Giustizia a risorse limitate (terza ed ultima giornata)

Nicola Mazzamuto
Posso
Allora l'ultima sessione e quella dedicata come avete avuto modo di apprendere dalla lettura della locandine della brochure a quella che è la dignità la dignità delle condizioni di lavoro dei magistrati dignità delle parti processuali dignità dei detenuti
Ancora una volta Magistratura indipendente vuole
Formulare lavorare la propria proposta culturale da inserire nel dibattito della vivo vivace dell'Associazione nazionale magistrati
Interloquendo comanda gli altri protagonisti de il processo
Interloquendo e dando voce a quella parte della magistratura un po'dimenticata absit iniuria verbis Nicola e che la magistratura di sorveglianza
E con mondo Esterno al settore giudiziario strettamente inteso non è un caso che qui oggi siano presenti non soltanto l'avvocato Botti per l'avvocatura ma quanti esponenti di categorie che lavorano un po'all'esterno nel lavoro strettamente giudiziario abbiamo il professor Alessandro Meluzzi
Psicologo psichiatra criminologo che esperto i problemi all'ateneo di quindi che derivano dall'applicazione delle leggi ed il professor Mauro Palma che garante nazionale di diritti delle persone detenute o private
Della libertà personale
In questo sessione daremo anche spazio però alla voce
Di una parte della magistratura che la magistratura onoraria nella quale giardinieri sarà fatto cenno quando appunto non angoli più tirare anche qui qualche delle somme
Il collega fra gli asso aveva fatto differimento sottolineando questa contraddizione della legge grigi recenti sulla magistrati di sorveglianza che se da un lato
Attraverso la creazione d'ufficio nel processo attraverso l'attribuzione di nuovi compiti circolo di dare
Come dire maggiore dignità al lavoro della magistratura onoraria e però nello stesso tempo riducendo a soli due giorni tendenzialmente l'impegno digli stilisti sassi indicare che evidentemente si non non sia chiaro mente ciò che quali sono gli obiettivi che si vogliono far e allora prima di dare la parola ad ognuno di loro mi permetto di fare qualche considerazione di carattere generale dell'introduzione dell'argomento tanto dignità vita si guardiamo un po'la Costituzione vediamo che in maniera espressa soltanto due articoli se ne occupano in maniera esplicita citando la o popolare articolo ventisette della Costituzione a proposito della la pena quindi nel trattamento
E e l'articolo trentasei della Costituzione in materia di retribuzione ma non c'è dubbio che Terni dignità
Come dire trasuda da tutte le disposizioni in materia di principi della nostra Carta costituzionale ed è un tema che si guardiamo un po'ai lavori che si sono svolti dal venerdì ad oggi
è un tema sul quale bisogna riflettere perché lì distorsioni le contraddizioni emerse dalla legislazione e dal sistema che c'è attualmente vanno certamente a minare quella che è la dignità non solo di magistrati
Ma anche quella degli avvocati delle delle parti offese i quelle di detenuti
Perché dico questo
Ma le parlavo poco fa con l'avvocato Botti perché mi confrontavo volumi su quello che aveva a disposizione
Dal sito a a mo'di paradigma di quello che è il fallimento un po'di interventi legislativi fatti a mo'di come diceva il professor Sandro De Nardi vivi e lavori mattutini quando parlava di stato di pubblicità
Uno Stato che attraverso i propri esponenti che hanno responsabilità di governo fa proclami carica la magistratura di enormi responsabilità attraverso la creazione di fattispecie incriminatrici nuove però nello stesso tempo non addotta
Di provvedimenti consequenziali
Sui quali si dovrebbe votare quel tipo di riforma l'articolo trentacinque tende il paradigma di questa situazione
E l'articolo trentacinque ter dell'ordinamento penitenziario introdotto per ovviare ai problemi sollevati dalla sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo sentenza Castro di Gianni
Perché impegna ovviamente lo stato italiano adottare dei rimedi nei confronti della detenzione inumane dunque in vigna e prego dietro due ordini di rimedio che attribuisce o alla magistratura di sorveglianza o alla oppure al tribunale del luogo di residenza del detenuto bene
E praticamente paradigmatica della situazione che abbiamo denunciato in questi giorni perché lo Stato domando aumenta la repressione con la creazione di nuove fattispecie
Da nuovi lavori nuvola Moro ai magistrati ma nello stesso tempo non prudente ad adottare delle misure organizzative o strutturali che concernono la detenzione intramuraria cioè del carcere
E tant'è vero che il presupposto per l'esperimento di questo rimedio proprietà detenzione degna inumana
Ma quello che e rileva secondo me di questo articolo trentacinque tele anche per quanto riguarda la sua formulazione
Cioè il magistrato italiano devi valutare l'applicabilità di questo rimedio tenendo conto della natura inumana della detenzione quando vengono viene violato l'articolo tre nella Convenzione europea dei diritti dell'uomo sto così come questo articolo Trillini interpretato dalla corte europee dei diritti tv
E la prima volta io non l'ho visto altre disposizioni comuni il legislatore introduce una sorta di principio quasi common law quello che dal nostro Paese e tradizioni di civil law cioè la pensione giuridico
Giuridica Romano germanica che attribuisce la legge la principale fonte de il diritto e quindi anche qui si ripropone vittima di la flessibilità per i magistrati ma non solo per i magistrati ordinari e i magistrati anche onorari il problema di letterine questi futili conoscenza cioè come si accende alle banche dati per conoscere la giurisprudenza della corte europea di diritti dell'uomo
Qui si sono ripeto sono alcuni flash rispetto ai temi di maggiore approfondimento che di qui a un attimo ciascuno distinte che Venturini specialisti e qui le diamo la parola cercherà di approfondirle
L'altra considerazione dunque vado rapidamente alle conclusioni
Che evidentemente la caratteristica delle moderne democrazie non soltanto quello occidentale e quella di degli esempi più allargato la sfera di giurisdizione cioè campo d'azione riservati ai giudici
Con una sorta di delega che evidentemente il mondo della politica fa ad una magistratura che fa all'autorità giudiziaria
La giudiziario dunque si erge organo di mediazione di conflitti
In quanto la politica non è capace evidentemente di trovare delle forme di risoluzione di quei conflitti che lozioni ricorso alla giurisdizione
Però le distorsioni di questa come dire attribuzione di dei regali questo compito di supplenza crimini attribuiti alla magistratura in Italia ammonta ora perché è avvenuto già quaranta anni fa quando abbiamo avuto il problema del terrorismo
Chi si tramanda adesso con i problemi successivi dell'azione di contrasto antimafia dell'azione di contrasto alle varie forme di illegalità mi pubblici poteri quindi alla corruzione e ancora colazione di contrasto al terrorismo evidentemente c'è qualcosa che dobbiamo fare ma che sia di di sistema che non è un appello che Magistrature indipendenti rivolge come qualche giornalista in questi giorni ci ha chiesto qual è la richiesta che lei poche Magistrature indipendenti rivolge al ministro
L'appello quindi viene svolto di rivolto da Magistratura indipendente e hanno in piena all'amministrazione centrale se certamente al governo un'informazione ma è soprattutto al Parlamento
A Consiglio Superiore eccetto le nostre proposte culturali articolo e il si cerca attraverso diciamo anche i nostri rappresentanti di farla come dire o fare in modo che le istanze della massima trovino un riconoscimento diciamo che avevo già citata ieri nella circolare sul benessere organizzativo anche quella sull'organizzazione delle procure risente di un dialogo costante del Consiglio superiore con gli uffici pregiudiziali
Ma tutto ciò evidentemente non basta e allora prima di
Occupare troppo spazio
Mi devo tacere perché gli argomenti sono tutti quanti interessanti e su uno straordinariamente ricchi di a albo come dire di di motivazioni per poterli affrontare
Io mi deve iniziare a dare la parola ad un illustre esponente del Foro napoletano che l'avvocato Claudio Botti che conosce
Approfonditamente i problemi della giustizia solo quella napoletana ma in genere quella nazionale per la sua esperienza non solo forense ma anche come rappresentante delle camere penali italiane
Grazie avvocato Botti per aver partecipato che sia
Grazie grazie a lei sono particolarmente felice di questo invito perché la mia ormai non breve esperienza
Di esercizio delle funzioni professionali sul campo mi ha insegnato che i componenti i magistrati che fanno riferimento a questa componente associativa sono quelli che nel concreto esercizio dell'attività
Realizzano la minore contraddittorietà tra la posizione di convegnistica l'apposizione della posizione concretezza
Ho sempre individuato nei miei interlocutori Magistrature indipendenti nell'esercizio delle funzioni una assoluta coerenza e soprattutto l'atteggiamento di estremo equilibrio ringrazio per la presentazione ormai la mia esperienza
Associativa
è un'esperienza conclusa quindi forse con maggiore libertà posso parlare non a nome dell'avvocatura ma il nome di una ormai più che trentennale esperienza sul campo quando si parla di dignità
Dal punto di vista degli avvocati io penso che il problema della dignità dell'esercizio della funzione
Forense oggi ancora una volta è una grande questione culturale cioè io penso che il recupero della dignità della funzione forense nasca dalla necessità di un grande recupero di credibilità in concreto dell'avvocatura italiana
Gli avvocati hanno perso una grande scommessa hanno perso la scommessa della trasformazione del processo accusatorio sono arrivate a un punto di vista culturale assolutamente impreparati
Al di là della delusione che noi tutti abbiamo potuto verificare poi dopo vent'anni e più
Di esperienza sul campo della trasformazione processuale io penso che gli avvocati sono arrivati assolutamente impreparati a misurarsi con una riforma processuale
Che richiedeva due aspetti di novità c'è richiedeva una grande e ulteriore preparazione tecnica
E una consapevolezza del proprio ruolo da un punto di vista dell'esercizio dalla funzione quindi da un punto di vista deontologico
Oggi la questione quindi Della recupero di di credibilità è una questione che sta sul va questa tutta sul campo e che passa a mio avviso per una battaglia persa da parte dell'avvocatura per una serie di resistenze interne
All'Avvocatura stessa che il tema finalmente di arrivare a degli albi di specialità
Gli avvocati sono gli ultimi tuttologi e si misurano in concreto invece con una magistratura soprattutto con degli uffici del pubblico ministero che nelle grandi realtà giudiziarie
Tendono ad una specializzazione della loro competenza alla Procura di Napoli
Da tempo a una serie di sezioni specializzate e l'Avvocatura non è in grado ripeto per delle resistenze interne ad affrontare il tema degli albi di specialità
Che rappresenterebbe l'unica prospettiva di salvezza rispetto ad una inflazione che ormai ha raggiunto dei livelli insopportabili in una realtà professionale nella quale il rapporto fra domanda e offerta una domanda assolutamente saltati
Quindi ripeto da un lato la specializzazione inevitabile come prospettive quindi il superamento delle resistenze interne all'Avvocatura verso questo tema della specialità
E l'altro è il tema della consapevolezza del proprio ruolo
Il l'avvocato è l'anello debole della catena giudiziarie nel senso che l'anello debole perché rappresenta il cuscinetto ultimo fra l'esigenza e le aspettative di giustizia del cittadino e l'apparato
Con lo specifico riferimento alla questione del
Del numero
Del del dei dei dei dei cittadini detenuti degli imputati detenuti è una questione di estrema di estrema delicatezza non vi è dubbio
Che nonostante le continue riforme in materia di custodia cautelare siamo di fronte sempre ad una enorme affollamento del carcere e ad un uso molto spesso improprio ancora una volta la custodia cautelare
Rispetto al quale il problema non è la riforma legislativa il problema è la consapevolezza da parte del magistrato che l'assoluta inefficacia della sanzione penale restituisce il senso che se vi è una necessità di un aspetto
Punitivo
Ho la detenzione
Avviene nella fase della custodia cautelare o non la situazione Dino effettività della sanzione è una setta è una situazione che resta fino alla fine quindi i numeri sono dei numeri che continuano ad essere ad essere spaventosi e ancora una volta io ritengo e verifica ultima al di là delle contingenze politiche
Tutti i ritardi rispetto all'approvazione definitiva della riforma dell'ordinamento penitenziario esprimono ancora una volta un atteggiamento della politica che persino rispetto a queste questioni
