Agi China - Notizie della settimana

Buonasera e ben tornati al consueto appuntamento con Hagi cena la rubrica di radio radicale in mia collaborazione con il portare l'Agi dedicato alla Cina agire è esteri chi vi parla in studio
Valeria Manieri abbiamo qui con me in studio anche Francesco Radicioni collaboratore e corrispondente esperto di questioni asiatiche per radio radicale
Buona sera Buona salotto e Valerio buona sera agli ascoltatori buona sera anche a Eugenio Buzzetti che in collegamento da Pechino collaboratore corrispondente per raggi esteri agì cena bentornato
Bentrovati a Valeria insoluta ad ascoltatori di radio radicale
Ospite di questa puntata lo ritroviamo con piacere Lorenzo Mariani ricercatore nell'ambito degli studi sull'Asia dello IARD istituto affari internazionali bentornato
Alle banche non
Parliamo di due e temi in questa nostra e mezzo ora ovviamente continuiamo sulla scia del dei rapporti tra le due cuore siamo ovviamente
Alla alla alla vigilia del prossimo incontro il ventisette aprile presso il villaggio dell'armistizio rettili Pannella un John frontiera lungo il trentottesimo parallelo
Tracking già un emunge AN ha quindi ovviamente i leader della Corea del Nord della Korea
Del sud nella seconda parte parleremo invece della tema dei dazi con una ulteriore diciamo indù rinfocolare assi della a questione a seguito della di alcuni diciamo di Cuneo iniziative statunitense di cui parleremo inseguito ma partiamo punto subito dalla dalla questione delle due correda questo prossimo incontro davvero importante ricordiamo che tratta appunto
I rapporti tra le due Coree sono regolati da un armistizio del mille novecentocinquantatré tra il comando
Degli Stati Uniti e per le forze USA
ONU e in e in Korea con la Corea e la Cina con la Korea
Del Nord questo sarà un incontro evidentemente importantissimo lascio la parola subito Algernon Buzzetti per darci ulteriori dettagli perché sappiamo propriamente ha seguito questa questione soprattutto negli ultimi giorni molto da vicino
Ma si Valeria partendo proprio dalle ultimissime novità possiamo dire che la carta blu
Quindi l'ufficio presidenziale sudcoreano ha ha dichiarato che insomma siamo arrivati proprio alle battute finali per quanto riguarda fare azioni del summit terra lo sterzo mungere i in il il presidente dell'acqua del sud è il leader nordcoreano
Kim Jong un un summit perché
Come sappiamo è stato preceduto nelle prime ore della mattina di sabato da questo annuncio
Giunto da parte della Corea del Nord punto mine di un'assemblea plenaria del partito dei lavoratori al potere nel Paese
Sulla sostanzialmente sullo stop RAI stilistici e nucleari e prego sulla chiusura con lo smantellamento di quello che atto di il sito da cui il regime ha condotto i suoi sei terza autogestito di criteri che si trova nel nel nord est del del paese e una situazione che appunto è stata volta più o meno favorevolmente dai principali attori internazionali che seguono la questione nordcoreana a cominciare
Sabato già dal presidente degli Stati Uniti che poi in realtà in un successivo lui nel ma istanza di alcune ore a comunque detto che c'è ancora molto lavoro da fare prima di raggiungere una soluzione sul sulla questione nordcoreana e e ovviamente anche dalla Cina che ha suo comunicato imprese diciamo di risposta la mossa di Pyongyang ha salutato con favore soprattutto questo rinnovato questo nuovo possiamo dire impegno verso la crescita economica che appunto il il partito dei lavoratori nordcoreano promette
Promette di fare in in futuro
Un un annuncio che il
Anche che ha commentato anche lo stesso Moon personalmente nella giornata di ieri dicendo che chiaramente a una mostra molto importante e che in sostanza di buon auspicio possiamo dire al al al summit che si terrà appunto
Nel villaggio di confine Ripamonti o meno il villaggio simbolo dell'armistizio del mille novecentocinquantatré tramite che lo ricordiamo sarà il terzo tra le due Coree
Dopo quelli del due mila e del due mila e che segnerà come si è detto più volte il primo attraversamento del confine di un leader nordcoreano che appunto cimbra nel versante meridionale del trentottesimo parallela proprio per il summit tra Moon il summit con congiungere i i preparativi come abbiamo detto sono alle fasi finali leader ce n'erano anche insieme
