Processo Riva ed altri (ILVA)

Chiamiamo il procedimento numero uno barra tredici registra dibattimento iniziamo dall'esame del dalla appello degli imputati Riva Nicola già assente avvocato Annicchiarico
Assente Riva Fabio Arturo già assente avvocato Perrone presente Capogrosso Luigi assai e non comparso avvocato vuota presente andarmi Marco
Non comparso avvocati Enrico Elli sconfitta lisca anche in sostituzione di Errico cavallo Angelo non comparso avvocato Chen Thon senza sostituita dall'avvocato e Lodovica Beduschi Buongiorno
Di maggiori Vanna non comparto avvocati Centonze ha sostituito dall'avvocato Beduschi e Baccarini da boy che oggi è sostituito anche grazie grazie De Felice Salvatore
Non comparsa avvocati ammontare Ragno comunque era anche in sostituzione di ragno grazie dallo Salvatore libero non comparto avvocati Centonze Vaccarezza voi come sopra l'avvocato Beduschi
Archinà Girolamo liberò non comparto avvocato Caiazza
Non conta non non è assente pelli Francesco libero non comparso avvocati italiani Della Valle entrambi sostituiti dall'avvocato Martucci
Ferrante Bruno già assente avvocato Enrico sostituita dall'avvocato Prisco
Buffo Adolfo già assente avvocati padovani e sassi l'avvocato Sassi è sostituita dall'avvocato Lodovica Beduschi Coluccia Antonio
Non comparso avvocato Marrazza
Dell'orale loro Marrazzo dovevo Marrazzo
Giovinazzo i Cosimo non comparto avvocato albanese
Assente Dinoi Giuseppe
Non comparto avvocati pesare Pasanisi
Costituiti dall'avvocato Pasquale Lisco
Raffaelli Giovanni
Non comparso avvocato Santoro sostituito dall'avvocato Bruni per delle loro allegra
Palmisano Sergio già assente avvocato Enrico sostituita dall'avvocato Prisco
Sì Mastromatteo Vincenzo già assente avvocato Enrico sostituito l'avvocato Riscone Legnani Lanfranconi libero già sente avvocati Mariuccia essi rotti
Sono assenti Ceriani al freddo
Non comparso avvocati mentuccia Loiacono sono presenti entrambi tre Baioni Giovanni non comparto avvocati Convertino e Loiacono non sono presenti entrambi Pastorino Agostino non comparto avvocati mi luce Urso sono presenti entrambi Bessone il ricco non già assente avvocati Melucci Vozza sono presenti avvocato vuota anziché cartelli Giuseppe libero non comparto avvocati fino Melucci avvocato Benucci anche per dell'ora dell'avvocato fino Corti Cesare non comparto avvocati Antonini e Monza
Antonini volta sono presenti florido Giovanni
Presente è presente
Scusi solo dalla dall'avvocato e presenti avvocati cambia Claudio Petrone
Al momento sono o non sono ancora vivo conserva Michele già assente avvocati Rossetti e Paloma Palombo presente l'avvocato lo statista arrivando quindi Specchia Vincenzo già assente avvocato Sabatino
Lì assente Liberti Lorenzo non comparto avvocati Sisto e Carlo raffronti assenti veste Angelo già assente avvocato Manlio De Michele Cataldo
Non comparsa avvocato seppia assente Vendola Nicola già assente avvocato Musca Chiello così sostituito con delle corali avvocato ro-ro Palomba Stefanel faziosità assente avvocati Antonio Raffa e Mongelli
Assenti Pentassuglia Donato non comparto avvocato Bruni è presente Antonicelli Antonello già assente avvocato Marzullo assente sostituito per dove con l'avvocato Giovanni Ruffini orgoglioso Orfini Manna Francesco da stenti avvocati sanguigna Antonio raffronto
Assenti fra tre anni Nicola già assente avvocati del corso e Zaccaria entrambi sostituiti dopo che il profilo
Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia assente sostituendole con l'avvocato d'ufficio
Blonda Massimo già assente avvocato modesti
Anche l'avvocato Luca snowboard fino assennato Giorgio non comparsa avvocati svolge la Forgia entrambi presidenti sostituisco sempre io avvocato Lofino Pelaggi rigide libero già assente avvocato Bana
Assentiti Calidario già assente avvocati Napolitano e banchieri sono assenti
Romeo Catilina vittoria da stenta avvocati si rotti errata presidente sostituiti dalla nuca radicchio fu escluso prima mi ero distratto io sostituisco si rotti e Mariuccia negli anni Valmy
Palmisano Pierfrancesco già assente avvocato italiano assente sostituito proprio per corale dove ha voluto fino partecipazioni Industriali S.p.A. né amministrazione straordinaria curatore speciale dottor Bianco Carlo assente avvocato garzone
Assente il mese piani amministrazione straordinaria nelle persone commissari straordinari ignudi Carruba e l'anche sono assenti avvocati Loreto esecutivi sì Presidente buongiorno pressante Loreto anche in sostituzione perdono ed ora lo del professor Sgubbi grazie
Riva forni elettrici S.p.A. con sede in Milano legale rappresentante Riva Claudio avvocati Annicchiarico il Pajero sono assenti i difensori di fiducia per i quali non è intervenuta delegai
E oggi non presenti sono sostituiti in ufficio dalla avvocato Vincenzo a volte ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma CPP
Responsabili civili Regione Puglia profetessa Barbanente avvocato Amato
Assente responsabile civile arriva forni elettrici Riva Claudio avvocato Annicchiarico sono assenti partecipata industria il dottor Bianco assente avvocato garzone assente parti civili Romandini Luigi avvocato mille assente
Avvocato a Polito
Alpino Leonardo palpita con poco diretta da Bruno Pietro Busetta Giuseppe Camerino andata quando abbia la caponata fra Provincia tornata dovrà terrazzati pazzo quale Lemina dall'andando al portone Wanda chiara una cosa e non dell'Italia Maria da nemico nelle Salvatore mandatario Anna Teresa De Vito De Bartolomeo Francesco De Bartolomeo Stefano
E Luca Antonella De Luca nel quale De Luca pancetta
E Pasquale Maria Pia del giudice Anna Maria De Venere Vincenza dico amiche Maria Di Maggio quattro anni ma Napoli Marcella distano ingiuste Pina Dulcamare Francesco Perino under tagliando Maria Costanza
Giugno Maria Luigia Greco Nicola Guernica Felipe tirando la giuria grazie all'aperto tra Marina lo fa fa Francesco Longo nella visitando il nono fossimo Marangio né Vincenzo Martellotta contino maggiori di Maria Teresa Modolo Antonio ottenendo Giulio credo Rossella Olivero desiderato te di Sandra partenza cantato pensare male sicuro Liliana pochi con Anna Rosa pericolo qualche Orlando Francesco vestito sempre quaranta Betta Raffaele Antonello Giovanni Romano Alfredo sibila dare tardi una Carmela Trani Vincenzo Troya meramente occulti
Ma non vi scovarne riscosse Farneta Alphamon domani Nicola Zappatore Antonella Gentili siamo anche da Ancona Cosimo assenti avvocato Blonda all'Arca ionica
Assenti avvocato Silvestre assente sostituito con delle corale dall'Avvocatura Recchia parti assenti
Avvocato Argese assente Canino Francesco Ceccarini Giovanni Civilla Marco De Francesco Fabio Iorio paga ma si allontana pastore Erminia Ronaldo Antonio Scarano fedele sono assenti avvocato Cavalchini
Assente sostituito perché irregolare dell'avvocato Palasciano
Degli assistiti dell'avvocatura Cavalchini presenti signor Piero ma Motolese ma almeno
Avvocato Antonicelli per tale Stano Antonio assenti avvocato manca Italia Nostra o lo sta assente avvocato Luciano IPO Cosimo assente avvocato Salinari unione più vincere agricoltori tanto attenti Legambiente avvocato Curci
Sostituito con delle curare dall'avvocato pudica Coda presidente avvocato code presente farti assensi presidente avvocato aprile Perina il assente avvocato Bonanni assente sostituito per delega orale dell'avvocato Marine trinità degli apparti essendo avvocato La Manna
Assente Basile Abbio Basile Roberto Giorgio Franco Fedele Antonio Citterio Raffaele D'Agnese Maria con i cantori per i continui diluitivo ignorando i quali non doma tesa la neve Maurizio
Marino Maria Giuseppina ma sul santo ripetuti all'entrata avesse Alessandra Petruzzi Antonio Potenza Angelo Forenza Nicola Ruggeri Menotti schifo analizzando Fabio per gli utenti
Assente avvocato sono già assente Bianchi Michele Bianchi Massimo Guarino Carmelo Messina Grazia assente avvocato Pellegrina
Assente buon amico Benedetto Ferrari Giovanni Cristiano Giuseppe chi se lo Roberto da dare all'età a Salman l'assente avvocato vitale assente
è presente no De Giorgio e Michele De Pace cose grandi Giorgio Massimiliano forte trattando la tagliata giovani Ligorio Giuseppe Maggi Sabatino uterina vita annoverino Angelo e Sansone Antonio assenti avvocato Catapano Minotti
Cito per delega dell'avvocato tutto seria
Ancora avvocato contento
Perso certe Energia S.p.A. Alfaro S.r.l.
