Giustizia a risorse limitate (prima giornata)

Incominciamo o almeno pone i miei saluti autorità gentili ospiti signore e signori buon pomeriggio è con vero piacere che nel dare inizio ai lavori di questo convegno porgo a nome di Magistratura Indipendente saluti cordiali a tutti i presenti un sentito ringraziamento alle autorevoli personalità che hanno aderito al nostro invito un ringraziamento di cuore a tutti voi naturalmente per essere oggi qui numerosi in questa magnifica sala del Consiglio Metropolitano di Santa Maria la Nova
Consentitemi di ringraziare in particolare l'amico Antonio D'Amato il procuratore aggiunto di Santa Maria Capua Vetere segretario distrettuale di Napoli
Per illa l'impegno profuso nell'organizzazione di questa iniziativa che sono certa di terra oggi e nei prossimi due giorni piacevolmente occupati
Naturalmente ringrazio solo il segretario ma sappiamo tutti che hanno lavorato tanti colli insieme a lui
Per la organizzazione e la migliore riuscita di questa iniziativa
Un ringraziamento lo voglio rivolgere ai responsabili della rivista di Magistratura indipendente il diritto vivente grazie al cui dibattito culturale si sono certamente alimentati i contenuti di questo convegno da parte mia consentitemi di dire che c'è un vero compiacimento per la scelta ritenere il convegno nazionale di Magistratura indipendente nella nostra bella Napoli e le mie origini soprattutto il fatto di esercitare ahimè ormai da più di ventisette anni la giurisdizione in questo distretto rivelano ampiamente i motivi della mia soddisfazione per questa scelta tradiscono un po'con la punta di campanilismo che mi perdonerete sono certa
Gli abbiamo portato nel cuore di Napoli in una delle strutture più belle del nostro territorio più ricche storia arte e religiosità
La sala che ci ospita fa parte del complesso monumentale di Santa Maria la Nova dove è possibile respirare effettivamente la magnificenza
La diciamo del la grandezza del passato un po'il senso del mistero e anche diciamo come possibile poi negli anni conciliare in stili Diversi perché naturalmente qui ci sono stati tanti diciamo di adattamenti ringrazio il sindaco di Magistris che nella qualità di presidente della città metropolitana c'ha aperto le porte di questa sala e ci ha quindi così confortevolmente ospita mi auguro che l'incanto di questa atmosfera ci possono estere di ispirazione nei lavori che andiamo diciamo ad affrontare certo il tema che abbiamo scelto al convegno di quest'anno giustizia risorse limitate lasciatemi passare la battuta richiederebbe una effettiva ispirazione mistica
Per essere affrontato con diciamo una dovuta pacatezza il la dovuta obiettività ma e soprattutto per estratto per evitare di rispondere con diciamo fretta
Senza quindi pensarci su alla domanda che pure abbiamo voluto inserire nella titolo del nostro convegno e cioè esercizio indipendente e responsabile della giurisdizione
Non è una domanda provocatoria potrebbe sembrare ma non vuole essere assolutamente una provocazione vuole essere uno stimolo naturalmente per diciamo alimentare il dibattito e favorire un costruttivo confronto che non sia e non resti solo interno alla magistratura
Su quanto è necessario e possibile fare per migliorare il sistema giustizia
Il filo rosso che unisce naturalmente le diverse tematiche che andremo ad affrontare in questi tre giorni di lavoro è da dato sicuramente dall'esigenza sentita da Magistratura indipendente di provare a discutere della criticità del sistema giustizia soprattutto provare a formulare prospettare delle soluzioni la sessione di oggi è dedicata al rapporto tra economia tra giustizia ed economia
Ed un tema questo decisamente e tristemente attuale ancora attuale perché eccessiva durata dei processi che tante critiche fa muovere naturalmente al nostro sistema giudiziario
Certamente una delle criticità
Come dire che più fa discutere ma che questo ce lo dobbiamo dire più uccisi amareggia perché
I primi ad essere diciamo come dire fra a trovare il senso di frustrazione siamo proprio noi magistrati quando ci accorgiamo dopo aver dato il massimo impegno
Di non essere comunque riusciti a invade rea a rispondere alla domanda così diciamo esuberante enorme diciamo ingente
Di giusti
La dilatazione dei tempi si è detto da più parti che comportando un deficit della tutela dei diritti patrimoniali finisce con l'incidere direttamente sul sistema economico del Paese
E in particolare va a incidere lo sappiamo sulla capacità del Paese ad attirare investimenti con una conseguenza una conseguente perdita di produttività e di competitività questo è indubbiamente vero però devo dire che non bisogna essere economisti per comprendere che certamente la macchinosità del nostro sistema giudiziario non rappresenta l'unico né il più importante
Fattori di scoraggiamento degli investimenti esteri basti pensare all'enorme pressione fiscale e alla instabilità politica
Detto questo non intendiamo mettere in discussione la validità dell'affermazione secondo cui una giustizia ritardata è una giustizia negata questa deriva questa affermazione derivazione anglosassone è più che mai come dire
Esatta corrette novità sempre abbiamo fatto autocritica e da sempre diciamo
Ci impegniamo affinché questa fortissima criticità possa essere risolta ha detto questo però
Dobbiamo vuol dire che toccando su uno stato che vuole veramente definirsi libere democratico delibere
Vede garantire ad ogni cittadino la possibilità di vedessi
Garantito di vedersi riconosciuto il proprio diritto in un processo che sia e Roma che sia appunto celebrato in un tempo ragionevole
Ebbene questa diciamo o ragionevole sarde il termine di durata del processo che spesso diciamo di cui si parla più
Per con riferimento alle cause civili per quanto riguarda il rapporto con il sistema o economico del Paese io devo dire che è ancora più
Importante gli ha diciamo una valenza diversa nell'ambito di cui in cui ormai da tanti anni mi occupo celle processo penale dove va a costituire la ragionevole durata del processo l'unico rimedio esistente per una persona
Per don rimanere troppo a lungo sotto il peso di un'accusa con tutto quello che ciò comporta in termini di morali e anche diciamo materiali
Va be'su un punto sappiamo bene che l'Italia è stata già diciamo più volte
Ammonita dalla corte di Strasburgo però a questo punto noi ci interroghiamo e se andiamo a osservare quelli che sono stati gli interventi normativi
A partire da quelle sulle serie dei magistrati a quello sulla responsabilità civile ma non sono certo gli unici interventi a cui io faccio riferimento ci rendiamo conto data dobbiamo fare questa triste constatazione che il legislatore sino ad ora ha pensato di dover risolvere questa evidente criticità e sistema giustizia italiano chiedendo ai magistrati di produrre sempre di più senza probabilmente prestare la dovuta attenzione a quella che è la qualità invece delle nostre decisioni cioè non ci dobbiamo chiedere una volta per tutte quanti processi un magistrato può definire riuscendo però contemporaneamente a garantire un livello uno standard di qualità e di efficienza di come dire adeguato agli interessi in gioco
Ecco perché io ho l'onore di rappresentare il mio gruppo di Magistratura indipendente che da anni ha sempre sostenuto l'esigenza di fissare di determinare il cosiddetto carico
Esigibile lo abbiamo sempre fatto indetto in una ottica in una logica che non ha nulla di corporativo ma assolutamente finalizzato ad un miglioramento risistemato sito in ultima analisi non voglio dilungarmi sul tema
Ma
Abbiamo sempre detto che è fondamentale fare ciò perché quantomeno avremo ottenuto di indicare in maniera molto chiara la linea di demarcazione
Che pure insiste e che non di cui non si vuole prendere atto tra la responsabilità dei magistrati e la responsabilità di alti poteri entre inquini del potere politico che deve fornire alla magistratura i mezzi
è chiaro che per fare questo occorre che però a nostro interno ci mettiamo anche un po'd'accordo sull'idea che abbiamo di noi stessi ricerca occorre che noi stessi abbiamo fiducia inno Hui è questa era il paradosso perché per le obiezioni che da sempre ci sono state fatte sembra che non diciamo qualcuno Dinoi non abbia sufficiente fiducia nella Nicolini diciamo in se stesse addirittura e nel così facendo si finisce con il come dire andare sempre più nella direzione della diciamo che ci vuole trasformare e in impiegati burocratismo maturando quella che la figura del magistrato io credo di non sbagliare se dico che siamo dei professionisti chiamati ha svolto una lavoro intellettuale finalizzato a rendere un prodotto di elevato livello tecnico e culturale professionistiche non possono ne vogliono sottrarsi alla spinta del cambiamento che quindi sono pronti a intervenire e a collaborare per definire il quadro entro cui indirizzare gli impulsi della post-modernità senza tuttavia mai perdere di vista quelli che sono i nostri valori fondamentali
E che la cultura della giurisdizione e cioè l'autonomia e l'indipendenza della magistratura lo ripeto ancora una volta sono non sono certo delle prerogative dell'ordine giudiziario ma sono piuttosto valori previsti voluti dalla nostra Costituzione come strumentali all'esercizio corretto della giurisdizione
I dati statistici lo sappiamo riportano i magistrati italiani come tra i più produttivi d'Europa questo significa ed elimina diciamo a monte una diciamo intatto una un dubbio che può venire e cioè il dubbio che gli arretrati che pure sono presenti nei nostri uffici giudiziari dipendano da uno scarso impegno dei magistrati quindi dobbiamo partire da questo presupposto dobbiamo dire che se si sono creati
Questi diciamo carichi enormi talvolta diciamo veramente insostenibili non Balduzzi può più quindi fare carico di questo il alla la magistratura le carenze sono quindi da individuare altrove
In una legislazione fallimentare a che spesso diciamoci la verità complica anziché agevolare il risoluzione dei problemi nell'Api Nuria delle risorse strumentali nell'erronea convinzione che tutto questa è la cosa più diciamo grave che si sta ormai da anni verificando c'è ormai una diffusa
E Veltroni ha convinzione che tutto possa essere risolto in sede giurisdizionale
E quindi questo è chiaro che finisce col dare alla magistratura sua ma al suo malgrado perché non ce lo dobbiamo dire la magistratura non ha mai ricercato un ruolo di supplenza però è evidente che se tutto si pensa che debba essere risolto dal giudice ed ecco che
Scatta anche come dire un ruolo che non ci siamo cercati il recupero dell'efficienza passa attraverso i criteri di buona organizzazione e domani ci occuperemo proprio nella seconda sezione della del tema organizzazione degli uffici giudiziari
Il tema del western organizzativo delle buone prassi gli uffici giudiziari assunto ormai un'importanza ma centralità nel dibattito che riguarda il sistema giustizia
Danni la magistratura intrapreso un percorso virtuoso non è un caso che è un percorso tutto interno di autoriforma
Basato essenzialmente rimesso alla esperienza acquisita e quindi alle buone capacità di organizzazione dei dirigenti degli uffici
Ce lo dobbiamo dire di qui l'importanza naturalmente è chiaro che quanto minore sono le risorse quanto più scarse sono le risorse è evidente che tanto maggiore importante l'ottimizzazione delle stesse cioè un buon diciamo sfruttamento una buona organizzazione
La sembro ritenuto che
Perra diciamo ottimizzare di risorse al di là delle capacità indiscutibili che deve aprire il dirigente dell'ufficio è opportuno che il dirigente ufficio abbia soprattutto una capacità ulteriore che quella della così come dire della scultura e la capacità di ascolto e condivisione perché qualunque
E il progetto tabellare qualunque criterio organizzativo se non è condiviso se non è diciamo deciso insieme ai politica e poi lo dovranno
Come dire attuare certamente sortisce minori e stretti
Un soprattutto dirigenti bisogna diciamo di intarsi verso quei dirigenti che siano capace adeguati pronti diciamo a interloquì dire con le dirigenze degli uffici giudiziari del medesimo circondario perché è sempre più sentita l'esigenza di un coordinamento propone la logica della ottimizzazione delle risorse tra d'ufficio requirente e giudicante lo stesso circondario
Questo diciamo poi la seconda parte dei lavori di domani diciamo così occuperà proprio del ruolo del pubblico ministero e della obbligatorietà dell'azione penale è evidente che da questo punto di vista dicevo è forte l'esigenza di un coordinamento tra questi uffici si pensi alla opportunità cosa che è stata già attuata in tante e diciamo una gran parte del nostro dei dei dossier tribunali la necessità di coordinare insieme alla procura
I criteri di priorità nella trattazione per evitare ovviamente di arrivare a fare una una di un esercizio inutile secondo me
Indiscriminato alle Nazioni penale
Un esercizio inutile
Va bene diciamo che abbiamo esempi formidabili di questo di queste buone prassi di questi protocolli di intesa e di troviamo Gianni Lab
Anca dati nazionale istituita dal due mila dieci presto dal Sud al Consiglio superiore della magistratura infine domenica
Mi sa che sto mi sto dilungando moglie diciamo venire alla ed è giusto dare la parola a tutti
E non tardare dunque domenica mattina poi porre rimedi Fratoni sulla dignità delle condizioni di lavoro dei magistrati quindi delle parti processuali ritenuti vorremmo anche aprire una
Una finestra diciamo su quello che il ruolo della difesa nel processo
Ed è a questo punto una sola cosa e poi chiudo ci mi viene da dire che quando si parla di risorse di dignità delle condizioni di lavoro
Non si può non evidenziare l'assurdità nella quale noi operiamo soprattutto nell'ambito del processo penale
In un settore in cui diciamo noi magistrati disponiamo della libertà personale che sappiamo essere il bene diciamo che in una gerarchia costituzionali è secondo solo al bene della vita eppure facciamo tutto questo ancora ad oggi
Utilizzando un fascicolo cartaceo
è una cosa per finire con tutto quello che ciò comporta naturalmente in termini di ricerca degli atti utilizzazione degli stessi e non voglio neanche diciamo accennare al profilo della conservazione degli atti perché gli archivi sono diventati quasi una una parola non nominare perché io non so
E sono un'entità astratta non riesco neanche più a immaginarli questi archivi
Delle di tribunali quindi non è fantascienza pensare ad una informatizzazione del fascicolo
Penale naturalmente il processo penale o meglio di una
L'accelerazione perché sappiamo bene che il processo si è avviato ma dobbiamo a pretendere che venga diciamo velocizzato
E però dobbiamo anche dire che forti dell'esperienza del processo telematico civile dobbiamo questa volta pretendere apporta comanderanno i Muse ad alta voce
Che ci vengano prima date
Fornita la dotazione diciamo idonea quindi mezzi e risorse umane
In io devo dire sono anni che sogno di incontrare nei tribunali qualche esperto informatico qualche ingegnere in più e non lo trovo più voti ora oltre agli ATO diciamo frequentazioni tribunali o c'è qualcosa che non va perché voglio dire per quanto il magistrato si possa attivare e se non è dotato di mezzi innanzitutto Buoni diciamo all'altezza della situazione e soprattutto non abbia pronto intervento c'è una persona cui rivolgersi
Per le cose che potrebbero essere banali per il soggetto esperto ma non per noi magistrati che siamo chiamati a fare altro beh tutta diciamo la nostra come dire la il buon proposito del processo telematico viene Mino
Mi devo mi scuso se mi sono dilungata
Sono certa che il dibattito di oggi e quello di di domani e dopodomani offrirà interessanti spunti di riflessione su un percorso che attende il sistema giustizia e la magistratura italiana vi ringrazio per la tenuta attenzione e vi auguro buon lavoro
Grazie ancora invito il sindaco De Magistris arie che ringrazio naturalmente per essere stato così gentile ad essere qui per ospitare sì epica diciamo darci il suo saluto
Il Consiglio
Allora buona sera Benvenuto e benvenuti nella complesso di Santa Maria la Nova che appunto come si ricordava prima e la sede del consiglio metropolitano della città metropolitana
Ma soprattutto benvenute benvenuti a Napoli grazie per aver scelto la nostra città per questo convegno nazionale così importante un saluto alla presidente di Magistratura indipendente
Giovanna Napoletano del segretario nazionale Antonello Racanelli del segretario distrettuale Antonio
Damato tutti e tre ho avuto modo di conoscere
In tempi diversi quando facevo il magistrato e vi fa davvero piacere portare il saluto istituzionale con qualche brevissima considerazione perché chiaramente il nostro è solo un saluto
Innanzitutto
Il tema delle risorse avendo fatto per quindici anni magistrato in luoghi anche molto complicati come Catanzaro e Napoli ricordo ma credo che sia cambiato quel moltissimo del tema dell'assenza delle risorse economiche umane
E materiali affliggeva particolarmente soprattutto i giovani magistrati che andavano in prima linea e ancora constato perché ovviamente leggo le leggi di bilancio che vengono approvati nei Parlamenti ancor troppo poco sono le risorse
E quindi questo tema oggi è quanto mai attuale vengo al secondo punto perché il Parlamento se da poco insediato e tra qualche giorno probabilmente avremo un governo e quindi mi sta a cuore a parte il tema delle risorse condivido molto anche il ragionamento che le faceva presidente
Sul rapporto tra quantità e qualità del lavoro giudiziario
A me ha sempre preoccupato molto una concezione statistico burocratica del lavoro del magistrato perché chiaramente cento decreti penali non equivalgono a cinque procedimenti penali particolarmente complesse se parliamo di penale lo stesso vale per il civile sono temi che conoscete chiaramente
Molto meglio di me e quindi credo che bisogna trovare un punto di equilibrio e non considerare la professionalità del magistrato solo come se fosse un produttivi Feature di provvedimenti quindi questo è un tema che ci sta molto a cuore in questo caso anche da cittadini che veniamo sottoposti quotidianamente al doveroso controllo della magistratura l'altro tema che mi preoccupa e mi ha sempre preoccupato moltissimo
E quello dell'indipendenza e dell'autonomia dalla magistratura sotto una duplice veste da una parte quella duramente di maggiore impatto che la i valori costituzionali che devono preservare la magistratura dalle interferenze di Poteri Esterni quindi dell'attuazione la firma valorizzazione dei principi costituzionali e ritengo che ci sia stata non dico sempre ma spesso il tentativo di forze esterne politiche istituzionali economiche finanziarie di andare a intaccare tutto questo quindi la Costituzione la difesa e va sempre attuata
Poi credo anche molto avendo appunto fatto il vostro mestiere all'indipendenza e all'autonomia interna