è prevista una diretta televisiva dei quanto meno dei momenti salienti ma anche comunque piuttosto estesa stando alle ultime indicazioni rilasciate proprio dalla calda blu e in due appunto i due leader ce n'erano insieme e sostanzialmente vedremo che quali quali possono essere adesso gli risvolti sul piano della denuclearizzazione che la Corea del Nord promette in qualche maniera di
Di portare di portare avanti con con l'annuncio di di sabato scorso
Quanto più o meno Milano il quadro dell'articolazione in Breve diciamo ecco Francesco
Ma Eugenio elogiano lo diceva diciamo così l'ultima notizia l'ultima breaking news diciamo così sul sul imbattuto in preparazione alla vigilia di questo terzo vertice intercorre hanno è stata appunto la l'annuncio da parte di Kim è un di voler sospendere
I teste missilistici e nucleari oltre appunto lo diceva ancora Eugenio la chiusura del sito nucleare e di punge errato e allora dottor Mariani che cosa che cosa significa tutto questo e soprattutto a suo avviso e corretta la lettura che ha dato ad una parte della stampa internazionale e anche di leader
Internazionali che si tratti di una svolta oppure in qualche modo è un messaggio coerente con quelli già dati negli ultimi mesi da la dallo stesso leader nordcoreana
Ma allora quello che intende la Corea del Nord per denuclearizzazione
è ancora tutto da vedere come appunto Altai già l'annunciato
Il fatto che la Corea del Nord venga appaia più decida di rete degli effetti di nuovo ad un tavolo negoziale non è una non è una novità
Attacco Depretto scetticismo soprattutto dal punto di vista americano
E che legge questa questa volta come parte di Ciampi quella strategia del rischio controllato che la Corea del Nord porta avanti diciamo da diversi decenni è quindi quella di alternare picchi di instabilità a momenti di ma momenti più pacifici
E per cercare dal punto di vista americano di risorgere favori oppure far sollevare le sanzioni
Che al momento a hanno veramente retto il Paese un un paria internazionale anche perché secondo me c'è un altro elemento abbastanza abbastanza interessante da questi microfoni abbiamo provato così a seguire
Tutti questi misi con grande attenzione anche anche ai ai vari particolari fondamentalmente che cosa è successo cioè chiuso una lo scorso novembre ha lanciato il Watson quindici dopo un anno appunto di testa nucleari
Missile più potenti ed intercontinentale quello che poteva raggiungere ogni angolo del territorio del territorio degli Stati Uniti
E e dopo di che che che cosa ha fatto ha detto sono una potenza nucleare e si è dipinto come una potenza nucleare responsabile e tanto responsabile da appunto fare in quel comunicato del dello scorso week-end
Di dire andiamo insieme a un accordo per il per la non proliferazione internazionale quindi mettendo sì proprio al pari no con con le potenze con le potenze nucleari del mondo innanzitutto appunto gli gli Stati Uniti
Quindi qualche modo non pari o almeno così io non l'ho letta però mi appunto chiedo anche a lei Mariani di aiutarci non l'ho letta come un
Passo straordinario ecco fatto forse proprio il minimo sindacale ecco che poteva che poteva dire Kim ma
Sì diciamo che probabilmente sì chiari chiariremo meglio dopo questo summit tra le due Coree
Lo possiamo dire che più o meno sono tre le possibili chiavi di lettura che possiamo dare alla una riapertura nordcoreano la prima come ho già detto
Probabilmente l'ennesima
L'ennesima mossa all'interno di questa strategia del rischio controllato
Allo stesso modo potrebbe anche essere che Kim Jong un ritiene che l'avanzamento tecnologico della Corea del Nord dal punto di vista nucleare abbia dato i suoi risultati orribilmente convento
Ora ai chiede di essere riconosciuto chiede che l'accordo in Corea del Nord sia riconosciuta come una potenza nucleare e questo corte gli basta per
Chiedete al tavolo del negoziato in una posizione di forza
L'attuale l'altra chiave la porta a chiave di lettura possiamo dare un tentativo di diciamo di aprire prima che sia troppo tardi pertanto internazionali al momento ancora non hanno sortito alcun effetto sulla
Sulla popolazione gli effetti probabilmente arriveranno verso la fine di quest'anno quindi è un modo per cautelarsi e per la diciamo invertire la rotta prima che sia troppo tardi