Fondamentali che attengono ai diritti ai diritti primari che sono i diritti di libertà giocano una partita sulla pelle delle esigenze e delle attese dei cittadini bisogna augurarsi
Che finalmente su questo tema l'avvocatura
A ingaggiato una battaglia importante arrivando nel mese scorso ad un'astensione perché la riforma dell'ordinamento penitenziario e quindi l'allargamento
In concreto della possibilità di una serie di sanzioni alternative
Alla detenzione consenta alla magistratura di sorveglianza che io ritengo sia quella maggiormente oberata da un punto di vista quantitativo
Di lavoro possa finalmente con una normativa che esprima omogeneità e via al giudice che debba concretamente applicarla la possibilità non solamente nelle sedi diciamo pubbliche convegnistica in cui tutti ritengono che il problema dell'affollamento e quindi il problema della prospettiva della pena come recupero e non solo come sanzione afflittiva io mi auguro che chiunque oggi o qualunque sia la prospettiva politica che esca da questa situazione così complessa
Possa rendersi conto che su questi temi è giunto il momento di mettere fine a qualsiasi atteggiamento demagogico che non tenga conto della realtà delle cose grazie
Magistrato onorario giudice di pace a Vibo Valentia e la sollecita intervenire su quanto a registrato nell'ultimo quanto stato registrato nell'ultimo ventennio questa sorta di anomalia
Da un lato la temporaneità dell'incarico di magistrato onorario e dall'altro lato la permanenza nell'incarico
Per effetto di proroghe successive per un ventennio prima di darmi la parola recupero c'è una Gatto del precedente intervento
Per ringraziare nome di Magistratura indipendente il presidente l'onorevole Giovanni Legnini
Insieme al Consiglio superiore Paola Balducci
Hanno ancora una volta voluto manifestare con la loro partecipazione l'apprezzamento per il dibattito culturale che si svolge nell'Associazione nazionale magistrati e soprattutto nel gruppo di Magistratura indipendente io detto già a Paola Balducci richiede conosco in legno butto più umano all'interno del Consiglio perché riesce a coniugare diverse esigenze quella del rigore
Da un lato che si decide per ricoprire quel tipo di incarico e dall'altro lato quello però della natura umana della decisione perché è sempre stata molto vicine magistrati
E a presidente Legnini non grazie per questi quattro anni che alle dedicato alla magistratura l'organo di autogoverno l'ha fatto con quella distacco necessario che si richiede per questo ruolo ma con quell'impegno che io ho visto Presidente mi permetto di dirlo proprio perché ho avuto una possibilità grazie a voi di lavorare comma settima Commissione prima come storie poi delle buone prassi e ho avuto modo di vedere il suo interessamento per il funzionamento degli uffici giudiziari su tutto il territorio nazionale
Ho avuto modo di registrare come lei sì sì abbattuto per far nascere quella banca dati delle buone prassi che nasce nell'affonda le sue radici nel due mila e dodici
E che è una di quelle come dire pratiche in generale che il trattato dal Consiglio superiore nell'esercizio di quello che io definisco da un lato quella che è la funzione pedagogica del Consiglio quella di locazione
Verso i magistrati perché è chiaro che con le vostre deliberazioni si cerca di raggiungere degli obiettivi tendenziale ma per tracciare dei percorsi grazie presidente
Allora però adesso all'avvocato Gatto nella sua qualità di giudice di pace grazie grazie
La magistratura onoraria la magistratura onoraria composta attualmente da circa cinque mila professionisti la maggior parte si tratta di avvocati che svolgono delle funzioni giurisdizionali a volte in maniera autonoma a volte diciamo di ossido di supporto alla magistratura professionale
La caratteristica di questa categoria quella della temporaneità dell'incarico e di una sorta di retribuzione cosiddetta cottimo
Nell'ultimo ventennio si è assistito ad una sorta di deroga rispetto al principio della temporaneità dell'incarico il risultato è stato che attualmente ci sono circa cinque mila professionisti come ho detto poc'anzi che svolgono funzioni giurisdizionali da circa vent'anni
Il legislatore con il decreto legislativo numero centosedici del diciassette in attuazione della legge belga numero cinquantasette del due mila e sei dici
è intervenuto diciamo in maniera incisiva su questa categoria la ratio della norma era quella di rendere eccezionale
L'applicazione del giudice onorario nel ruolo delle funzioni giurisdizionali
Quello che in realtà la categoria chiedeva al legislatore era di intervenire e con una sorta di sistema del doppio binario
Per risolvere il problema di questi professionisti che pur avendo acquisito un'esperienza né i vent'anni ventennale tuttavia non hanno più l'età diciamo per poter entrare proficuamente nel mercato del lavoro
Il legislatore delegato anziché intervenire in maniera diciamo incisiva con un sistema di doppio binario differenziando il magistrato onorario già in servizio le nuove nomine ha previsto solo sedici anni in più
Di permanenza nelle funzioni
Con il risultato che nel due mila e ventidue secondo le previsioni diciamo del decreto legislativo ci troveremo con circa otto mila magistrati onorari
Con uno funzioni ridotte a due giorni settimanali e non più di una udienza settimanale
Questo comporterà chiaramente una drastica riduzione dell'indennità che consiste anche in una lesione dell'autonomia delle funzioni giurisdizionali svolte perché nel caso della magistratura le retribuzioni non so non sono soltanto un corrispettivo per l'attività svolta quanto piuttosto servono quasi da paracadute da scudo per evitare possibili ingerenze pressioni esterne
Il decreto delegato inoltre tre era se entrerà in vigore sotto la forma diciamo già vista del nel due mila e diciassette creerà una serie di problemi anche in ordine all'organizzazione degli uffici giudiziari
Questo perché uffici giudiziari intendo Tribunale e anche diciamo marginalmente anche uffici del giudice di pace
La legge dai lega prevede da l'impiego del magistrato onorario in funzione autonoma e presso i giudici di pace
Oppure di ausilio nell'ufficio per il processo per la magistratura professionale o anche in ultima analisi prevedeva che il presidente del tribunale potesse diciamo impiegare i magistrati onorari in funzioni autonome in applicazione nei tribunali quindi con poteri decisionali
Questa terza ipotesi non è stata prevista in chiara violazione d'Italia da dal legislatore delegato
E e vero che il presidente del tribunale potrà applicare il giudice onorario però non attingendo a non poter interpello presso gli uffici del giudice di pace ma attingendo diciamo all'ufficio per il processo però in ipotesi tassative indicate dall'articolo undici comma uno del decreto legislativo ossia nei casi in cui ci sia un trenta per cento di carenza di organico nei vari tribunali nel caso in cui ci sia un superamento della ragionevole durata del processo pari al cinquanta per cento nelle sezioni civili o al quaranta per cento in quelle penali oppure nei casi in cui ci sia un superamento di circa il settanta per cento dei carichi pendenti nei tribunali nel settore civile al cinquanta per cento in quello penale
Inoltre il presidente prima di potere chiedere l'applicazione dovrà motivare l'impossibilità di adottare delle misure organizzativa di arsa
Senza considerare che comunque i giudici onorari non potranno essere impiegati in tutte le sezioni di tribunali per esempio nella sezione di previdenza e lavoro non sarà più possibile dal due mila e ventidue
Gli uffici per il processo
Invece sotto il profilo penale
Il magistrato onorario nonno potrà essere applicato per nelle nel funzioni giurisdizionali
Potrà essere di ausilio al magistrato togato lo stesso nel settore civile potrà nel nel settore civile definire procedimenti
Non meglio definiti com'è di facile soluzione o ripetitivi senza specificare esattamente che cosa oppure di ausilio che ne so per il raccoglimento delle prove testimoniali o per le fasi conciliative
Quale sarà il risultato dal punto di vista pratico che il presidente del tribunale potrà soltanto eccezionalmente praticamente mai approfittare il giudice onorario impiegare il giudice onorario per definire i procedimenti e chiaramente con un notevole carico di lavoro per il magistrato professionale
E e nostro anche una riduzione delle sezioni né per i tribunali le con l'avvocato quando indossava meglio di noi problemi che ci possano essere sotto questo profilo altri problemi organizzativi riguardano il giudice di pace nella mancati gli uffici di giudice di pace perché il legislatore delegato non ha esercitato la delega in materia di trasferimenti
Trasferimenti che critici di pace erano previsti fino al dallo scorso anno
Ora in realtà anzitutto detto esperimento attiene più c'è al magistrato al ruolo del magistrato professionale attiene all'organizzazione degli uffici
Quale sarà la conseguenza che ci saranno uffici di giudici di pace che avranno una carenza di personale che non consentirà al capo dell'ufficio di potere organizzare di poter esercitare le funzioni giurisdizionali
è il capo dell'ufficio non potrà attingere al l'istituto del trasferimento proprio per questo motivo perché non è previsto dalla legge
Sotto questo profilo siamo spicca anche un intervento del legislatore
In questi termini quali sono le soluzioni praticabili
Si auspica che ci possa essere una permanenza nelle funzioni dei magistrati gli onorari già in servizio
Che non significa sul modello dell'attuale della legge del diciassette del settantaquattro questo chiaramente non significa un ingresso nella magistratura professionale
Ne vuol dire aprire un rapporto di pubblico impiego con con lo Stato
D'altronde questo principio era stato già stabilito dalla cassazione sezioni sezione lavoro nel novantatré con la sentenza numero undici mila quattrocentosei dei tredici
E tra l'altro nel noto parallele l'otto aprile del consiglio di stato chiesto dall'allora ministro Orlando
Lo stesso consiglio di stato l'aveva considerato un'ipotesi praticabile
Chiaramente non tutti magistrato onorario e sono disponibili a o un impiego cosiddetto a tempo pieno
Si può ipotizzare diciamo tre gradazioni sotto questo profilo l'impiego dei tenendo come parametro ovviamente l'impiego il carico di lavoro di un magistrato professionale di tribunale
E quindi utilizzare come parametro per esempio un terzo dell'impiego del magistrato professionale corrispondente a non più di un'udienza settimanale
è ancorare la retribuzione a quanto previsto dall'articolo ventitré del decreto legislativo stesso
Oppure un carico di lavoro pari alla metà rispetto al magistrato professionale di tribunale con una retribuzione prevista pari al doppio di quella prevista dall'articolo ventitré del decreto legislativo stesso o un impiego pari a quello del giudice professionale
Di tribunale ed una retribuzione e corrispondente al triplo di quanto previsto dall'articolo ventitré del decreto legislativo
Anzi
Problemi diciamo di che attengono più all'autonomia delle funzioni giurisdizionali e non all'organizzazione dell'ufficio è quella la mancata previsione di una trattazione delle sanzioni
Anche questa era un'ipotesi prevista dei giudizi per i giudici di pace fino alla
Al due mila diciassette il risultato qual è che il giudice onorario avrà come unica sanzione disciplinare prevista
Da partire dal due mila e ventidue la revoca della revoca dell'esercizio delle funzioni ora nel caso della magistratura lo ricordo a me stesso
La sanzione disciplinare nella maggior parte dei casi non accenna ad una violazione del contratto di lavoro ma attiene alle funzioni giurisdizionali svolte tant'è che le il procedimento disciplinare
Valutato espletato dal CSM
Pertanto prevedere una gradazione delle funzioni e delle sanzioni significa ridare autonomia e indipendenza ad un magistrato si appurò onorario ma perché essi ancora non ad un rapporto di lavoro con lo stato quanto alle funzioni giurisdizionali svolta
Ora qual è
La conclusione di tutto questo
Che è l'organizzazione del lavoro i disciplinari trasferimenti anche un'altra ipotesi che in un'altra problematica tennero dimenticata
Il legislatore delegato abbassati limite dieta per l'esercizio delle funzioni a sessantotto anni prima era prevista settantacinque
Ora come tutti sappiamo la maggior parte dei giudici onorari sono avvocati quindi iscritti alla cassa per gli avvocati o in alternativa regime differenziato INPS per liberi professionisti io mi rivolgo all'avvocato Robotti quello sta bene e l'attenzione il diritto alla pensione si raggiunge il settantesimo anno di età ora ci sono due anni dal sessantottesimo anno di età in cui si decade dall'incarico fino al settantesimo anno per cui il magistrato onorario non potrà prendere