E quindi ovviamente è un tema molto affrontato in magistratura so che a breve ci saranno anche lezioni importante a vostro interno col Consiglio Superiore della Magistratura io ritengo che questo non sia meno importante ecco
Ne ho visto anche gli aspetti critici quando facevo il magistrato e quindi mi auguro che ci sia l'attenzione dovuta anche all'indipendenza e l'autonomia del singolo magistrato anche nei confronti dello stesso
Ordine giudiziari importante ovviamente anche oggi la presenza autorevolissima che saluto del primo presidente della Corte della corte di cassazione presidente Mammola ultimo punto il tema della responsabilità
Io ho avuto non me lo sarei mai aspettato dalla vita comunque il privilegio di stare dalla parte di chi prima di chi controlla poi da chi e controllato e mi è servito molto perché io credo che ognuno di noi deve avere la capacità di comprendere anche vista dall'altra parte quindi la responsabilità avvertire che dall'altra parte c'è sempre un essere umano che non dimenticherà mai il giorno in cui si trova davanti a un magistrato l'umiltà che credo che sia una delle qualità principali sicuramente del magistrato quindi per quanto mi riguarda io indipendentemente dalle funzioni che quello che farò nella vita io sarò sempre uno strenuo difensore dell'indipendenza e dell'autonomia innanzitutto dei magistrati
E poi viene la magistratura e anche avere il diritto penso per ogni cittadino di criticare quando ci sono o dei provvedimenti o dei comportamenti che non siete uno può ritenere sbagliati questa è la forza di una democrazia non avere mai paura di potere essere assolta non giudicato ma che ci sia un confronto sui vari provvedimenti quindi io mi auguro che il prossimo Parlamento il prossimo governo sappiano valorizzare a sufficienza questo ruolo fondamentale perché senza autonomia e indipendenza della magistratura non c'è stato democratico non c'è stato di diritto e quindi io credo che i cittadini perbene
Nel nostro Paese non mancheranno mai di portare un sostegno vero ai magistrati onesti e coraggiosi che nel nostro Paese
Sono tanti indipendentemente dalla notorietà perché sono molti di più di quelli che sono diciamo così mediaticamente noti quindi grazie di auguro davvero una buona permanenza
Nella nostra città che possiate vedere i lati negativi che ci sono ma anche i lati positivi che vanno vissuti della nostra città buona serata a tutti
Il tempo che ci ha dedicato e per l'ospitalità
Invito con vero piacere il procuratore generale della Corte di appello di Napoli Luigi Riello a formulare appunto
I salumi i suoi saluti ringrazio naturalmente il procuratore per la gentilezza che ci ha fatto
Di essere qui con noi
Sono io a ringraziare voi di vero cuore
Di questo invito ringrazio chi del presidente Giovanna Napoletano il segretario generale Antonello Racanelli quello distrettuale Antonio D'Amato mi consentirete anche di rivolgere un particolare saluto
Al primo presidente dalla Corte di Cassazione Giovanni Mammone con il quale ha avuto il privilegio di
Condividere l'esperienza del Consiglio superiore della magistratura nel quadriennio ormai lontano
Due mila due due mila sei non vedo ancora Claudio Galoppi che nella sua infanzia giudiziaria fu un validissimo magistrato segretario
In quella consiliatura mi ha molto colpito il titolo che voi avete dato al vostro importante congresso nazionale giustizia
A
Risorse limitata ecco un titolo emblematico neanche un titolo che per la denuncia contiene è un po'avvilente perché purtroppo o per fortuna sono quasi quarant'anni che sono i magistrati non ricordo convegno occasione nell'attuale non si è denunciato il fatto che il bilancio dello Stato fosse quantomeno taccagno ritirato nei confronti della giustizia vista evidentemente non come risorsa ma come zavorra
Mi ricordo che un altro componente del nostro Consiglio
Presidente mammone che era Luigi Berlinguer tra
Da ministro della pubblica istruzione disse qualcosa che credo si possa tagliare come alla scuola di cui tutti parlano fa anche alla giustizia eccedenze ridurre le risorse della scuola ma io aggiungerei così anche della giustizia e forse anche della sanità eccome alleggerire un aereo troppo pesante gettando via il motore ora
Il fatto che una giustizia non funzioni che una giustizia non sia capace di dare delle risposte efficaci e tempestive alla crescente domanda di giustizia dei cittadini
Credo che sia ancora più drammatico nella realtà meridionale ecco perché sono contento e non solo per ragioni campanilistiche che il vostro congresso nazionale
Sia qui a Napoli e si svolga peraltro tra Napoli e Caserta che sono i due territori più difficili della Campania perché sappiamo che nelle pieghe
E nelle piaghe di una società ferita
Difficile attraversata da disagio sociale da disagio giovanile
Purtroppo si insinua di più quella criminalità organizzata che poi si presenta i cittadini come una sorta di agenzia di servizi che fornisce o cerca di fornire ciò che lo Stato non riesce a dare e purtroppo quella criminalità organizzate anche un cappio
Al collo della economia ed è molto importante che proprio la prima sessione dei vostri lavori sia dedicata al rapporto tra giustizia ed economia
Mi mi consentirete di aggiungere qualche al che febbre breve riflessione perché anche il sottotitolo mi ha molto colpito mi aveva colpito davvero il presidente
Napoletano l'ha detto il punto interrogativo che francamente avevo letto come un provocazione dialettica ma che non sta affatto male perché e anche in quella che naturalmente noi vogliamo che ci sia un punto esclamativo però
Ecco l'indipendenza
Mi preme dire una cosa non è
Un dato come dire secondario ordinamentale è un è un una medaglia che il magistrato raccoglie e si appunta sul petto
E soprattutto io batto sempre molto sul fatto che l'indipendenza è una componente essenziale della professionalità
Cioè non è qualcosa di più staccato dalla professionalità
Perché un magistrato magari che non conosce le ultime sentenze delle Sezioni Unite della Cassazione che non è particolarmente aggiornato sicuramente un cattivo magistrato
Ma un magistrato non indipendente e non libero non è proprio un giudice
Io avevo coniato non non lo slogan ma col dicevo
Ognuno di noi ogni giorno deve dimostrare di meritare la propria indipendenza nei confronti dei cittadini
E deve essere indipendente per meritare cioè quando il Consiglio superiore a nominare un capo di un ufficio non deve valutare solo la valle in via tecnica ma anche l'indipendenza come in una componente essenziale della professionalità
Naturalmente il contraltare della indipendenza e la responsabilità una responsabilità che si deve tradurre in una responsabilità anche disciplinare ma non draconiana perché abbiamo avuto anche ecco in materia per esempio di ritardi una giurisprudenza che rischia di attivare dei processi difensivi come è avvenuto in medicina abbiamo certamente bisogno è stato detto bene di un magistrato non burocrate lo ripetiamo sempre giovani magistrati
Non si attende i burocrati pensate sempre che nel fascicolo che avete di fronte non ci sono delle carte ma ci sono delle storie ci sono i diritti e la libertà dei cittadini che giudicate dovete farlo con quello umiltà anche il sindaco De Magistris ricordata
E credo che sia anche importante dire che però come il magistrato non deve essere un burocrate non deve essere nemmeno un tribuno della plebe o un vendicatore dei deboli e degli oppressi vi rubo solo minuto ancora
Perché io trovo che in una sentenza della Corte costituzionale
La duecentoventiquattro del due mila nove che scaturì da un caso di un magistrato fuori ruolo che aveva
Ricoperto accettato un incarico politico e fu la sezione disciplinare del CSM a sollevare l'eccezione di incostituzionalità della norma questa di questa regione
La Corte costituzionale disse qualcosa che io credo metterei in ogni aula di giustizia perché visse il modello diceva il modello di magistrato disegnato dalla Costituzione
E quello di un magistrato non apolitico
Non impolitico ma certo non militante
Non separato dalle tensioni sociali
Ma capace di dominata lei è stando un passo indietro rispetto ad esse
Per poterle è sempre analizzare criticamente stare ai fatti credo che sia veramente questo il modello di magistrato aggiungo e concludo
Due cose la prima abbiamo bisogno ovviamente di un circuito di autogoverno credibile
Non sempre il Consiglio superiore di Julio puro fatto parte scrive pagine esaltanti ma il
Come dire il peggiore dei sistemi eccettuati tutti gli altri come diceva Churchill e della democrazia e io mi arrabbio molto francamente e trovo sempre occasione per ripeterlo quando sento dire ma facciamo il sorteggio no ecco tutto si può fare si deve migliorare ma il sorteggio noi anzi io rispondo questa volta provocatoriamente una volta dissi ad un
Ad un intervento pure in un convegno che parlava di sorteggio dico facciamolo però ad una condizione che lo si faccia anche per i componenti laici
Perché non è scritto da nessuna parte che cinque devono essere di area governativa i tre dell'opposizione allora tra i professori universitari e tra gli avvocati
Facciamo la cabala e facciamola anche per i laici concludo con la prendere atto che voi permetterete sotto i riflettori degli argomenti fondamentali come l'organizzazione degli uffici ma soprattutto la dignità della condizione del magistrato non solo ma di tutti i soggetti processuali dei detenuti questo è veramente fondamentale e per l'autorevolezza di coloro che interverranno sono certo che vi saranno non solo proposte operative come già il presidente
Auspicava ma è una certezza ma delle concretezze
Che daranno un contributo davvero fondamentale quindi vi auguro cordialmente sì mi consentite con affetto il meritato successo di questo vostro importante appuntamento congressuale grazie
Graziano lei le carovane EPR all'augurio anche delle di buon lavoro invito il presidente della corte d'appello di Napoli Giuseppe
Bottaro lisca di tra sei in Anna noto come Tina De Carolis
Ho fatto attenzione a chiamarlo bene
Quindi che ringraziamo naturalmente devo dire è sempre presente ai nostri convegni quelli più importanti e meno importanti dobbiamo ecco anche qui più locali grazie ancora
Così come si accende
Ai francesi
Allora buon pomeriggio a tutti vedo il mio benvenuto ai colleghi soprattutto che sono venuti da fuori in questa città cioè di cui già il sì del sindaco gli abbia colti diciamo di ulivi accoppiati con insomma non so se è merito del sindaco per
L'organizzazione sembra fino sembra perfetta anche grazie a a Giovanna che alla quale mi lega mi lega una lunga amicizia fin dai tempi che ha fatto la commissione flussi tanti anni fa quindi il benvenuto ai colleghi di fuori il saluto agli amici e colleghi che sono di Napoli
Un particolare saluto alle autorità presenti parte un attimo Presidente la corte di cassazione anche al sindaco al presidente della Regione e tutti gli altri
Il tema appunto si è parlato molto del tema il tema sicuramente no non è un tema qualunque anzi dire che proprio forse il tema più attuale in questo momento nella giustizia e cioè la limitatezza delle risorse
Intendiamoci le risorse per definizione sono limitate c'è qualsiasi cosa si debba fare in qualsiasi ambito le risorse non sono mai inesauribili sono sempre limitate
Possono essere più o meno limitate ma l'idea che le risorse possono essere una cosa insomma inesauribile per cui se ne può attingere quarto salone è chiaro che non non nella realtà delle cose
In particolare in questo periodo storico della giustizia ne avvertiamo un'assenza di risorse ancora maggiore del solito
Dobbiamo dare atto che ultimamente almeno per quanto riguarda le risorse umane c'è stata un'inversione di tendenza perché dopo anni forse vent'anni che non si facevano concorsi nella pubblica amministrazione nel settore giustizia abbiamo avuto un grosso numero di assistenti parecchi saluti anche il distretto dalla Campania
Nel settimo dalla corte d'appello di Napoli
Abbiamo avuto anche convenzioni appunto anche con la Regione per avere dei tirocinanti che potessero in qualche modo supportare il lavoro degli uffici giudiziari abbiamo ottenuto grande disponibilità ovviamente nei limiti consentiti dalla legge
Quindi possiede da questo punto di vista qualcosa si è fatto resta l'enorme sproporzione tra le forze tra il la domanda di giustizia che è diventata come suggeriva anche Giovanna veramente enorme perché ormai tutto praticamente avesse deciso dal giudice
E quindi la domanda ci sia diventata enorme e la scarsezza poi delle risorse in proporzione quindi è un problema di proporzionalità tra la la le il lavoro da fare che tantissimo ormai perché c'è una giurisdizione giurisdizionalizzazione di tutto e il le forze in campo
Sia del da parte dei magistrati che più di tanto non possono fare mantenendo un livello di qualità accettabile perché è chiaro che non si può pretendere che noi che scriviamo le sentenze di candidati perché potrebbe dire va be'il cinquanta per cento dei casi comunque l'indovini però sui grandi numeri però ovviamente comunque va un processo merita di essere studiato cioè studiarlo decidere anche il tempo per la decisione che sembra ormai un tempo che non interessa più a nessuno cioè si decide solo il tempo sempre solo per scrivere o per studiare ma c'è un tempo per decidere che io da quando senta di magistratura credo che si assottiglia sempre di più come se non ci fosse non ci volesse un tempo fisico per pensarci a volte anche in qualche giorno botte di notte in cui il sito
Si pensa come decidere una causa invece sembra che si tratta solo di prendere la causa chiamarle poi mi devi saper scrivere la sentenza come se non ci fossero cioè invece sono in gioco valori importantissimi abbiamo per le mani la vita delle persone la la vita le carriere insomma il patrimonio non è una cosa che si può decidere così con disinvoltura come se fossero un prodotto qualunque sì ma qualcosa di molto più profondo
C'è da dire poi gli spunti che ha dato giovane devo dire sono tantissimi e quindi si preparano alle pecore ma io mi limiterò a fare un saluto molto breve mi limito a dire solo queste indifesa devo dire dei magistrati che noi perché ovviamente come già detto Giovanna ricordati mai sede lei sono quelli più produttivi diciamo d'Europa
E c'è un dato importante vi ho segnalato proprio in questo distretto ma che è valido anche negli altri distretti la prova evidente che i magistrati che lavorano anche troppo e che in realtà poi non si riesce poi non certo abbastanza personale abbastanza risorse per eseguire le sentenze le faccia quindi voglio dire addirittura anche se ne lavorassimo di più processi otto sentenze non otterremo alcun risultato perché noi già viaggiamo con l'esecuzione delle sentenze potrebbero alcun ritardo a di anni e anni
Quindi più di cioè non si può dare da questo momento la colpe magistrati della del del di questa
Della Ca'de le carenze attuali quindi mi sembra che anzi penso che si fa più del proprio dovere
C'è un problema chiaramente come suggeriva giovane di ottimizzazione delle risorse e questo chiamo in causa noi dirigenti degli uffici giudiziari
Personalmente poi le risorse sono limitate maggiore la necessità di razionalizzarne di eliminare i colli di bottiglia e di cercare di ottenere un un prodotto il più non solo più velocemente ma anche di una maggiore qualità possibile
E quindi diciamo dobbiamo necessariamente coordinarci anche per gli uffici come suggeriva Giovanni
Ma qui c'è però un altro problema e che è quello della valutazione dei dirigenti degli uffici perché io come presenta la corte d'appello faccio fa cercando di in tutti i modi di coordinare di far funzionare tutto il distretto come un'unica squadra
Perché evitare macchie di leopardo anche perché poi tutto il lavoro di distretto finisce in Corte d'Appello non dimentichiamo che lavoro della corte d'appello dopo l'introduzione del giudice unico ha quasi quintuplicato la sopravvenienza quindi a bene del con la stessa organico quindi diciamo
Il problema però è che nella valutazione dei dirigenti di uffici inevitabilmente scatta la logica del proprio orticello perché se io vengo valutato esclusivamente in basso la performances nel mio ufficio è evidente che dovrò dare la maggiore attenzione al mio ufficio quindi per quanto possa cercare di fare squadra con gli altri uffici del distretto inevitabilmente propoli tenderò questi subito provini rametti conflitto d'interessi
Questo è particolarmente vero quando nella gestione delle risorse per esempio amministra il personale amministrativo quando io devo sono chiamate a fare delle applicazioni quindi prendere personale da un da un fece metro era è chiaro che l'ufficio di provenienza si vuole perché in qualche modo viene insomma la sua performance viene ridotta vedi io suggerirei probabilmente in prospettiva futura e di valutare il dirigente dell'ufficio non soltanto per la performance del suo ufficio ma anche per il contributo che dà all'efficienza complessiva del sistema un po'come una squadra di calcio cioè se io vedo solo che ha fatto più gol allora il terzino o il mediano non ha nessun merito invece bah dovrebbe valutare il contributo che si dà alla alla al successo del del dell'inizio del del complessivo del distretto quindi anche perché ormai l'indirizzo è quello di distrettuali Pizan are la maggior parte delle attività non non soltanto la Direzione distrettuale antimafia ma mai gran parte l'ufficio innovazione distretto alla formazione decentrata ristretto
Gran parte distrettuale quindi e probabilmente questa la strada giusta per ottimizzare risorse perché c'è un maggior coordinamento
A questo punto però forse bisognerebbe tenerne conto anche nella valutazione di professionalità dei dirigenti e pro appunto a proposito del discorso del magistrato burocrate
Non è nessuno di lavoro magistrato però parte però se poi si viene valutati con criteri burocratici ed è chiaro che la tendenza diventerebbero cioè se mi si dice
Tu più sentenze fai io meglio di Paolo topo non importa se le fai bene se le fai male se ne fai due cioè tu fai duecento sentenze va bene anche stesso fesserie quell'altro magari fa due tre sentenze ma molto impegnative se il sistema premia
Il comportamento del magistrato burocrate per non ci possiamo meravigliare se i magistrati coi sia avevano diventano pro quindi auspico che ci sia proprio un modello culturale di di riferimento diverso per ottenere dei risultati migliori anche in questo settore
Per il resto mi ha mi mi fermo qua perché la potrebbe andare avanti però tutti gli spunti che già da giovane ma sono sicuro che saranno affrontati benissimo in questo convegno e quindi mi limito a questo punto a farvi un buon lavoro auguro a tutti una buona permanenza a Napoli
Staliniane
Realmente
Esaltanti che abbiamo andare avanti con vero piacere che invita qui a formulare porgere i saluti primo presidente della Corte di Cassazione Giovanni Mammone