Assenti avvocato Di Lauro WWF ONLUS sostituito con delega orale dell'avvocato americio
Avvocato nei quali assente Unione sindacale di base la quello privato piglio Puglia confederazione sindacale basi Unione sindacale confederazione Regione Puglia Unione sindacale di base da quello privato Parto Unione sindacale di base lavoro affidato assente avvocato Tanzi Ciaccio rientra Fonseca Maria Manigrasso Anna Maria Morello Giovanni Pignatelli anni Dell'Atti dal sei
Avvocato Pentassuglia per comune distante
Assente avvocato Iaia
Assente usi circa il regionale Puglia e Basilicata accese provinciale tanto che invece il principale tanto assente avvocato Palazzo per provincia di Taranto assente avvocato ma alla porta
Assente alta marea contro l'inquinamento apparire Gianfranco centotré Fernando Loparco Francesco Antin Ubaldo Pignatelli Maria e Santoro Saba assente avvocato Marra
Assente fino palo Giuliano Antonio gratta diano Salvatore il meccaniche in agosto avvocato Orlando per Comune di Taranto assente avvocato Tattoo Landriani Anna Giorgio Vincenzo sono attenti avvocato Mongiello
Ah se intanto anche parlare con scuse Mongiello sostituito dall'avvocato Palasciano per dire
Partì a Sensi
Allora avvocato Tritto associazione nazionale mutilati invalidi lavora assente avvocato Di Bello per Bruno Antonio assente avvocato Rosato Cellamare Giuseppe assente avvocato del vecchio
Assente sostituito perché irregolare dall'avvocato Paola c'erano le parti sono assenti
Avvocato Di Celmo
Come sopra il Presidente
Avvocato Lardieri lo
Mondino Lorenzo Leonardo da vinci ionica mare inumati Tica ce l'ho duro la scogliera giù rimane nuova tanto l'alzaia gallese ittica Mondino salva certo ma nessuno dei miti Calieri trecento Agata Omnia copre Santa Maria Coffa
Brunetti Angelo assente avvocato Cavallo
Assente cinque così anni Rosa Carmela Di Rosa Leonardo De Rosa Umberto Gatti Francesco leggeri Anna del dieci sette ottantanove geni Anna del ventinove undici cinquantotto ritiri Davide leggeri Francesco agli ottantacinque dieci Francesco ventinove leggeri Giuseppe Moccia che hanno annunciato e Vincenza
Farebbe schiantano per ragioni Parma traggono Marietta assente avvocato Armienti per per il ruolo sta sentiamo quanto Boccuni
Assente l'abile mazziato materie Oscar fatto uno martedì Tomaselli Diego assente avvocato Tarquinio
Assente cittadinanza attiva Onlus Carelli Beatrice Di Maggio Palma rosa di maggio Stefania Di Maggio Vincenzo Fanelli Annetta Nieri Donato assente avvocato Vesco Federazione lavoratori metalmeccanici miti italiana
Sono assenti avvocato bottiglione pescatori due mani assenti avvocato Petruzzi naso grande naso dei danni sono assenti avvocato De Filippo Miccoli Anna assente avvocato Raciti Casa di cura San Camillo assente
Avvocato Lupo assente Monfeli Fabrizia sereno Federico Carlo Casalegno Macchi assente avvocato Morelli assente sostituito per delega orale dell'avvocato degli appalti assenti avvocato Pietro da Lina
Seguito dall'avvocato Sergio Torsello partners grazie
Avvocato Palasciano è presente alle parti
Sono assenti avvocato chi dall'ENAC Torsella è presente Brutus il sostituibile dovunque tutto il centro Sparky assenti certi presidenti a sono presenti
Chi è presente delle parti
Sì sono presenti nomade dopo sì sì al diciamo dove avvocato pretende
Avvocato Prete è assente a Egna
Associazione autonoma italiana contro le leucemie linfomi e mieloma Onda Rossa Bellocchio Margherita Bianco Gustavo Blandamura Giuseppe e Andrea Bruno italici Three Emanuele Chimenti Francesco De Martino Anita chiede alla fine essere Nicola
Anzi a Carmela Lanza Quiriconi Incesso Cosimo Marangia Annarita Mariella Sonia Mastromarino Paolo
Passo Marino Stefania Misiani Roberto pericolo Alessio Pellicoro Rita pignatte di Vincenzo perché Roberto condanna Maria Egitto i media sono assenti avvocato dall'inizio per regione Puglia
Assente avvocato Marco Fumarola per Spataro Cosima è assente avvocato Bonetto
Assente SLAI Cobas sta Albano Raffaele Bartolomeo Filippo abbiamo fan del nemico Antonio Di Pietro Angelo
La neve Angelo Marino cammina Martinucci Francesco martellante Annichiarico Cosimo Piccino patriottici afferma Roberto Giuseppe sinfonica almeno Semeraro Lorenzo se manto la gita Davide chi ripete accanto a una retribuzione lorda nomi che ne facciano Cina Medicina Democratica assente avvocato Tino Masella Francesco assente
Avvocato Torsella
Presidente presenti delle parti signori Fornaro Andrea Fornaro Vincenzo sì
Avvocato
Avvocato Sabattini sostituito per delega orale dall'avvocato Palasciano le parti sono assenti
Avvocato Della Marra per Cavallo Michele assenti avvocato allena del cavallo vita ritoccava noi dal senti avvocato Garino assente al Madrid Albano Anna
Dei sessantaquattro Abano Anna e cinquantasei Albano Antonella Albano Vincenza mattina da Marisa Bucicchio Vincenza va bene Roberto Cingolani Valentino a dire Di Matteo Nucci Alessandra Lisi Pierluigi mantellina da Montino almeno a monte Rino Jolanda
Fonte Lino Maria Tereza Marisa Motolese Bruno Monte Lino estenuante dinamica Montevina Antonietta Di Serio Pavia
Busacca Doriana forse anche ad Edipo Tiziano sono assenti avvocato Lanzalone da pesca scaramanzia presente l'avvocato assente la parti
Avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce per ministero dell'ambiente e la tutela del territorio e Ministero della Salute assente avvocato muto per muto Luigi
Avvocato Fumarola Enzo per comune di Crispiano assente avvocato muri Anna assente la gioia qualche orto Nicoletto Giordano femmina ma nell'otto ma non lo so Albani Marco potente Giuseppe denaro Mario carati ricca
Avvocato Mario il giorno presente perché sei avvocato Puglia per il Comitato cittadini lavoratori liberi e pensanti
Assenti avvocato De Francesco per Ras per Taranto assente sostituito con delega orale dall'avvocato Ludovica poi dalla parte assente
Avvocato cantore
Assente Montanaro Vito Marra Lino Carmela che mente Marini una Clemente Giovanni Montanaro Cosimo assente avvocato Cristini per Quarato di assente sostituito per delega orale dell'avvocato degli apparti assenti avvocato Baldo
Assente l'ostilità fondere ancorare l'avvocato di facoltà le parti sono assenti
Avvocato Cappabianca assente comparato Filippo a monte di non usare la Salus a latere tempietto del pascolo attraente Putnam Beatrice ancora Giuseppe Campora Francesco Ancona Carmela almeno allorché Scamerta Mascagni acquista Vianello Silvana Romeo Pasquale
Rossi Franco Morganti anche cantando Fiore Salvatore montenegrino Anna Pia
Dando Emanuele Pizzone Umberto sono assenti avvocato io voi
Assente sostituito dall'avvocato Magli infinita degli attacchi assente avvocato botanico per Falco tigna assente avvocato Rienzi assente sostituito dall'avvocato Magli infinite degli appalti assenti
Avvocato D'Elia presente parti assenti
Avvocato Montanaro
Assente per dar conto così ma da quanto anima incontrerà Maria De Pasquale manetta foni dare all'aperto salodiana Roberta Conte Maria Antonia cartellino Anna De quarantasette Calcagno Anna diciannove da Malta sui chiamata se Daniela Lombardi Andrea D'Alconzo Antonia Catapano
Carmela assente avvocato lei c'è assente sostituito dall'avvocato DDA parti assenti avvocato Esposito per rapina
Assente avvocato Mancini assente Cazzetta Alberto cassetta Maria Caterina cavallo Angelo assente avvocato Silvetti assente sostituito dall'avvocato D'Elia parti assenti
Parti offese avvocato Rossini assente sostituito dall'avvocato degli a parte assente avvocato Morelli come sopra presidente avvocato Pesce per Marsella Dario
Assenti avvocato Prete e Manconi Alessia senti eredi di Pugliese Michelina avvocato Silvestre
Sempre sostituito dall'avvocato Recchia partenze vecchia
Che ha benissimo farmene
Sopraggiungere il treno con rossetti sì sono assenti anche avvocato Petrone Carlo segnata singola Marina la caccia va bene ambiato Giovanni
Sì abbiamo preso nota allora possiamo iniziare a sentire i testimoni da chi vogliamo iniziare
Incauta Aldino Giovanni
Poi chiama nel cartello
Presidente io proporrei alle difese l'acquisizione del verbale se sono d'accordo rinunciando all'ascolto del teste
Catalino Giovanni Cataldi ci sono opposizioni da parte nostra c'è il consenso l'accesso al verbale in luogo dell'esame non so ovviamente senta
Quindi ci sono c'è qualcuno che si oppone
Ho prestato il consenso
Lo intendo come erano la prestazione è un silenzio assenso
E quindi venga venga
Allora
Allora signora
Cartellino signor Catalina domani allora le parti hanno acconsentito
Ad acquisire il verbale delle sommarie informazioni testimoniali che li ha reso nel corso delle indagini
Per cui non è più necessario il suo ascolto nel dibattimento verrà in libero di andare va bene grazie sì quindi proprio quell'esame nel verbale ventisei gennaio due mila e tredici davanti alla Guardia di Finanza
Va bene
Quindi chi vuole chiamare adesso a Rosario Priore Losappio
Sì
Sì presidente anche per Losappio c'è la stessa proposta alle difese acquisizione del verbale rinuncia all'esame sì e quant'si accomodi prego
Lesiva vincendo a comandare poi vediamo
Va bene per quanto riguarda il verbale di sommarie informazioni c'è opposizione da parte della difesa no non ho altre onde vostro il consenso presidia il consenso quindi prendiamo atto quindi signora lo sappia abbiamo detto
L'edificio acconsentono all'acquisizione del verbale di sommarie informazioni testimoniali che lei ha reso nel corso delle indagini per cui non sarà necessario il suo esame dibattimentale e libero di andare grazie grazie a lei
Le produco il verbale del cinque marzo due mila e tredici davanti la Guardia di Finanza sì acquisiamo il verbale
Chi vuole chiamare adesso opinionisti Brescia Francesca avvocato Brescia
Cinque
Buongiorno
Sale
Allora può
Leggere la formula non è necessario che la esperto vero
Concede la formula di impegno prego consapevole della responsabilità morale nei guai ricca scusi signor Presidente per quanto riguarda la difesa anche per il teste Brescia vi sarebbe il consenso la all'acquisizione dei verbali dei verbali mi pare sia naturalmente l'indagine sì
Non c'è opposizione ma il pm un paio di domande deve fare
Anzi sono dei semplici chiarimenti possiamo comunque acquisire
Dobbiamo sentirlo però presidenze esistono sì
Ho capito va be'quindi legga la forma di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì Francesco Brescia nato a Taranto il dodici cinque settantadue vivi residente in via Anfiteatro centosessantaquattro
Benissimo allora deve rispondere a domande del Pubblico ministero e poi forze delle altre parti Fabio M. com'è non ci legge
Senta che attività professionale svolgeva svolto per conto dell'Ilva S.p.A.