Percepire la pensione anche sotto questo profilo si auspica un intervento del legislatore pertanto l'organizzazione del lavoro i disciplinari anche il settantesimo anno di età per l'esercizio delle funzioni non attengono ad un o diciamo l'inserimento nella magistratura professionale N riguarda un rapporto compiuti sono ancorati ad un rapporto di pubblico impiego con lo Stato ma attengono ad una migliore organizzazione degli uffici ad un ottimizzare gli uffici giudiziari il buon funzionamento degli uffici giudiziari
Io ricordo che con grande soddisfazione diciamo della magistratura onoraria che da circa un anno si aperto un dialogo con l'Anm e con le associazioni dei magistrati in genere e anche la NN sotto il
Di Mario a
Diciamo ampi ritenuto percorribile questo sistema Teatro Binario con un maggiore impiego dei magistrati onorari c'è il servizio
A Linda di Hunza finanziaria cioè con un contingentamento dei nuovi ingressi quindi noi auspichiamo che Contini il dialogo con l'Anm grazie mille
Intanto a riprova dilla ampiezza di vedute di Magistratura indipendente sui temi delle risorse della dignità tutti gli attori
Devo ringraziare l'avvocato Gatto perché intanto è intervenuta anche come presidente perché Magistratura indipendente ha una sezione di magistrati onorari
Il cui presidente è appunto l'avvocato sarà Gatto complimenti grazie e perseguire
Sul tema della magistratura onoraria
Mi è stato chiesto se vuole iniziare accomodarsi avvocato vigili
Mi è stato chiesto di una breve la lettura di una breve comunicazione da parte della avvocato Giuseppe Mangili che viceprocuratore onorario presso il tribunale
Di Torre Annunziata quale da un paio di giorni che mi ha spinto avendo appreso della notizia della nostro convegno e vorrebbe così svolgere alcune riflessioni la parola avvocato Mangini
Ringrazio tutti ringrazio Magistratura indipendente
Che cita l'onore di essere presente oggi
Ringrazio il dottor fra gli assolti ha avuto parole di stima nei nostri confronti mi associo a quanto detto dalla collega Giudice di Pace poc'anzi di cui si sposano le le finalità che la magistratura onoraria vuole perseguire
Parlando a nome dell'Ulivo che un'associazione appunto di magistrati onorari sono in magistratura onoraria ludico rapidamente tanto per la cronaca dal mille novecentonovantanove sono quasi vent'anni prima con funzione giudicante Ettore qui dentro
Sempre a Torre Annunziata quindi conosco il territorio abbastanza bene
Bene passò subito al tema si trae spunto dal treno ma che oggi ci vede riuniti giustizia risorse limitate per evidenziare la poliedrica funzionalità della nostra giustizia
Così come esercitata in fase emergenziale carne ormai stanziali negli ultimi venti anni
Viene subito da pensare che per quanto riguarda le funzioni di vice procuratore della Repubblica
Ci sia una certa somiglianza o forse sarebbe il caso di dire comparazione con quella americana
Là dove entrambi sono avvocati con la differenza che l'accesso alla categoria in Italia avviene per titoli
Mentre in America per elezione popolare
Ebbene questo accostamento che trova anche una sua pubblicità gli sceneggiati televisivi e a cui si è dedicato la televisione americana non soddisfa la domanda di giustizia allo stesso modo di come viene soddisfatta in America
Non ci si vuole soffermare su dati statistici e numerici che tutti conosciamo e la cui ripetitività può annoiare l'illustre platea oggi presente
Se vuole solo richiamare ad un dato fattuale
Ossia che succederebbe se per magia scomparisse il VP o dalle udienze
La risposta di facile intuizione
Il giudice togato sarebbe impegnato dalle nove alle sedici o anche alle diciassette o anche diciotto per personale esperienza così con questo del giorno di udienza con abbandono dell'attività di indagine dal proprio ufficio
A questo punto sorge spontanea un'altra domanda
Quale sarebbe la esponenziale crescita delle archiviazioni e che succederebbe agli investigatori impegnati sul territorio cui costante riferimento nella propria attività a sostituto procuratore è indispensabile
La risposta la conosciamo tutti
Quindi non vado
Il sistema americano prevede un'organizzazione diversa il vice procuratore responsabile anche delle indagini sostiene l'accusa in sede di dibattimento
E se pertanto la funzione delegata dallo Stato all'avvocato che non è un supplente del magistrato ma lo diventa egli stesso ancorché a tempo determinato ed eletto dal popolo
Resta valida la incompatibilità che pur nel nostro sistema vigente tra le funzioni privatistiche pubblica resta altresì certa la celerità del processo americano rispetto al nostro
Ma non si voglia vedere questa comparazione come modello da seguire né come alternativa si voglia soltanto pensare alla indispensabile figura dell'avvocato quale professionista dedicato all'osservanza della legge
Funzionamento del sistema giudiziario
Giustizia risorse limitate
Se vogliamo intendere le come emergenze alle stato di allarme per la lentezza dei processi e la non definizioni di alcuni di essi non è imputabile alla mancanza dei giudici o alla confusione che si fa tra onorari e otturati
Così come fu detto venti anni fa a un romano ecco convegno alla giustizia non professionale in Europa
Alla quale mi sono stato invitato rappresentanza dalla magistratura onoraria che mi fu dato questo grande onore
In tutta Europa esiste il giudice onorario applicato con funzioni giurisdizionali diverse a seconda degli Stati e dei territori in cui opera ma non si immagini l'assenza di detta categoria come indice procreativo di una migliore giustizia o di un sistema più efficiente
Le risorse limitate quando è piuttosto ricercata nella carenza di strutture vede sì la chiusura di sezioni distaccate o del personale amministrativo ridotto ai minimi termini nelle cancellerie nelle segreterie
E semplificativamente la chiusura distaccata della sezione di Sorrento il cui territorio per competenza del tribunale di Torre Annunziata arriva sulla costiera amalfitana località Torchiara
Distante appunto dalla sede principale almeno due ore di auto dove così scavalcare tutti Monti lattari
Ho comprimere un po'perché noi ci siamo con i tempi abbiamo inserito per ritardo abbiamo senza essere
Quindi Garrido mi avvio alle conclusioni
Anche sulle gote sui Gidp mi fermo perché la collega al giudice di pace a illuminato sulla sulla sulla questione
Io mi chiedo questo abbiamo una giustizia limitato una risorsa limitata e questa è la domanda che ci dobbiamo porre stamattina
Noi abbiamo parlato di carenza di ruoli ma i ruoli vengono dati dal personale amministrativo o delle segreterie e questo è quello che io mi chiedo che ci chiede e ci dobbiamo chiedere
Mi associo è anticipato la collega al giudice di pace la l'auspicio che vogliamo fare che è quello di collaborare insieme per una ricerca comune della soluzione del problema delle risorse limitate
Ben vengano gli incontri le tavole rotonde le domande le questioni poste assieme che possiamo produrre
Al ministero che mi si perdoni il termine me lo si consenta lo lasci lasciatemelo passare da legislature sia degradato al legislatore
Quindi concludo così ringrazio tutti gli ascoltatori per la loro pazienza appresto richiede grazie
Grazie ad una domanda
Nella col suo del dibattito di questi giorni è venuta fuori l'esigenza di formare i dirigenti gli uffici giudiziari anche sotto il profilo della comunicazione e dell'informazione
Per evitare che non solo con riferimento alle indagini ma anche i processi civili
Vengano fornite notizie distorte sul come il magistrato abbia affrontato meno una decisione in da settori delicati di la vita della vita sociale
Beh sotto questo profilo il professor Alessandro Meluzzi potrebbe fornirci delle indicazioni anche per farci capire dall'esterno del nostro mondo come veniamo percepiti grazie grazie
Io ringrazio moltissimo questa platea molto autorevole in grazie al dottor D'Amato di questo invito
Che oltretutto perché il magistrato non è offre anche l'occasione di riflettere pur venendo da una formazione di un istituto come quello di medicina legale di Torino sul cui frontespizio sta una scritta tratta da Quintiliano e ti dice
I Kew Stiz sia Gaudenzi diventi Bush soccorrere Manes placcare qui la giustizia trae soddisfazione
Nel dare soccorso i venti nel placare gli spiriti immani
Vendicare i morti
E quindi questa dimensione investe il tema della giustizia o credo di una questione che senza dire cose dissacranti
Potrebbe citare declama adesso che diceva che la guerra è una cosa troppo seria per lasciarla soltanto il generale e così io credo che la giustizia inevitabilmente sia qualcosa di troppo seria per lasciarla non soltanto i magistrati ma neppure neanche soltanto gli operatori del diritto perché qualche cosa che investe l'funzionamento della società nel suo complesso
E che molto spesso quando viene affrontato così in termini epistemologia CP stimolo dieci giudiziari solleva più problemi di quanti ne risolva
Quindi io credo che non per fare lo psichiatra e psicanalista ma nello stesso titolo emerga una sorta di inconscio collettivo e di dubbia inconscio collettivo
Giustizia a risorse limitate
Usiamo Popper ma forse che le risorse di qualsiasi cosa fosse la giustizia fosse la sanità fosse la difesa potrebbero mai essere illimitate le risorse sono per loro stessa Duff natura limitate
Però nessuno ha detto a risorse insufficienti o a risorse scarse che darebbe un contenuto di merito ad una questione che altrimenti puramente quantitativa
Ma invece sottintende io credo un'epistemologia della qualità
Limitate ma non limitati in senso quantitativo ma perché costringono ad affrontare il tema di un limes cioè di un confine di un confine logico prima ancora che etico e siccome la logica un'etica del pensiero come l'etica una logica del comportamento io credo che noi dobbiamo partire da due o tre domande logiche sulla funzione della giustizia e della sua comunicazione collettiva corale comunitaria mediatica pedagogica nella nostra società
Io
Più volte mi sono trovato riflettere in questi anni procedure della mediazione dalla giustizia su un equivoco che anche qui mi pare un equivoco logico linguistico prima ancora che di contenuto che una certa confusione anche nella comunicazione collettiva anche tra gli operatori del diritto tra legalità e giustizia
Abbiamo costruito una sacrosanta apoteosi un Parnaso della legalità no però se io voglio fare un grande augurio
Ad un uomo ad una società ad una comunità auguro molta legalità ho molta giustizia perché la legalità sta la giustizia come la medicina sta la salute
Sì io voglio curare all'amico dottor Mazzamuto un grande augurio non gli auguravo mai tanta medicina Mario Guerra tanta salute perché augurali tante medicine addirittura una tematizzazione come direbbe un Padre della Chiesa che CE
Benevolo e quindi io credo che questa confusione tra legalità e giustizia nasconde anche più l'inconscio collettivo degli operatori della giustizia
E che sottintende l'altra corna di questo dilemma logico
Ricordiamoci che siamo a Napoli non a caso il dottor D'Amato Bia convocati ci ha convocati qui in una delle grandi patrie della Filosofia del diritto come Milano
Da Milano uomini come Beccaria come Alessandro e Pietro Verri Parini illuminismo dell'Accademia dei Pugni ma qui a Napoli genovesi Filangieri la scienza della legificazione pagano
Cuoco che dovette da esperto del diritto discutere di questioni massimamente importanti della storia come un popolo potesse rivoltarsi contro i suoi liberatori da Repubblica partenopea ponendo quindi le basi dello storicismo moderno quindi siamo in un luogo dove veri filosofi del diritto quali voi siete inevitabilmente che lo vogliate o non lo vogliate
Che lo sappiate lo sappiate dovettero misurarsi tre secoli fa con la fine di una congiunzione totale tra alla legge di Dio e la legge degli uomini
Perché finiva la supremazia dei tribunali dell'Inquisizione iniziava finivano i tribunali ecclesiastici soppressi quarant'anni dopo dalla legge Rattazzi a Torino
Cresceva il diritto laico c'è l'idea che potesse esserci una legge etica che diventava diritto attraverso il metodo scientifico Filangieri ma che qui sollevava dei problemi che sono gli stessi problemi di oggi
Vedete il processo penale oggi che cos'è diventato
Che lo si voglia o no lo si voglia che lo si accetti a luci accese
è diventato una grande rappresentazione
Mediatica anche soprattutto quando riguarda fatti di grande rilevanza che alla fine non può non in curvare il senso generale delle cose
Inevitabile un po'come quando Walter Benjamín scrisse l'opera d'arte nell'era della sua riproducibilità tecnica oggi qualcuno di voi potrebbe descrivere il processo penale nell'era della sua riproducibilità mediatica né cambi inesorabilmente il decorso e se il legislatore ha voluto che processo penale fosse pubbliche non si svolgesse in Aule segrete come con il tribunale dell'Inquisizione avuto ragione del fatto
Ma bisogna tenerne conto