A fare
I nostri ringraziamenti particolari per averci dato questa questo onore diciamo di essere oggi qui con noi
Grazie a tutti per l'applauso preventivo soprattutto
Ma ringrazio soprattutto il presidente il segretario generale e tutti i colleghi di Magistratura indipendente in particolare i colleghi napoletani per l'invito a partecipare a questo convegno nazionale
Un complimento per la sede prestigiosa e per l'organizzazione saluto inoltre le autorità politiche
Giudiziarie militari qui presenti
Un saluto a tutti i colleghi che partecipano a questo convegno
Vorrei fare una analisi di questo molto breve di questo di questo convegno partendo dal titolo e dal sottoscritto
Per commentare il titolo giustizia di risorse limitate mi limito a richiamare un paradosso che tanti anni fa un uno studioso di procedura civile
Video per affermare per spiegare la crisi della giustizia parliamo di molti anni fa ma la giustizia da che io sono entrato in magistratura devo dire è sempre stata in crisi
Diceva questo studioso ma per giustificare per comprendere la crisi della giustizia basta fare una valutazione tra la domanda e l'offerta di giustizia
Domanda di giustizia particolarmente ampia articolata nel territorio articolata su più gravi articolata su più tipi tipologie di giudici Offerta di giustizia
Articolata su istituzioni che il più delle volte sono pensate con organici con strutture pensata nell'anteguerra eravamo alla fine degli anni ottanta purtroppo la situazione nel due mila venti ormai
In qualche modo in qualche modo paragonabile a quel con
Allora
Il titolo di questo comma di questo convegno centra l'argomento
Giustizia se giustizia deve essere deve esistere una quantità di risorse una base di risorse tale da ASS assicurare un funzionamento diciamo in qualche modo compatibile con la richiesta di giustizia che proviene ma quando due diciamo di sorse a cosa ci riferiamo ovviamente le risorse materiali e quindi finanziamenti finale locali e altre cose ma io in questo momento vedo soprattutto la necessità di risorse umane risorse non di magistrato perché il Consiglio superiore riesce a gestire con encomiabile tempestività le carenze dell'organico di magistrati vedo invece una preoccupante carenza nelle risorse del POR personale amministrativo
Non c'è ufficio giudiziario italiano che non debba fare i conti con una scopertura nell'ordine del venti trenta per cento del suo personale amministrativo
E questa è una grave una grave
Mancanza e devi direi anche un grave handicap della giustizia la quale si trova a sottodimensionare i suoi servizi proprio per la mancanza dei principali attori cioè delle persone che devono svolgere devono ricoprire
è importante funzione devo dare atto
Alla passata gestione ministeriale di aver finalmente lo diceva bene il presidente della della corte d'appello di aver finalmente diciamo mosso un po'le le le acque nel senso di bandire dei nuovi concorsi nel senso di far scorrere vecchie graduatorie che erano ancora capienti e soprattutto di attivare di rimuovere il il meccanismo
Ma questo era stato si è rivelato un sicuramente un buon inizio ma è una misura assolutamente insufficiente in relazione alla la situazione stiamo vivendo quindi veramente mi auguro che da questo convegno esca forte richiamo a chi rappresenterà la giustizia prossimamente di da di prendere un vero impegno un forte impegno per l'assunzione di nuove forze di nuove risorse
Veniamo al sottotitolo sottotitolo esercizio indipendente e responsabile della giurisdizione ora l'indipendenza
Una prerogativa essenziale della magistratura una magistratura che non sia indipendente che non sia autonoma
Sarebbe un
In qualche modo una grande creazione di se stessa la costituzione sul punto è particolarmente chiara
Il punto è quello di coniugare questa autonomia e indipendenza con il concetto di responsabilità ora il concetto di responsabilità e qualcosa che e connaturato allo svolgimento della funzione giurisdizionale
La funzione giurisdizionale è un qualcosa che nella nella sua materiale del suo materiale svolgimento
Integra un interesse della collettività quindi dire autonomia indipendenza e non significa solo fissare delle prerogative del magistrato nella funzione del magistrato ma significa anche affermare uno esplicito interesse della collettività la collettività vuole un magistrato sia autonomia indipendente un magistrato che non sia condizionato da appartenenze che allo stesso tempo abbia una sua libertà di carattere professionale e di carattere
In di carattere più generale di in maggio
E allora se questa se questa la l'analisi molto veloce fatta del titolo di questo convegno e devo dare atto a Magistratura indipendente di aver scelto bene gli argomenti sotto argomenti da trattare
Queste due giornate e il primo giustizia economica voi sapete che e da molti anni a questa parte il governatore della Banca d'Italia
Dedicata specificamente un suo capitolo alle influenze della giustizia soprattutto civile sulla su livelli economici dell'Italia sulle ricadute della organizzazione imprenditoriale
Quindi un dibattito su questo argomento
Mi pare quanto meno opportuno vista la qualità delle persone che parteciperanno io mi aspetto dei grossi risultati una analisi veramente diciamo senza infingimenti su questo su questo argomento la giustizia italiana la giustizia civile italiana ha da rimproverarsi l'eccessiva lunghezza i suoi progressi siamone consapevoli ma l'eccessiva lunghezza che sui processi purtroppo è in qualche modo condizionata da una carenza da una scarsezza di risorse poi vengono gli altri gli altri argomenti che nel nostro diciamo nella nostra convegnistica di magistrati spesso ci hanno interessato cioè l'organizzazione degli uffici giudiziari
Non ho nulla da aggiungere a quanto è stato molto ben detto dal presidente della corte d'appello e dal procuratore generale il Pubblico Ministero e l'obbligatorietà della azione penale sono due argomenti classici della nostra della nostra convegnistica
Mentre invece l'ultimo argomento lo ritrovo veramente nuovo dignità delle condizioni di lavoro dei magistrati dignità delle parti processuali dignità dei conti dei detenuti guardare che il concetto di dignità e un qualcosa che spesso nel nostro lavoro giudiziario condizionato dai numeri da Carniti da da quantità più che dà qualità di lavoro spesso non non abbiamo ben chiaro e che è il nostro diciamo consentire interno che ci porta a a tutelare tenete conto che la nostra Costituzione non parla mai di dignità ma secondo quanto ha detto un autorevole costituzionalista è la base stessa della nostra Costituzione
Non esisterebbe la nostra Costituzione se non esistesse il concetto di dignità accolto a livello di legge fondamentale e quindi un dibattito sulla dignità della diciamo gestione della giustizia avendo a riferimento tre tre soggetti tra di loro molto diversi quanto il quale i magistrati e il loro impegno lavorativo
Le parti processuali i detenuti significa veramente portare un valore nuovo al nostro dibattito interno di magistrati un valore nuovo anche che noi vogliamo presentare alla alla collettività allarme all'opinione fu non mi trattengo ulteriormente per non sforare i tempi auguro a tutti buon lavoro e rinnovo i miei ringraziamenti grazie
Da parte nostra ora veramente diciamo di cuore alla primo presidente della Corte di Cassazione tutti gli interventi sin qui gli diciamo ci hanno ulteriormente arricchito di di stimoli
Adesso do la parola per i saluti e ringrazio fin d'ora il governatore al governatore della Regione Campania Vincenzo De Luca
Che avuto raggi inutilizzati venirci a salutare
Non si diciamo
Dice
Vi ringrazio vi ringrazio per l'invito anche da parte mia un augurio di buon lavoro
Ho apprezzato morto
I temi avete posto all'ordine del giorno della vostro congresso voglia mi pare che correvano i punti di criticità
Più rilevanti che abbiamo oggi nella vita pubblica del nostro Paese
Voglio fare tre considerazioni sul ruolo del magistrato sul rapporto con l'economia sul rapporto con le istituzioni territoriali
è evidente che in questi anni è cambiato
Il ruolo anche del magistrato
Io per la verità rimango affezionato a una figura antica di magistrato era quasi sconosciuto ma aveva una tale autorità morale
Da essere un riferimento per un'intera comunità
Quei magistrati magari con una parola chiave aiutavano a risolvere i problemi anziché esasperati
Il mondo è cambiato sono cambiati gli equilibri
Non devo aggiungere cose quell'ora quelle dette da allora procuratore Vitiello quella è la funzione del magistrato
Senza indipendenza semplicemente non resiste il magistrato
Ora è evidente che in questi anni si è determinata una funzione di supplenza in primo luogo
Per responsabilità del mondo politico
Io sono fra quelli che ritengono che il novanta per cento dei problemi derivino dalla incapacità del legislatore molto spesso dalla viltà del legislatore
Cioè dal suo opportunismo noi siamo in un Paese nel quale si fanno leggi sulla base di ondate emotive c'è l'onda della moralizzazione c'è l'onda del giustizialismo abbiamo una produzione una inflazione legislativa che anziché semplificare rendere efficace il controllo di legalità e anche la sanzione finisce per complicare per complicare tutti i processi
C'è un elemento in più che è emerso in questo squilibrio di potere c'è un altro potere che si è affermato negli ultimi tempi il potere dei media
Dei soci c'è un potere fondamentalmente non regolato UE non controllato
Che ormai condiziona a volte in maniera drammatica la vita l'esistenza la funzione dei singoli cittadini e in modo particolare degli operatori pubblici
Da questo insieme di problemi io ricavo una considerazione credo sia essenziale avere un principio di responsabilità
Mi è capitato di parlarne qualche volta un qualche magistrato
Abbiamo avuto opinioni diverse è evidente che il magistrato applicare leggi anche quando capita nel nostro Paese ormai da un decennio
Sono leggi fatte da persone che sembrano in guerra con la grammatica e la sintassi a volte diventa difficile anche leggerla ma insomma sapete che siamo in una fase nella quale
La distanza dalla grammatica diventa uno dei titoli di merito per fare carriera ora io credo che occorra un principio di responsabilità non non si riesce a governare una società democratica senza un principio di responsabilità c'è sempre in ogni azione istituzionale giudiziaria
Un momento nel quale devi esercitare un potere discrezionale
Anche soltanto nel governo dei tempi
Considerare il contesto credo che sia utile a mandare avanti una società l'economia e le risorse
C'è stato qualcosa di nuovo indubbiamente negli ultimi anni ma non è sufficiente
Il mondo giudiziario soffre di un elemento di sottocultura sempre appartenente al ceto politico
Che considera fondamentalmente il mondo giudiziario come il mondo della pubblica amministrazione
Aree secondarie non essenziali rispetto al lo sviluppo di un Paese
Questo è un limite culturale drammatico
Non esiste sviluppo economico-sociale sei grandi servizi di civiltà non hanno livelli di efficienza da Paese moderno vale per voi vale per la pubblica amministrazione
Non si spiegherebbe altrimenti la distrazione la non consapevolezza della necessità assoluta di dotare di risorse umane e materiali il mondo un giudizio ma il punto di origine quello c'è un vizio proprio di pensiero
Abbiamo rapporti di collaborazione cerchiamo di dare una mano alle strutture giudiziarie inviando giovani informazione praticanti
Diamo una mano per i giudici di pace diamo una mano per mantenere in piedi le sedi cercheremo i starvi vicino
Abbiamo un'idea di barare
Un piano per il lavoro che la Campania ha rivolto alle amministrazioni pubbliche cioè vogliamo formare giovani informatici amministrativi economisti per mettervi a disposizione degli apparati pubblici e dunque anche del vostro ma è evidente che senza risorse adeguate noi facciamo fatica vorrei furbi sommessamente una domanda perché è un problema che non ho mai risolto a proposito di uso delle risorse
Non credo che sia indispensabile
Vedere arrivare sempre nelle sedi pubbliche gruppi di carabinieri o di finanzieri o di poliziotti
Per procurarsi un atto amministrativo che può essere trasmesso in un minuto per via informale
E proprio necessario tutto
Chiudo una parentesi era una mia piccola curiosità infine rapporto con l'economia
Ora l'economia passa per la pubblica amministrazione oggi la pubblica amministrazione in Italia è sostanzialmente paralizzato
Paralizzata per queste ragioni molto sinteticamente Primo perché c'è uno scivolamento ed una confusione permanente fra giustizia amministrativa di giustizia penale i limiti non sono mai definiti in maniera certa soprattutto per chi ha responsabilità istituzionali
Poi perché sono intervenute delle norme che hanno paralizzato letteralmente la pubblica amministrazione italiana mi riferisco all'abuso in atto d'ufficio e come si è configurato negli ultimi anni
Abuso nato ufficio è diventato in un alcuni casi lo strumento per trasferire i problemi dal piano amministrativo al piano penale
Semplice
Ora trovo nella mia esperienza un dato che mi colpisce particolarmente la non consapevolezza della distinzione di ruoli stabilità al testo unico degli enti locali fra funzione di programmazione e funzione di gestione
A volte vengono caricati sui responsabili politici atti che sono esclusivamente tecnici
A volte si viene chiamati a rispondere del calcolo degli oneri di urbanizzazione che non può fare un povero amministratore si ritrova in una riunione di giunta decidere dieci minuti
Allora l'attuale normativa prevede questo che per una condanna in primo grado per abuso in atto d'ufficio un dirigente pubblico o un amministratore
Viene sospeso per un anno e mezzo
Riceve automaticamente il dimezzamento dello stipendio
Il demansionamento e lo spostamento a settori non operati
Voi pensate che in queste condizioni ci sarà più un dirigente pubblico che si assumerà l'onere di decidere qualcosa
Questo poi determina l'onda di trasferimento al potere giudiziario di decisioni che sono essenzialmente politica non decide più nulla nessuno la risposta ormai è quella diventata abitudinaria fatte ricorso al TAR e poi si vede
In queste condizioni la pubblica amministrazione e tutti i processi economici derivanti dalla pubblica amministrazione perché se non si decide a quel livello l'economia non parte si avviano verso una drammatica par
La crisi del nostro Paese finisco
Io veramente esprimo il vostro il mio apprezzamento per i temi che avete scelto con il vostro congresso e mi auguro che anche nove vostra riflessione possano arrivare suggerimenti di buon senso di equilibrio
Materie rare nel nostro Paese noi siamo ricchi di emittenti statisti ma poveri di buoni amministratori come scopre che posso arrivare un contributo autorevole perché servire da me non ha valore se viene da voi forse troverò più ascolto di quanto non sia capitato a qualcuno però i degli anni passati per fare in modo che ci sia una magistratura pienamente indipendente l'indipendenza non è un mostro privilegio è una tutela per i cittadini soprattutto i territori come questo un magistrato indipendente serve a nuovi genitori non a voi come vostro privilegio ma ci aiuti questo vostro contributo a trovare gli equilibri
E gli elementi di serenità per esercitare anche le proprie funzioni a livelli istituzionale vi ringrazio buon lavoro
Graziano il governatore De Luca e che naturalmente ci ha mai toccato temi dolenti e anche diciamo per gran parte se non incomplete completamente diciamo condivisibili
Prima di concludere indirizzi di saluto mi devo fare portavoce della comunicazione da parte del ministro Andrea Orlando che si scusa per non essere potuto venire oggi qui ci ha mandato una comunicazione che vorrei che venisse letta dalla segretaria del distretto di Napoli Antonio D'Amato
Comunicazione del ministro Orlando il tema del convegno punta dritto al cuore della politica ringraziarli attuato dal governo nel periodo dal due mila quattordici ad oggi incentrata sulla consapevolezza dell'impossibilità di riforme a costo zero
In coerenza con tali premesse il bilancio del ministero della giustizia
Dallo stanziamento iniziale complessivo dell'anno due mila quattordici
Io oltre sette milioni di e cinquecento mila euro e progressivamente passato allo stanziamento previsto dalla legge di bilancio per il due mila diciotto che assegna tale ministero uno stanziamento iniziale
Oltre otto milioni Diego il club progressivamente annuale dello stanziamento nel triennio due mila quindici due mila diciassette
Il quadro delle risorse aggiuntive messe in campo dal ministero della giustizia e pare ad circa due milioni il bilancio del la due mila diciotto recepisce disposizioni della legge duecentotrentadue del due mila e sedici che istituisce il fondo per lo sviluppo e l'ammodernamento delle infrastrutture giudiziarie dell'informatizzazione della con previsione di stanziamenti complessivi per il periodo due mila diciassette due mila trentadue di oltre un milione e trecento mila momento di risorse investite nel settore della giustizia ha dato risultati evidenti e ripresa l'assunzione del personale amministrativo firma da quasi due decenni all'attualità sono già state effettuate nuove assunzioni con contratto a tempo indeterminato
Di due mila e quattrocento assistenti giudiziari mentre altre quattro centoventi assunzioni
Sono attualmente in corso ed ulteriori duecento sono stati recentemente autorizzate dal dipartimento della funzione pubblica per un totale di circa tre mila nuovi assunti con qualifica di assistente giudiziario
E incorso anche assunzione di duecento nuovi funzionari giudiziari
Lo so le assunzioni sono state rese possibili perché nell'ultimo quadriennio sono state appostate risorse per quasi cinquecento milioni di euro per il supporto alle politiche del personale amministrativo
Parimenti sono stati previste risorse aggiuntive per l'assunzione di nuovi magistrati con il concorso impasti svolgimento l'organico della magistratura sarà al completo al settore dell'informatica nel quinquennio due mila quattordici due mila diciotto sono state destinate risorse per complessivi settecentoquindici milioni
Di cui duecentonovantasei destinati alla gestione e manutenzione e quattrocentodiciannove all'investimento
Il risultato dice il ministro è sotto gli occhi di tutti il processo civile telematico è oramai una realtà consolidata
Sono attivi il portale di procedure ed il portale delle vendite pubbliche nel penale e oramai quasi universalmente utilizzato il sistema delle notifiche telematiche l'applicativo Chiappa
è l'acronimo di trattamento informatico degli atti processuali nel settore amministrativo il SIAM acronimo del sistema informativo dell'area amministrativa che in precedenza presentava vistose anomalie e oggi pienamente funzionale e sotto gli occhi di tutti inoltre anche le norme di educazione della pendenza di giudizi civili dovuta al lavoro dei magistrati ma anche parti adesso sì messe in campo dal Ministero