Sono stato assunto nel due mila e otto dal due mila otto inizio due mila e sedici responsabile del il contenzioso penale civile amministrativo dello stabilimento di Taranto sì dal gennaio febbraio se dieci responsabile degli affari penali del gruppo Ilva
Sì
Ecco a memoria nel periodo due mila dieci e undici di una di una di un indagine che riguardava delle truffe subite dai diva S.p.A. certamente di che cosa si tratta
Nell'ottobre del due mila e nove venne depositato un esposto io quanto era stata erano state accertate delle truffe sistematiche da parte di dipendenti in concorso con soggetti Esterni in particolare rappresentanti legali di più ditte fornitrici
L'esito era una situazione molto pesante perché era una questione che aveva va un valore milionario si era reiterata per anni investiva tanto dipendenti di Taranto quanto della sede di Milano
In questo content particolare
Praticamente dei dipendenti sede via acquisto di materiale di ricambio al fine della gestione degli impianti
Inoltrava una delle richieste di acquisto all'ufficio acquisti avente sede a Milano
E previo concorso con le ditte fornitrici facevano pagare questi beni anche
Decine e decine di volte in più rispetto al dovuto oppure in altri casi questi beni non erano essenziali perché erano già codificati nel dallo stabilimento erano già gestisce giacenti in magazzino non c'era bisogno alcuno di acquisto
Die visti a fronte di questa prima denunzia dell'ottobre del due mila nove venne aperto il fascicolo novantatré settantanove mila trecentosettantasei del due mila e nove
In cui è confluito un una secondo esposto del gennaio due mila e dieci che riguardava ulteriori ipotesi di collusione tra dipendenti e ditte fornitrici
Poi in A con terzo filone nel maggio del due mila dieci quando venne eseguito un decreto di perquisizione e sequestro documentale in materia di acquisto di rottame
Che viene utilizzato come carica in acciaieria
Sì questo procedimento foglie andato avanti pendente attualmente in Corte d'appello sì e mi avvio alla conclusione
Ecco se proprio in con riferimento a questo procedimento
Intanto se lei conosce l'ingegner Legnani Lanfranco
Sì che ruolo aveva all'interno dell'Ilva e che conseguenze subito segna subito a seguito proprio di questo di questa vicenda che ha investito l'Ilva come persona offesa quindi chi era Legnani Laffranco se lo conosci
Allora conosco l'ingegner Legnani l'ho conosciuto quando sono stato assunto e Milva svolgeva un'attività di consulenza
Era un
Un di ridiciamo un dirigente che veniva impiegato a Taranto a livello gestionale in particolare gestiva tutto l'indotto tutte le ditte fornitrici dell'indotto
E poi avevo una conoscenza generale dell'andamento
Dallo stabilimento della comune gestione dello stabilimento
Sì avevano ufficio all'interno dell'Ilva certo dove si trovava il secondo piano della direzione quindi vicino al suo sì
Ecco
Impartiva delle direttive al al direttore generale dello stabilimento capi aria a livello gestionale
Allora in generale io come ufficio legale potesse presidente chiedo scusa io qui intervengo come sostituto di si rotti e di Marinucci
In realtà queste circostanze su cui si sta soffermando Pubblico ministero non sono state né capitolate perché non riguardano le dichiarazioni che ha reso l'avvocato bresciano quindi io mi oppongo sono eterodosse rispetto alla prova messa quindi io mi oppongo che il Pubblico ministero continua a fare delle domande che non rientrano nei capitoli di prova
è inammissibile presenterà legata proprio a all'ultima domanda se avesse subito il legname delle conseguenze negative a seguito di quel procedimento di cui ha discusso
Il Brescia quindi per capire la funzione in relazione poi
Eventualmente se ha subito delle cose rispetto all'asse D'Alema eravamo una un conto sono le conseguenze negative non conta sono dei ruoli che non entra non è capitolato massoni
Stasera superando americani siamo allora da questa domanda questa esaltazione dell'arresto procedimento lei sa familiare allontanato dall'Ilva oppure no
Quanto meno otto ci furono delle dimissioni
Allora do la certezza che ci furono delle dimissioni per quanto avvenuto non furono delle dimissioni tra virgolette richieste ma furono delle dimissioni volontaria sì
Però le dico sinceramente per quanto a meno otto perché non sono a conoscenza dei rapporti diretti tra un ingegnere Emilio Riva un gene Lanfranco regnante
Sì quindi non le so dire so che si è sicuramente si è dimesso parliamo del fine settembre o inizio ottobre del due mila nove del due mila nove nel due mila uno
Quando vennero si accertò la questione dei ricambi partiamo da un presupposto l'Oriente a me allora vincerne Legnani non
Deve essere considerato un soggetto
Colluso in quel contesto l'ingegner Legnani questo assolutamente non generale e qualificato come per più che persona perbene terzo già risposto
L'igiene Legnani era responsabile dell'Area impresa gestione imprese gestione indotto quindi sostanzialmente se c'era stato un determinato sistema truffaldino quel contesto poteva essere considerato responsabile formale non sostanziale
Rischia
Va bene il presidente io ho finito va bene ci sono le sue composizioni pesante il consenso va bene avvocato allora per il resto per il resto tranne avvocato prego
Presidente io avrei una domanda ter prendiamo in controesame sì
Sì avvocato Brescia
Loreto per Ilva S.p.A.