Allora in questa dimensione del processo penale che diventa pedagogia popolare inevitabilmente
Cambia anche poi la natura delegificazione
Cioè un evento una legge speciale come quella sul femminicidio viene approvati in un tempo in cui il numero dei femminicidi ha raggiunto in Italia in Europa suo minimo storico
Della meravigliosi Italia post-unitaria patriarcale cattolica e un poco dire femminicidi erano dagli otto ai dodici volte più di oggi però oggi si è fatta una legge speciale sul delitto di genere ma perché perché c'è un'emergenza semantica che va al di là del contenuto epidemiologico dei fatti e questo è una cosa che riguarda tutto l'esercizio dalla giustizia
E che sposta secondo me in modo definitivo una dicotomia che il procuratore D'Amato con la sua consueta raffinatezza intellettuale ha sollevato dall'Inter l'introduzione sulla grande divaricazione tra l'idea che il giudice debba essere la bocca della legge come nella concezione diciamo così del positivismo giuridico di Kelsen e teatro oppure debba essere un giudice di scopo c'è un giudice che si caro all'interno di una realtà storica interpretandone anche le inquietudini le tensioni in modi di sentire è una questione importantissima che probabilmente andrebbe affrontata anche in sede politica in sede filosofica in sede di Filosofia del diritto ma che secondo me è un assemblea autorevole come questa deve in qualche modo cogliere analizza
Dove stanno questi limiti
Che credo lacci fino alla vostra attività tra un'ermeneutica del diritto è un'interpretazione formale delle cose che poi apre le porte attenzione anche ad una questione massimamente pratica
Qui sembra che io sollevi delle questioni di lana caprina o dei bizantinismi ma guardate che il fatto che stia nascendo io di questo ne sono in qualche modo testimone perché fare il perito vuol dire o essere il braccio secolare può essere testimone silenzioso a seconda del rapporto con gli avvocati con i magistrati
Ma il fatto che stia nascendo come sta nascendo nei pronti soccorsi degli ospedali
La medicina difensiva
Una giustizia difensiva c'è una giustizia che molto spesso si trincera nell'esercizio della registrazione all'interno di formalisti i formalismi che hanno la funzione precipua di proteggere magistrato in tutti gli ambiti in cui la giustizia viene svolta su e che pone dei problemi
L'anima
Neanche immaginabile avere dovere toccato non volutamente una corda sensibile ma giuro che non ne ho parlato con nessuno se non con due parole con con Antonio prima ma questo problema della medicina difensiva della giustizia difensiva è una questione che io credo cambia la natura dell'ordinamento e della giurisdizione né i fatti
Di fronte ad alcune grandi questioni ne sollevo tre e film e concludo
Una e quella dell'irrompere delle scienze positive del processo penale
E chiaro che se le cosiddette prove scientifiche le proprie logiche si intrecciano nel processo penale in un modo diciamo così distorto e la mediatizzazione contribuisce a questa distorsione
Ci spalancano degli orizzonti che a mio modo di vedere mettono a rischio l'esercizio stesso del diritto positivo
Perché vedete una delle cose perdiamo Sisti di questi anni e la fine del diritto naturale forse nessuno lo rimpiange no
Già Bobbio
Nel suo libero sulla sul diritto positivo diceva che la legge naturale è una cosa che riguarda tutt'al più la giungla mentre invece gli uomini che sono civili sono logici sono democratici possono dotarsi democraticamente con la legificazione loro ordinamenti Novelli
Un certo formalismo giuridico
Guardate che la fine del diritto naturale affine ha prodotto nella giustizia dei problemi non irrilevanti il fatto per esempio che questioni che sarebbero meritevoli di una legificazione parlamentare come per esempio che so la fecondazione eterologa le tematiche del Gender le tematiche dell'utero in affitto eccetera
Siano state impropriamente delegate ad una dilatazione del diritto
Giudiziario massimamente impropri assai più che negli anni della funzione di Cariati ai tempi del terrorismo laddove per esempio la fecondazione eterologa è diventata legale non perché ci sia stata una vera discussione legislativa ma perché sulla base di principi terzi che non erano quelli della bioetica della via politica ma quella dell'uguaglianza di diritti tra i cittadini qualcuno ha stabilito che siccome l'eterologa si poteva fare
In Spagna per chi aveva risorse economiche era improprio che non si poteva anche in Italia quindi non c'è stato una vera discussione
Credo di non sbagliarmi ma non voglio entrare nel merito dico soltanto che quando del diritto viene fatto un utilizzo estensivo può anche andare bene purché ce ne sia una meta cognizione c'è una consapevolezza è abbastanza normale che chi fa l'operatore del diritto e fa l'ermeneutica del diritto alla fine diventi non soltanto un custode ma anche un creatore di ieri
E quindi questa interazione azione per la Cirillo della common law sono no ordinariamente presenti e hanno a che vedere col concetto stesso di sovranità degli Stati
Quindi quando la scienza entra prepotentemente se ne stabiliremo per esempio che chi ha un certo tipo di squilibrio intera emisferico tra l'emisfero destro l'emisfero sinistro
Ha una componente di Dolo quindi della componente soggettiva di un reato violento diverso da un altro e quindi non è punibile a questo punto la giustizia invece che nelle aule di giustizia possiamo farla fare nelle cliniche psichiatriche e sarebbe la lesione massima del libero arbitrio
Cioè io che non sono un giudice ma che sono un medico sarei molto turbato da questa da questo conculca mento dell'idea di libero arbitrio nel nome di un dominio di una presunta scienza biologica e questo vale per mille cose
Vale per i processi dove la prova scientifica viene dilatato oltre modo anche al di là della narrazione ed è la contestualizzazione dei fatti
Diventa come del l'unico elemento per condannare Borsetti piuttosto che per assolvere Amanda Knox
E quindi nei grandi processi mediatici e l'esempio classico di come la presenza di un forte idolo Affori di un forte idolatri bus quale la prova scientifica in curve l'esercizio del diritto e ne cambia la natura stessa
Senza che però questo venga discusso da nessuno
Quasi spontaneamente silenziosamente nella dimensione del rimosso direbbe uno psicanalista questa è la prima questione
La seconda riguarda un'altra questione a mio modo di vedere ancora molto più drammatica
Che è quella che riguarda il fatto che l'esercizio del diritto si avvia ad essere esercitato in una società massimamente transculturale interculturale molti
Io credo che noi non abbiamo ancora completamente interiorizzato che cosa vorrà dire per esempio fare convivere nelle aule di giustizia
Il diritto positivo normato dai codici e dalla Costituzione italiana con la sharia islamica presente
è una questione che ancora nessuno ha discusso fino in fondo ma che prima o poi qualcuno dovrà cominciare a discutere
E tendo a pensare soprattutto voi
Perché quando una cosa è non soltanto ammessa ma addirittura obbligatoria per una legge cogente che ha come penna la morte qualora non venga rispettata è chiaro che questa enclave normativa di un sistema come l'Islam che è innanzitutto un grande sistema giuridico prima che una religione
Che ci piaccia o non ci piace così e quindi reato di blasfemia o reato di apostasia c'è cambiare religione viene punito dalla sharia con una fatwa di morte che non deve essere neanche pronunciata perché qualunque buon islamico la deve applicare allora lo Stato italiano deve latae sententiae siccome la scomunica latae sententiae in materia di scisma nella Chiesa cattolica
Allora lo Stato italiano deve prestissimo deve presidiare il diritto a riposta sia degli islamici residenti in Italia per esempio vorrei che qualcuno mi desse una risposta su questo tema perché ancora nessuno l'ha affrontato né in sede politica né in sede giudiziaria credo ma sarà una delle grandi questioni del futuro
Come altri aspetti di transculturale ITA a questo punto non tanto del diritto del processo penale ma proprio degli aspetti brutalmente investigativi della criminologia che il mio vero mestiere
Che abbiamo visto nel caso di Macerata e della povera Pamela Mastropietro compiersi nel modo più
Più dissennato
è chiaro che se diventa politicamente scorretto dire che il vudù
Delle popolazioni Yoruba implica abitualmente l'uso del cannibalismo nelle pratiche di repressione interpersonale io non sono né razzista né fascista
Ne come dire politicamente scorretto né totalitario se affermo una che è una cosa che una verità ovvia
Perché è una verità comprovata da chi look conosca quel mondo fatto di cinque etnia e trentadue dialetti e realtà che credo renderanno difficile anche nelle poco da Repubblica delle indagini serie
Dopo questa clamorosa migrazione afro islamica prevalentemente nigeriana e con una mafia tra le più organizzate le più pericolose del pianeta come sanno bene i magistrati delle DDA che se ne occupano in prima linea
E allora io sono anche un po'turbato e lo dico perché amo parlare chiaro anche perché credo che la funzione del intellettuale ammesso e non concesso che noi qui siamo degli intellettuali da una parte sia sia la paresi cioè sia la voglia e la capacità di dire delle cose anche scomode anche quando sono massimamente scomode
E per esempio sono turbato che tutti i guru dell'antimafia italiana
Dal mio amico don Ciotti Saviano siano molto e giustamente in allerta per ciò che riguarda le vecchie mafie siano in un tombale e granitico di assordante silenzio sul tema delle nuove mafie di provenienza africana
Che invece rappresenteranno e rappresentano una minaccia dai contorni terrificanti per chi conosca minimamente come il sottoscritto il problema
Alla questi soli Limes quali sono i confini quindi non sono tanto le risorse limitate della quantità ma sono le risorse invece che creano delle contiguità e degli interstizi dodici nei quali l'esercizio della giurisdizione si deve esercitare per non cadere nella trappola della finestra di Overton concludo con questo che tutti conoscete
Grande sociologo e grande epistemologo americano che ha studiato l'effetto rana bollita voi sapete che una rana se viene buttato in una pen
Per la via acqua bollente sopravvive perché ha una reazione nervosa per cui fa un salto e balza fuori dalla pentola e quindi non muore come le aragoste invece poverina
Perché si occupa di reati contro gli animali potrebbe dire molte cose su questo
Ma se voi prendete un attimo rospo o una rane la mettete in una pentola di acqua fredda
E accendete il fuoco dopo mezz'ora la rana sarà lessa
Perché la rana vedrà la temperatura che sale progressivamente senza accorgersene e siccome il sistema nervoso di tutti gli animali anche il nostro percepisce non tanto le cose ma le differenze tra le cose sarà bollita senza accorgersene
Questo è uno dei grandi esperimenti di logica di funzionamento del cervello
Bene la cresta di Overton ci risicata Pearson processarlo assuefazione una cosa che prima è assolutamente scandalosa poi diventa radicale poi diventa tollerabile poi diventa permessa e alla fine diventa addirittura policy obbligatoria e una quantità di cose che riguardano la convivenza civile la criminologia la devianza appartengono a questo diritto
Allora io dico una cosa si apre sicuramente ermeneutica del fatto si apre sicuramente creatori di diritto siate sicuramente giudici di scopo e non soltanto bocche della legge
Ma ricordatevi che quel presidio che anche la scienza del diritto illuminista posto a presidio delle civiltà
Ci siamo sono quelle liberali in cui noi siamo cresciuti più vorremmo che anche i nostri nipoti i nostri figli potessero crescere
Rimangono custodi di principi eterni ed intramontabili che questa città questa città dell'Illuminismo del positivismo giuridico continua io credo ad insegnarci anche attraverso dei grandi operatori del diritto quali voi siete
Ringrazio Alessandro Meluzzi terra la consueta chiarezza di linguaggio gli interventi scoppiettanti gli spunti di riflessione
E mi aggancio lui con riferimento all'ultimo passaggio che ha fatto conoscere e soprattutto numeri
Chi amiamo il dibattito all'interno dell'associazione dobbiamo evitare di come dire di seguire quella linea della assuefazione questa è la ragione del del convegno questa della ragione il dibattito di che posso dire vivo e vitale all'interno dell'Associazione nazionale magistrati per questo la proposta culturale di magistratura indipendente oggi più di tocca temi straordinariamente rilevanti perciò che riguarda la dignità della persona del magistrato io volevo soltanto di di prima di passare a trattare nelle battute conclusive attraverso interventi di due esperte settore di diritti della delle persone che private della libertà personale
Volevo soffermare soltanto l'attenzione un attimo su quello che essa sta registrando in tema di esecuzione penale che e è praticamente l'anello finale quello che ha significato integro
