco un esperto un paese che come dicevo prima con Nibali protezionismo molto alti in alcuni settori
Che veniva da due anni di interscambio commerciale molto negativi mentre domenica sette molto positivo per cui insomma c'erano alcuni parametri che dovevano
Fare un po'dubitare di questo
Pensiamo anche ad altri aspetti su cui questa figura di libera raffigurante si pone quando cambia si ritira dagli accordi di Parigi sul clima e sull'ambiente
Di fatto si Jinping inventa un poi leader globale del tema della della protezione ambientale anche qui con un doppio binario parli con un paradosso
è pur vero che tra l'altro di essere da certi punti di capelli più inquinato al mondo ed altri fu uno dei paesi che più sta investendo ad alcuni anni questa parte nella riduzione di questo inquinamento
E diamo anche quanto avvenuto nei picchi di massima tensione sulla correre ad esempio quando
A diciamo c'erano scambi di Twitter
Che in cui si faceva a gara a chi aveva il bottone più grosso tanto per fare un esempio tra ai tanti tra grande team relativamente appunto
Al nucleare e e e quando si gli impegni va a parlare di e la necessità di di privi di uno sviluppo armonioso e sostenibile ecco chiaramente questa figura rassicurante fa avanti da tanto tempo è il discorso che la globalizzazione ineludibile che la mentalità da Guerra apprende del gioco assuma vero dove uno vince l'altro perde fuori posto
E sicuramente rassicurante il punto è che bisogna vedere cosa Siliquini interverrà globalizzazione
Adesso che il tema è
Guardarlo non con i nostri occhi occidentali ma per dire il tante volte noi parliamo perché parlato dalla banca Prodi dice che della nuova via della chiesa e tante volte se ne parla semplificando come semplicemente un grande piano di di viene Sportella quindi tematiche infrastrutturali logistiche i commerci treni le navi sicuramente questo è un tema è solo la prima fase ovvero o piano di nuova globalizzazione in salsa cinese di tutele proiezione degli interessi cinesi all'estero anche se vogliamo di di esportazione di capacità produttiva visto il fortissimo tema di sovraccapacità anche alla Cina in certi settori si citava prima i dati sull'acciaio poniamoci che la Cina a nei due anni nel due mila undici nel due mila dodici ha prodotto la stessa quantità di acciaio degli Stati Uniti in tutto il ventesimo secolo
E si mettono con un livello di sovraccapacità elevatissimo ecco diciamo che il tema è molto più ampio e e la diciamo la vera domanda è che la globalizzazione promossa
Dai cinesi ha realmente possibilità tipi di non di un gioco a somma zero come eccessivi va veramente We Will e di cooperazione tra le parti
è un po'diverso è un processo non facile da e come abbiamo visto la reciprocità con il mondo con il mercato cinese è una sfida tutta raccogliere con grosse difficoltà
E possibile lo dico anche rispetto a a a noi europei ad esempio positive sono sereno i completiamo su questo uniti e non se ci può sentiamo tutti divisi o anche diciamo competitivi più cool che operativi al nostro interno perché appena
Diciamo la la Cina vede un'Inter titoli di divisione di competizione si arriverebbe mai essere avremo il privato per a suo vantaggio assolutamente Francesco abbiamo tempo denunziare flessione della domanda
Vorrei viene ultime parole del professor Rossi perché uno dei temi a parte appunto di tablet io ho a parte l'incontro tariffe e parte Palmieri Formentera nessuno da paciere e otto forse questo
Richiamo al fatto di siamo il paese più colpito ma non siamo l'unico Paese colpito da questi dati
E dobbiamo in qualche modo quindi anche rispetto alla risposta da formulare coordinarci con gli altri paesi e sicuramente uno insomma una potenza economica fondamentale dei diritti del pianeta e all'Europa su questo poi terreni una risposta coordinata tra appunto Unione europea paesi europei e e Repubblica popolare a suo avviso
Per sarebbe bello no fra un pochino scettico nel senso che diciamo a faccio un esempio due associazioni di di categoria italiane ma e e lungi da me attaccarle era assolutamente fanno un lavoro molto meritorio appena è uscita la notizia dei dati che ha detto a grandi opportunità per il nostro made in Italy incida in certi settori