Lei conosce il signor Domenico rito certamente ecco ci vuole spiegare il nella sua esperienza professionale che tipo di rapporti ha avuto con il signor Domenico Vito
Io ho conosciuto il signor Di Fazi due mila e cinque tre anni prima di andare a lavorare in il va l'ha conosciuta perché sono andato ad abitare in via Berardi cinquantuno a Taranto ad una distanza dice non più di dieci o quindici metri dalla lavanderia gestita dai genitori del signor Fitto sono diventato cliente di quella lavanderia e conoscevo benissimo le LAM mamma del signor Fitto dinanzi a quella lavanderia c'era sempre il signor Vito oppure
Le figlie sorelle se non sbaglio due sorelle al signor
In quanto cliente fate conto che a distanza di quindici metri dalla mia abitazione praticamente ogni giorno vedevo la mamma sicuramente con il padre che poi deceduto dopo tre quattro anni è capitava
Spesso e volentieri che trovarsi davanti fermo il signor rito o le sorelle
Il due mila otto sono andato a lavorare Milva il signor Vito Domenico mi ha visto in il bar io sapevo che lui fosse un dipendente il bar un vigilante il va
E lui mi ha detto avendomi visto stabilimento quando poi ne ha incontrato fuori dalla loro nei pressi dell'abitazione e mi ha detto avvocato visto che si è venuto a lavorare nei
Fate conto che questa situazione andata avanti per il due mila otto due mila nove due mila dieci e ci si vedeva l'una due tre volte a settimana bastava che passassi davanti alla lavanderia via con la madre sistematicamente sente era anche cliente della lavanderia quindi
Luis due tre volte mi aveva fatto capire di essere arrabbiato tra virgolette con l'azienda aveva un
Rapporto molto negativo con con il suo ex superiore dottor Franco Francesco Di Maggio
Non perdeva occasione per offendere attaccare
Il il Di Maggio
Nel giugno del due mila e undici il dottor Di Maggio ha rassegnato le dimissioni
Dall'azienda
Nel giro di uno due giorni il signor rito vedendomi per strada ha iniziato ogni volta ad attaccarmi non personalmente ma come sfogo nei confronti dell'azienda
Avete capito vi siete svegliati i Riva si stanno svegliando derivano in cominciato a capire chi sono i delinquenti chi sono i criminali
Dopo la prima la seconda la terza volta io ho deciso di dire se ha qualche cosa da dire villa avvocati io impariamo di un colloquio in dialetto perché sottolineo che con personaggi come il signor Vito o la mamma ma non in modo denigratorio però i personaggi sono quelli non si parla d'Accademia della Crusca bisogna adattarsi perché altrimenti loro non capiscono te e tu non capisci loro
Questo è il contesto in cui parlerà
Dissi se c'hai qualcosa da dire Luís disse tutto quello che volete
Apro una parentesi ricollegandomi alla domanda del Pubblico ministero parliamo del giugno due mila undici è la possiamo considerare come un'appendice di tutti quegli accertamenti svolti nel contesto delle truffe ricambi
Che erano andati avanti dal settembre due mila e nove tutto il due mila dieci a inizio due mila
E undici
E in quel contesto di truffe ricambi io avevo lavorato tanto riguardo ai dipendenti
E aveva collaborato con il ragionier Francesco Cascone che invece gestiva la parte relativa ai fornitori
Fate conto che Cascone
E anche colui che è stato teste della pubblica accusa in quel fascicolo novantatré settantasei
Quando io il rito mi disse sono disposto
Nella mia testa e il signor Vito che devo tutelare in quel contesto diventa un mio informatore è un informatore e va tutelato in quanto informato
In questo contesto del rito ebbe due colloqui con me e con il Cascone
Mai dentro lo stabilimento perché significava fargli del male
Ci incontrammo sicuramente al Caffé italiano le parlo di fino a giugno qualche giorno dopo l'episodio fino a giugno inizio luglio del due mila undici
Caffè italiano un'occasione come con Cascone se non sbaglio la seconda occasione fu al caffè due mila e dieci via Principe Amedeo angolo via Berardo
Io ho assistito a quei colloqui passivamente perché la conoscenza del rito era limitata al periodo in cui lui aveva svolto l'attività di vigilante di controllore nell'aria in prese e lui era in grado e raccontava fatti seri oggettivamente seri
Di parlare riguardo fornitori Luís nulla sapeva riguardo dipendenti quindi il mio ruolo era passivo non avrei mai non mi sarei mai interessato
Siccome però si fidava ciecamente di me ero accompagnavo il Cascone sebbene la materia fosse di competenza nel casco
In questo contesto il signor rito avuto il piacere di salire a casa mia in via Berardi cinquantuno
Ho avuto il piacere di salire a seguito del del trasloco che fece il mese successivo ad agosto nella nuova abitazione di via Caradosso ottanta che praticamente per chi non è di Taranto la parallela parliamo di
Settanta metri
Tutto questo per tutelare il signor rito che stava facendo tra virgolette un servizio all'azienda
Quindi Luís assumeva un atteggiamento aziendalista
Contestando delle situazioni che si erano verificati gli anni due mila sette due mila otto due mila nove nella gestione dell'aria impresa
Il rito che non svolgeva più quell'attività di controllore ma era stato se non mi sbaglio trasferito prima alle ronde e successivamente come conducente dei bus che trasportano il personale
Era tra virgolette molto arrabbiato con l'azienda
E in quel contesto
Come contropartita per l'atteggiamento più che aziendale che aveva assunto si era detto stai tranquillo che fai il dipendente è normale che chi dove vuoi tornare poi tornare non è impresa lo faremo
Adesso è Luís ringrazio ai un contributo economico Ellul percepiti in busta paga come una tantum ufficialmente se non sbaglio due mila cinquecento euro parliamo del settembre ottobre del Duemila
E undici qualora mi dovesse essere chiesto e disco
Recuperabilissimi il cedolino paga non è un problema tutto contento eravamo rimasti con Cascone colui stai tranquillo fa assume un comportamento normale perché Luís era arrabbiato con l'azienda
Ci vediamo fra sei mesi fra un anno
No un annetto se non mi sbaglio dicemmo unanime qual annetto combacia con tutto quello che è successo in azienda incidente probatorio sequestro del luglio due mila dodici
Penso a fine del due mila dodici
è la mamma del rito che mi dice che il figlio aveva rapporti con delibere pensanti e non condivideva il modo di ragionare del figlio che non riconosceva più di premetto che rapporto che io con la signora Mosca della quale era un cliente era nettamente superiore al rapporto che io potessi avere con il signor Vito
Va avanti va passano i giorni e Tassone messi
Se non sbaglio della mamma che verso gennaio-febbraio minimi i rischi prospetta lo spesso di mi fa lo stesso discorso
Non dimenticherò mai che decido io e mi assumo io la responsabilità di dire ah Cascone siamo spariti dalla circolazione la colpa è mia io voglio parlare con rito come ragiono rito non la posso prendere
In stabilimento per i motivi che vi ho detto
Per me è il luogo più sicuro per farlo stare tranquilla proprio la lavanderia dalla mamma quindi sono io che prendo la decisione di andare lavanderia
Chiamo il rito avevamo numeri reciprocamente numeri telefonici dico che volevo parlarti dice tranquillamente sì
Vado il lavanderia con Cascone
Nulla sapendo ovviamente della registrazione
Trovo una persona che sinceramente credetemi non riconosco ingrassato rispetto all'anno prima senza esagerare tre cinquanta sessanta chili completamente rasata come capelli e con un barbone lungo senza esagerare su venti venticinque centimetri
Che inizia ad elaborare dei discorsi filosofici
A cui sapete meglio di me ribadiscono gli cioè contesto una certa situazione Looy era fortemente arrabbiato per l'episodio del famoso tornado del ventotto novembre non accettava la questione del torna detto questo vi dico ma come sfogo quando uscimmo dalla lavanderia la prima cosa che dissi a Cascone io ha paura per quei dipendenti
Che stanno sul puntano con conducente come lui in questo momento perché io non mi sarei fidato del soggetto a prescindere dalla sua ideologia a prescindere da quello però mi sembrava un soggetto fortemente confuso per usare un eufemismo
Su ho continuato ad andare lavanderia la mamma tutto a posto
Atteggiamento Gentile quando c'è stato l'avviso di conclusione delle indagini parliamo dell'ottobre novembre del due mila e tredici quindi stiamo parlando di sette mesi dopo
Ma è la mia qualifica a operi Fincato che c'era un verbale di Seat con allegato il dialogo
Otto volte il saluto alla mamma terra abbia iniziale la mamma la seconda e la terza occasione mi ha fermato per strada dicendomi in dialetto testualmente inutile cavedio con me perché ha fatto tutto mio figlio