Al lavoro di pubblici ministeri i giudici di primo e giudici di secondo grado
Beh porta la testimonianza di quella che è la trasformazione ma è un piccolo esempio che è avvenuto per effetto della legge di Stabilità con l'inserimento del duecentotrentotto bis del testo unico delle spese di giustizia in materia di conversione delle pene pecuniarie
Una valanga di fascicoli che si trova perché non siamo avendo Miro parlo per Santa Maria Capua Vetere siamo già arrivati nei primi quattro mesi dell'anno circa due mila e cinquecento pratiche trasmesse dalla il concessionario
All'ex ufficio campione penale la cancelleria di trasmettere guardate anche la Farrow gibbosità di questi passaggi di trasmette al pubblico ministero che a sua volta li trasmette asseconda legarsi al magistrato di sorveglianza
Si tratta di stabilite e quindi con la domanda rivolta mahdista e sorveglianza se questa sanzione pecuniaria in caso di insolvibilità del condannato si debba trasformare in una pena detentiva
La battaglia il magistrato di sorveglianza prima di decidere
Parte la verifica sulla notifica si è andata a buon fine quindici il condannato e effettivamente dov'è stato messo a conoscenza a sua volta degli linea alla Guardia di Finanza ogni accertamento utile a stabilire se c'era solvibilità meno questo ha in Italia è un piccolo esempio di come fossi una il processo penale nella fase più importante che quella dell'esecuzione in altri termini non funziona
Allora detto più aperta questa piccola parentesi chiedo immediatamente chiuso
Vedo che Nicola ma assoluto mi mi
Torniamo un attimo a Intini che sui quali più da vicino
Con la loro esperienza sul campo Nicola Mazzamuto e Mauro Palma hanno fatto io introduco molto probabilmente con due parole
Sono passati più di cinque anni dal gennaio dell'otto gennaio due mila tredici quando va corte europea dei diritti dell'uomo ha condannato l'Italia sul caso tutti Giovanni
E per la violazione dell'articolo tre nella convenzione europea dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali mi fermo qui che cosa abbiamo fatto in questi cinque anni
Quando strada ancora lunga ma Gino c'è da fare e quali sono appunto le prospettive future visto che lande da lei nega non è stata per ragioni temporali tecniche non mi sto non è stata esercitata
Allora la parola prima alla professione Parma che il Garante nazionale dei diritti delle persone private della libertà personale grazie professore
Grazie presidente soprattutto grazie anche aver correttamente dato rare edizione del autorità di serene Senna riportata come garante dei detenuti no
Invece la dizione esatta che è quella dei diritti delle persone private della libertà personale questa l'Autorità garante che il Presidente della Repubblica ma fatto lavoretti chiamarmi appesi di carne presiedere e perché sono situazioni molto molto diverse collegate dal filone della privazione appunto della libertà ma di cui poi devo dire la parte relativa alla detenzione ha anche altri Ipercity alla magistratura di sorveglianza e molto più strutturata che non per esempio la parte relativa ma gli immigrati alla detenzione amministrativa degli immigrati o la parte relativa ai trattamenti sanitari obbligatori tutte aree che riguardano sulla competenza dell'autorità garante
Io parto diciamo sentivo poc'anzi citare Kelsen e quindi parto un attimo
Dare la frase di terza in che dice inno all'esercizio di giustizia in uno Stato laico e di diritto è praticamente una tecnica sociale per la regolazione delle relazioni umane
E su questa definizione Tenco come molto a sottolineare tocca aspetto l'aspetto umano diciamo del quindi la centralità anche dei diritti della persona che c'è in questo esercizio
E l'aspetto relazionale cioè quel che da quel senso anche nel caso che la nostra Costituzione alle concetto di educazione che è un concetto relazionale che non è un concetto etico individuale
Il mi si chiedeva che cosa è stato fatto dopo l'otto gennaio del due mila tredici torniamo un attimo a quella data lo dico per molti dei presenti che giustamente diciamo non hanno non conoscono quale è stato il mio ruolo neve nel passato io per dodici anni ho presieduto in Europa il Comitato europeo per la prevenzione della tortura quindi quello che vigilava sull'articolo tre ter la convenzione e poi per altri quattro anni ho coordinato le amministrazioni penitenziarie dei quarantasette Paesi del
Del
Consiglio d'Europa quindi diciamo una certa visione generale tu quanto sia pregnante grave la violazione dell'articolo tre ce lo abbastanza presente ma verrà riassumo con una sorta diciamo di flesso rispetto al mio mondo poi allora di lavoro nel due mila nove l'Italia è stata condannata per violazione dell'articolo tre in un caso individuale dovuto al sovraffollamento penitenziario
In quell'occasione
Che era stata una diciamo una sentenza a maggioranza non all'unanimità che c'erano stati dei pareri dissenzienti in particolare una giudice aveva dato il parere dissenziente dicendo che riteneva che da situazione raggiunta non fosse di quel livello di quella soglia di gravitata dare alla violazione dell'articolo tre
Parente si articolo tre è uno dei soli quattro articoli della Convenzione europea mai derogabili
Quindi in qualche modo essere condannati su altre questioni o essere condannati sull'articolo tre a una rilevanza diversa tant'è che l'Italia fino al due mila otto
Non era mai stata condannata per violazione dell'articolo tre c'era stato solo un caso ma era una violazione procedurale
Non sostanziale invece dopo il due mila otto son cominciate una serie di sentenze dicevo una mera una giudice era contraria e aveva fatto la dissenting opinion né in quella sentenza e il caso ha voluto che nel caso Torregiani fosse la presidente di sezione di quel caso e perché era quattro anni dopo le cose erano cambiate
E in quel caso siccome la condanna unanime ha votato anche il giudice italiano
A favore della condanna siccome era unanime il lei ha voluto fare una aggiungere una cosa sai consenti opinion ha voluto spiegare perché non ora lei era d'accordo
E le ed è interessante leggerla perché dice due cose prima cosa perché l'Italia non ha come dire imparato nulla da quella sentenza di quattro anni fa
E seconda cosa perché quella che era una carenza di tipo congiunturale il relativo a un caso è diventata di tipo strutturale
E infatti erano davanti alla Corte più di quattro mila Cassi
Ripetitivi ecco il perché la sentenza viene chiamata al pilota e nei casi di ripetitivi che dice attenzione c'è una carenza devi muoverti in questa determinata direzione
Devo dire che alcune cose sono state fatte io non sono mai favorevole a questo
Questa narrazione della situazione detentiva come gli Inferi non corrisponde alla realtà
Anche sul piano dei numeri badate l'Italia a un tasso di detenzione cioè quanti detenuti ogni mille abitanti pari a zero novantacinque
Cioè se avesse sessanta mila detenuti avendo sessanta milioni di abitante ce ne avrebbe uno ogni mille siccome cena cinquantotto mila eh
Zero novantacinque la Francia une venti la Spagna c'era uno e trenta il Regno Unito uno e quaranta quindi non è la questione il di una situazione passo vivace negli ultimi sei del di de il numero di per sé è il problema relativo poi alle condizioni di sovraffollamento
Che poi non sono omogenee perché ci sono anche la Sardegna ci ha meno meno detenuti dei posti disponibili un circondariale d'una grande città come può essere Napoli c'ha un super affollamento cioè la statistica la dobbiamo considerare fluttuante
Quello che ammettere occupa nella composizione all'interno allora la composizione tanto per darvi alcune ed è dati siccome me ne son controllati ieri perché il garante devoti riconosce perché le le autorità gli angoli di danno molti mezzi di accesso quindi o l'accesso a Tempo reale della situazione detentiva ieri c'erano cinque mila trentuno persone in carcere che risultavano aver ricevuto una condanna inferiore a due anni
E che sono in carcere
Altri quattro mila una condanna in e tre i due e i tre anni
Dove se fossi tra le persone che hanno Morris situati pena inferiore a un anno gli ha ieri erano otto mila centonovantotto
Allora voi e e inferiore a due anni quindici mila trecentosettantaquattro allora da qui nasce poi se considero la custodia cautelare trovo dei numeri ugualmente alti qui nasce un fatto un interrogativo che secondo me al sistema penale viene ed è rispetto al suo al principio connota anche un sistema penale che il principio di sussidiarietà
Il principio di sussidiarietà Bipop comporta che il sistema penale dovrebbe agire in un contesto di altri sistemi regolative ecco perché citavo Kelsen come regolazione
Perché sistemi depurativi dell'istruzione per esempio penso a Napoli l'abbandono del sistema scolastico o altre cose e dovrebbe agire
Laddove altri sistemi non riescono dovrebbe essere il punto di risulta mentre invece noi siamo andati ormai con un'idea che è il primo strumento di azione noi stessi pensiamo che un bene giuridico sia rilevante soltanto se prevediamo una pena adeguatamente alto alta perché altrimenti prevederla bassa significa considerare irrilevante quel bene giuridico io ricordo
Discussioni su problemi si relativi agli incendi boschivi con alcune associazioni che dicevano no mettendo in questo modo significa e poi non tutela dell'ambiente e via dicendo
Allora il primo principio che questi numeri mette in crisi e che richiedono una in qualche modo una riflessione e appunto il principio di sussidiarietà
Ce ne aggiungo però altri due
Uno è proprio il principio in qualche modo di e qui Tati uguaglianza
Vedete prima veniva citato il processo penale come rappresentazione in effetti possiamo Ostuni
Usare il termine la scena penale individui sono diversi nella società hanno delle diversità di opportunità di reti di protezione arrivano alla scena penali e purtroppo la scena pugnale amplificata le diversità
Perché c'è molta differenza tra chi può contare sul difese consistenti su meccanismi su accesso alle garanzie invece di funzionare come un riduttore
Funziona come un amplificatore e l'esecuzione penale amplifica ancora di più
Perché molti degli strumenti che anche il decreto se approvato introdurrà o che sono già introdotti sono a volte in in effettuarli per soggetti estremamente deboli se non c'è un rapporto per esempio con il territorio che gli fornisca la possibilità di poter dare al magistrato di sorveglianza per esempio una determinata misura perché quando quello essenza di ma ora senza alcuna possibilità quindi noi dobbiamo un po'a rifletterci riflettere sul fatto che invece di creare tv riduttori della e in qualche modo della diversità rischiamo avvolte di essere dei gestori dell'amplificazione delle diversità
Il e questo è molto difficile che allora determini processi inclusivi perché determina sempre più processi in qualche modo esclusivi
La terza connotazione su cui vorrei che riflettessimo è quella della utilità e qui interviene la questione della recidiva
E interviene il fatto che la pretesa di dare in qualche modo risposta ad un desiderio di sicurezza falsamente pre CIPE percepito
E porta a concepire alla sicurezza come e soltanto come segregazione
Uso un paradosso questa risposta potrebbe andare perenne segno condanna siamo tutti all'ergastolo so bene di usare un paradosso no come tipo di qua
Perché l'ergastolo le toglie allora ma le persone escono dal carcere giorni fa mi è capitato di parlare con una persona quarantuno bis che aveva il quarantuno bis appena temporanea a otto anni e sarebbe uscito dopo quindici giorni
Allora fino al giorno prima non poteva parlare con nessuno eccetera eccetera tra quindici giorni era in giro per strada
Io mi chiedo quale sicurezza garantisce un meccanismo preclusivo diciamo che non permette strumenti di conoscenza
E non permette di trasporti dite trasferire alla società esterna
Strumenti di conoscenza circostanza quindi ci possono essere le misure di sicurezza che tu sei ormai hanno alcun limite diciamo in qua e in quanto tale il problema secondo me è che è sbagliato utilizzare il discorso sulle misure alternative come attenuazione dell'afflizione
Va ricostruito un discorso sulle misure alternative come costruzione di un percorso e come fornitura anche di informazione alla società esterna perché la società esterna a e diritto a sapere anche quale sono le connotazioni di un soggetto di come ultima cosa
Perché non ti voglio
Ma parlavo prima la mia esperienza europea per l'esperienza europea io ho dovuto esaminare i diversi fascicoli di persone che hanno poi compiuto attentati di Caravita molto rilevanti in Francia e e il qua esaminare qual era stato il loro fascicolo penitenziario il Corriere ho trovato delle situazioni perfette nel senso che erano stati belli coperti belli zitti