Ecco volevo chiedere da parte da parte dietro ti tre ovviamente nel frattempo Cina e Stati Uniti come stanno diciamo reagendo a questo prossimo prossimo incontro che cosa si muove ulteriormente tale da quelle parti
Beh insomma io allora concreta degli Stati Uniti appunto
Noi ancora non sappiamo bene perché si terrà questo Angloma Given con un buon contrari intanto però sono abbiamo i due cambiamenti
Ma all'interno dello Stato di trombosi ne abbiam parlato nascosti tonale infatti diciamo vietato di Pompeo che comunque sia come ho due cosiddetti falchi conservatori entrambi vedono
Di cattivo occhio lago il regime nordcoreano soprattutto Bolton e negli anni passati scuse
Espresso a favore di cambio di regime di attacchi preventivi
E quindi ad esempio per per Bolton l'incontro semplicemente un modo per smascherare le cattive intenzioni di Trump
Quindi anche tedeschi diciamo con questa malattia idea una un possibile ammicca non preannunciano nulla di buono dal poeta cinese invece il fatto che Clinton Conte ha dovuto diciamo in parte passare per una un passaggio obbligato a Pechino prima di incontrare
Altri leader diciamo rimette in gioco lascino all'interno all'interno della questione Cetto è che appunto
Quindi fa ancora più più netta la differenza tra Washington e Pechino su quello che può essere il futuro dei colloqui con la Corea del Nord ma a suo avviso dottor Mariani questa questione
Chi me nel nel nel suo Messmer nel suo discorso dello scorso weekend e anche tornato a puntare molto sulla questione economica dicendo appunto ormai il programma nucleare missione compiuta
Passiamo lo sviluppo del Paese una posizione questa su cui Pechino in passato aveva sempre sia pubblicamente che presumibilmente in modo riservato aveva chiesto alla Corea del Nord sia come talmente quella di aprire un pollo economia l'economia del Paese proprio sul modello di quelle che sono state le esperienze cinesi e e e vietnamite
A suo avviso punto prima domanda Kim seguirà questo percorso può seguire questo percorso seconda domanda su questa apertura può esserci stata una precisa indicazione da parte del re di Pechino
Ma allora la ovvero la Cina più volte consigliato alla Corea del Nord di seguire il suo modello di sviluppo economico con la preparazione diciamo dell'economia e della della politica intatta che lo sviluppo economico e quello nucleare tumori due temi principali della dottrina
Dipinge un pugno bionda inglesi lanciato lanciato nel due mila tredici
E in parte gli affetti in del del suo interesse verso ha ma ripresa dell'economia già li abbiamo avuti in realtà la crescita economica in Corea del Nord cammino da questi anni di imputabile in larga parte
A ma porta diciamo di al mercato nero chiamiamo insomma un tutte iniziative private che in teoria sarebbero illegali ma lo Stato preferisce che chiudere un occhio a volte anche tutti entrambi gli occhi
Ha e che al momento prima che rappresenta una tra il trenta e il cinquanta per cento della della crescita del del prodotto interno lordo coreana
Questo in aprile un'economia fatta appunto il mercato informali che si svolgono soprattutto sulle aree di confine con la Cina per ovvi motivi e che vanno avanti tra l'altro da ormai parecchi parecchi decenni perché sono iniziati se non ricordo male all'inizio degli anni Novanta cioè nel periodo della Carisbo la crisi in Regione
Ecco dottor Mariani le volevo fare un'altra domanda prima di passare al secondo tema che analizzeremo stasera secondo lei per quanto riguarda ovviamente le relazioni sino americane in particolare la presidenza Trump settanta dovesse incassare
Diciamo un buon risultato da questa
E arrivare a un un cosiddetto accordo di pace tra le due Coree
Come cambierebbe anche la percezione circa la sua leadership che finora è stata considerata un po'a volte grossolana quando non erratico
Ma e questo dipende tra l'altro dipende da colpi prendiamo per cosiddetto io che era videocamere Trump
E proprio dipende
Anche diciamo quali saranno in termini d'impiego di questo accordo che potrebbe anche accontentare di merce papi non e gli alleati statunitensi nella a nella regione avute vediamo ad esempio la grande preoccupazione del Giappone lettere tagliato fuori da un possibile accordo tra gli Stati Uniti nella la Corea del Nord