Questa è la storia del colloquio tra me il signor
Vi dico con la massima serenità che all'inizio mi sono tra virgolette innervosito adirato dopo con equilibro c'ho pensato
Nulla mi sorprendeva perché come tutti gli informatori si sposta a seconda delle convenienze probabilmente in un preciso momento storico ha deciso di ritornare a fare l'anti aziendalista ha deciso di parlare con altri soggetti e io rispetto quella posizione
Info è un informatore è normale che sia così
Va bene ci sono altre domande
Avvocato all'orecchio anche le domande però si trasforma allora per il resto
Ribadito il consenso all'acquisizione del verbale di sommarie informazioni due verbali ci vuole indicare ventidue gennaio due mila tredici
Quindici novembre due mila tredici va bene vengano acquisiti allora avvocato a lei può andare va bene grazie grazie grazie avanzata condanna
Poi introdursi l'ultimo teste
Buongiorno
Prego Sacco
Va bene quindi
Essi vuole leggere la formula di impegno veli davanti a lei consapevole ad alta voce parte sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto mi
Di quanto è a mia conoscenza se vuole indicare leso esatte generalità De Salvo Pietro nato a Torricella provincia di Taranto il dieci sette mille novecentocinquantanove risiede antigelo storici del in via Cavour numero otto
Ma risponda alle domande Pubblico ministero e poi delle altre parti prego
P grazie buongiorno signor pensarla così senta lei ha avuto dei rapporti di lavoro professionale di collaborazione con la Provincia di Taranto sì ricorda il periodo Randy che cosa si trattava da allora
Due fasi no le le date non le ricordo ricorda il periodo il primo fino al microfono deve alla fine del primo mandato
Del del presidente florido l'ultimo periodo un anno un anno circa un anno un anno e qualche mese poi in novembre lo du subito dopo la seconda la secondo quanto è stato rieletto sono stato assunto a novembre
Fino a finché c'hanno poi licenziato se non sbaglio fino al loro
Non ricordo bene la data però no come hanno come hanno lo ricordo due mila e dodici due mila tredici insomma non ricordo bene quindi al primo mandato dei florido sin dal primo mandato di florido ci hanno è caduto e Skin perché noi avevamo un nuovo rapporto subordinato all'o dalla volontà politica
Sì per cui poi mi hanno riconfermato e sono stato all'incirca un anno
Poi nel secondo mandato di florido quando è stato rieletto sono stato assunto ricordo perfettamente che il periodo di nove di novembre fino a quando poi c'hanno licenziati
Adesso non ricordo se era il primo gennaio due mila e tredici io faccio un po'di confusione però se le date anche i nomi ultimamente
Sugli per ricordare le faccio una contestazione lei dice a seguito dell'elezione del due mila e nove ricevuto una seconda nomina part-time fino al prossimo dice trentuno dicembre corrente anno siccome lei è stato sentito il sei dicembre due mila e dodici quindi fino al trentuno dicembre del due mila e dodici aveva questo incarico io invece ho detto questo che le sto dicendo io si è qui è così conferma Venice
Senta Carroll avvolto in quest'ultimo appunto secondo secondo in cambio però nella praticamente in segreteria con l'assessore considera
Quindi era un collaboratore della Roma sono coloro che l'assessore conservasse sì
Si ricorda in quel periodo l'assessore conserva intanto assessora che cosa all'ambiente all'ambiente ricorda chi era il dirigente preposto
E se lo ha conosciuto questo De Rege ma io li ho conosciuti li ho conosciuti si che si
Non ricordo se era Morrone
O
Può fare qualche nome sì allora le ricordo quello che dichiarò lei dice ricordo che il primo giorno mi presenta del dirigente dottor Roma Antinori brevi oggi sì
E qualche giorno dopo l'assessore conserve Cosimo sì sì giusto conferma
Senta lei ebbe poi un colloquio con il Conserva su che cosa doveva fare come si doveva comportare
Parla sempre della secondo della sua domanda secondo me ne vado sì incarico dice
Decisamente non ricordo non si ricorda le faccio una contestazione sempre su quel verbale che abbiamo detto prima lei dice nei primi giorni
L'impiego presso la segreteria dell'assessore questi mi diede delle direttive precisando che dovevo assolutamente seguire le sue disposizioni senza intraprendere iniziative personali ricorda un colloquio di questo disegno sì
Sì le disse come disse mi dissero sanno resta qui le devi fare quello che le dico io non prenda iniziative sì confermo quello che che ha detto lei
Senta nell'ambito di questa attività lei ha conosciuto dirigenti dell'Ilva
Allora io dell'Ilva
Dell'IVA da quel di quello che ricordo ho conosciuta ma ho conosciuto
Archinà che è venuto qualche volta di legno è venuto qualche volta i provini
In provincia non potevo dovevo ove in provincia
è venuto lì in assessorato
Ecco per parlare con chi per parlare con presumo con l'assessore io coi di solito quando l'assessore aveva appuntamenti o istituzionali o con utenti io di solito uscì cos'è più forte
Uscivo sempre fuori ma lei ha avuto modo di vedere l'inizio dell'incontro tra il signor Martina entrava non entrava non
No questo corso possibili
E come fa a dire che Archinti Ciarchi Nando che lo vedeva lei perché quando entrarne quando entrava dove cerchiamo di essere allora io allora io spiega anche le no cioè difficile ricordare io ricordo questa persona che oltretutto in una stanza abbastanza voluminosa che veniva cercava di conserva
E io poi uscivo usciva dalla sinagoga la stanza ho capito cioè lei non ha assistito ai colloqui uno scudetto capitano
Ricorda sempre se nell'ambito di questo secondo l'incarico
Lei si è interessato di un procedimento amministrativo che riguardava l'autorizzazione di una discarica di tipo ci
Nuovo modulo di discarica ex
Non si ricorda non dell'Ilva Mina un procedimento di autorizzazione per l'esercizio dove discarica il donatore lì il discorso è molto era molto competitivo
E professionali insomma io le mie conoscenze erano molto ma molto limitate per cui
Non solo sul posto detto all'epoca non mi dice niente questo procedimento CD
Quindi per non ha non occorre una memoria dico è stato riferito che non non ricordo non ricorda ricorda se l'Assessore conservavo ha fatto delle riunioni e proprio su questo punto o in genere faceva delle riunioni con i suoi funzionari per discutere di pratiche amministrative
Amministrativo cioè cosa ministero Libra di procedimenti che la Provincia aveva di autorizzazioni varie non dico questo qua in genere
Non si ricorda
In genere sono che si facevano delle riunioni Perrone
Sul caso Ilva non non ha ricordi no non cioè non
Le faccio allora una contestazione
Chiedo scusa può direttore a che pagina sta domanda cinque foglio numero tre
La domanda che le è stata fatta dalla Guardia di Finanza è questa
L'assessore conserva Michela mai convocato nel suo ufficio il personale incaricato dell'espletamento delle varie pratiche per chiedere notizie sull'andamento delle stesse
Ci può spiegare l'ho introdotto mi sono prego può ripetermi sì l'assessore conserva Michele ha mai convocato nel suo ufficio il personale incaricato dell'espletamento delle varie pratiche per chiedere notizie sull'andamento delle stesse
Ci può spiegare quindi si ha convocato nel suo ufficio il personale responsabile dell'istruttoria del procedimento amministrativo connesso al rilascio delle autorizzazioni all'esercizio del nuovo modulo della discarica ex seconda categoria tipo C
In aria cava Mater Gratiae
Questa è la domanda là dove la domanda che gli ha fatto da Guardia di Finanza io così ho risposto
No no no questo mandarlo a memoria dolore giuro non ha memoria io le loro verdura faccio quasi se lo ricorda così ha risposto a questa domanda non ricordo proprio sul suo banco sul modello
Ricordo io l'anno niente di contestazione lei dice sì talvolta l'assessore conserva convocava i dipendenti degli uffici incaricati dell'istruttoria delle pratiche ai quali chiedere informazioni sulle stesse
Ho saputo solo martedì quattro ultimo scorso quindi dicembre due mila e dodici che la pratica era stata assegnata all'impiegato Francesco Di Michele
Per il resto non sono in grado di rispondere alle domande
Significa avere devo dire tutto era la risposta significando che non conosco per quale pratica gli impiegati venivano convocati compreso il De Michele
Non vedo per conferma questa circostanza e l'ho detto all'epoca non vedo perché dovevo dire una cosa per un'altra insomma
Senta le ha mai riferito all'assessore conserva dei suoi rapporti con l'Ilva S.p.A.