L'idea che in qualche modo la positività di un percorso sia perché non succedano incidenti e perché la persona non in qualche modo non viola le regole è un'idea diciamo estremamente negativa
In realtà le persone devono essere sfidate ad avere responsabilità devono essere tra virgolette sperimentati
Perché io poi capisca se io le tengo soltanto contenute non ho strumenti di conoscenza e quindi non ne so niente allora questa io credo che dal versante carcere sia che il punto d'arrivo
Poi del sistema penale sia un sistema per l'interrogarsi su quanto noi responsabilizziamo i sperimentiamo le persone capiamo le persone
Nel corso diciamo di tutto il loro per percorso questo non in base a un fatto perché vogliamo attenuare
La l'aspetto afflittivo della pena ma in base al fatto perché vogliamo in qualche modo da un da un lato diminuire l'ipotesi di recidiva e quindi aver dare a quella di educazione un contenuto sociale dall'altro lato tutelare anche la Sicurezza Esterna avendo strumenti di conoscenza
RAI
Grazie al professor Palma prima di dare rapidamente la parola alla Nicola Mazza appunto
Qualche breve considerazione la di forma a cui facevo riferimento quella della dell'ordinamento penitenziario insomma su l'esercizio della delega che non pare che non sia avvenuto nei tempi
Arriva in un momento cruciale per la società per la nostra società
Perché permetterebbe di sviluppare quelli politiche di contrasto e di prevenzione anche al fenomeno del terrorismo internazionale e soprattutto quello di brucia vista che proviene dal carcere
Attraverso maggiore controllo dei soggetti maggiormente a rischio
Ora però la necessità di approvare la riforma dell'ordinamento penitenziario
Però non deve essere letta solo nell'ottica del detenuto
A quale certamente va riconosciuta il dispetto dalla propria dignità umana e la possibilità di condurre un percorso di di socializzazione in ambiente adeguato ma anche avendo riguardo alla difficile posizione de il personale di polizia penitenziarie e dei tanti operatori educatori i volontari che in questi anni hanno operato all'interno delle strutture con grande responsabilità coraggio e professionalità
Se è vero infatti come teorizzava illuminista francese molte che il grado di civiltà di una nazione si misura dallo stato delle sue carceri
Dobbiamo dare atto acquisti o dove si rinchiusi dei loro importante lavoro al servizio della comunità
Grazie al quale è stata gestita una vera e propria emergenza che speriamo possa essere definitivamente superata con la riforma in approvazione
E allora sulla falsariga di questa di questa traccia la parola al Nicola Mazza minuto Presidente del tribunale di sorveglianza di Messina
Che svolge questo lavoro come di turisti Soda trent'anni quindi un superesperto grazie Nicola
Grazie ad Antonio D'Amato per l'invito devo dire che napoletani quanto a ospitalità synth la signorilità sono ineguagliabili
Sì è vero io da oltre trent'anni esercito ininterrottamente le funzioni di magistrato sorveglianza da sei anni come presidente del Tribunale di Messina alleanze Messina devo dire questo invierà una battuta che diciamo doverci pure degli degli interventi è anche un titolo di legittimazione perché le cose si possono sapere a tre livelli dello Shire del sapere e delle spedire
Devo dire che nel caso mio io se eccepiamo il tempo diventi pernottamento ho trascorso più tempo in carcere che erano a casa mia
Con per la felicità di una moglie ma si sa che la lontananza tentativo il desiderio
Allora credo che buona norma perché partecipano tavola rotonda se quella di prepararsi sul
Gli altri interventori io non ho bisogno di preparati prepararmi su un polo Palma per la lunga conoscenza reciproca amicizia e invece mi son voluto preparare sul professor Meluzzi
Ho scoperto se di questa solo che l'ultima opera scritta con con la sua figliola Aracoeli che un nome intrigante
Dei delitti e delle pene due punto zero
Ne ho cercato nel mio marito le librerie di Palermo mano insomma non lo trovavo si può acquistare sui intatta ma so che me ne farà omaggio
Allora c'era Vincenzo Scotti della sua università se
E allora mi piace il richiamo avvenuta all'Illuminismo penale sia quello milanese sia quello napoletano che ha fatto per forme russi ma permettetemi di aggiungere illuminismo penale palermitano di una figura luminosissima di gruppo quella di Tommaso Natale che scrisse alcuni anni prima di
Cesare Beccaria un auguroni berretto riflessione politico sull'efficacia e la pelle che però lasciano il cassetto
Quindi fu un movimento nazionale europeo ma la vedo che dobbiamo tornare all'Illuminismo penale ma nel senso che illuminismo
Diciamo fa appello alla dea della ragione alle idee ha ragione produce idee come possiamo riformare l'esistente la giustizia la giustizia penale il il mondo penitenziario manca la la giustizia ordinaria dalla magistratura onoraria se non abbiamo buone idee
Secret cercherò diciamo informa aforisma di Kalac solita per flash motivate in modo ultra sinteticamente di lanciare qualche idea
Ma e intanto perché devo dire che il nel nel ne parlava al telefono con Antonio trovò salutare la provocazione del titolo di questa tavola rotonda cioè accomunare la dignità delle condizioni di lavoro dei magistrati di rinvio delle parti processuali ed ai detenuti è una contaminazione salutare che mi induce alla riflessione se vogliamo è un ça va sans dire però che usando un linguaggio filosofico la dignità emulando sorta di qualità antropologica trascendentale nel senso che la sua esistenza lo dipenda dall'esperienza l'esperienza la dignità la può offendere umiliare ma non la può distruggere annullare
Quindi è un costitutivo ontologico dall'essere umano
E la e sicuramente ricostruire un sistema intorno all'idea della dignità della persona la sua centralità è sicuramente una grande idea se non è una un flatus vocis
E il fatto che una persona abbia commesso un delitto che sia sottoposto a un processo che esso stesso appena al ex che si è sottoposta a una pena che sia del detenuto nulla toglie alla solidità anzi la rende più vulnerabile
Necessità di maggiori meccanismi di tutela faccio una battuta ma so che Mauro è d'accordo con me
Non sempre moltiplicando gli organi di tutela
La tutela miglior corta
Ma e questa è una battuta diciamo da interna corporis nei rapporti tra mai mai stati sorveglianza i garanti
Allora io vorrei dire idea certezza del diritto certezza del delitto e certezza della pena
Io ricordo che Magistratura indipendente molti anni fa aveva messo la mia carriera ho preso un bellissimo convegno c'è anche un libro che diciamo raccoglie gli atti a Firenze sulla certezza del diritto
Viviamo in tempi di di di di di diritto no nel liquido mare in forme di Hiddink di incertezza di di frantumazione di polverizzazione del la certezza giuridica
E allora e tutto questo questa è una prima riflessione che voglio fare si scrive nel nel nel quadro di una sorta di torre di Babele dalla gerarchia delle fonti e di conflitti di sovranità giuridica
Tra gli ordinamenti nazionali le corti
La corte di giustizia la corte europea averle alla Corte Suprema Corte costituzionale le corti di legittimità
In questo quadro prima nella certezza la pena di voglio anche parlare vorrei parlare dalla certe della certezza del delitto nel senso che tre su presupposto la penale che si accerti il delitto
Ma oggi non sappiamo neanche cosa e delitto che è gradualmente il è una cosa più pesante del dell'umorismo penale
Basta pensare al caso contrada problema da concorso esterno in associazione mafiosa alla dispensa la Corte cast caso contraddittorietà anche sul caso Dell'Utri per comprendere che non abbiamo né la certezza del diritto del diritto ma non abbiamo intanto la grettezza del delitto
E poi perché non abbiamo la certezza del delitto perché si è rotto un brocardo fondamentale
Per inseguire questa politica deflattiva dei carichi processuali vive carichi penali questi paradigmi quantitativi in quella giustizia
E è un problema di smaltimento di rifiuti
E non Dias bollette e quindi i
Si è rotto il brocardo nulla pena si negli uffici
Pensate alla pena irrogata nel patteggiamento il puro vi è un'accertamento di responsabilità
Pensate a questo a questo legame improprio gela ripensare i meccanismi di premialità nel nel processo penale
Questi questi questi allagamenti improprio poi la scelta del rito illa illa il e il premio inoltrato dal sanatorio il il di un terzo di pena per il rito abbreviato
E quindi bisogna ricostruire il legame tra la certezza del diritto e la certezza della pena e certezza la pena
Ma oggi tutti parlano di certezza la pena in quanto abbiano questa distano questa bandiera ideologica
Ma proprio quando chiedi loro cosa significa certezza della pena non lo sanno dire e tutto si precipita nella nella nella versione Bulgari S del lasciare in carcere buttare le chiavi
Ma che in modo veramente barbaro rosso di intenda la certezza la pena che è un valore fondamentale che bisogna recuperare
Volevo mi consentirete una prima una prima idea questa veramente romanzo e sorveglianza
Eterodossa addirittura eretica
Voi sapete che esiste un istituto che quello dalla liberazione anticipata nasconde libera ogni quarantacinque giorni poi momenti emergenza Lose porta banca settantacinque
Nella prassi applicativa per la liberazione di Civate viene concessa più per la buona condotta che non per una partita sono effettiva la prerogativa quale prevede la legge può presupposto della norma
Tra l'altro rossore ma lo si parlava di personalizzazione alla bella si verifica il paradosso o con la contraddizione in adiecto
Tra una pena che necessariamente e
Diciamo affidata alla alla ad Oddo ci metti via discrezionale del giudice quindi non è fissa sappiamo dalla Corte costituzionale ha fulminato d'incostituzionalità le pene fisse
E poi abbiamo invece la liberazione anticipata che quarantacinque giorni di sconto di pena però mi semestre che un premio fisso
Non personalizzato
E ripeto in questo cattivo sinallagma penitenziario concesso per buona condotta cioè come strumento di governo per ottenere la pax carcerarie e non come prendi un incentivo per un'effettiva partecipazione alla prerogativa allora è questa la mia provocazione
Io vedo effetti che oggi liberazione anticipata che sostanzialmente si riduce spesso ad un indulto giudiziario strisciante di e sistematico
In in mancanza di altri induttive provvedimenti Clemens fiale di di compensato parlamentare che oggi ci sono sono di impraticabili anche se probabilmente sotto certi profili proprietà appuntamento credenziale forme non non farebbe male al sistema ma comunque lasciamo stare questo non spetta a me dirlo
Degli effetti che la liberazione anticipata dal mio punto di vista un effetto benefico
Ed è l'effetto che anticipa la soglia di ammissibilità le misure alternative
Se ottieni quarantacinque la liberazione anticipata mai in semilibertà non dopo metà della pena ma un po'prima
Questo affetto incentiva l'accesso al misura alternativa che sono al mio punto di vista la via maestra ora ora dirò in che senso rapidamente
Portiere ugualmente l'effetto dalla pax carceraria Manon corrode
La certezza della pena
Non fa l'opera di di Penelope che di notte distrugge la la la tela tessuta di giorno ma tutto questo anche in funzione perché un'altra idea naturalmente quella della recuperare i diritti e la centralità della vittima nel processo penale
Nelle giuste forme voi considerata che oggi la vittima non sa quando il proprio
Toccare uscirà dal carcere quando verrà restituito la libertà quando solo se lo troverà
Sul suo pianerottolo
Allora
è vero che esiste una in attuazione di una di una
Ina in attuazione di una direttiva comunitaria un decreto legislativo due mila quindici numero duecentododici che prevede che la vittima sia informata
In ordine agli eventi processuali particolare alla scarcerazione del
Tale misura che adottata nei confronti del del del del reo
Ma non so qual è lo stato di attuazione di questa di questa normativa il punto è questo che io credo che idea che ci sia una corrispondenza travagli inflitto alle seguito sia un'idea salutare
Cioè che la che la pena abbiamo un tempo che stabilisce il giudice e quel tempo deve essere tutto espiato il punto aveva presa stiamo tutto in carcere spiato anche forme alternative
La vittima deve sapere che nel tempo Bell appena il suo nucleo suo ascolterà è sottoposto a una forma di controllo sociale
E allora
Lancia un'altra idea rapidamente e vado perversa verrebbe verso le conclusioni oggi si parla tanto di misura alternativa anticipata la cognizione
Ma tutto questo non è possibile voto esista un processuale occorre imporre subita sic
Io ricordo che un siamo qui a Napoli posso Riccio che presiedette l'ultima Commissione di riforma del sistema processuale penale nel preambolo dalla della relazione disse tutti i vantaggi dal dal professor Distaso con le possono derivare papà concluse siccome non è conforme alla sua tradizione giuridica non è il caso di metterci