La limitazione delle risorse derivanti dal debito pubblico e dai vincoli comunitari non ha dunque di Barbablù settore dalla giustizia in cui per scelta politica si è deciso il aumentare l'impiego
Ciò ha permesso di fare molte cose tutto è stato possibile grazie al costante impegno della magistratura del personale amministrativo dell'avvocatura delle istituzioni altre debbono essere ancora fatte ma i processi di cambiamento oramai bianchi rappresentano una sfida a proseguire con spirito costruttivo nella direzione segnata
E questa sfida deve essere raccolta con coraggio proprio da chi continua a misurarsi con le pur permanenti difficoltà di pongo quindi un saluto a tutti i partecipanti augurando il proficuo esito dei lavori del convegno
Grazie per la lettura prima di dare la parola nella segretario generale Antonello Racanelli per la sua relazione introduttiva voglio salutare mi non me ne vorrete si dimentico qualcuno modista adesso il sottosegretario alla giustizia Cosimo Ferri il presidente Ferrara del presente i tribunali di diciamo coloro che sono sopraggiunti e presente il Tribunale di Napoli e ho visto Silvana Sitka che ringrazio ringrazio per la sua presenza qui presidente di Unicost insomma chi mi è sfuggito voi provvederà è sicuramente il segretario prego
Buona sera
Ho il compito di introdurre i lavori di questo convegno ma preliminarmente voglio rinnovare il ringraziamento a tutti gli intervenuti di oggi ed a coloro che interverranno in questi giorni ed in particolare al signor vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Onorevole Giovanni Legnini che stava con noi domenica mattina
Il ministro di Giustizia che ci ha inviato questo messaggio di saluto il sottosegretario alla Giustizia Cosimo Ferri che ringraziamo
A nome di tutto il gruppo mio personale per l'aspetto la simpatia con cui segue le nostre iniziative e al quale rivolgiamo un caloroso in bocca al lupo per la sua nuova attività da parlamentare
Ringraziamo il presidente della Corte di Cassazione i consiglieri del Consiglio superiore il Presidente della Regione Campania ho ascoltato con molta attenzione l'intervento del governatore De Luca devo dire che alcune delle osservazioni che ripone pongono dei problemi seri
Devo dire che devo risposta principale a questi problemi non può venire dei magistrati ma deve venire essenzialmente dal potere legislativo il discorso sull'abuso d'ufficio è un discorso che va avanti da anni anche in dottrina si discute molto sulla serietà o sull'efficacia di questo reato introdotto nel nostro ordinamento solamente il dibattito riaperto e quindi c'è un sì raccolgo molto Formenti alcune delle diciamo così sollecitazioni fa arte dal governatore della Regione Campania saluto il presidente la corte d'appello il procuratore generale di Napoli il sindaco di Napoli che ho salutato con particolare piacere avendo avuto modo in passato di collaborare con il dottor De Magistris alcune indagini collegate il Presidente del Tribunale di Napoli dottor Ferrara il presidente Tribunale di Napoli nordica dottoressa calcio il procuratore di Napoli nord il dottor greco e tutti i relatori che interverranno saluto tutte le colleghe e di colleghi che sono intervenuti i rappresentanti delle forze di polizia e tutti i presenti
Un ringraziamento particolare va ai colleghi del distretto di Napoli che hanno voluto fortemente ed hanno così ben organizzato questo convegno cito un solo nome per ringraziarli tutti il segretario distrettuale Antonio D'Amato
Unitamente a tutti coloro che hanno collaborato con lui e da quanti hanno reso possibile anche sul piano pratico localizzazioni di questo convegno pochi giorni fa abbiamo ricordato il quarantesimo anniversario della morte di Aldo Moro
Le vicende di questi giorni ancora di più ci rendono consapevoli della mancanza di uomini politici di quel livello evoca incominciava il mio intervento con due brevi citazioni di Aldo Moro citazioni che ci devono far riflettere
Questo Paese non si sapeva la stagione dei diritti delle libertà si libererà effimera sì in Italia non nascerà un nuovo senso del dovere
Se fosse possibile dire saltiamo questo tempo e andiamo direttamente a domani credo che tutti accetteremo di farlo ma non è possibile oggi dobbiamo vivere oggi è la nostra responsabilità si tratta di essere coraggiosi fiduciosi al tempo stesso si tratta di vivere il tempo che ci è dato vivere con tutte le sue difficoltà
Fine delle citazioni
Abbiamo voluto intitolare questo convegno giustizia a risorse limitate esercizio indipendente responsabile della giurisdizione
Indubbiamente qualcosa è cambiato negli ultimi tempi nel settore giustizia ma ancora molto c'è da fare ho sentito con interesse il messaggio del ministro sicuramente dobbiamo riconosce per onestà intellettuale che c'è stato un cambio di passo
Però dobbiamo quindi esprimerci onestà intellettuale che il nostro apprezzamento per interventi in materia di risorse e di organizzazione qualcosa ha incominciato a muoversi mi riferisco in particolare all'assunzione di personale amministrativo dopo quasi vent'anni
Aumentata frequenza dei concorsi per l'accesso in magistratura
Anche se però occorre riflettere seriamente su un ampliamento della pianta organica dei magistrati e soprattutto sulle attuali modalità di accesso in magistratura che hanno messo in evidenza una serie di criticità
Molto ancora però deve essere fatto penso all'assunzione di nuovo personale amministrativo
In molte sedi non è possibile tenevo udienza nelle ore pomeridiane per la mancanza di personale amministrativo penso necessari interventi di edilizia giudiziaria in materia di sicurezza dei palazzi di giustizia
Purtroppo non sono più isolati gli episodi di aggressione all'interno degli uffici giudiziari così come sono sempre più frequenti di infortuni sul lavoro all'interno dei palazzi di giustizia
Ancora una volta imbocchiamo una riforma della disciplina delle ingenti somme che vengono recuperate attraverso il fondo unico giustizia
Nonostante ciò e nonostante la prassi di continuare a prevedere le riforme a costo zero ma ricordo che non esistono riforme serie a costo zero i magistrati continuano a garantire un esercizio indipendente e responsabile della giurisdizione
La mia risposta acquisito che il convegno pone e si i magistrati a costo di sacrifici personali e grazie al prezioso contributo della magistratura onoraria del personale amministrativo ed la polizia giudiziaria riescono ancora a garantire un esercizio indipendente responsabile della giurisdizione ma stiamo attenti a non tendere troppo la corda la corda rischia di spezzarsi
Come gruppo di Magistratura indipendente abbiamo voluto organizzare questo convegno è una riflessione sull'attuale stato della giustizia e per offrire e raccogliere spunti utili
Il convegno si articola infatti in quattro sessioni nella prima sessione affronteremo il rapporto tra giustizia ed economia
Sul punto voglio ribadire un principio che da sempre fa parte del patrimonio di Magistratura indipendente
I giudici sono chiamati ad applicare le leggi ad altri spetta prevedeva e valutare le conseguenze delle scelte normative danni viviamo una situazione nella quale la magistratura è chiamata direi costretta ah svolge un ruolo di supplenza rispetto all'inerzia del legislatore che consapevolmente o meno evita di intervenire in determinati settori nonostante anche alcuni reiterati inviti della corte costituzionale in uno stato di diritto qual è il nostro non è corretto delegare scelte ai magistrati ai quali come recentemente testimoniato anche da alcune note vicende Dini impropriamente delegata anche la selezione della classe politica dirigente che dovrebbe spettare ai partiti
I magistrati applicano la legge saranno poi i vari gradi di giudizio a stabilire se l'applicazione sia stata corretta nei singoli casi
Non possiamo chiedere magistrati di fare scelte che nel tentativo di risolvere i problemi anche reali rilevanti prescindano dall'applicazione della normativa vigente nel rispetto dei valori costituzionali
Se si ritiene di voler modificare l'assetto normativo vigente lo si deve fare solo ed esclusivamente attraverso l'intervento legislativo ovviamente sempre nel rispetto dei valori costituzionali
Anche le scelte di bilanciamento tra valori eventualmente in conflitto non spettano alla magistratura ma il potere politico che deve assumersi le sue responsabilità delle quali risponderà poi in sede elettorale
Ripetendo un concetto che ho già avuto modo di esprimere in un'altra occasione
Personalmente considero molto pericolosa la trasformazione del giudice utilizzando una strana infelice espressione formulate da quel soffio andata
Da pianista interprete che segue trame normative intessute dal legislatore in pianista compositore in proprio così come Consiglio pericolosissima l'immagine del giudice che deve essere in sintonia con le aspettative del paese e dei cittadini
Sono le scelte legislative che devono farsi carico delle sensibilità prevalenti nel Paese
I giudici dovranno limitarsi ad applicare nei casi concreti quelle scelte ovviamente con competenza professionale e con responsabilità
E quindi con motivazioni adeguati a consentire un controllo anche dell'opinione pubblica sulle decisioni nonché una verifica della loro giustezza nelle sedi processuali competenti
La motivazione è lo strumento attraverso il quale e solo attraverso il quale e non attraverso interviste o esposizioni mediatiche il giudice deve rendere conto della sua decisione ed appare ovvio ritenere che nei casi più dedicati mi quali valori ugualmente meritevoli di tutela vengano in conflitto
La motivazione consentiva di ricostruire l'iter logico e giuridico attraverso il quale il giudice nell'applicare in concreto una norma posta dal legislatore è arrivato ad una certa decisione
Nella seconda sessione parleremo di organizzazione degli uffici giudiziari in dubbio che la giustizia in Italia viva danni una situazione di gravi crisi
Le numerose condanne internazionali la cronica carenza di risorse i tempi lunghi dei processi Idi generale clima di sfiducia dei cittadini nei confronti del sistema giudiziario
Impongono una seria riflessione in chiave organizzativa sul funzionamento del nostro sistema giudiziario
Da alcuni anni anche le tematiche organizzative sono entrati a pieno titolo nei dibattiti sulla giustizia
Strettamente connesso al tema dell'organizzazione degli uffici giudiziari e la scelta dei titolari di incarichi direttivi e semidirettivi da parte del Consiglio superiore della magistratura
Per organizzare bene un ufficio giudiziario ci vuole un buon organizzatore che chiamato sul campo ad organizzare i beni un ufficio giudiziario in primis il capo dell'ufficio ed suoi collaboratori il nuovo Testo unico sulla dirigenza approvato dopo un lungo lavoro di preparazione discussioni all'interno del Consiglio e della magistrale
Sperimenta di questi anni e soprattutto le numerose polemiche che hanno caratterizzato alcune decisioni in materia da parte del consiglio e vide se non la necessità di una riflessione su alcuni punti per dare maggiore credibilità alla dirigenza giudiziaria in maggiore efficienza agli uffici
L'obiettivo di superare l'arbitrio o meglio l'eccessiva discrezionalità e le logiche di appartenenza in favore di una maggiore oggettività e trasparenza delle nomine non sempre è stato realizzato
E necessario evitare anche il semplice sospetto il criterio dell'appartenenza correntizia o se giocare un ruolo nelle nomine
Il problema c'è e riguarda tutti anche se ovviamente diversi sono i livelli di responsabilità
Direttamente proporzionali al peso che dalla forza i diversi gruppi associativi hanno rivestito negli ultimi anni all'interno dell'Associazione nazionale magistrati che all'interno del Consiglio
Forse è opportuno pensare all'introduzione di regole ancora più vincolanti per il consiglio
Senta mente collegata a questo aspetto e anche la questione del rispetto del giudicato amministrativo in alcune circostanze ciò non si è verificato e continua a non verificarsi
è necessario riflettere sul rapporto tra giudicato amministrativo e le successive determinazioni amministrative sottolineo amministrative del consiglio
Vi sono numerosi i casi nei quali il Consiglio superiore non tiene nella dovuta considerazione ed uso un eufemismo
Il giudicato amministrativo perché la maggioranza politica e d'uso con consapevolezza questo nobile termine del consiglio non vuole questo in alcuni casi la forza dei numeri che non necessariamente corrisponde alla forza delle argomentazioni e delle ragioni giuridiche rischia di produrre decisioni illegittimi
Notevoli perplessità suscita il passaggio diretto da funzioni fuori ruolo ad incarichi direttivi io semidirettivi occorre valorizzare sul piano organizzativo il contributo del singolo magistrato e di titolare
Quindi
Ho capito
Perché
Per
Certo
Ma
Normativa dirigente di permanente
Quest'
Fatto l'indipendenza
Qui quantità il teatro
Altri
E
Tutti gli atti che ospita
Finalmente
Il tutto tutti tutto
Qui
Allora
La responsabilità di trovare una risposta sotto il profilo anche dell'eventuale priorità delle risposte non posso aspettare i magistrati ma spetti a legislatura noi magistrati ripeto dobbiamo applicare le leggi
Pur comprendendo le esigenze poste alla base di tali indicazioni di criteri di priorità personalmente Ivo
Anche una finalità retributiva e che anche la certezza nell'esecuzione della pena in condizioni ripeto Dynit rispettosa della dignità di ciascun detenuto e un obiettivo da perseguire in Italia peraltro assistiamo due grandi paradossi
Da una parte si pensa di risolvere il problema del sovraffollamento delle carceri non so come sarebbe logico
Costruendo nuove carceri ma mettendo in libertà i detenuti con provvedimenti di vario tipo e dall'altra parte abbiamo una situazione per la quale i presunti colpevoli sono in carcere mente condannati certi ne sono fuori peraltro oggi dopo più o meno recenti interventi normativi i presupposti per l'applicazione di misure cautelari sono sempre più rigorosi è sufficiente pensare a ciò che avviene nei giudizi direttissime a seguito di arresto in flagranza abbiamo una serie di attività
Che svolge la PG che svolge la procura che svolge il giudice e alla fine avente sappiamo benissimo che chi viene arrestato
Di uomini rimesso in libertà bel mente conteneva a delinquere
Anche su questo vi sarà il coraggio di dire qual è la situazione reale appare evidente che c'è qualcosa che non funziona ma non vorrei essere frainteso nessuno vuole invocare il carcere a tutti i costi per ogni tipo di reati e con il soggetto certamente bisogna riflettere sulla perdurante validità o meno di un sistema calcio cocenti con e necessarie certamente pensare ad un radicale cambiamento dei meccanismi di funzionamento del carcere
Però prendiamo serio e soprattutto utile il sistema sanzionatorio in una prospettiva ribadisco aventi Buti IVA I Viduka attiva al tempo stesso della pena ma anche qui non pensiamo a riforme a costo zero non illudiamoci e necessario investire risorse mi riservo sua meglio la conclusione in sede di assemblea nazionale che si terrà domenica di esporre alcune riflessioni sulla situazione del gruppo sulla stagione soggettive soprattutto sulle prossime elezioni per il Consiglio superiore della magistratura
Però fin da ora voglio ringraziare i nostri candidati che sono oggi qui presenti
E formula gli stessi Paola Braggion con la dote attoniti Paolo Criscuoli Antonio lepre Loredana Miccichè un caloroso in bocca al lupo
Un invito hanno i tutti qui presenti noi di Magistratura indipendente abbiamo una identità e di valori non possiamo certo imporre agli altri
Ma dobbiamo avere la forza di recuperarli dal mondo della nostra scriva individuale e trasferirli al mondo delle nostre relazioni vorrei chiudere il mio intervento con un doveroso omaggio alla splendida città di Napoli che ci ospita e per farlo citava una frase tra le tante frasi che importanti scrittori hanno dedicato a Napoli
Ho scelto una fase di Luciano De Crescenzo tratta dal suo libro così parlò Bellavista
Napoli per me non è la città di Napoli ma solo una componente dell'animo umano che so di poter trovare in tutte le persone siano esse napoletane Ono
A volte penso addirittura che Napoli possa essere ancora l'ultima speranza che resta alla razza umana vi ringrazio per l'attenzione a qualcuno con la
Veramente contenta e tutto ma soprattutto per l'omaggio finale diciamo a Napoli
A cavalcare la tavola rotonda chiederei al sottosegretario in
C'è un'ampia di cominciare la tavola rotonda che deve Cosimo
Dove studente alludono allora e allora indichiamo innanzitutto il consigliere superiore nella rinchiuso Pontecorvo salire che dovrà diciamo fare prima l'ha anche lui la relazione introduttiva e poi e si passerà alla tavola rotonda un saluto e un saluto un saluto introduttivo no dall'altra parte
Ho visto che è arrivato anche il consigliere forte leoni crolla Luca Forte leonessa norme l'avviso
Metto
Cisternino e certo non c'è un momento in
Sentiamo il
Viene superiore che naturalmente mi mi dicono buonasera a tutti
Mi dicono che dovrei introdurre la dottoressa
La presidente
Farina
Che voleva fare un intervento introduttivo presidente dell'Associazione nazionale tra le imprese di assicurazione
Nonché di Poste italiane che immagino per con alcuni impegni voleva fare un rapido saluto
Perché all'epoca non credo sia possibile data partecipare
Il al dibattito quindi magari se si vuole accomodare ma diciamo da un microfono e
E già che ci siamo magari inviterei anche coloro che dovrebbero partecipare alla tavola rotonda di accomodarsi nel frattempo così
Risparmiamo un po'di tempo
Non se non so se c'è anche in sale il dottor Ludovico
Prego dottoressa
Grazie
Grazie
Innanzitutto un saluto
A tutti i presenti è un saluto particolare alle autorità che sono qui con noi oggi il primo presidente della Corte di Cassazione mammone del tribunale di Napoli
In tutti i presenti qui oggi e lasciatemi esprimere un ringraziamento davvero sentito agli organizzatori di questo convegno così importante così interessante
Un grazie alla presidente
Un grazie al segretario generale un grazie a tutta la Magistratura indipendente
Sono onorata di essere oggi qui con voi
E vi ringrazio perché avete organizzato un convegno in maniera esemplare è articolata
E che ci offre la possibilità di un confronto quindi laddove i problemi si vedono da più punti di vista
E oltretutto un grazie per averci ospitato in questa meravigliosa città e in questa splendida sede
Dunque economia e giustizia
Il mondo economico e quello della giustizia sono protagonisti centrali del
E protagonisti della nostra democrazia
Fondamenti della carta costituzionale
E certezze per una crescita solida e sana del tessuto economico e sociale