Rappresenta diciamo tutti tutte le le le perplessità che essi hanno intorno a questa a questa situazione
Tuttavia questo potrebbe tre più un risultato da portare a casa bassista di Trump
Per per far vedere che appunto lui è un dio Medicare chi riesce a ricorderete in prima persona le situazioni però la fretta con cui si sta cercando di giungere a questo tenuto un'opzione
Una una porta di diplomati all'inverso dove summit tra i leader avviene prima delle negoziazioni non preannuncia diciamo niente di buono
Ecco dobbiamo voltare pagina perché dobbiamo dare un po'di notizie riguardo alla proseguire di della cosiddetta guerra commerciale guerra dei dazi tra o accinto né Pechino questa guerra come c'è negli ultimi giorni sette spostato sul piano delle sanzioni che salita ovviamente di livello c'è stato il sia il caso zeta Hattie che è un colosso delle tecnologie per la comunicazione mobile Rete che smartphone cinese
Vado a leggervi quello che è stato poi il lo statement del del Presidente della cinese ZTE in IMI in perché ha aspettato quasi una settimana prima di diciamo di rispondere mi oppongo fermamente la decisione di Stati Uniti mi oppongo fermamente alla sanzione ragionevole e ancor più all'obiettivo di politicizzare le questioni commerciali questa è stato appunto la replica alla diciamo decisione di innalzare il divieto nella da da parte l'amministrazione Trump verso le aziende americane a cui è stato appunto vietato di vendere le società cinesi componenti per sette
Anni con evidenti gravissime
Ricadute che potrebbero mettere in ginocchio ovviamente la stessa lo stesso colosso Z tetti e Eugenio
Ma anche come hai detto Valeria sicuramente ricadute pratiche
Caso
A dominato negli ultimi gli gli ultimi degli ultimi giorni insomma la nel rapporto tra Cina e Stati Uniti è stato questo rapporto del Dipartimento del commercio di Washington sostanzialmente accusava delle pratiche di avere fatto esportazioni illegali verso l'Iran e la Corea del Nord
E ha emanato questo
Divieto per sette anni diventa di componenti al circa
Telecomunicazioni cinese appunto una decisione che non è stata accettata il buon grado a buone fotocopiatrice fatta dal
Dal dal colosso cinese che appunto
Come tale l'ha definita dice inaccettabile e ed estremamente ingiusta non rinunceremo crivellati era cercare di risolvere il problema
Con il dialogo ma siamo anche determinate a salvaguardare i nostri interessa e diritti legittimi con tutti i mezzi a disposizione o una prego di posizione quella di facile di per partire sul
Rispetto alla alla
Alla questione che si riverbera anche a livello a livello politico negli ultimi giorni da Pechino è arrivata alla ferma opposizione a tutti i tentativi di proprietà unirmi commerciali l'ultima volta
Nella giornata di ieri un in un articolo pubblicato dalla Quotidiano del popolo a firma dello stesso ministro del Commercio Jewish Anna che prendendo spunto dalle parole pronunciate dal presidente cinese s'impegni in occasione del Forum tipo auto
Dice che appunto la Cina Fini
Non si oppone al al protezionismo commerciale e su questo rimane ferma ha detto quarto ci sono paiono o quanto meno forse più nella come si diceva a microfoni spenti più nel nei un wishful finché l'Inter la Cina forse alcuni spiragli di di dialogo dopo che appunto sabato scorso il segretario al Tesoro negli Stati Uniti Yves Lukin
Aveva dichiarato che l'amministrazione statunitense sta prendendo in considerazione la possibilità di un suo viaggio a Pechino per discutere le questioni economiche
E commerciali non nonché non non non è sceso nei dettagli non ha fatto pronostici non ha dato una tempistica però il messaggio è arrivato
A Pechino nel giro di poche ore e ha destato anch'io una reazione ufficiale da parte del ministero del Commercio c'è emerso un comunicato in cui sia rallegra ava della scelta la segretario al Tesoro ora forse è ancora presto per
Diciamo
Per cercare di capire gli eviti di quello che potrebbe essere un viaggio di Lucchina Pechino però quantomeno sotto questo profilo la Cina che non non dimentichiamolo nell'ultima settimana ha dato segnali di apertura sul piano del commercio vuole leggere positivamente e mi riferisco soprattutto alla alle aperture nel settore automobilistico aeronautico e della cantieristica che sono state annunciate settimana scorsa dalla Commissione nazionale per lo sviluppo e le riforme che come sappiamo è l'agenzia di pianificazione economica del del governo cinese apertura un po'annunciate anche fare pochi giorni dopo il discorso disgiunti in a vuoto è stata la sua prima uscita diplomatica dopo la