Io credo che questa è un'idea su cui riflettere seriamente una fase del processo delicata accertamento dal dal fatto di reato in cui vanta la verità
Per fatto storico processo che guarda la verità quei meccanismi transattivi in cui della pena e della verità processuale dei fan della verità verità
La Camera si drammatici Monio
E poi una fase delicata contribuì vale la pena all'abrogazione dalla pena una pena che a quel punto nasce anche in forma alternativa è meramente esecutiva certa
Tempestiva
Si può immaginare che di questo tribunale la pena faccia parte anche il giudice che ha avuto la cognizione del fatto un ponte consente che il tribunale appena conosca il fatto perché il giudice che ha scritto la sentenza a porta la conoscenza agli altri UTIN quale misto con gli esperti come il tribunale di sorveglianza
Ultima due cose
Allora in Italia si verifica
Un paradosso tutto tutto italico
Ossia che
In Italia vi è un evidente senza soldi impunità
Cioè sì all'idea che in Italia delinquere conviene
Ho qui un libero giustizialiste scritti da Ardito e D'Amico
Insomma dall'alla fine questo libro si dice che un delinquente come lo diceva conviene delinquere Italia perché mi
Non si ha la certezza della pena
Allora e mi riaggancio quello che dice Mauro Palma
Ma compariamo il nostro sistema con sistemi come quello tedesco pongo quello inglese come quello francese che sono comparabili avviso diciamo le pensioni culturale del della densità demografica
Qual è la la penalità esperita in Italia cinquantotto mila detenuti in carcere
Quaranta mila in misurata la diva lasciamo perdere la messa alla prova perché una diversa un processuale come una misura alternativa questi su cui diciamo cento mila e negli altri Paesi
E in Germania in Francia qual è il il l'aria della penalità effettiva agilità siamo intorno a duecento trecento mila casi
Perché opere ai settanta mila detenuti ha ragione Mauro Palma e non abbiamo alti tassi di caccia di trazione
Sì avere cattive condizione detentiva abbiamo e pochi istituti previdenziali sarà possibile di nuovo al massimo il problema non è il caso di parcellizzazione
Ma soprattutto abbiamo un livello che rispetto comparato a quello europeo di di di pene alternative
Che risibile
Perché dice ne assumerà la consapevolezza che le misure alternative non sono un'alternativa alla pena
Ma la pena carceraria non solo uno strumento deflattivo di calce di Dakar Cerizza azione e di qua posso dire banalità sono la pena informe liquida ed è l'alternativa sono serie e sono uno strumento insediato il professor
Posso io fare l'arabo sorda grande quel magma che esperti It europea sono strumento di estensione del diritto per
Quindi abbiamo in Italia abbiamo carcere centrismo perché la pena carceraria e più della misura tardiva cinquantotto mila rispetto a quaranta mila mentre il nel negli altri sistemi il principio di estrema ratio si invero e si realizza
Perché a fronte settanta mila detenuti ce ne sono duecento mila metro alternativa cioè settanta settanta per cento
Dei soggetti che spiano pena oppure fanno in forma alternativa il trenta per cento
In
In Italia accade invece che Langle estrema ratio sia prima ratio sono cinquantotto mila in carcere
Poi è chiaro ha ragione Mauro Palma si tratta di distrugga la composizione sociale del carcere e vedremo per sempre più
Risponde a logiche che non sono di giustizia ma ad altre tecnica di controllo sociale
Ma lasciamo stare allora quella rapidamente vado verso la
Conclusione
Pignoramento soltanto dico della cosa ricordando dai sette come la pienamente genoma rapidamente
Allora perché le che tu mi hai hai detto alla la riforma previdenziale ora non so se in zona Cesarini ci sarà un un un un una una sorpresa ma allora io recentemente ho scritto un saggio pamphlet Tissi dico che si intitola
Il sistema sanzionatorio e penitenziario italiano messo alla prova dopo la sentenza però Torregiani
E allora
Abbiamo questa riforma
Questa riforma non è una svuota carceri ma non è neanche una riforma epocale perché questa riforma non ha
Rischia di non vedere la luce
Secondo me per una ragione fondamentale perché è una riforma che nasce minoritaria
Tutte le altre riforme previdenziali in Italia dal settantacinque dell'ottantasei
L'access la stessa regia di cui la stessa legge il Simeone se che però era solo Simeone signore Saraceni erano il frutto di una grande convergenza politico culturale parlamentare
Questo preteso per sé una ragione e poi devo dolermi del fatto che questa riforma che ebbe il potere ma tante cose buone per cui meritava di essere approvata però poco conto contiene tante lacune non sia protetto dalla sua ostativo
Non sia fonte di prova il quattro bis c'è il problema del rapporto tra le i figli e le ragioni della politica criminale e i figli e le ragioni la colica penitenziaria
Che sono cosa diversa
E i tempi delle stragi si pensò di utilizzare e gli strumenti del diritto penitenziario per finalità di politica criminale oggi si rischia al contrario si rischia di utilizzare gli strumenti dalla politica criminale Sanzio Lazio sanzionatoria perfino da previdenziale per per ridurre il sovraffollamento
Dimentica dimenticando veramente solo concludendo Antonio questo io grande napoletano Teo Alfredo De Marsico diceva che per fare i giuristi e giudici ci vogliono due cose la pesca e il testo
Questo mi ha indotto a come dire a coltivare la filologia giuridica conta il ma la sentenza Torreggiani di che cosa parla del sovraffollamento no no no facevo vedere parla della necessità di un sistema giudiziario
Di tutela preventiva e successiva dei diritti dei detenuti cioè che funzioni la maggiore sorveglianza e oggi anche i garanti e questo è il tema
Quindi non non no non immaginiamo politiche di di beccacce Rizza azione con la scusa dalla sentenza Torregiani
E poi altri problemi sul tappeto l'affettività il lavoro e provare a Renzo che sono sature
Del fatto che oltre trecento internati provvisori Piquet in procura lo sa bene dopo Perugia laterale sono a spasso soggetti pericolosi malati di mente accomuna pulizie recente una floridità di quadro psichiatrico
Ora grazie all'osso parietale che non è accaduto nulla ma è è è una realtà con cui abbiamo a che fare veramente concludo dicendo
Intanto con piacendo amico professor per l'hub malus dal fatto che ha citato problema colossale della più spesa dei difensiva
Io rivendico cioè in insieme con ai agli amici e colleghi ribasso di parente io sono un vecchio adatte militante da sole dipendente che probabilmente l'unica o comunque la prima forza associativa che appassiona un proprio documento l'ho provata sul sito
Del il tema dalla della della magistratura prevenzione esame sempre dipendente
E ho provato usare sono affrontiamo presto e un principio di dissolvimento dalla giustizia in Italia dispensari difensiva il giudice che si occupa di se non dava ventisei e non della cosa in sé
Come nemici
E allora veramente concludo dicendo tre flash primo esortando mai stato dipendente ad avere una grande attenzione verso questi temi che sono cruciali quarantuno bis quattro bis labbra sono ostativo non attendiamo necessariamente che sia l'Europa imporre
La nostra agenda di politica dalla giustizia come altre come altre agende lo abbiamo le risorse saranno pure limitate
Ma le risorse culturali filosofiche appunto l'illuminismo penale per affrontare con i nostri mezzi questi grandi problemi
Poi facciamo auspicio il il qui delle per il vicepresidente vendite all'asta Balducci
Che hanno faticato a costituire la commissione mista per i problemi due sorveglianza so quanto hanno faticato mi auguro che il prossimo consiglio Bavari questa Commissione e all'inizio dalla consiliatura e non alla fine
Voglio dire l'ultima cosa e poi finisco con una metafora dopo due minuti Antonio
Allora allora il il credo che ieri o l'altro ieri la collega Anna Ferrari che lavora al ministero insomma sorta di plenipotenziari a est era nei rapporti con i sistemi e penitenziarie e e di di Prudential Melilli sull'alternative in Europa la valeriana per dare al Milan dal ministero del Dipartimento giustizia minorile comunità
Vi annunziato che il diciannove ottobre in collaborazione con il Consiglio nazionale forense
Faremo un convegno a Roma devo stabilito riguardo agli ossari del diciannove di ottobre e da dal titolo Storia valori e personali di Magistratura indipendente
Nell'associazionismo giudiziario nei rapporti con i poteri dello Stato e con l'avvocatura
Abbiamo noi dalla da qualche mese ha costituito un gruppo di lavoro Gianluca Grasso il collega Chiuri insomma sono diversi
Colleghi qui presenti che ieri ha aderito anche Corrado misteri c'è un gruppo di lavoro che insieme a Mario cicale ad altri stiamo ricostruendo la storia di maggior pur dipendente
Voglio dire quel voglio ricordare una figura che penso che qui nessuno sappia che era di Magistratura indipendente che è stato uno dei più grandi Marisa di sorveglianza positivo a casa di Brescia perché dette un contributo decisivo all'angolo riforma penitenziaria
Tu lo sai che Giancarlo Zappa
Soprattutto alla legge Gozzini d'intesa col ministro del detentive della delusi se all'epoca che era Mino Martinazzoli e che fu sindaco di di di Brescia ed era un aderente di metodo di indipendente Giancarlo Zac
Andare sulla sua figura che straordinaria concludo con questa metafora ieri la bellissima visita al
Alla Reggia di Caserta io non ero mai stato
Mi ha colpito lo scalone d'onore
E perché lì hanno la si era presentato a questa la regalità il leone quella specie dipenderà invece il bastone Oftalmico con l'occhio scrutatore
E poi la verità sinistra cioè il il il il pieno sul globo la la stella e la verità e dall'altro il merito poi le stagioni ho detto tra me e me ne assumo tutta questa cosa beh non ce la monarchia
Il va ricercata la verità siamo in tempi di nichilismo dei dilagante il merito Barone parliamo oggi il merito è controindicato
A volte anche per gli incarichi direttivi
Il e e poi non ci sono più le stagioni
Ecco Atzeni
Bene credo che quella metafora abbia abbia molto da insegnare a tutti noi perché questo valore
Quei valori trascendenti trascendentali di una etica di un diritto naturale senza del quale all'uomo
Non è un uomo ma Dada non è Angiola Maria Teresa bestia scusate perdonami due secondi perché questo valore la la la la non me lo voglio voglio perdere perché mi piace per una sorta di così di di attualità politica
Allora eques sapete che ebbe baciami costa discusso del problema sarà erano migliore libertà degli antichi o quelle dei moderni
E allora oggi secondo me si pone un grande problema
In cui si evidenzia che la libertà dei moderni libertà privata individuali vadano verso l'aiuto RIS trovo questi Ayub risse un'indiscriminata legittima difesa individuale
Oltre ogni limite
E credo che oggi ci sia un rischio serio che il principio le cinque sta ad arma venia
Diventi Cina Saddam Amiens
Linee
La strada resta dunque quella particella Como devono pronunciare soltanto i torinesi che dicono il me ma tutti gli italiani grazie
La ringrazio ideatori di questa tavola rotonda per la bruttezza di gli interventi delle riflessioni che hanno posto all'attenzione di tutti quanti noi
E nella avviarci alla fine della dei lavori di questa tre giorni non posso non rivolge innanzitutto un saluto all'avvocato Domenico C due sì che con la sua sensibilità
Che lo contraddistingue per chi lo conosce c'ha voluto regalare la sua presenza e all'amico Federico Cafiero de Raho procuratore nazionale antimafia e antiterrorismo acqua rivolgiamo un applauso breve caricato alla lotta alle Marche
Ma presidente degni è arrivato il suo turno
Metà bianco processo
Ecco ci siamo Bongiorno addotti prego procuratore immersi mettere insieme a me
Innanzitutto grazie per davvero per l'invito che mi avete formulato che accettato molto volentieri perché questa forse per me nella mia attuale funzione
L'ultima opportunità per esprimere condividere qualche pensiero con voi ma prima ancora è un'opportunità preziosa per ringraziare per davvero ciascuno di voi innanzitutto per lavoro che quotidianamente assicurato al servizio assicurate al servizio
Della nel nostro sistema di giustizia e poi magistrature di indipendente la vostra associazione la vostra componente per l'associazione nazionale magistrati per l'impegno per le idee per il contributo che fornite all'ordine giudiziario al sistema
Giudiziario al Paese è un ringraziamento particolare voglio farlo
Per l'impegno che i consiglieri di magistratura indipendente hanno assicurato impegno molto elevato che hanno assicurare di qualità al lavoro del Consiglio superiore della magistratura in questi anni molte delle pagine consigliare migliori di questi tre anni e mezzo
Sono state scritte dai vostri consiglieri