Ogni sistema Paese infatti dovrebbe essere sostenuto da una visione dell'economia
Che si richiami ad un alto senso morale
E al rispetto delle regole
Sono solo queste
Le condizioni base di una società civile moderni dove uno sviluppo economico ecco è legata a doppio filo alla questione morale all'etica alla giustizia
Ecco perché è un onore per me essere qui con voi oggi
Proprio in un momento peraltro così delicato per il Paese
Alle prese con un nuovo passaggio storico
Siamo in una fase di col discontinuità
Ed è per questo che è importante
Mettere in buone basi per abilitare una crescita virtuose duratura del nostro Paese
Per fare ciao evidente occorre che tutti si attivino
Ma essenziale anche un dialogo costante costruttivo tra la magistratura mondo dell'economia
E questo io inneggia una testimonianza
Lei
Significa europea della corruzione
Come il miliardo
Esercitando dietro
Uguaglianza
Sottolineo
Grazie al anche voi perché
Io mi ritrovo
Il primo
Parla Parks
Per il secondo
Sappiamo che l'economia
Parlato detto nel due mila tredici al convegno per la questa non sono rimasto
Perché quando si parla di economia
Si parla
Incidenti
Applicazione
Ingegnere
Io ho più
Non è un discorso
Perché io
Convegno
Da parte
Si tratta
Ci ha chiamato per tentare la e quindi c'è uno spazio di manovra secondo me molto
E ritardando il suo
Allargare
Dario Puccini
E quindi
Teniamo presente e il rapporto fra economia
A seconda del Paese molto
Colombo
Sfumature indifferenza educato
Diciamo
Ha una debolezza
Sì come si dice business friendly
Il Paese business friendly è quello che viene osannato
In quei rapporti famosi
Ormai conosciamo tutti del doing business quelli sono dei criteri applicativi prettamente economici
Si misura
La funzionalità di un Paese su determinati variabili fattori che prescindono dalla tutela dei diritti personali mi spiego meglio
Un Paese e virtuoso e forte
Perché
Riesce a introdurre l'attività economica con più facilità
La forza lavoro è solo una componente economico
Si misura
Quanto ci volle per formare un'impresa in un determinato Paese
Quanto è il costo di lavorare lavorativo
Quali sono i i costi del lavoro e anche i costi per apportare un fallimento e sotto questo profilo l'Italia è molto sotto
Anche perché qui c'è stata una scelta politica di un certo tipo
Perché c'è anche la tutela dei diritti personali che sono quelli della tutela la salute tutela del lavoro e quindi vari aspetti che in questa sede devo dire la verità altrui
Però un aspetto fondamentale su questo profilo si
L'economia
Si può parlare di organizzazione spiaggia questo sì che non c'entriamo molto a supporto dell'economia in un'ottica di essere crescita per e qui questo sì che è complicato
è anche vero che a seconda di come organizzazione giudiziario efficiente favorisce la crescita
La certezza del critico
Risparmio delle famiglie l'accesso
E tanti altri fattori la magistratura
A risolvere con quelle
E da allora qui io
Mi fermo perché
Al di là dei temi che faranno sicuramente affrontati dagli esperti in questa tavola rotonda che io mi accingo ad introdurre che verrà
Anche
Moderato dalla giornalista del Sole ventiquattro Ore dottor Marco Ludovico
Io ritengo che un fattore principale e fondamentale della magistratura moderna sia la specializzazione ormai non si può prescindere più da questo fattore
Un giudice che viene appare a trattare il diritto societario deve essere bravo come un notaio
Un giudice che ha chiamato decide una causa di appalto pubblico deve sapere tecnicamente come si regolamenta una riserva
Che cos'è
Una risposta di una perizia tecnica chiamata a valutare il deprezzamento deve sapere tante di quelle nozioni anche tecniche che ormai non si sfugge più alla specie la citazione più urgente sotto questo profilo quando noi parliamo di leggi facciamo un pensierino
A questo vincolo di decennalità che a mio avviso ha rovinato moltissime situazioni specialmente in quei tribunali dove la specializzazione fondamentale parlo di Napoli Roma Milano
Dove ci sono le sezioni fallimentari io capisco qual è il problema sottostante ma non si risolve con il vincolo decennale
Leviamo lo in questi settori dove c'è non è possibile che un giudice che esperto in materia di diritti patrimoniali in cause ereditarie debba cambiare perché ha maturato in dieci anni non si può più andare avanti con questo tipo e qualche soluzione bisognerà trovarla introduco il dibattito buon lavoro
Prego dottor Marco Ludovico
Pronto ecco grazie grazie a tutti buonasera io non mi nascondo che sono troppo contento di essere qui per
Un'occasione che io credo riusciremo a sfruttare al meglio
Come c'è stato detto prima anche dal dottor Pontecorvo di dare delle risposte questo dibattito che facciamo adesso hai con la conclusione
Dei lavori di questa giornata deve dare delle indicazioni di esperienza delle indicazioni concrete se possibile non solo criticità
Perché purtroppo di criticità l'Italia è sommersa spesso non consapevolmente ma anche pratiche positive voglio ringraziare dottor Giovanni Russo perché mi ha invitato a a fare questo moderatore spero di a portare al meglio questo compito voglio ringraziare il dottor Antonio D'Amato con il quale abbiamo cercato di
Capire qual è il senso di questo lavoro e io voglio citare scusate se un momento in cui devo far questa citazione
L'incipit di quello che un po'il senso scientifico di questo incontro
Senta e per questo
La virtù civica consiste nel desiderio di vedere l'ordine nello stato di trovare gioia per la pubblica tranquillità per l'esatta amministrazione della giustizia
La sicurezza della magistratura per il rispetto tributato alle leggi per la stabilità della Repubblica
La prima reazione che ho avuto leggendo queste parole famose
Stiamo parlando di un marziano oggi stiamo parlando di un sognatore stiamo parlando
Di qualcuno di un altro secolo in effetti si era Montesquieu
Eppure queste parole oggi sono drammaticamente attuali
Pretendono risposte positive quando invece come abbiamo visto anche degli interventi fatti prima
La giustizia dalla giustizia cittadini chiedono compiti ruoli che nonno
Può aveva e che non deve avvenire che spesso magari invece ama quindi il livello delle aspettative è altissimo e risultati a risorse scarse comunque diminuite come è il tema principale di questo incontro non possono che produrre conseguenze di insoddisfazione
Però proprio perché Goglio cominciare con esempi
Positivi o che danno comunque il segno di una possibilità dei viaggi vive
Dopo la parola a
Giovanni Sabatini e perdonerete un'autocitazione nel senso che immodestamente ho fatto un po'di tempo fa
Un pezzo sul Sole ventiquattro Ore che parlava di una sintesi portata a compimento al Consiglio superiore della magistratura per le cosiddette buone pratiche nel esecuzioni immobiliari una sintesi dopo un lungo confronto che è stato fatto al Consiglio superiore della magistratura proprio con gli addetti ai lavori in cui dottor Sabatini si è più volte confrontato con il Consiglio è questo per me è già un flash interessante su un tema
Tante volte nella pratica drammatico
Un attimo solo indicazioni di natura operativa perché siamo comunque ha già in tardo pomeriggio in gli interventi hanno a disposizione dieci minuti
Lo dico con il massimo rispetto tassativi e se c'è qualche sforamento io farò un cenno all'orario ma non dubito sulla puntualità grazie
Grazie innanzitutto grazie agli organizzatori di questo convegno dal Presidente Napolitano il segretario generale Racanelli per questo per questo invito vado subito in media stress
è stato ricordato come il governatore autorevolmente il governatore di Bankitalia autorevolmente abbia sottolineato l'importanza dei nessi tra il funzionamento dei sistemi giudiziari e la crescita economica
Queste
Affermazioni sono sostanziate da un'ampia letteratura economica che sottolinea questo nesso ma io oggi vorrei fornirvi veramente degli esempi molto concreti e molto pratici
Dei problemi che derivano che son derivati
Anche alla all'erogazione del credito da a le inefficienze e in particolare dalla lunghezza dei tempi della giustizia civile con riferimento al tema dei crediti deteriorati
Vado quindi direttamente
A evidenziare avevo portato delle diapositive non so se si possono proiettare se no cercherò di
A raccontarle a voce ma fondamentalmente
La crisi anzi le due recessioni violente che hanno colpito l'Italia tra il due mila otto due mila dieci due mila undici e il due mila dodici e tredici e che hanno portato a una caduta del PIL
Di oltre dieci punti percentuali e quindi conseguenti caduta degli investimenti caduta della domanda interna ci sono riflessi nei bilanci delle banche
In una enorme crescita dei crediti deteriorati cioè crediti
Per i quali il debitore non è in grado di rimborsare in parte o integralmente l'importo del finanziamento ricevuto ormai nel linguaggio comune sono noti come non performing loans usando il a la gli le parole anglosassoni allora l'indicatore che utilizziamo per misurare questo fenomeno e il rapporto tra lo stock dei crediti deteriorati e il totale degli stock dei crediti erogati durante la fase più acuta della crisi di fatto per ogni cento lire erogate
Quasi venti diciotto diciannove
Non è erano
Trasformate in un credito deteriorato cioè in un credito di dubbio recuperò cioè parliamo del venti per cento cancella magnifico che è drammatico che sicuramente drammatico nonostante l'entità della crisi
Allora abbiamo cercato di andare a individuare quali fossero le spiegazioni alla base di questa drammatica crescita di questo indicatore e abbiamo verificato che tre variabili
Spiegano oltre l'ottanta per cento del comportamento della crescita di questo indicatore queste tre variabili sono la performances economica misurata in termini di variazione del PIL
La crisi finanziaria misurata in termini di spread cioè di differenza tra tasso di interesse pagato sui titoli di Stato italiani e tasso d'interesse pagato su i titoli di Stato tedeschi e poi l'efficienza della giustizia misurata in numero di giorni necessari per recuperare un credito ecco se queste tre variabili durante la crisi si fossero allineate alla media europea
Ora il picco massimo raggiunto dal bar dall'indicatore dal del rapporto tra crediti deteriorati e crediti erogati in lenti alla Vescio sarebbe sceso da circa diciannove a circa sette sei punti percentuali
Riposizionando sia appunto in media con negli altri principali Paesi europei
Ora di questi quasi dodici punti percentuali spiegati da questi tre fattori di crescita di questo indicatore siamo andati a vedere il peso di ciascuno
In termini esplicativi del comportamento e la variabile allora un trentacinque per cento effettivamente era spiegato dalla variazione negativa del Pilla
Un diciassette per cento dall'andamento dei tassi ma il quarantanove per cento anche dai tempi lunghi necessari in Italia per recuperare i crediti
Allora questo che cosa significa e vengo al grafico successivo dove cerco di dimostrare qual è la relazione tra tempi necessari per recuperare un credito e valore del credito sul mercato
Uno dei modi che le autorità di vigilanza
Al indicano alle banche per ridurre il peso dei crediti deteriorati nei loro bilanci è quello di cederli sul mercato dicendo agli operatori specializzati
Che hanno modalità di recupero più veloci rispetto a una banca
Ma che cosa accade sul mercato nel momento in cui i tempi di recupero di un credito sono molto lunghi
Accade che il prezzo offerto dalla dall'acquirente è molto distante dal prezzo di carico in Bilancio di quel credito da parte della banca pur considerando gli accantonamenti fatti
E quindi su una durata di sette anni ad esempio delle procedure di recupero dei crediti il divario tra il prezzo offerto e il prezzo domandato è di trentacinque di circa il trentacinque per cento
Ventisette conto quarantuno
Via via che noi riduciamo la durata della tempo necessario a recuperare attraverso le procedure esecutive
Questo tempo si riduce sostanzialmente il divario tra prezzo offerto al prezzo domandato
Fino ad arrivare al caso in cui se i tempi di recupero fossero ridotti a un anno i due valori tenderebbero a convergere quindi avremmo quasi un prezzo di equilibrio
Queste sono le considerazioni che sono state alla base delle interlocuzioni che abbiamo avuto con il Governo e l'occasione opportuna per ringraziare
Il sotto che se sottosegretario Cosimo Ferri e il ministero della giustizia
Per averci ascoltato e per avere adottato importanti provvedimenti normativi nel due mila quindici nel due mila sedici che hanno effettivamente dato un importante contributo
Da un punto di vista di sistema normativo a affrontare e cercare di risolvere questo problema
No stop per motivi di tempo entrare nei dettagli ma sicuramente anche l'introduzione di due strumenti come il cosiddetto Patto marciano con cui abbiamo poi lavorato insieme con le associazioni di impresa Perrini per rendere effettivamente utilizzabile in concreto questo strumento anche di di soluzione extragiudiziaria
Di questo problema il pegno mobiliare non possessorio che però è ancora non non operativo ma l'aspetto anche molto importante
è come è stato
Ricordato
Anche nell'introduzione a questo a questa tavola rotonda dalla dottor a Pontecorvo è anche quello dell'organizzazione dell'organizzazione del dei tribunali e su questo è stato ricordato l'importante
Confronto che abbiamo avuto con il settima commissione del Consiglio superiore della magistratura che ha avuto la pazienza di ascoltarci in più di audizioni
E devo dire devo ringraziare la sensibilità del vicepresidente Legnini e del presidente
Galoppi che ringrazio a nome di tutti per tutta la la commissione siamo arrivati a a vedere questo documento le linee guida per le buone pratiche per la gestione delle delle esecuzioni immobiliari che effettivamente pone anche un ulteriore elemento di tipo concrete organizzativo alla soluzione di questo problema perché in effetti un altro tema che noi abbiamo osservato che
Innanzitutto negli ultimi tempi
Abbiamo osservato una riduzione dei tempi necessari per la gestione di queste procedure nei tribunali avevo un'altra slide ma cito leggendo i miei appunti
I tempi comunque si sono effettivamente andati riducendo
Nella
Nelle procedure esecutive ma quello che rileva e che c'è ancora una grandissima dispersione
Tra i tempi di alcuni tribunali ed altri alcuni tribunali quelli nel decile a migliore sono sicuramente già allineati alle migliori pratiche europee
Altri invece sono ancora su tempi lunghissimi e quindi qui l'elemento a parità di a legislazione l'elemento di rilievo e l'organizzazione quindi da questo punto di vista dietro quelle
Stanno ancora indietro che quota hanno
Di cause
Di procedure da risolvere perché non è tanto chi è più bravo chiama non bravo ma non sia più sicuramente noi circa rinviamo ad osservare sulla base delle statistiche della ministero della giustizia
Il fenomeno quindi poi non abbiamo dati di dettaglio per capire
Quali sono gli elementi se un eccesso di
A di carichi di lavoro ma da questo punto di vista proprio proseguendo la collaborazione con il Consiglio superiore della magistratura
Stiamo con la Boran do a quello che è stato istituito uno Spoon osservatorio per verificare l'efficienza delle procedure esecutive in particolare l'attuazione delle buone prassi e quindi da questo punto di vista anche tramite le nostre Commissioni regionali cercheremo di fornire dati supporto per effettivamente fare un lavoro anche di affinamento su queste buone prassi proprio perché questo poi rappresenta un elemento fondamentale per migliorare l'erogazione del credito alle all'economia quindi questi sono poche osservazioni che sotto fu molto concrete che sottopongo alla vostra valutazione anche nell'ottica di dare un contributo alla richiesta di maggiori risorse per a la giustizia perché come ricordava la Presidente Farina
è un investimento utilizzare risorse per ad esempio anche migliorare questi processi che facilitano l'erogazione del credito ha sicuramente un ritorno in termini di crescita economica
Grazie grazie molto al dottor Sabatini
Voglio sottolineare da osservatore quindi giornalista dovrebbe osservare resto contare più che giudicare ma in questo caso vorrei apprezzare i un risultato buono che viene da un dialogo fra
Due strutture che magari forse in passato non dialogavano così oggi che si sono fatte comunque entrambe carico di poter incidere su quello che poi è un fatto fondamentale
Per l'andamento dell'economia è però il tema che gira sempre quello delle risorse le risorse scarse quanto queste risorse
Incidono sui risultati finali dopo volentieri la parola a Paolo Criscuoli giudice del Tribunale di Palermo grazie
Possono grazie la parola innanzitutto grazie per l'invito ai colleghi agli amici di Napoli per l'organizzazione di questo splendido evento
Devo dire che intervento innanzitutto
Provo un manto di conforto in quanto è stato detto poc'anzi
Già le parole degli operatori del diritto con intervenuti prima quindi al primo presidente alla corte di cassazione e poi successivamente al segretario
In ordine alla necessità di vedere la giustizia non come un freno all'economia rivedere la giustizia non come semplicemente un momento di costo per lo Stato
Trova riscontro anche reinterventi ed operatori del settore imprenditoriale che poc'anzi sono intervenuti la dottoressa Farina e il dottor Sabatini
Anche loro quindi confortati dal dato economico riscontro alla circostanza che un sistema giustizia efficiente
Così come detto da tutta la dottrina economista sostanzialmente eh ripetuto più e più volte anche dal presidente Draghi in occasione su interventi
Possa condurre al rilancio del Paese ad ulteriori investimenti è un miglioramento del contesto
Ebbene quale magistrato io aggiungo un'ulteriore valutazione
Un contesto che sia positivo per lo sviluppo dell'economia
Un contesto che riesca a ridurre i compiti e le controversie è anche un contesto in cui si riesce a far rinviare la pace sociale perché nei nostri tribunali in particolar modo in un momento di crisi
Poc'anzi dottor Sabatino indicatore le i i i periodi delle crisi economiche che sono intervenuti in questi ultimi otto anni sostanzialmente hanno provocato l'insorgere di un contenzioso da crisi
Il contesto da crisi che è stato citato in un esempio concreto dal dottor Sabatini in ordine non performing loan e quindi tutti i crediti deteriorati per la chiara difficoltà di una sempre maggior spetta di concittadini di debitori tecnicamente intensi alla tempia regolarmente
Ma comportato un boom consentitemi in tema di controversie relativi al settore del diritto al lavoro e il professor De Luca Tamajo ce lo potrà dire
In tema di previdenza e soprattutto in quei contesti sociali ecco quei contesti del Mezzogiorno per lo più che già vive una condizione difficile
Ebbene quindi noi dobbiamo farci carico anche con i magistrati di danno risposta a questo perché danno risposta