è come e fosse diciamo automatico un procedimento nostro medietà decretato dal momento che molto positivo di crescita in tanti settori l'ultimo ha lavorato del venti per cento il tasso maggiore in Europa Russia su esclusa però ecco combattono queste cose non ci sono automatismi Susumu su queste critiche i processi sono lunghi e faticosi così come anche in Europa diciamo la visione tra i due litiganti il terzo gode a insomma c'è c'è stata perché in alcuni in alcuni settori
Sicuramente la possibilità che alcune aziende o alcune grandissime aziende europee possano trarre vantaggio da da qualche scambio di dati i i eccome popolari tema in generale che piano piano diciamo qualche passaggio è stato fatto nell'ultimo anno e mezzo negli ultimi due anni
Comunque generale non so se l'Europa riuscirà ad avere una risposta una posizione unitarie tutto quartier generale ogni volta che riesce ad averla e tendenzialmente positivo se guardiamo alla storia delle delle relazioni Europa Cina vediamo che
Poche volte
Avvenuto anche di recente devo dire ma poche volte si è riusciti ad avere una politica coordinata presso anche alla al controllo
Di alcuni Investimenti da da parte della Commissione con nuove indicazioni dopo
Diciamo alcuni canti molto noti come l'investimento cinese in fuga nella tedesca un cardine di robotica da parte di di idea ad esempio Ciampoli cambiato un po'il clima
In Germania ma un po'vivevano che Francia anche in Italia da certi punti di vista rispetto agli investimenti agli investimenti cinesi e lì
C'è stato un maggior coordinamento però in generale diciamo che l'Europa deve deve riuscire a parlare con una voce sola nel momento in cui riesce a a porsi così è veramente diciamo siamo in un ambito non dico tripolare ha perso non non parlerei di non allargherei apposto campo fuochi di geopolitico marchi internazionali ma una delle eh
Grandi potenze economiche dirette non solo economiche di riferimento ma anche politiche se riesce a giocarsi con una voce sola in queste battaglie
Se se non è così insomma alcuni dati alcuni Tati anche molto cardiaca verso Germania da sulla potrà voterei
Insomma di dice i vantaggi potrà sfruttare a suo vantaggio come dinamiche ma giocare un ruolo ER Vito piuttosto che dirimente rispetto a queste dinamiche è molto più complicato dobbiamo ricordarci sempre
Quando si dice a trattati Usa-Cina che possibilità ci sono per l'Italia però si può ricordarci che le prime due città cinesi popolazione per popolazione fanno fa la popolazione italiana ci sono provincia cinese che hanno quali tu più degli abitanti dell'Italia la Cina cui centosessanta città con più di un milione di di abitanti d'Europa ne ha diciotto anteponendo andarci no questo aspetto dimensione quindi uniti possiamo possiamo combinare qualcosa nel momento in cui siamo competitivi carino e come molto spesso avviene anche stata novità latita
I Titini è molto difficile ottenere reciprocità i vantaggi sono qui della città tentare messaggi negativi perché poi l'opportunità pagano del paese
Ci sono eccome non in Cina c'è un grande boom dei consumi bisogna adattare imporci sette anni no ma la a questo nuovo modello economico che punta su qualità antiche quantità e su servizi e soprattutto sui consumi interni piuttosto che sui rivestimenti esposta a basso costo
Però ecco se allarghiamo lo sguardo al di là delle opportunità per le imprese e per i nostri settore crimini in Italia questo aspetto diciamo dipartita più orribili litigio politiche relazioni internazionali
è chiaro che da soli diciamo inciderà molto poco
Ci dobbiamo fermare qui perché il tempo a disposizione ormai terminato grazie davvero Alberto Rossi respiratorie marketing della Fondazione Italia a Cineland lista del c'è esisto grazie per essere stato con noi
Oppure grazie a Francesco Radicioni come sempre in scollegamento collaboratore corrispondente dall'Asia per radio radicale grazie agli amici
Di agili al design apre il coordinamento redazionale la prossima settimana saremo in formazione al completo Grazia Luciana fallì Bruno per la regia il l'appuntamento al prossimo mercoledì sempre alle ventitré sempre sulle frequenze di radio radicale vi ricordo i nostri riferimenti www punto radio radicale punto ittiche rubricare dice Anna www punto AG punto it oggi China appunto Item vice prescriversi farci avere vasti commenti e solo dieci che ci ascoltate io ascolto chiocciola
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