Proprio dal loro albero te lo sto uomo o su dottor Mariani che cosa ne pensa a che livello è arrivato ormai questa ormai neanche tanto più celata guerra commerciale tra queste due superpotenze
Ma per quanto sia ortodosso forse in realtà il questo metodo duro di Trump potrebbe in un certo senso funzionare nella nel lungo periodo non parlando come altri politici essendo molto meno diplomatico
In realtà potrebbe
Velocizzare quel cambiamento che da da diverso tempo diciamo ci aspettiamo dal punto di vista economico della Cina
E però non chiedo scusa al dottor Mariani scusi se la interrompo potrebbe però funzionare rispetto a quale obiettivo perché forse anche questo è chiaro importante da sottolineare cioè noi abbiamo descritto in questi Nesi Donal Trump come un politico il cui obiettivo era quello di riequilibrare la bilancia commerciale chiaramente questo provvedimento rispetto a Zanetti è
No non punta a riequilibrare la bilancia commerciale vietando le esportazioni dell'America verso la Cina
Questo mi pare no mi pare chiaro anzi rilevare che che dia un altro tipo di messaggio perché oggi la Cina per l'America e il vero nemico ed è un nemico
Da un punto di vista strategico soprattutto sui settori della tecnologia del del piano made in China venti-venticinque questo mi pare il messaggio e e su questo mi pare complesso avviare un dialogo
Però magari de magari sbaglio ci dica ci dica lei
Una volta lungi da me giustificare le azioni della dell'attuale presidenta
Statunitense che comunque sono comunque che al contrario è anche in un certo senso al al sistema internazionale sostenuto dagli stessi Stati Uniti a cui la Cina
Ieri che adatta
E ovviamente se vogliamo vedere forse una una parte positiva anche dal punto di vista europeo non tanto su queste questioni specifiche ma sul comportamento di Trump
Ne potremmo in parte guadagnare qualcosa si spera che tutte queste minacce poi non vadano sta
Non vengano poi ne mette messe in atto ma che in un certo qual modo possono portare la Cina a completare diciamo questa questa transizione economica verso una una reale economia di mercato
Quindi a suo avviso Orobie l'obiettivo dell'amministrazione e ancora quello cioè quello di portare la Cina a a una liberalizzazione insomma più o meno a seguire quello che ha detto sì Giuntina Boato
Quell'obiettivo possiamo possiamo sperare che la parte più assennata della della dell'amministrazione ER diciamo consigliando a di raggiungere gli raggiungere questo obiettivo certo ovviamente in modi in cui viene portato viene portata avanti sono piuttosto pericolosi nel innescare una guerra commerciale con una con un Paese come la Cina diciamo non è un non è diciamo un un risultato che ci possiamo di certo augurare però anche dal punto di vista europeo in realtà poi imporsi nascondiamo dietro anche a queste che sono ma anche dietro a queste minacce
Da parte rampa per quanto riguarda le mentre gli investimenti gli investimenti cinesi siamo totalmente sullo stesso piano rispetto all'amministrazione statunitense e quindi
Molto spesso diciamo in parte
Ci sediamo dietro a quello che che mi sembra un po'perché sono cose che in realtà a volte non possono essere dette diciamo in questo
E vedremo se la strategia funzionerà sia in geopolitica che sulla appunto sul sul settore economico del commercio ci dobbiamo fermare qui grazie davvero Lorenzo Mariani ricercatore nell'ambito degli studi
Sulla Asia dello IAI Istituto affari internazionali grazie a Francesco Radicioni qui con me in studio grazie a Eugenio Buzzetti per agì a disamina in collegamento da Pechino Cinieri troveremo il prossimo mercoledì stesso posto stessa ora i nostri riferimenti www punto radio radicale punto it rubrica a design adagi punto it
Agite esteri perseguire gli sviluppi gli approfondimenti riguardano anche ovviamente
L'Asia e la Cina come così come la questione delle e due Koreja di cui abbiamo parlato anche quest'oggi invece per scriverci farci avere vostri commenta il solo dieci che ci ascoltate io ascolto chiocciola radio radicale punto ittico