Guardi io ricordo solo una cosa tre preveda molto era non era felice dell'Ilva
Tant'è vero che una volta non lo so il perché adesso non ricordo in che contesto
Prego dai mi chiese mi chiese così Nanami ama sincero quella che ha detto no non non era molto non era molto felice era era sembrava quasi che forma questo è un è un mio giudizio che sto dando adesso guardi faccio fatica risponde perché vedo che
Bisogna ricordarsi la memoria non però ricordo che sull'organico di Giovannini nel cercare di fare uno sforzo di meno Hani Abed persino io spero che svolgiamo Nerone
Fare mente locale con calma contrada riguarda non ammetto lo so la la pressa quello ricordando che vorrebbe giudice nel gol più allora ironizzava dicendo che ero assessore conserverò molto cioè quando si può valuto il Ligorio
Non era felice insomma avevo sempre questo che voglio dire la come se fosse un intero ENEL c'è de per mentre questioni di lavoro no non è un termine onoraria sembrava sembrava che fosse un argomento non al momento che non
Se non lo fosse ostico per proprio per l'UE insomma difficile ossicini versiliese decide domani che è anche complicato tanto è vero che io ricordo dopo una volta che gli
Gli chiesi come io mi occupavo di di altro
E gli chiesi non lo so adesso in che contesta in che in che occasione
Io facevo dei collaudi per conto di un di una società e gli chiese appunto se si poteva entrare Perrot per continuare a fare questo questo lavoro e lui mi disse no Collicola Michael chiedimi tutto ma Libano non
Non non non non
Cioè richiedeva un'autorizzazione no io chiedevo se c'erano ma relazione se l'hanno fermato numerosi perché io facevo collaudi per conto di una società
Ricordo che proprio era sì rimaneva basito quando quando lui e che quando gli ho detto questo insomma adesso non lo so se Siegel per la senta proprio a a questo proposito
Questa richiesta di cui lei ha parlato cioè era era una richiesta di una di una la tra virgolette permettete una sorta di raccomandazione per poter lavorare con l'Ilva a seguito di questa attività di collaudo che le facevano dottore non ricordo il contesto però ricordo precisamente per prettamente che
No al di là del contesto lei che cosa Chiesa conserva di mettere una buona parola di Sivori e praticamente sì ma era giusto così sì ecco se ricorda il periodo in cui ciò avvenne
Credo e non lo so se giuridicamente possibile
Credo nell'ultimo periodo prima che si dimettesse
Nel loro indicano parliamo
Quando si è dimesso due mila e dodici
Fino al due mila e dodici alla sempre dell'assessore Losappio malandate carenza nel sistema se quindi qualche tempo prima qualche mese prima che si dimette
Sì le faccio una contestazione proprio su questo punto lei risponde
Poco relazione quello che ha detto de questa sorta di raccomandazione richiesta l'assessore conserva mi riferì a suo tempo di non avere un buon rapporto con l'Ilva ed infatti nel due mila e dieci o due mila undici
Nel corso di una conversazione confidenziale ad approfittando del buonumore dello stesso gli chiesi di darmi una mano per trovare un'occupazione stabile dato che ero senza lavoro e terminato il rapporto con la Provincia s'è ritornato ad essere disoccupato tra le varie ipotesi
Tenendo anche conto delle mie conoscenze sui metalli
Le chiese interessarsi mentalmente presso l'Ilva l'assessore mi rispose seccamente dicendomi che non voleva avere nulla a che fare con tale azienda
Della quale avevo una cattiva considerazione ed è così è così ed ecco che il periodo è quello del consiglio di gestione dico colato il libero e questo sì periodico adeguarvi ricordo perfettamente fra il pubblico ministero vuole finire così evitiamo la contestazione successiva
E non stavo facendo la domanda
E la domanda è questa se appunto a annotato un cambiamento come dire di opinione dell'assessore sull'Ilva perché adesso ci ha detto che aveva un'opinione contraria diciamo
è stato sempre così il suo comportamento oppure le hanno dato un mutamento
Rosso per l'istruzione non
Mi mette in difficoltà lo so va bene le faccio io la contestazione dice
Rispondendo alla domanda quindi sarà stata fatta ma non la faccio presente quindi di non avere mai notato cambiamenti specifici nei confronti dell'Ilva
Quindi conferma quest'ultimo stanza
Quindi Valeria avvocato Pubblico ministero la quantità notato dei cambiamenti nel quelle che cosa aveva dichiarato il teste
Rispondendo alla domanda faccio presente quindi di non avere mai notato cambiamenti specifici nei confronti dell'Ilva
Anch'aveva dichiarato maestro se l'ho dichiarato all'epoca che era più fresco bisogna presumo di sì no no avviamento insomma
Senza senta ricorda se l'assessore le ha mai chiesto
Di
Nell'ipotesi in cui sarebbe venuto Archinà in provincia di negare la sua presenza
Fino a quello di segnali quello Marchena Girolamo quello di cui abbiamo discusso prima cioè io devo dire che non è avvenuto e non era presente no no non se lo ricorda
Non non va bene sì
Senta un'ultima cosa
Lei ricorda se l'Assessore conserva le ha mai manifestato il timore di essere intercettato di essere sottoposto a intercettazioni procedimenti
Guardi ha un ricordo di quell'area guardi le dico in tutta sincerità sie
Per questo è nitido il mio di quello ecco allora la raccolgo hard si era non lo so non lo so come si era fissato che c'erano delle delle cimici che la che lo stava intercettando e facendone vale a dire nei miei confronti anche in presenza di persone cioè adesso tutte le volte che trovino filoni di ad usarlo
Allora epistolari controllato le se ci stanno dei cinici e io parafrasando lo gelosia stesso visto pure nel adesso non ricordo c'era un condizionatore
Ma le dico
Che per quel che mi compete perché mi concerneva io le cimici insomma io continuo a fare quello che ho sempre fatto e anche perché ho visto che con la Milone cioè lui telefonate non non credo che che ci fossero dei medi del del Duce
L'ho l'ho parafrasato dico sia se solo visto sì sì ho visto visto tutto a posto tranquillo
Tenga presente che io chiamo il livello parafrasando cioè lo prendeva in ordine alla mi sembrava proprio la parodia quest'anno io devo andare a vedere se c'ero le cimici mi ricordo pure una voltura di Osio visto pure sotto il tavolo visto ma insomma io voglio
Ma va a vedere che veramente questo aveva aveva le cimici lo avevano messo le cimici
è una mattina è una mattina ad onor del vero ricordo guardi come se voi questa è una cosa che e mi è rimasto indelebile insolitamente all'assessore era allora io arrivavo sempre come stamattina arrivano sempre prima
è una mattina l'assessore me lo trovo
Come stamattina
Per la verità è un modo mio io credo me lo trovò praticamente di fronte all'uscio del Della Porta insolitamente
Allora mi fa il maresciallo facendo mi h e io proprio quasi scocciato perché questo storia andava avanti e gli ho detto sì maresciallo voglio dire a chi vi ascolta
Ma vi giuro che di giuro sul cioè io cioè aggiornata ossia trenta appunto la
Massi massima ma gli U-boot ammassi ma stessi come cioè se io avessi
Couto che veramente di cerone Maione avrete avere cambiato atteggiamento non
Non gli avrei detto voglio perduto riottosi voglio senta lei in non ha cambiato e già menta ma ricorda se invece l'assessore conserva proprio per questa sua ossessione chiamiamola così cambio atteggiamento all'interno dell'ufficio
All'inizio Rugova io anche qui adesso faccio confusione
I primi tempi se non sbaglio
Boh uscivo fuori non uscivo fuori non fuori dal dove fu dal suo ufficio
L'utenza
Andava andava stesse volevate andava spesso nell'ufficio a fianco guardi a Gesù faccio cioè sto cercando di deriva poi dopo ritorno
Dopo ritorno ad avere i suoi rapporti nello nel suo ufficio
Sì
Senta ricorda
Se questo atteggiamento questo questa piccola modifica chiamiamola così si presentò anche nei confronti di Archinà Girolamo
Io non ricordo se in quel periodo è venuto anche cioè non ce lo dice non ricordo perché se non sbaglio io qua dottore tenga presente che io qua andavo lì
Due giorni andavo tra cui il giovedì dove gli dipendenti facevano il rientro e quindi andava il lunedì e il giovedì andrà
Ma in questa fa in questa fase in cui temeva queste intercettazioni ricorda se proprio in questa fase le disse di negare la sua presenza ad Archinà Girolamo ove fosse venuto in provincia
Questa è una cosa che non se lo ricorda
Le dico quello che dichiarò
Sempre in quel verbale
L'assessore conserva in più circostanze mi diceva di negare la sua presenza in ufficio per varie ragioni perché era impegnato o perché non riteneva opportuno in quel momento ricevere la telefonata o la persona e così via quindi non escludo che ciò possa essere capitato anche con il signor Archinà Girolamo
La difformità dove stavo io così quello alza la stessa cosa dopo il direttore del Giorno
Io non so chi devo ascolta
Dottor adesso che non ricordava invece aveva detto che qualche volta Lazio professore no Presidente non esclude che valuteremo sino al massimo canone se non escludo che sia successa anche con riferimento alle pensarne
Risulta infatti
Infatti Presidente mi ero permesso si può rileggere Formigoni quindi non escludo che ciò posto e si no e la prima variazione del sor
L'assessore lui diceva che io non ci sono che non nuove nonché le che là si sono reduci dell'allenatore non si deve fare in legge nella prima parte l'assessore conserva in più circa
Stanze mi diceva di negare la sua presenza in ufficio per varie ragioni perché era impegnato perché non riteneva opportuno in quel momento ricevere la telefonato la persona e così via quindi
Sì non escludo che ciò possa essere capitato anche con il signor Martina Girolamo innanzi ieri il ministro dice una frase netta Nanni massiva gesto che è successo e magari impegnato col dirigente opere impegnato concerto che è successo
E che mi diceva anche perché mi lasciava i suoi il il cioè oltre al
Allora al telefono istituzionali verranno però c'è voglio dire
Qui non stiamo parlando quando era impegnato meramente richiama in paese parlando quando si negava insomma si negava veritieri non voleva incontrare una persona ma guardi sfiora non penso che è che diciamo il senso della domanda era chiaro eppure la risposta e negli anni in questo senso no lei adesso invece Presidente mi permetto di dire che la domanda non era proprio quello