Alle richieste dei cittadini diamo ha risposto alle richieste delle imprese e riusciamo a costruire un settore quello della giustizia che funzioni è che sia da volano per tutto il Paese stesso
Ebbene per far questo innanzitutto partendo a questo dato quindi confortante e questo può essere il primo messaggio che possiamo dare diciamo all'anno al nuovo governo che entrerà quindi vedere la giustizia non con un costo ma comunque una fase importante del Paese che richiede le giuste risorse
Noi dobbiamo analizzare quella che la causa o quelle che sono ovviamente le concause che impatto non solo invece procedimenti perché sua lunghezza dei procedimenti nessuno qui discutere
E c'è da dire che anche
In un certo qual modo sconfortante in tempi di dista grammi in tempi di ciabatte in tempi di messaggi sempre più veloci
Dire è un nostro conto cittadino che il legislatore ritiene ragionevole la durata di un procedimento di primo grado in tre anni perché già allorquando noi riusciamo a rispondere in tre anni
Quando parliamo con un cittadino cittadino medio ma non sono un cittadino maga concittadino di un certo livello culturale ci guardo un po'straniti devo dire perché già tre anni oggi la velocità degli affari per la velocità del contesto economico sociale in cui ciascuno di noi lavora appare un tempo impossibile non top più tollerabile
E di questo pure dobbiamo farci carico
E quindi andando analizzare come dicevo le cause nel dettaglio
Già gli interventi saluto hanno dato qualche indicazione
Io devo dire da par nostro che un recente contributo a parte ottobre due mila sei due mila diciassette sulla rivista on line della Banca d'Italia
Ha espressamente riportato un dato che è significativo dal due mila dieci al due mila sedici
Il contenzioso stock di arretrato del contenzioso civile per il primo il secondo grado si è ridotto del venticinque per cento e solo per il primo grado si è ridotto del trenta per del di oltre il trenta per cento
E che può voler dire che sono state impiegate più risorse questo può essere vero ma consentitemi può apparire anche provocatorio qui oggi abbiamo registrato con favore la circostanza che dopo vent'anni sono stati diciamo riavviati procedimenti di selezione per il personale amministrativo sicuramente lo registriamo come un dato di favore ma chiaramente si commenta da sé la circostanza che abbiamo dovuto attendere venti anni per riattivare queste queste procedure
E quindi continuando
Verosimilmente il forte decremento dello stock arretrato è dipeso anche da scelte organizzative più oculate questo sì gli e in questo innegabile per Consiglio Superiore della Magistratura d'intesa con il ministero della Giustizia d'intesa con gli operatori dei vari settori possono anche per domani questo sicuramente può essere un ulteriore spunto di valutazione attivare percorsi di valutazione per andare a individuare le migliori scelte organizzative per settore perché sappiamo bene che settore è settore hanno le loro specificità e le loro peculiarità
E andare anche individuare soluzioni che possono essere valide per uffici perché non tutti si gli uffici hanno le stesse criticità e hanno le stesse capacità di risolverle perché non possiamo questo un punto importante ritenere di adottare calare dall'alto scelte uniche per contesti territoriali e per uffici che hanno le dimensioni o appunto il contesto economico e sociale di Roma o Milano piuttosto che di Sciacca e di simili realtà territoriali perché evidentemente lo stesso strumento non potrà mai assolvere la medesima funzione in tenendo conto delle differenze di fondo
Aggiungo ancora con riferimento quindi a quella che è la nostra attività e l'impatto della magistratura
Nello svolgimento di questa analisi che dobbiamo dare conto di che cosa dobbiamo dare conto dei una geografia giudiziaria che ancora a macchia di leopardo
Una geografia giudiziaria che come dicevo presenta tribunali
Che
Hanno un numero di magistrati pari al nove
è che evidentemente nonostante la recente riforma sono strutture che vanno contro quello che il principio di specializzazione che dicevo poc'anzi e di cui parlava anche Lorenzo Pontecorvo opportunamente sono strutture che ovviamente non sono in grado di far fronte a tutta la richiesta di giustizia in tutti i settori
E ancora aggiungendo
Quelle che sono le le innegabili cause a mio modo di vedere della lentezza del processo
Bene un dato un dato è stato citato velocemente dalla dottoressa Farina lo riporto
Con riferimento al contenzioso in ordine alle recite auto vi porto l'esempio concreto per quel che vale il principio generale per poi cercare di trarne il principio generale
Il legislatore dal due mila cinque dovrebbe introdurre la tabella unica per la liquidazione del danno macro permanente ecco vedete l'assenza dell'introduzione di questa tabella unica del due dal due mila cinque
Se la guardiamo in un'ottica di sistema a innegabilmente provocato un aumento di contenzioso
Perché tutti gli operatori del settore a fronte della presenza di criteri chiari e a prender minati per la liquidazione di un determinato risarcimento avranno gli strumenti se è proprio necessario anche sotto il governo del giudice che nel processo laddove si arrivi al processo potrà in fase anche conciliativa indurre le parti a ragionare sulla base di un criterio chiaro
Ridurre il contenzioso riducendo il contenzioso riduciamo costi e tempi per le imprese per la postazioni nei bilanci delle imprese delle rete del settore opera nel settore RC auto e via discorrendo quindi cercando di al trarre il principio è ovvio che abbiamo avuto un contesto nel quale il legislatore o non ha deciso
Ho non ha esercitato le funzioni che pur doveva esercitare pur quando egli stesso si era dato il compito di farlo oppure non l'ha fatto per volontà ecco vedete un altro esempio concreto io mi ricordo qualche anno addietro città come Napoli e Roma paralizzate dallo sciopero dei taxi
In un tribunale del nord Italia vi era un articolo procedimento d'urgenza per verificare se l'assenza sostanzialmente l'attività in concreto svolta da Huber è un caso che riportato dalla giurisprudenza lo cito non ovviamente molti gli altri
Potesse essere compatibile con le norme comunitari e nazionali in tema di diritto alla concorrenza
In Francia nel medesimo periodo c'era stato un decreto legge che regolava la fattispecie quindi vedete la magistratura qui in Italia si è dovuta fare carico della risposta
A fronte di nuove esigenze nuovi servizi di un'economia che corre corre veloce lo sappiamo
E talvolta legislatore non ha il tempo di rispondere talvolta non vuole rispondere
E poi necessariamente la magistratura perché la magistratura non può da negare giustizia la magistratura che deve dare la risposta è chiaro che poi viene in ballo quello che il bilanciamento degli interessi
Che deve essere sempre condotto con ragionevolezza e proporzionalità
Questo lo sa bene il magistrato ma a fronte di un contesto normativo che è sempre più multilivello
Sempre più complesso perché al formante nazionale
Normativo e giurisprudenziale si è aggiunto il formante sovranazionale sia giurisprudenziale con efficacia normativa sostanzialmente e anche quello direttamente normativo è chiaro che questo bilanciamento diventa sempre più complesso
è questo lo vediamo questi parlando i temi economici sappiamo anche in tema di fine vita in tema nuove coppie in tema di adozioni
Il magistrato ovviamente fa e farà con coscienza comitato d'onore come prevede la Costituzione troppo lavoro ma non possiamo rimettere sulle spalle della magistratura compiti e scelte che devono essere del legislatore
Anche perché vedete allorquando il legislatore non adotta queste scelte anche nella semplice individuazione da parte del magistrato delle priorità tema poc'anzi tra trattato anche al segretario Racanelli vi è un margine di discrezionalità che non compete al magistrato
è rischia anzi di indicare al cittadino una opzione del magistrato per trattare un procedimento piuttosto che un altro che ho anche minare quella che è l'apparenza dell'indipendenza del magistrato perché il magistrato può adottare un criterio un determinato ufficio o il capo dell'ufficio può può indicare un depennato che per un in un ufficio ed un altro in un altro ufficio e allora ciascuno il suo dico io per fare funzionare tutti lealmente insiste
Sì
Allora concludo concludo queste brevi osservazioni perché quanto detto anche una ricaduta consentitemi di dire interna
L'assenza di chiare indicazioni mila senza dichiara indicazioni è la
Malcelata risposta che abbiamo sinora ha cercato di dare limitata al versante quantitativo perché la magistratura comici o si è fatta carico di rispondere a questo stock arretrato l'ha fatto ma intanto la produttività e in certo qual modo lo ha fatto ma io penso che siamo giunti questo è quello che colgo guardando le statistiche quello che ciò che colgo sentendo i colleghi a mio modo di vedere siamo giunti utilizzo un termine per restare in ambito economico al breakeven
Noi se chiediamo un ulteriore sforzo in termini esclusivamente quantitativi alla magistratura rischiamo di invertire il trend rischiamo di ridurre la qualità rischiamo di non dare risposta ai cittadini e alle imprese rischiamo di aumentarle il contenzioso perché una definizione non meditata della controversa è una dei definizione della controversia che dà la stura al secondo grado e che dà la stura ricorso in Cassazione
Il magistrato che ha il tempo di sedersi con le parti di valutare la controversia valutare punti di forza e di debolezza dell'una dell'altra tesi ha il tempo di suggerire alle parti una definizione conciliativa della controversa
Oggi purtroppo molti colleghi mi dicono io non ho il tempo di farlo
è anche perché paradossalmente è stato poc'anzi citato siamo valutati solo sui numeri
Perché io devo perdere non ho tempo per addivenire alla definizione di una controversia che può qui non mi viene neanche riconosciuto come merito allorquando sono valutato solo sui numeri
E allora concludo rispettando l'impegno dieci minuti citando le parole professor ferraioli che ha opportunamente sottolineato come la buona giustizia dipende dalla buona politica
Grazie
E e acque esso naturalmente
è invitato a dare risposta il nuovo governo quando ci sarà naturalmente perché qualcuno vi voi poi in separata sede mi mi farà domande su questo vi assicuro che ci ha è ancora presto
Per concretizzarsi la magistratura deve dare risposte l'invito alla specializzazione voglio fare una citazione
Di un livello di truffa che e in aumento esponenziale le truffe informatiche ognuno di noi rischia di caderci in trappola parliamo per esempio delle cosiddette Beck Frau da quando ci arriva una mail che magari può essere quella di un di un di una nostra struttura interna di un ufficio con nome e cognome perfettamente riconoscibili ci dicono di pagare qualcosa
Noi paghiamo Procida accorgiamo che totalmente falsa quella mail beh questo è in in grande aumento
E tra l'altro ci dovrebbe essere sicuramente forse ancora non c'è anzi sicuramente ancora non c'è Nomentano anche dal dotazione organica della polizia giudiziaria a questo tema
Destinata che la polizia postale che chiaramente degli organici che sono del tutto superati e inadeguati per questo tipo di reati in grandissima crescita
Tema del lavoro è stato sono fatto prima il contenzioso sul lavoro dopo l'in piedi la parola al professor Raffaele De Luca Tamajo
Grazie
Ringrazio gli amici di Magistratura indipendente per aver voluto la voce anche la voce di un giuslavorista in questa tavola rotonda ovviamente dopo quella del primo presidente la cui storia giuslavoristica ben nota
Mi sono quindi chiesto come onorare quest'invito o dal angolazione del tutto particolare settoriale della mia esperienza e ho scelto quindi di declinare il tema giustizia ed economia lungo tre direttrici che sintetizzo molto rapidamente la prima è il ruolo del giudice
Di fronte al confronto conflitto dialettico tra tutela dei diritti fondamentali del lavoratore
Vs esigenze di efficienza e competitività dell'impresa
Il secondo è il ruolo del giudice nei confronti della contrapposizione tra la garanzia alla conservazione dei diritti previdenziali e di welfare in una fase in cui il problema delle compatibilità economiche molto forte in cui il problema dei costi
Costi per lo Stato costi per gli enti previdenziali altrettanto evita evidente sensibile terzo profilo il un ruolo dei tempi e della certezza delle soluzioni giudiziaria rispetto alla propensione all'investimento sia da parte degli investitori nazionali che di quelli internazionali mandiamo rapidamente al primo che mi sembra anche il più interessante di questi profili
Dove appunto il termine giustizia evoca la tutela dei diritti fondamentali del cittadino lavoratore e il termine economica evoca soprattutto la contrapposta esigenza di efficienza di competitività dell'impresa
In una fase che inasprisce questo conflitto questo contrasto la fase in cui la competizione globale esaspera questo conflitto e questo contrasto se volete questa contrapposizione rappresenta uno degli elementi identitari della nostra materia del diritto del lavoro
Dove appunto la dialettica oppositiva tra interessi e valori eh strutturale
Questa contrapposizione il diritto al lavoro e nato e vive per mediare contemperare questi opposti interessi e la mediazione viene effettuata a monte
Cioè sul piano politico legislativo ma anche a valle sul piano interpretativo giudiziario
E nella nostra materia ciò avviene sempre di più la richiesta di mediazione giudiziale del conflitto sociale perché sempre più spesso sempre di più il potere politico
Fatto di partiti che sono soprattutto pluriclasse evita di assumere una responsabilità politica forte optando scegliendo per l'uno o per l'altra parte è vita di rischiare di perdere consensi perfetto di una o altra scelta e quindi Bellegra implicitamente talvolta esplicitamente al potere giudiziario la mediazione ecco che il giudice del lavoro
Diventa uno un attore importante della mediazione sociale ma nel momento in cui diventa attore importante la mediazione sociale si onera
Di scelte o viene operato di scelte molto delicate e molto importanti talora drammatiche
La giustizia ed economia due esempi concreti per evidenziare questo e per concretizzare questo il primo il caso Ilva
Dove si oppone un'esigenza fortissima di tutela della salute del lavoratore e del cittadino
Si oppone ovviamente a una esigenza di salvaguardare e di far sopravvivere un'azienda che attualmente perde trenta milioni di euro al mese e dove appunto al giudice
Oltre che alle parti sociali anche alla Corte costituzionale si pone questa drammatica alternativa
Bloccare tutto e subito o consentire che prosegua la lavorazione anche nella fase di bonifica Risanamento e ristrutturazione degli impianti
Secondo esempio
Esempio vado molto rapidamente riguarda un po'la materia del licenziamento come ben sapete il Job sacco ma già prima la legge Fornero
Hanno attenuato le tutele nei confronti della conservazione al posto del lavoro hanno agevolato la cosiddetta flessibilità in uscita
E hanno ciò affatto su un presupposto fondato o non che Silvia
Certamente non quello di agevolare licenziamenti capricciosi o colpevolizzando utili o discriminatori ma di consentire un incremento della propensione assunzionale dei datori di lavoro il postulato è se sarà meno difficile procedere al licenziamento sarà probabilmente più facile che si arrivi a un incremento dell'occupazione questo per semplificare molto
Naturalmente questa equazione ha dato la stura a un dibattito Economic tra economisti tra giuslavoristi particolarmente accesso
E di questo dibattito ci sono tracce anche a livello di soluzioni interpretazioni giudiziario
Anche i giudici sono chiamati a credere o meno in questa a questa prospettiva credere o meno che la flessibilità in uscita Possa agevolare l'occupazione
Naturalmente il giudice decide sulla base dei dati normativi all'interno di coordinate normative molto precise ma in realtà lo spazio valutativo che viene concesso al giudice specie in questa materia il licenziamento è notevole
Sia perché la materia di Cinzia venti affidata clausole generali giusta causa o giustificato motivo soggettivo oggettivo e sia perché alla fine ad onta dei desideri di certezza e chiarificazione il quadro normativo che esce dal Job sacra eh complicatissimo
Esaspera anche noi giuristi giuslavoristi Esperti figuriamoci quanto esaspera e quanto lascia timoroso l'investitore straniero ebbene il giudice quindi a la possibilità alla necessità di rendersi conto di quali sono le conseguenze del suo agire delle sue soluzioni per fare un esempio molto banale
Inevitabilmente soprattutto allorquando si tratta di definire l'indennizzo di fronte a un licenziamento illegittimo il giudice dovrà essere consapevole che la realtà del Mezzogiorno è diversa da quella del nord Italia che le conseguenze sanzionatorie indennitaria di un licenziamento illegittimo dovranno essere più alte al Sud rispetto al Nord
E così via e qui richiamo il monito di qualche anno fa del Presidente
Napolitano Presidente della Repubblica allorquando diceva che raccomandava alle giovani toghe da lui ricevute di prospettarsi sempre le conseguenze dei propri provvedimenti Acmidi misurarne Livi ricadute
Questo non significa che mi è stato detto stamattina sintonia con le aspettative del Paese ma significa in qualche modo consapevolezza di ciò che produce la decisione e del contesto socio economico nel quale contesto socio economico che in alcuni casi è anche rilevanti
Il secondo profilo sono molto vado molto all'essenziale e quello del dialettica tra la tutela dei diritti previdenziali
E di Welfare
Penso alle leggi che hanno previsto il blocco della rivalutazione automatica delle pensioni la legge del due mila undici il congelamento delle retribuzioni dei pubblici dipendenti
Il blocco della contrattazione collettiva del settore pubblico contrattualizzato tutti interventi che sono figli in una fase di austerity
E quindi i giudici ma soprattutto i giudici costituzionali
Ad essi è stato chiesto se e fino a che punto austerity potesse comportare un sacrificio profondo di questi diritti altrettanto fondamentale la risposta che ha dato alla Corte costituzionale
E alla quale in qualche misura dovrà attenersi anche il giudice ordinario
Una risposta abbastanza coerente ha creato quella che poi si può definire una giurisprudenza costituzionale della crisi
In cui la soluzione trova sbocco attraverso l'utilizzo di criteri di eccezionalità temporaneità
Ragionevolezza proporzionalità dei sacrifici sono termini se volete astratti ma che calati poi sulle singole leggi hanno un loro senso
Infine il discorso della consapevolezza ma credo che sia diffuso questo di quanto i tempi della giustizia di quanto l'incertezza delle soluzioni interpretative