Perché la domanda ora gli volta ad Archinà rispetto a quanto già dichiarato quindi prevalga l'ho assaggiato e l'avvocato Andrioli Leon parlando in generale non sto parlando con il Presidente siccome lei non ha il verbale giocatori eroi risposta eredità risuonare ora legale non quando si è impegnati normale lei no questa questa mi sembra un'interpretazione sempre nell'ora presidente allora chiedo faccio una domanda che vorrei sapere dal teste
Lei la l'assessore e si faceva negare quando era impegnato ed è normale ma di norma dice ma anche quando non voleva incontrare qualche persona
Questo è diciamo per me guarda io non ricordo più se nel particolare secondo
Nel nello specifico in qualche qualche determinata persone mi diceva sono impegnato
Disse telefono dice che sono impegnato
A prescindere di Villorba credo che sia questo cosa di normale amministrazione insomma
E anche perché per venire incontro all'avvocato Rossetti la domanda era con specifico riferimento ai rapporti tra l'assessore conserva e Archinà ha qualcosa da aggiungere o modificare rispetto a quanto già dichiarato
E la risposta è stata quella che ho prima e gli ho detto va be'comunque chiari
Sì presidente io
Un attimo solo
Presidente ho finito io
E parti civili ci sono domande no
Le difese degli imputati ci sono domande
Prego
Curata da sette
Nella sua
Esperienza appunto come collaboratore dell'assessore
Per vedeva telefonare venire in ufficio
Molto interessati o solo Archinà o poche persone no assolutissimamente
C'aveva veniva dall'utente che aveva il problema che gli avevano che doveva smaltire
All'ente ci aveva venivano tutti
Dal al carrozziere
Quindi cioè era era erano era diciamo un'attività normale quella di ricevere le persone decisamente ricorda per caso
Se quando veniva signora china chiedeva soltanto dell'assessore o o anche di tecnici o altri
Non se lo ricorda giustamente no
Senta tornando alla questione delle intercettazioni tra del ha detto che l'assessore aveva fissato che lo intercetta si era fissato questa cosa gliela confidata diciamo in maniera segreta o o lo diceva a tutti
Allora il particolare di quando aveva confidato non non lo ricordo so semplicemente che tutte le volte c'è stato un periodo adesso non lo quantico sette otto giorni
Tutte le volte mi deve ad usarlo allora hai visto lì se c'è la io sì Assessore controllato sono andato a vedere anche sotto la sedia mi rimane da vedere il
Senta e la queste intercettazioni lui riteneva che fosse o legali o illegali
Deve chiedere all'UE
Io le ricordo
Che in un colloquio avvenuto tra lei e l'assessore
Per il pubblico ministero e per la corte prendi parliamo del ritto ventiquattro due mila dieci progressivo mille quattrocentoquarantacinque
Dopo che l'assessore le disse
Vedi un po'se c'era una cimice c'era cederà lei gli ha risposto è una cosa ufficiale
Le disse qualcosa impartito ai settori le cimici che cosa voleva fare il non se lo ricorda posso mostrare al
Prego
Anch'essi
Quella che ho chiamato terrestre anche a lei appunto sì no vero prego allora le ultime due io per Cortes
Io ho detto se ce devo chiamare i carabinieri no quello che ha detto questo nove da uomo uno punto due la sì sì no guardi io vado a Buglio in Somalia per cui per me è un po'l'uovo posso essere tranquillamente io quindi
Le ultime due dagli un'occhiata in qualche uomo Tresa degli occhi
Giusto no venga venga venga venga allora sì sì mo'vediamo un uomo due allora questo suo noiosissimo vediamo
Scajola anche ad in qualche puntini di sospensione questo l'assessore
Se c'è devo chiamare i carabinieri
Pierre ricorda questa questo
Questa conversazione ma può essere comunque
Posto cioè il posto no le volevo chiede qualche chiarimento su questo su questo aspetto
Cioè lei riteneva di essere intercettato fa dalla giustizia legittimamente non riteneva di essere intercettato abusivamente illegalmente scusi salari raggiunta
Età azione però questa intercettazione oggettivo e cioè lei può dire che non la ricorda però è intercorso questo con l'occhio avesse stalli vuol dire che cerca sono enti acqua e lei si riconosce in uno di quegli interlocutori
Dottore sono straordinari sicuramente può essere pure il semi che lei poi non lo ricorda Palmisano adesso la voglio dire se stordire dagli altri voglio dire non vedo perché non lo sa bene non ci non ci doveva essere questo che non ricordava vero
Prego
Vi dico nel nel manifestare diciamo pubblicamente questo questo suo timore di S. intercettato non ricorda questo il mio timore no l'assessore io vado in dico riteneva di essere intercettato legittimamente o illegalmente
Perché uno che chiama in lui o lei guai ma vado per conseguenza insomma non perché però è una presso però non si è mai espresso in questo in questo senso ma io credevo che fosse tutto
No io parlo no no non l'ho capito ma anche da parte sua cioè non che fosse una fissazione sì vai Massi
Va bene senta un'ultima domanda
Se su su quanto le ha contestato prima il Pubblico ministero
Cioè
Che lei ricordi ovviamente quando l'assessore le diceva di non essere disponibile aveva l'abitudine di darle qualche nome se mi chiama Tizio Caio Sempronio non ci sono o diceva oggi sono impegnato per dire perché una riunione
Ce lo ricorda
Non credo che abbiano le dava un elenco di nomi diciamo così si chiamano questa persona non ci sono se chiamano altre passa male non ricordo del giurano va bene grazie
Ci sono altre domande
Se nel mirino
Scusi allora oneri e quindi nel riepilogare le idee anche periodi ha lavorato presso la Provincia le date no guardi in quel delicato che ha detto al Pubblico ministero fine primo mandato presidente florido sì
Inizio secondo mandato presidente florido fino al a fino a quando quell'assessore conserva coi ha rimesso il mandato
All'assessore Manca rally la gli Novello l'assessore Manca rally
Siamo sta con l'assessore ma pare che siamo stati
Un mese due
Per cui c'è un tipo di incarico lei arriva un incarico politico Staffulani lontani così politico con le mansioni di istruttore amministrativo insomma cioè il complotto e poi per il resto lei che che tipo di attività proseguono il loro quello per
Io facevo uso e poi non è detto che faceva fanalini poi mi sono ammalato c'ho avuto dei problemi mi ho avuto dei problemi zone ma senza lavoro
Ho fatto questa domanda sono stato
Sono stato chiamati ma invece dico che incrocia con l'olio per prodotti siderurgici forme con partita IVA cioè che e che tipo di competenza del peritoneo rappresentava quello il cliente rappresentano segni perito o ingegnere io diplomi riconosciuti due lo stanno facendo con l'importo preso
Ho preso gli ultrasuoni le radiografie controlli non distruttivi e quattro
Quindi delle competenze e delle dei corsi ha fatto avere aperto certo il giudice va bene ci sono altre domande è una risorsa per elevare il momento
Senta nelle ha parlato di questi due incarichi
Nel corso del primo incarico dove era impiegato nei non era impiegato impiegato nel senso utilizzato con chi collaborava Lapo lavoravo con una società che si chiama si chiama Scopus una spia come era Cisco produrli lo scoppio Třebíč
E nel cinema cose del genere a Taranto in via
No non mi sono spiegato con la Provincia nel corso del primo incarico avuto dalla provincia
Quando ha detto lei rimase il primo incarico del presi io mica ero con loro se sono con sospensioni ove era io ero alle un ufficio con uno ed ero praticamente alle dipendenze del dell'ingegnere
Domenico Ascione
E che ho fumata nera di aiutarli si occupavano di
C'era un un discorso cartaceo per quanto riguarda le foglie bonifiche si qualcosa del genere si si si si bonifica
Il nel corso del primo incarico alcune secondo invece bisogna adeguare questo lo stato d'animo va bene grazie presidente sono stato nello nell'ufficio di consapevolezze se non ci sono altre domande si può accomodare grazie ai Lorena grazie può andare via la sera
Buongiorno
Saronno allora se non ci sono altre questioni ci ritireremo per decidere quelle questioni diciamo all'incirca una ventina di minuti non mezzo
Va bene
Sì grazie Pubblico ministero
Potete accomodare allora diamo atto delle due ordinanze con cui vengono definite le questioni pendenti
La Corte d'Assise di Taranto decidendo sull'istanza depositata in cancelleria dall'avvocato Annicchiarico andata tredici quattro due mila diciotto con la quale si indica la nomina di un consulente di parte nella persona dell'ingegner Sergio ciellino cui nella parte conclusiva della senza si conferisce anche uno specifico incarico nonché si richiede
Testuale l'estrazione dei dati informatici trasmessi e depositata in cancelleria dei periti epidemiologici
Epidemiologi con le modalità di copia forense facendosi si rilasciano i doni attestazione dalla cancelleria della Corte i dati rilasciati siano conformi a quelli inviati dai periti
Esaminata altresì la nota integrativa specifica attiva depositata all'udienza del diciassette quattro due mila diciotto
Ritenuto che la Corte debba limitarsi a prendere atto della nomina del consulente di parte al quale le difesa potrà formulare qualsiasi quesito intenderà opportuno
Ritenuto con riferimento all'estrazione di copia dei documenti quelli specificamente indicati dal difensore nell'originale richieste nella nota integrativa
Alcuni in forma cartacea altri su file informatici che sulla scorta della normativa vigente più chiaramente in base al disposto dell'articolo centosedici CPP secondo cui durante il procedimento chiunque vi abbia interesse può tenere dei lacci a proprie spese
Gli scopi estratti o certificati di singoli atti il difensore richiedente può senza dove annoverarsi
Tra i soggetti legittimati atteso che sebbene la richiesta non sia espressamente motivata sul punto come pare richiedere giurisprudenza maggioritaria tuttavia possa dirsi riferibile a quanto indicato rilevato del difensore
Nel corso del controesame dei periti circa detta documentazione