Possono incidere negativamente sulla propensione ad investire delle imprese nazionali e soprattutto straniere
Quanto possono incidere sullo sviluppo del Paese e quanto quindi il tema del tempi della giustizia sia un tema anche di natura economico vada affrontato con priorità rispetto ad altri problemi
Questo per anche perché i tempi delle in prese il soprattutto i tempi dell'impresa tecnologica non sono più i tempi della giustizia c'è una sfasatura troppo grosso tra questi due elementi
Ma anche una giurisprudenza troppo altalenante troppo contraddittoria nuoce alla certezza
Le imprese non temono tanto i costi ben prese alla fin fine non temevano neanche tanto la reintegrazione le imprese temono l'incertezza dei costi la imprevedibilità del costo e allora se tutto questo è vero concludere dicendo certamente è superato il tempo in cui il magistrato si collocava con tutto il suo prestigio in una turris eburnea
In cui era appunto bocca della legge chiamato a un'applicazione più o meno matematica sicuramente oggi il magistrato è chiamato ad una consapevolezza molto maggiore dei termini economici
Dei conflitti sociali che è chiamato a definire questo non significa giurisprudenza creativa
Questo significa soltanto estrema responsabilità consapevolezza in un mondo che è molto più complesso del passato e molto più conflittuali
Grazie grazie a monte al professor Tamayo per la sua chiarezza lo dico da giornalista al suo intervento poteva essere un eccellente pezzo del Sole ventiquattro Ore se mi posso permettere
è ex perché in qualche modo
La rappresentazione del contesto
Lei ha citato per esempio la giurisprudenza costituzionale della crisi ci sono state altre crisi in passato ma se la corte ha dovuto in qualche modo tratteggiare delle indicazioni che dovranno essere poi resa esecutiva dal giudice questo è dà la misura
Di un quadro veramente critico tale da aver portato la Corte a dare quelle indicazioni
è io credo che questo quadro di consapevolezza del contesto
Sia
Imprescindibili
è per tornare a una dimensione ancora più di impresa
Dopo Lettieri la parola a Tommaso Di Simone presidente della Camera di Commercio di Caserta grazie
L'ora vi assicuro
Che estremamente e difficile
Portare un contributo ai lavori di oggi
Dopo quello che abbiamo ascoltato pochi tutti quelli che mi hanno preceduto e poi peraltro per un altro motivo
Perché avevo pensato di dare un taglio guardando da vicepresidente di Unioncamere all'economia del nostro Paese ho deciso di darlo come Caserta perché
Proprio qualche quotidiano diciamo economico Italia potremmo dire ricco dottore Ludovico Il Sole ventiquattro Ore sembrava Renault primi in Europa qualche mese fa
Evidenziava diciamo in quella famosa classifica che la qualità della vita
Diciamo a la l'ultima della classifica che era Caserta allora come riserva e Camera di Commercio e dopo che mi ha preceduto diventa veramente complicato rappresentare e
Una condizione però Polo posso aggiungere che non avete idea quando si pubblica quella classifica le telefonate di protesta ai vari livelli di quelli che naturalmente sono messi in basso
Allora
Provo a a fare però partendo proprio da questo un piccolo ragionamento
Guardando bene gli indicatori che evidentemente determinavano quella posizione in classifica
Si evidenziava immediatamente una inefficienza in generale della pubblica amministrazione la sanità i trasporti i servizi in generale quindi una pubblica amministrazione inefficiente
Dall'altro
Andava si evidenziavano invece
Un si evidenziava un dinamismo imprenditoriale importante Caserta era tra le prime province d'Italia per start-up innovative quelle che la norma ci consente con trecento stappa start-up innovative ma era quella che cresceva di più o per numero di imprese c'è nascevano più imprese rispetto a quelle che morivano nel corso dell'anno Caserta e una camera importante quasi centoventi mila impresa la dodicesima del sistema italiano
Nascevano più impresa rispetto a quelle che moriva però nascevano più impresse che erano società di capitali quindi imprese strutturate non semplicemente imprese magari contro la disoccupazione la piccola ditta individuato
Cresceva esporto
Quindi
Cresce aumentava il tiglio peraltro Digione campagna nel corso del due mila e sedici ha segnato un aumento del PIL inteso come ricchezza non nell'accezione tecnica come degli open d'Italia superato il due per cento la stessa provincia di Caserta
L'uno e mezzo percento
Voleva un primato sulle imprese giovanili quindici mila imprese Caserta imprese imprenditoria femminile pensate che c'è un rapporto di qualche anno fa
Realizzato da un importante istituto di studi economici che raccontava che in provincia di Caserta
Fino al agli anni due mila
Una donna su di tutto sei donne su dieci non avevano mai avuto contatti con mercato del lavoro quindi c'erano condizioni importanti
Crescevano anche alle imprese straniere sulle centoventi mila dieci mila erano imprese straniere l'ora detto questo proprio come rappresentazione di un sistema economico che cerca in una provincia difficile di emergere evidentemente affrontiamo voi qualche altro aspetto ed ecco la seconda considerazione del mio interventi
Ho guardato
Abbiamo solo fatto quando
Mi è stato chiesto di portare un contributo a oggi ho provato andare su internet come fanno tutti siamo per io devo digitato giustizia ed economia Miso corto che è un dibattito che considerazioni incredibile nel corso di questi degli ultimi anni
E i tempi della giustizia addirittura mi era venuta idea non farò il nome ma una importante emittente radiofonica nazionale senza Valinor radio radicale
Proponeva uno spaccato di quattro ore e mezza di approfondimento su giustizia ed economica prova a fare la sintesi
Alla fine il ragionamento era che
A causa della giustizia in particolare quella civile il mondo dell'economia o meglio il nostro Paese perdeva tre punti di PIL
Inteso sempre come ricchezza rispetto a quello nel mezzo che costruì
Ovviamente guardando però la condizione casertana io affermo che probabile che a causa della lentezza della giustizia vent'anni una causa civile un pavimento che si chiude dopo trent'anni ma l'altro aspetto è che senza giustizia non c'è proprio l'economia
Un'altra considerazione
E lo dico da casertana quella quando sono diventato presidente di Camera di Commercio ho chiesto un importante istituto di studi economici visto la Fondazione Tagliacarne che poi Uto puri Previti privilegio di esserne vicepresidente di fare uno studio sull'economia Caserta
è emersa una cosa incredibile il trenta per cento raccontare Tagliacarne dell'economia della provincia di Caserta era tra il reale e percepito condizionata dalla criminalità
Perché Minali da non era la solo la criminalità organizzata la camorra Caserta mantenere anche la contraffazione la criminalità comune quindi una provincia importante
Allora
Dice che si fa ci arrendiamo tutti in un territorio del genere
Abbiamo provato a ragionare allora ci siamo accorti che inattesa che il legislatore più volte invocato nella giornata di oggi intervenga provando a dare delle norme un poco più chiare
Non modificarle continuamente Ranzato il Codice della degli appalti ha subito in sette anni che dovrebbe essere il vademecum per gli enti pubblici in sette anni ha subito ben quarantaquattro modifiche leggevo sempre
Su internet quell'abbiamo dobbiamo provare a rimboccarci le maniche
Allora casualmente ci siamo trovati
A guardare uno strumento che era la banca dati della Camera di Commercio di Caserta
Ma ragionando con qualche procura di un territorio difficile che quella di Santa Maria e qualche procuratore illuminata abbiamo scoperto che un una banca dati
Rivisto al la chiamano uno che hanno gli serviva semplicemente per diciamo osservare l'andamento della nostra economia per con i robot edifica anche anche sul credito
Sentito dell'intervento di abili poco fa che non non non c'è più
Anche i continua a esistere una questione meridionale importante no una provincia difficile che perdonatemi la parentesi raccoglie tredici miliardi di euro come raccolta poi i neri in piedi il sistema bancario soltanto nove e mezzo
Faccio i paragoni d'Italia in Italia in campagna che peraltro anche questo in difficoltà
La la raccolta e di novanta miliardi sono i depositi di cittadini di impiego delle banche di settantacinque perché percepito di quella questione meridionale mai subito e ancora che territori pericolosi dove non si fa credito in Italia ovviamente aumentar perché la raccolta
E mille settecento milioni e l'impiego di mille ottocento cioè soldi nostri che vengono impiegati in altre parti del Paese ma chiudo la parentesi per chiudere il ragionamento su giustizia allora nell'attesa di questo nell'attesa che il legislatore intervenisse semplificando queste norme abbiamo provato a muoverci con le nostre gambe abbiamo messo a disposizione una banca dati dicevo che per nove semplicemente un motivo di studio probabilmente il per chi la guardava con occhi diversi diventa avuto un motivo con un momento di velocizzazione l'ora inserendo il mio nome all'interno della banca dati si scopre che la mia amica
Tutte le volte che ho avuto a che fare col mondo dell'impresa con mondo delle partecipate con tutto questo mondo dei soldi quindi probabilmente uno strumento molto più per luce evitando
Giorni e giorni per gli evidenti e di personale su queste attività allora questo per dire che spesso la collaborazione reale tra momenti di questo nostro stare riescono anche intervenire e su terreni particolarmente sul territorio particolarmente complessa allora lo dico da casertano domani sera
Vivremo breve esperienza di questa meravigliosa aleggia un territorio che c'ha evidentemente dei momenti di grande complessità come raccontavamo ma c'è anche grandi eccellenze credo che dobbiamo iniziare stesso noia guardare un poco i nostri territori con occhi diversi quindi non a cercare nuovi territori
Da meridionali e chiudo il ragionamento che sono stato né identità meridionale largamente noi pensiamo sempre che il destino si accanisca sempre condotto scontro di nuovo dice che è colpa del destino produttori beh a me
E la dico così dispiace tanto per il destino abbiano deciso di andare avanti costi
Ecco questo mi piace moltissimo come come concussione perché fosse di fatalismo abbiamo dosi eccessive di cui ci siamo dispensati ma mi piace molto moltissimo anche riferimento al valore delle banche dati
Ricordo dottori vanno belle in un dibattito a conclusione del dell'Expo presente il procuratore generale di Milano il ministro Alfano e il ministro dell'interno dell'epoca perché Nisi appunto no in rilievo lo straordinaria potenzialità e il valore delle banche dati delle camere di commercio
Ora il tema delle banche dati lo dico perché ha una conoscenza personale di cui sono orgoglioso è stato raccontato a me in termini assolutamente canonici senza alcuna violazione di questioni riservati dal dottor Giovanni Russo io ho apprezzato molto devo dire mediamente nella nella mia professione lavoro più con le forze di polizia che non tanto con l'autorità giudiziaria e quindi poi per un giornalista come potete immaginare c'è un po'il culto dell'informazione il vero giornalista naturalmente poi ce ne sono altri ma lasciamo perdere ora
Avere la consapevolezza si è tanto parlato di consapevolezza
Di quel di quello che può costituire strumento di lavoro di coordinamento naturalmente
Se parliamo della direzione nazionale antimafia e di intervento più efficace soprattutto in un un'economia digitale beh questo io posso dirlo per esponiamo Enza diretta e certamente
Nella patrimonio di lavoro del dottor Giovanni Russo al quale affidò in qualche modo non soltanto questo tema che gli sta tanto a cuore ma anche in qualche modo la sintesi di questa tavola rotonda grazie
Sì
Grazie
Intanto una comunicazione diciamo seria d'ufficio portò al nostro congresso i saluti l'augurio affettuoso del procuratore nazionale antimafia antiterrorismo Federico Cafiero
Che non potrà partecipare alla tavola rotonda di domani per un concomitante sopravvenuto impegno istituzionale
Mi ha raccomandato di portare il saluto agli amici di Magistratura indipendente ai quali legato in maniera significativa ha inteso anche sottolineare il dato che Luigi
Come dire c'ha attribuito che nel nel quale mi ritrovo insieme a tutti voi cioè quello di essere in grado di essere propositivi e serie nelle nostre argomentazioni e questo permette di dire sottoscrivendo in toto la relazione di Antonello Racanelli apparso fin dalle egli si tematiche che ai inteso richiamare nella tua relazione introduttiva
Chiusa la parte seria istituzionale dieci minuti di considerazioni leggere la prima rimprovera a marca l'amico Marco che mi ha ringraziato per averlo coinvolto in questa operazione però a inteso dare un ordine ai ai lavori partendo dicendo allora partiamo dagli esempi positivi
Se queste vere io sono l'ultimo degli esempi mi sembra che dovrebbe essere una connotazione quasi negative ottimista nei primi naturalmente
Scherzi a parte
La
Sì diciamo il al i sentimenti che voglio qui a rappresentare sono di una certa preoccupazione perché
Da sempre il nostro io sono da trentatré anni iscritta a Magistratura indipendente chiaramente scritto
E da sempre la preoccupazione
Mia dei degli amici con cui ho collaborato è stata quella di tenere alto il livello culturale delle proposte per fare questo occorre riflettere con una certa attenzione sulle tematiche di cui ci si occupa interrogarsi sulla racconti evoluzione del mondo non solo il mondo del diritto in senso stretto che ci circonda e allora dobbiamo prendere atto del fatto che c'è stiamo assistendo ad una profonda trasformazione della società
Io accentuerò alcune a alcuni caratteri in queste brevissime considerazioni
E vi prego di prenderlo come una sottolineatura paradossale però anche nel paradosso nell'esagerazione c'è qualcosa di vero noi stiamo assistendo a una trasformazione anthropos tecnica della società
La tecnologia sta sempre di più prendendo piede e guardate che quando io ero letteralmente nella culla cioè nel mille novecentocinquantanove filosofo tedesco Martin Heidegger diceva come dire sgomento l'uomo non è preparato al fatto che il mondo si sta trasformando nel dominio della tecnica
Io mi sono ricordato di questa lettura che naturalmente ho fatto diversi anni dopo
Quando mi sono imbattuto nelle nuove proposte che riguardano una delle tecnologie che più spaventa non la nostra comunità non solo quella scientifica ma adesso vedo anche quella economica e di conseguenza del diritto
Per esempio la tecnologia del blocco Channel
La della conoscere blocchi channel quella che posta la base delle monete virtuali meglio le cripto valute
La più famosa delle quali Bitcoin ma in realtà la tecnologia delle blocchi scende cioè una che è rappresentata da una sorta di registro diffuso che deve mantenere attestare dare fede credibilità in maniera trasparente diffusa a degli eventi che hanno un rilievo giuridico nel caso dei bit Coni delle valute virtuali ha un rilievo soprattutto economica finanziaria beh è una una tecnologia alla quale sta guardando il mondo del notariato alla quale sta guardando parte stanno guardando parti importanti della pubblica amministrazione per esempio per le le leggi i registri catastali e così
Questo è solo un esempio quindi io
Mi domando di fronte mi domando e vi domando un po'con apprensione anche per per provocate di fronte a queste a questa grande evoluzione e come dice il mio amico Piero Gaeta di fronte ad una evoluzione tecnologica forte ed una risposta di determinatezza legislativa debole
Che cosa fa fa il diritto e diciamocela molto chiaramente perché ce l'hanno detti ce l'hanno detto tutti il professore De Luca Tamajo parlato come dire finalmente di mediazione giudiziaria dei conflitti sociali
Significa che il giudice lo ha fatto anche gli esempi del Lido altro esempio è chiamato ad interpretare la legge e a togliere le castagne dal fuoco a un legislatore che non decide di decidere sia ben chiaro la interpretazione un'attività irrinunciabile forse faticosa ma irrinunciabile io rabbrividisco ogni volta che sento parlare del mito del dogma della certezza del diritto la certezza del diritto io lo affiderei è un'operazione di fede atti crede che l'operazione di chi crede in qualche cosa noi non dobbiamo fare come ci dice il professor letamaio
Della interpretazione un'operazione altalenante perché se no veramente gettiamo nel panico le le le sicurezze di chi è chiamato in qualche modo a rivalersi del diritto
Ma
Anche Paolo Criscuoli ha sostanzialmente anticipato questo concetto la magistratura che supplisce ha richiamato il caso degli hub applauso incasso di Hubert io sento la torsione che c'è nella dottrina e che sfocia in intima vita abilmente in un ricorso ad una richiesta di risposta giudiziaria sul ma ma il ragazzotto di Oberon il ragazzotto che porta le pizze a casa
Come lo inquadriamo nell'ambito delle figure classiche ed il diritto del lavoro
Saranno fino a quanto saranno quando saranno utili gli strumenti normativi e anche la come dire il bagaglio di interpretazioni che negli ultimi decenni abbiamo raccolto mi faccio un altro esempio più vicino al mio settore quello penale
Il una delle più come dire insidiosi attività truffaldine che avviene nell'ambito degli della sopravvalutazione dei titoli azionari e quella che utilizza i Iaiche frequenza i traders che sono dei robot otto automatici sono dei programmi applicativi che scandagliano la Rete la rete delle dei titoli azionari in vendita a livello mondiale
E con velocità estreme comprano vendono i titoli
La comunità scientifica il diritto internazionale ha reagito immaginando una sorta di modica quantità cioè hanno detto sì Citto sono ammessi questi sistemi automatizzati di compravendita di titoli quindi non è un essere umano
Ma è un robot che decide di comprare o vendere un'azione sulla base di cose di cui vi dirò lo può fare però non più di cinque mila titoli al microsecondo perché se no diventa troppo competitivo quindi accettata questa modica quantità
Che cosa si verifica che nel decidere nell'immettere informazioni per decidere quali io a farlo deciderà robot quali titoli comprare si utilizzano delle profilazioni estremamente vaste per esempio dei social media per esempio di Twitter teorizzando dritte approvato dissociarmi della profilazione quello che è avvenuto con Gabri Cambridge analitica non è solo una parte dell'iceberg
A mio avviso è una prova generale per vedere come reagisce la comunità mondiale a quel tipo di profilazione dalle uniche parole che ho sentito da parte dei politici non italiani
Di fronte quindi alla accertata disponibilità da parte dei gestori dei in Giants che gestiscono le nostre e informazioni
La proposta che viene da otorino gli esponenti dell'Unione europea è quella di mettere a disposizione di tutte queste informazioni
Non bisogna agire al fatto che il