Ritenuto che la richiesta abbia ad oggetto il rilancio di una copia dei documenti e cioè la riproduzione totale dell'atto nelle forme proprie della normativa applicata negli uffici giudiziari ritenuto quinti in che nell'ordinamento giuridico vigente
La copia di file informatici avviene attraverso il rilascio di copia su supporti informatici nei quali vengono riversati i documenti in tal senso intesi
E che soprattutto il rilascio per il tramite di la cancelleria è di per sé sesso garanzia di conformità all'originale
Senza che sia prevista alcuna ulteriore certificazione in tal senso ritenuto infatti che nel caso non possa parlarsi documento informatico in senso proprio attende atteso che in base al decreto legislativo ottantadue barra due mila cinque
Segnatamente in base al combinato disposto degli articoli venti e settantuno anni detto testo di legge
Altro il documento informatico che nasce cioè con determinate caratteristiche da patti determinati soggetti per lo più pubblici come avviene per gli altri provvedimenti nell'ambito del processo civile telematico
è alto il documento contenuto sul supporto informatico privo della caratteri delle caratteristiche di legge
Per questi motivi
Autorizzerò rilascio delle copie dei documenti di cui alla richiesta e la sua integrazione nelle forme ordinarie anche su supporto informatico previo pagamento di eventuali oneri fiscali prende atto della nomina del consulente tecnico di parte
Allora do lettura della ulteriore ordinanza la corte d'assise di Taranto
Decidendo sulle seguenti richieste istanza firma degli avvocati Francesco Centonze Carlo Sassi e Carlo Vaccari da Boeing
Datata tre aprile due mila diciotto istanza a firma dell'avvocato Pasquale Annichiarico depositato all'udienza diciassette quattro diciotto istanza formulata verbale nel medesimo udienza del diciassette quattro
Due mila diciotto dall'avvocato Giandomenico Caiazza esaminati gli atti allegati alle stanze su due e tre
Ritenuto che le predette stanze attengono alla calendarizzazione del dibattimento quindi possono essere trattati unitariamente rilevato infatti che mentre l'istanza su Bruno
A Felice in generale una rivisitazione del calendario del dibattimento soprattutto con riferimento alla previsione di numero tre udienze settimanali
E alla loro non consecutività nell'arco della settimana quelle su due tre sono relativa a una richiesta di rinvio delle udienze già programmate per le date del dieci luglio dell'otto giugno
Due mila diciotto per concomitanti impegni professionali dei difensori ritenuto che per ragioni sistematiche sia opportuno risolvere preliminarmente le questioni su due e tre rilevando che il dedotto concomitante impegno professionale sorto in un'epoca successiva
Alla pubblicazione del calendario in questo dibattimento attività che avveniva in data sei due
Due mila diciotto e che quindi sarà onere dei difensori come intendano adempiere ad entrambi mandati difensivi organizzare le proprie attività o al più richiedere al giudice del diverso procedimento rinvio per concomitante impegno professionale atteso perché per quanto si evince dalla documentazione allegata alle posizioni degli assistiti in quei processi non possono in alcun modo di essi prevalenti sulle ragioni afferenti questo dibattimento sottesi alla citata programmazione delle udienze
Ritenuto il vero che come già osservato il rigore da parte del giudice nella valutazione della richiesta di rinvio per concomitante impegno professionale del difensore deve essere massimo
In ragione della necessità di bilanciare il diritto della difesa con quello della celebrazione del processo che ha comunque natura pubblicistica
Fermo restando che onere della difesa organizzare la proattività in modo da consentire lo svolgimento ordinato e regolare del processo rilevato nello specifico
Che l'assistito dell'avvocato Annicchiarico non risultò sottoposto a misura cautelare per quel processo né tanto meno risulta essere coinvolto nell'ipotesi associativa per cui si procede in quel procedimento della DDA di Lecce sicché
Nessuna alcuna ragione ostativa ad un eventuale stralcio della sua posizione può ragionevolmente presumersi tenuto conto altresì che il dieci luglio due mila diciotto
è fissata l'udienza preliminare senza indicazione di una specifica attività programmata
Anche in considerazione della necessità di preliminare verifica della regolarità del contraddittorio circostanza non del tutto impossibile nella sua positiva realizzazione in ragione del numero delle parti di quel procedimento e che comunque eventuali questioni di natura preliminare potranno essere utilmente rappresentate come Mauriac scritta
Rilevato ancora che anche l'assistito dell'avvocato Caiazza risulta essere di bere o non essendo inoltre invincibile dall'avviso di fissazione d'udienza
Allegato dal difensore richiedente alcun altro elemento relativo a quel processo da cui desumere un'eventuale precedenza di trattazione di quel procedimento rispetto a questo chiamato presso la locale Corte di Assise
Ritenuto quindi che con riferimento all'istanza
Che per questi motivi le le le istanze devono essere rigettate ritenuto con riferimento all'istanza
Su un pugno come già indicato nel provvedimento di questa corte del sei due diciotto le cui motivazioni sono da intendersi qui integra mente richiamate
La calendarizzazione del dibattimento risponde ad esigenze di tutela della posizione degli imputati il cui diritto
Ad una rapida e concentrata celebrazione del processo è garantito da norme sia di rango costituzionale che sovranazionale
Ritenuto che devono pertanto essere ribadite le ragioni del citato provvedimento ovvero la straordinaria complessità e delicatezza del processo il numero delle parti coinvolte il numero e la qualità dell'imputazione il numero dei testimoni
E l'articolazione dell'attività istruttoria l'impegno organizzativo degli uffici giudiziari
Anche con riferimento ai giudici popolari l'esistenza di un decreto presidenziale che ha imposto alla celebrazione del processo il numero di udienze settimanali non inferiori a tre anche in applicazione del principio sancito dal comma due
Dell'articolo centotrentadue bis disposizione attuazione CPP
In relazione alle fattispecie criminose per cui si procede la rilevanza sociale del processo
Ragioni alle quali va aggiunta ama aggiunta anche quella non meno rilevante della prescrizione già maturata sì per alcune delle contestazioni in imputazioni imminente per altre rilevato altresì che per le medesime ragioni appare necessario recuperare alcune udienze non celebrate per diversi motivi che si fissa una integrazione del calendario già pubblicato nei giorni lunedì ventotto maggio e il lunedì
Il quattro giugno del due mila diciotto rilevato infine che nella prestare l'organizzazione dello svolgimento dell'istruttoria con ampio anticipo ed evento per quanto possibile
Alla richiesta difensiva di concentrazione delle udienze da celebrarsi nell'arco della settimana per questi motivi rigetta le richieste di cui in epigrafe
Fissa integrazione del calendario già pubblicato le udienze lunedì ventotto maggio lunedì quattro giugno due mila diciotto pubblica del calendario di udienza per i mesi lesivi del due mila diciotto come da allegato
Va benissimo informa
Sì
A me
Prossima udienza il calendario quindi è pubblicata unicamente con queste due ordinanze poi ha dato lettura al prossimo presidente ventiquattro io mi riservo ovviamente di di formalizzarla di produrre documentazione pertinente
Mi sembra però no giusto logico lineare rappresentare sin d'ora che il ventotto maggio in aula B sono impegnato in una discussione per abuso d'ufficio con collegio presieduto dal dottor Kerr
Udienza già prevista prima di questo mutamento del calendario rappresento diventa francamente cerchiamo sempre di come dire contempera tutti gli impegni però nella discussione fissata per le ore undici peraltro diventa complicato pane fresco dieci però mi sembrava giusto rappresenta per ora formalizzerò anche questo aspetto dottoressa mi scuserà però proprio in ragione del fatto che in questo processo era stato fatto un calendario quest'tutti gli impegni
Così avvocato perché volevo dire questi il ragionamento che lei ha fatto al di là del condivide l'omino ha una logica e nella misura in cui tutti gli impegni che sono stati presi successivamente alla elaborazione di questo calendario sono stati presi in funzione del calendario
E il ventotto maggio anche per me era un'udienza libera nella quale sarò impegnato davanti alla Corte d'Appello di Lecce una discussione delicatissima una serie di reati falso abuso va ricordato depositi eventualmente per iscritto al naso e richiese la prenderemo in considerazione
Io proprio non sarà possibile non la faremo e navighiamo insomma
Venerdì l'abbiamo saltata sempre per motivi di impegno professionale degli avvocati cercheremo contemperare le varie esigenze nei limiti però del Pozzi
Va bene rappresento anche il cinque di maggio in manutenzione imputato Riva Nicola ovviamente insieme a me assi cosa quando Giulio non ho però rappresento che il cinque e fissato un altro processo a carico di Nicola Riva per quanto riguarda il discorso della delle accise c'era un problema sulle accise rispetto a questo tema e siccome mi sembra che il cinque sia fissato come questo e
E e e quindi praticamente rispetto a questa situazione possiamo eventualmente per vedere chi la la collaborazione che potrei rendere eventualmente provocato in uno spirito di collaborazione
Sarebbe quella di farmi chiamare il processo prima delle accise e poi raggiungere di qua
Dormi la possibilità il quinquennio davanti al tribunale di Taranto ci sono almeno faremo come magari abbiamo fatto oggi diciamo abbiamo ritardato l'inizio e cerchiamo di cerchiamo di di contemperare va bene avvocato Visco voleva intervenire anche nei
E Bellotti sì
Sì sono dei re console più libero con il setto sunto di una riunione informale non so come abbiamo Vetrella insieme allora
Qui siamo a vostra disposizione delle copie informali quella diciamo ufficiale nello depositata e firmata unicamente l'ordinanza qui sono delle copie informali nel calendario va bene l'udienza è tolta ci vediamo la settimana prossima