Venti veniamo profilati ma ma in una chiave fortemente di mercato mettere tutti i soggetti in condizioni di competere su questa attività
Torniamo alla alla ai robot c'è da preoccuparsi perugino c'è da Brooklyn un volevo chiudere con preoccupazione no no
Però voglio dire c'è c'è c'è del buono anche in quello che fa il nostro Paese il sistema la magistratura quello lo diciamo proprio rapidamente
Quindi dicevo cc sono questi robot che vanno a interrogare queste questi tweet milioni e milioni decine di milioni di tweet
E in questi messaggini loro colgono quelli che riguardano società quotate nelle Borse mondiali
Che cosa si sono inventati in questi Twitter che sono a loro volta generati da altre macchine quindi non da persone quindi non sono veritiere rispetto al sentimento della platea dei dei gestori del delle attività economiche
Inseriscono delle Small caps
Cioè accanto a Honda o h piglio IBM inseriscono tra i nominativi di delle aziende quotate con una minore capitalizzazione
Questo fa sì che il Robotti ispettori comincino a rivalutare le smonta e quindi a comprare titoli o farà lievitare i titoli delle sporca
Mi domando e ti domando caro Marco
Sarà sufficiente il vecchio articolo seicentoquaranta del codice penale quello che trentatré anni fa io utilizzava Napoli per la truffa di chi manometteva il allora il misuratore dell'energia elettrica
E ad individuare una una condotta artifizi e raggiri o altro inducendo in errore ovviamente no in immagino di no ecco perché non sarà sufficiente l'interpretazione intervento giurisprudenziale mo'corra un intervento più importante
Una battuta due battute un po'piccanti diciamo così
Al dottore Sabatini
Io immagino ora ho sempre immaginato l'attività del della giustizia e la giurisdizione mettiamola così non il diritto la giurisdizione una sorta di pronto soccorso
Dove ci si reca quando si è ammalati quando bisogna chiedere l'aiuto nel caso del diritto si chiede l'aiuto per un diritto leso
Quindi il servizio giustizia un servizio ospedaliero non ha interesse a a chiamare clienti non deve offrire dei prodotti ma deve offrire un servizio il più efficiente possibile
Io capisco bene del fatto che siamo terz'ultimi in Europa dopo l'Irlanda e la Grecia per i non performing Performing Provence
Diciamo nella gestione e capisco pure che il quarantotto per cento di questo di questa condizione negativa del nostro Paese sia addebitabile alla giustizia
Però questa grande massa di contenzioso che deriva da non performing loans non dimentichiamolo è dovuto sostanzialmente a delle scelte bancarie gravemente sbagliato gravemente errato
E allora non si può fare carico al povero medico del pronto soccorso il fatto che
Per anni e anni si sono lanciate autovetture a trecento all'ora sull'autostrada e si sono determinati una serie infinita di incidenti molto gravi e quindi ci si chiede di intervenire
Che cosa siccome abbiamo reagito con quel quella sinergia positiva che è stata raccontata il Consiglio superiore a cercare di dare una mano per dirimere il c'è sicuramente c'è stata un'assunzione di responsabilità passiamo Helen torniamo al concetto di responsabilità io non so se non gli viene in mente Max Weber quando diceva etica della responsabilità e non etica dei principi che è un po'il titolo vicino al titolo del del nostro convegno una società abbiamo detto iper complessa ma soprattutto una società in cui il giudice è chiamata a decidere secondo dei parametri che sono più fluttuante rispetto a prima
Una volta era facile ricostruire almeno il fatto poi l'abilità del magistrato stava nell'individuare la norma giusta e nell'applicarla correttamente
Adesso siamo in una fase lo dico a te che sei
Come dire profondo conoscitore dei meccanismi della comunicazione dove l'apostrofo
Imperante la vostro non è l'Africa Mius non si tratta di quelle cose che qualcuno può trovare Bur divertenti della fotografia taroccata del Papa con le immagini sacre coperte per reagire alla alla la visita del leader del dell'iraniano o della amministrare deve che valuta la la funerale dei Casamonica no non è questo l'apostolo
è un modo di raccontare le cose facendo in modo che ti interessino facendo in modo di convincerti
Questo è è la delicatezza e io
Come dire a avverto in questa una preoccupazione ulteriore che quello di un una come dire sostituzione della rappresentazione alla realtà stesse
Guardate che il ventitré per cento degli utilizzatori di Facebook dei più comuni social media si determinano e questo è una statistica come dire
Ufficiale si determinano compiere un'azione stasera andiamo in pizzeria andiamo a vedere la cascata delle animelle eccetera perché intendono rappresentarla fotograficamente il metterla su Instagram piuttosto che su su Facebook
Quindi la rappresentazione dell'evento diventa la ragione per la quale ci si determina cagionare l'evento
Allora su questi fenomeni bisogna ragionare ragionati soprattutto
Si richiede e questo lo chiedo agli amici non solo gli America faranno parte del nuovo Consiglio superiore
Dare un'impronta di di di forte formazione critica una informazione rivolta a comprendere la complessità e ancora una volta la responsabilità concepite nell'ambito di una permettetemi ed piste molo gira della incertezza cioè trovare la responsabilità di decidere responsabilmente come si fa decidere responsabilmente bisogna informarsi accuratamente questo vale al di fuori del processo così come vale nel processo due ultime considerazioni una
Io con il sorriso ascoltato il compiacimento del saluto del ministro alla alla nostra attivati Congress con il sorriso se ho capito bene o ascoltato un riferimento alla degli stanziamenti che avranno luogo si completeranno nel due mila trentasei
Io sarò ampiamente in pensione per quel periodo ma questo modo di pensare questo ritmo
Di di di di di immaginare soltanto la predisposizione di risorse è assolutamente come dire incongruo rispetto a quella velocità dei tempi a cui ci hanno richiamato tutti io come faccio a stanziare delle somme nel due mila trentasei che cosa posso sapere di dover comprare per assistere la giurisdizione nel due mila trentasette iniziasse il ministero e mi scuso del tono critico volutamente critico a governare un po'meglio le risorse a proposito delle tecnologie il tema che tu sai mi sta molto a cuore non solo per l'ufficio né in cui riveste un ruolo specifico
Una sciagurata non lo dico solo io riforma sul intercettazioni costringerà il ministero delle spese straordinarie spese di decine di milioni di euro Antonello Racanelli ha sollevato questa questione e ha anche fatto capire che c'è un problema responsabilità politica
Nessuno avverte adesso vale del polso fermo per poter sospendere in qualche modo almeno sospendere l'attivazione di questa riforma
Soltanto a Napoli per dare un'idea dovranno essere create centoquaranta postazioni destinate agli avvocati per il l'ascolto delle intercettazioni altre procure distrettuali non meno un po'più piccole di con un contenzioso un po'più limitato rispetto a Napoli ma non molto marginale procure distrettuali e quindi che producono arresti misure cautelari e di conseguenza riesami il riesame è un movimento molto ravvicinato di verifica del materiale probatorio che la pubblica accusa mette a disposizione del giudice
E sulla base del quale ho ordinato una misura cautelare per cui legittimamente i difensori dovranno avere modo di ascoltare quel materiale probatorio
Per alcuni hanno chiesto dieci dodici postazioni io penso che basterà il primo blitz contro trenta persone
Per che avranno sessanta avvocati per impedire che nei dieci giorni avranno la possibilità conservo solo dieci postazioni di ascoltare le intercettazioni
Quindi alla faccia la certezza quindi Tanović alla faccia dell'efficienza della nostra risposta come pronto soccorso ma ma questo è soltanto un esempio poi mi permetto di dire io sono da questo l'ho vista forse un utopista
Sentir parlare ancora nel due mila diciotto del grande successo delle notifiche telematiche o del sia uno di questi Age getti
A me sembra il ragionamento il Nantes tribù amazzonica di quelle che esistono ancora e che conoscono numero uno il numero due e numero tre e dopo molti la quantità molto non riescono ad andare oltre
No ma lo dico con vigore con risentimento lo scenario è un altro
Guardate che negli uffici giudiziari con i nuovi contratti che saranno fatti quando i bandi saranno conclusi legare saranno concluse vi troverete tre quattro ditte che vi assisteranno per l'informatica uno l'assistenza applicativa uno l'assistenza sistemistica uno garantirà la garanzia del del pezzo del materiale ferro dell'hardware
E se vi siete forse se siete sfortunato è stato invidia una quarta ditta per la che seguirà le applicazioni della DDA se siete fortunati o sfortunati ci sarà qualche praticone del vostro ufficio che metterà mano oltre al personale vostra al personale di polizia giudiziaria
Ma non si può andare avanti nel due mila diciotto con una procedura di questo genere una nota positiva
Una delle tante note positive qualche volta decidiamo di fare pure a meno del ministero della Giustizia
E in DNA è il mio ufficio ma non non lo do un lo dico per riferimento al mio ufficio direttamente ma per dire come bisogna attrezzarsi e fare da soli
Lo dico ai Consiglieri superiamo prossimi consiglieri superiori dovete aprire un faro su come il ministero della giustizia utilizza le risorse per il sostegno alla giurisdizione dal punto di vista tecnologico una cattiva gestione o un indirizzamento sbagliato condizione la giurisdizione perciò è compito del Consiglio superiore questo tipo di verifica
Non ce ne siamo andati fuori dall'Italia abbiamo fatto un accordo con il chairman sì c'è nel laboratorio dell'energia atomica perché lavorano cinque mila scienziati
Quattro mila e duecento si occupano della indagine fisica sulla materia utilizzando l'acceleratore famoso accelerato
Altri ottocento non capiscono niente di fisica ma devono interpretare i dati
Che derivano dalle dagli esperimenti dei fisici perché i fisici non hanno la capacità di capire quali sono le conseguenze delle loro sperimentazioni
Ovviamente hanno il più potente la più potente capacità di calcolo d'Europa a disposizione questi ottocento informatici
A noi è sembrato come dire un sogno potere per condividere il fatto per anche noi abbiamo bisogno di interpretare le informazioni la settimana prossima presenteremo alle Nazioni Unite a Vienna questo progetto che sarà la internet numero tre
Dove Tim Berners-Lee fece nascere
Internet ai laboratori del Cermis perché voleva che parlassero lui voleva parlare con i suoi colleghi nei Laboratori sotterranei quindi far parlare le persone la internet numero uno esemplificata da quel maledetto Facebook la internet numero due degli ultimi dieci anni la internet of Things parlano gli oggetti tra di loro la internet numero tre che in qualche modo ci apprestiamo a fondare è la infografica né detta tu tutt'detta i dati che parlano tra Dole tra loro quindi non più le persone
Non più gli oggetti ma le informazioni che parlano tra di loro ed hanno un valore aggiunto anche a supporto delle esigenze investigative e giudiziarie in senso ampi mi permette di chiudere con una citazione di un economista che non apprezzo in generale ma proprio perché è caustico ebbe un ex sostenitore di Bush ogni tanto trova delle espressioni interessante Sipa si tratta di Gregg ma quindi che dice bisogna stare attenti quando si maneggiano queste attività queste tecnologie o quando si intraprendere la norma iniziativa per portare sostegno al ad un'idea ad un percorso questo lo dico anche al governo manca
A chi in qualche modo avrà poteri decisionali
Non bisogna usare un lampione come fa un ubriaco per sostenersi e non per illuminarsi
Grazie io credo che
La il quadro in cui ha voluto che ci Callas mo'tutti quanti
Giovanni Russo
Dandoci una percezione netta di come quante volte troppe volte stiamo lontani ma questa corsa incredibile
Della tecnologia
Una dimensione a troppo tecnica sessanta anni fa incredibile sessantenni fa era stato detto e oggi è
Una dimensione secondo me totalizzante e questo credo che sia è una consapevolezza da cui non dobbiamo assolutamente sfuggire
E chiamo per un saluto finale la dottoressa Silvana Sica presidente di Unicost grazie
Ma sono qui per porgervi il saluto di Unità per la Costituzione per augurare a tutti un proficuo svolgimento dei lavori
E i temi dell'IDV vostro congresso sono particolarmente importanti e meritano tutta la nostra attenzione così come meritano rispetto le dinamiche legate alla dialettica interna del nostro dibattito la relazione introduttiva del segretario generale Antonello Racanelli suggerisce alcune riflessioni
Che sottopongo anch'io la vostra attenzione su alcuni temi che sicuramente appartengono a un dibattito che va oltre quelli che sono gli steccati correntizie
Noi siamo assolutamente convinti oggi più che mai che le aggregazioni ideali le aree culturali e si chiede il pensiero organizzato
Le cosiddette correnti
Siano migliora antidoto ai pericoli del pensiero unico
Sono funzionali a realizzare corresponsabilità una partecipazione consapevole dei magistrati al Governo autonomo della magistratura
Per cui riteniamo essenziali gli spazi di riflessione collettiva sull'efficienza del servizio giustizia sulla ragionevole durata dei processi
Sulla tutela dei diritti e sul contrasto all'illegalità diffusa come Giovanni ci illustrava poc'anzi
Anche noi rivendichiamo con forza la necessità di gruppi organizzati quanti centri di elaborazione culturale e di confronto
Noi crediamo che il pensiero organizzato oggi debba essere assunzione di responsabilità interni al sistema dell'azione della socializzazione associazionismo giudiziario del governo autonomo della magistratura
In un percorso di autoriforma che consenta il pieno esercizio di competenze di politica giudiziaria
Fondamentale in questo senso il ruolo del giudice condivido condividiamo il pensiero di di e del segretario di Magistratura indipendente
La democrazia si regge su delle regole certe sulla loro razionalità sulla loro stabilità
L'autonomia della magistratura indipendenza dei suoi protagonisti sono la garanzia di uguaglianza fra tutti i cittadini
Per quanto ci riguarda i principi costituzionali vanno garantiti dalla terzietà del giudice
Resa tale dalla credibilità e dell'autorevolezza dei le sue decisioni nonché dall'effettiva indipendenza dei magistrati del pubblico ministero
Per questo siamo convinti che la magistratura sia debba tenersi visibilmente lontana dalle tentazioni di fare opposizione o collateralismo politico
Il processo e infatti ludico percorso attraverso il cui il giudice si manifesta con l'unico strumento che gli compete che quello dell'interpretazione dell'applicazione della legge
E il provvedimento giurisdizionale si legittima attraverso la bontà della sua motivazione fondata sorbetti di diritto
Senza che si creino equivoci di sovrapposizione tra la legittimità del giudizio il consenso della collettività che invece fonte di legittimazione di altri poteri dello Stato
Siamo consapevoli del fatto che alla politica al potere legislativo compete il primato delle scelte dei valori meritevoli di diventare i diritti
E che invece alla giurisdizione a parti del compito di applicare attraverso l'interpretazione le norme che quei valori riproducono
è fondamentale questo momento
Far sì che l'associazionismo giudiziario diventi un momento di aggregazione un momento di aggregazione per far avvicinare come ben diceva Altobello le giovani generazioni la magistratura sta profondamente cambiando
Sta cambiando il suo volto e ne dobbiamo essere pronti come appartenenti alle correnti a far sì che i giovani si avvicinino alle nostre identità culturali
Che vincano quella loro disaffezione e a volte quella diffidenza che viene vista delle correnti ma che invece si avvicinino al nostro pensiero al nostro modo di altri di ragionare di questo l'unico antidoto che non riteniamo importanti
A una crescente burocratizzazione della magistratura
Ma questo è una responsabilità forte che compete alle correnti quello di farsi che più giovani possibili si avvicini dalla magistratura ma in quei Eralda scusate dell'associazionismo giudiziario ma in quest'ottica bisogna ripensare anche ad un nuovo accesso alla magistratura come accennava anche Antonello
Far sì che la fase antecedente all'ingresso in magistratura venga rivista che non si è più una fase di parcheggio dei giovani magistrati ma che si arrivi ad una reale formazione
Entrare in magistero non avere magistratura giocatore ICI può venire giudici ragazzini non significa avere giudici più preparati
Invece bisogna far sì che nella fase antecedente giovani Bergamo formati vengono assolutamente preparati e definizione al nostro lavoro con una maggiore consapevolezza soprattutto creando da magistratura seri Nando un preoccupata del il procedimento disciplinare cosa che in questi giovani assolutamente molto profonda farsi che diciamo non le istanze sindacali che comunque sono importate che fanno parte della magistratura Buzzi hanno un unico però motivo
Di discussione all'interno dell'associazionismo giudiziario noi dobbiamo educare le nuove generazioni ai valori profondi della giurisdizione e al senso della giurisdizione ed è questa la forte responsabilità che ci compete oggi più che mai in questo particolare momento storico di forte cambiamento della magistratura
Condivido quindi pienamente condividiamo quella che l'impostazione del vostro congresso i temi affrontati anche quelli legati all'organizzazione del lavoro giudiziario
E ai carichi di lavoro che sono sempre crescenti e la corsa alla maggiore produttività che porta una burocratizzazione sempre maggiore della magistratura preoccupata
Di una della produttività e non talvolta della riflessione sulle decisioni ed è questo invece che ne dobbiamo recuperare perché una produttività sempre crescenti disgiunta però da una qualità delle decisioni giudiziarie non fa che svilire il ruolo del magistrato e con questi tempi con queste riflessioni vi auguro buon lavoro buon congresso da parte di unità per la prossima
Grazie mi pare inequivocabile che richiama i giovani non è non sia stato retorico ho la fortuna ancora abbiamo la fortuna di famiglia e di avere i figli piccoli e io credo cinque tannini sento già vecchio rispetto alla velocità perché veniva richiamata è raccontata molto prima da Giovanni Russo io credo che abbiamo potuto dare delle risposte
Interessanti e che portano una riflessione vi ringrazio tutti voi vorrei lasciare con un sorriso faccio il giornalista seduto su questo strano scranno mi sono sentito un po'anche mezzo giudice pensate che mostro che può diventare un giudice che anche il giornalista o giornalista che anche il giudice forse ci sono stati in passato esempi di questo genere ma non è il caso di citare
Grazie ancora a tutti e buon lavoro grazie