Vedo cala ovvio Galoppi di fronte a me insieme a Paola Balducci Claudio è stata l'anima riformista diciamo così di questo Consiglio superiore e Paola battagliera diciamo sul sui valori e sui diritti e su altro
Alcune delle iniziative
Di Maggi di maggiore qualità del consiglio non voglio qui elencarlo
Claudio lo avrà fatto ieri gli altri consiglieri portano impronte digitali culturali chiare della cultura associativa
E della politica giudiziaria che appartengono alla vostra alla vostra componente senza nulla togliere alle altre componenti che hanno svolto un ruolo importantissimo e che hanno espresso altre sensibilità
Voi avete posto al centro della vostra riflessione
Il tema delle risorse io non voglio soffermarmi su questo
Perché lo avete fatto bene voi
Lo abbiamo fatto in numerose circostanze soltanto mi preme soltanto dire che
Nel momento nel quale si promuove una riflessione su un tema centrale cruciale come questo come questo occorre sempre favorire un posizionamento una contestualizzazione
Della dei giudizi delle proposte la più avanzata possibile e cioè parlare di risorse oggi e un po'diverso
Rispetto ad alcuni anni fa nel senso che grazie alla magistratura associata grazie al Consiglio superiore alla magistratura questo temo sia affrontato in questi anni sarebbe sbagliato
Ha discuterne come se nulla fosse accaduto ma i risultati che sono andate maturando nel corso di questi anni
Non possono essere ritenuti irreversibili perché se i concorsi per l'accesso in magistratura per i giovani magistrati quelli in corso e quello programmato
Consentiranno nel breve breve-medio periodo di coprire quasi integralmente gli organici e i numeri ci dicono questo
Va da sé che questo percorso virtuoso non può arrestarsi se le prime assunzioni di giovani Cancellieri di del personale amministrativo che finalmente dopo evidentemente anni hanno varcato le soglie degli uffici giudiziari
Rimarranno solo quelle che sono state disposte a fra poco gli è sub e le le le il turnover Rabbani Ficara quel risultato quindi occorre apprezzare ciò che è stato fatto in questi anni anche sul versante della digitalizzazione della dell'informatica degli investimenti materiali in generale ma occorre chiedere al governo da chiunque esso sarà composto chiederà al Parlamento che sul tema del risorse degli organici del personale degli Investimenti riguarda del sistema giudiziario e non si può tornare indietro e anzi occorre battersi sempre di più con forza per affermare in concreto
Quella primalità quel carattere prioritario al sistema di giustizia che solo a parole nel corso degli anni risultato scritto detto a nei documenti di programmazione
NI per anni nazionale delle riforme che anno per anno vengono varata
Parlo del Consiglio Superiore della Magistratura lo faccio in in dell'esperienza consiliare che si avvia alla fase conclusiva
Non posso che farlo in estrema sintesi per ovvie ragioni perché so che incombe la vostra assemblea che dovrà assumere decisioni rilevanti non è Tempo di bilanci e lo faremo nei prossimi mesi verso la conclusione che è fissata alla venticinque di settembre
Diverse sono le iniziative consiliari che sono in corso che abbiamo intenzione di portare a compimento per concludere speriamo nel modo migliore possibile consolidare alcuni risultati che sono stati conseguite che voi conoscete bene cito soltanto l'approvazione pochi giorni fa della di questa importante risoluzione
Sull'organizzazione degli uffici giudiziari in materia di contrasto alla violenza di genere latte nei prossimi giorni approveremo questo difficilissimo quelle quella là la risoluzione sulla sulla vocazione all'esito di una difficilissima composizione tuttora in corso per ragioni che voi conoscete molto bene grazie al lavoro enorme che la settima Commissione Consiliare ha fatto in questi anni insieme alla quinta Commissione anche alla sesta
Vareremo nei spero nell'arco di alcune settimane Claudio ne è stato uno dei protagonisti principali una risoluzione molto delicata e molto rilevante sulla comunicazione
Degli uffici giudiziari italiani sugli aspetti organizzativi della comunicazione negli uffici giudiziari italiani un tema mai affrontato fino ad ora nonostante i frammenti normativi rintracciabili nel nostro sistema ordinamentale affine giugno è in fase di avanzata organizzazione questa
Seminario di due giorni questa conferenza sull'organizzazione sugli strumenti dell'organizzazione giudiziaria un'idea anche qui di Claudio Galoppi che si va concretizzando grazie all'impegno di tutti
All'esito del quale sarà varato per la prima volta declinando attuando una precisa indicazione del nuovo regolamento interno del Consiglio un testo unico sugli strumenti numerosi in materia di organizzazione giudiziaria varata in questi anni anche di quelli che erano vigenti che furono approvate nelle passate consiliature a luglio si terrà il primo appuntamento frutto di un
Dialogo di un confronto che va avanti da almeno un anno tra le giurisdizioni alle autorità indipendenti per mettere a fuoco alcuni dei temi più rilevanti che stanno incidendo in modo significativo in profondità nel
Sul nostro ordinamento giuridico
E su cui le numerose intersezioni rapporti relazioni tra le autorità di regolazione e la giurisdizione lei è giurisdizione non solo quella ordinaria a settembre terremo un'iniziativa culturale di straordinario valore
Frutto di una ricerca che è appena iniziata sul ruolo del contributo dei magistrati
E degli avvocati lo stiamo facendo con il Consiglio nazionale forense durante il il periodo buio delle leggi razziali quest'anno ricontrolli cade nell'ottantesimo
Occasione che non è solo rievocativa di storie
Importanti alcune delle quali non note che hanno riguardato magistrati italiani che vivevano in una condizione di gravissima difficoltà in una situazione nella quale l'indipendenza della magistratura era sostanzialmente soppressa e anche la libertà dell'avvocatura ed era gravemente limitata e poi il ventiquattro di settembre in coincidenza
Con la scadenza della consiliatura
O in una data vicina
Promuoveremo una riflessione conclusiva
In corrispondenza del
Sessantesimo dell'entrata in vigore della legge istitutiva del consiglio superiore della magistratura una coincidenza storica
Da nessuno prevista sta di fatto che la legge istitutiva che una strada sapete alla centonovantacinque fu pubblicata il ventiquattro di marzo del mille novecentocinquantotto in virtù di una norma transitoria la sua entrata in vigore fu fissata al ventiquattro di settembre del
Mille novecento cinquantotto esattamente a sessanta anni dalla scadenza della della consiliatura dunque un percorso ancora da compiere seppur nella fase
Conclusiva della della consiliatura è proprio
Ricollegandomi a questa ricorrenza speciale il prossimo anno ne sono certo il nuovo consiglio se ne farà carico di
Ricordarlo di far leva su quella ricorrenza
Si compirà il sessantesimo dalla istituzione concreta del Consiglio superiore che avviò le sue attività senza mezzi senza risorse in condizioni difficilissime o tutto la possibilità di di di
Ascoltare alcune testimonianze dell'epoca l'anno prossimo quindi vi sarà la concreta alla alla ricorrenza dello concreto avvio del del consiglio ma in occasione di questa ricorrenza sessant'anni e dalla istituzione possiamo dire formulo
Una domanda
Se volete retorica ma fino a un certo punto retorica che la scelta dei nostri padri costituenti si rinvierò felice lungimirante sul governo autonomo dalla magistratura italiana
Oppure di fronte ai cambiamenti epocali
Che stiamo vivendo quel modello si mostra inadeguato in crisi
Naturalmente la risposta a questa domanda è affidata al confronto alla riflessione che mi auguro possa caratterizzare più di qualche sterile polemica il confronto elettorale
Tra i magistrati italiani
Che s'spesso insomma confronto non lo devo dire a voi che siete i più pacati sotto questo profilo il più riflessivi sotto molti
Aspetti rischia di essere fuorviante dal mio punto di vista credo di incrociare il consenso
Di tutti quanti voi la risposta non può che essere netta chiara e la dobbiamo dire perché non dirlo
Nella magistratura nel rapporto nel confronto con gli altri poteri dello Stato nel confronto con la società è un errore non dirlo e non dirlo con le parole giuste per non dirlo in modo adeguato
Non dirlo argomentando
Perché non dirlo lascia spazio a polemiche strumentali a tentativi che qui e lì riemergono di indebolire fortemente l'istituzione consigliare bene
Dicevo la risposta deve essere netta il modello di governo autonomo dalla magistratura italiana
Conserva intatta la sua efficacia la sua validità ed anzi sotto taluni aspetti
Alla luce dei cambiamenti ai quali assistiamo degli sconvolgimenti sotto altri profili che stiamo vivendo esso si rivela un modello particolarmente efficace non è un caso che lei più giovani democrazie europee in particolare quelle
Del dei Balcani del centro Europa ma anche paesi di altri continenti
Individuano nel modello italiano quello in cui ispirarsi ed alcuni ordinamenti e si stanno in concreto ispirando al modello italiano e le ragioni non devo dirle a voi perché le conoscenze
Molto bene
Ma spesso ripeto sì attraverso polemiche strumentali sì mostra di volerne ignorare per esempio la polemica del tutto che qui e lì ricorre
Sul ruolo sulla funzione dei laici che sarebbero i rappresentanti Della politica malefica ma come è possibile
Far fare affermazioni come quelle che i costituenti all'esito di un dibattito che voi conoscete bene molto approfondito vollero stabilire questo collegamento forte
Che rafforza la magistratura non indebolisce la magistratura tra il Governo
Dell'ordine giudiziario e gli altri poteri dello Stato che ne sarebbe di questo rapporto ove vi fosse stata invece una visione istituzionale autoreferenziale eccessivamente autoreferenziale
è vero o non è vero che le funzioni del Consiglio superiore della magistratura alla fin fine sono riconducibili in due grandi categorie quella
Della tutela della insopprimibile necessità di tutta l'area dell'indipendenza dalla magistratura compito primario
Ragione costitutiva dal Consiglio superiore della magistratura e contemporaneamente quella di garantire dal punto di vista dell'autonomia dell'ordine giudiziario il collegamento con gli altri poteri
Sotto questo profilo si rivela una scelta
Assolutamente lungimirante quella che fece quella questi in questa consiglia duro ma anche in altre consiliatura restata sperimentato un rapporto
Virtuoso felice costruttivo fra la componente laica consapevole
Della suo ruolo della sua funzione
In alcun modo invasiva ditta lune prerogative e competenze conoscenze
Attitudini della componente maggioritaria magistratuale ma non meno rilevanti ai fini di un efficace esercizio della funzione di di autogoverno
E c'è inoltre la chiedersi
Come andato evolvendo il ruolo la funzione
Del Consiglio superiore della magistratura in questi anni se vogliamo in questi sessant'anni a che punto siamo anche di questo si tratterebbe
Di discutere si dovrebbe discutere di più e meglio abbiamo vedere io non vorrei
Azzardare analisi storiche semplicistiche
Ma grosso modo credo di non essere lontano dalla da una ricostruzione estremamente sintetica se dico che nella prima fase nei primi decenni di vita
Del Consiglio Superiore della Magistratura grosso modo fino agli anni Ottanta
Il Consiglio si caratterizzò per un'affermazione forte
Giusto tutta dell'indipendenza della magistratura dagli altri poteri ma in chiave prevalentemente difensiva
Prevalentemente finalizzata ad evitare appunto ricorrenti tentativi invasi
Dopodiché il cinico politico ai cambiamenti sociali
Mutarono il ruolo del giudice molto eh sì m'auguro la stagione della conflittualità non lunghissima umano o con non per neanche la ragione del conflitto
Tra l'organo di governo autonomo in quanto rappresentante
E tutore dell'ordine giudiziario e gli altri poteri dello Stato equi non sto a dire non voglio dire delle responsabilità ma la vita consigliare si caratterizzò
Prevalentemente con questo profilo qualche giorno fa abbiamo partecipato con commozione con riconoscenza
Alle esequie del mio predecessore di dall'onorevole Giovanni Galloni che ne fu diciamo un protagonista
Primario per ragioni che voi conoscete così come quella stagione quella prima in qualche modo forse si conclusa con l'esperienza altrettanto importante drammatica
Del del del virgola all'illustrissimo predecessore Giovanni Bachelard
Da alcuni anni e non da questa consiliatura prima di questa consiliatura io credo che il
Il ruolo e la funzione del Consiglio superiore della magistratura sia andato evolvendo attraverso una interpretazione
Evoluta uno evolutiva dinamica delle funzioni consiliari come disegnata dal commenti scandita dall'articolo centocinque dalla Costituzione
In rapporto in coordinamento
A una interpretazione più avanzata di quel riparto di competenze di attribuzione
Individuata dall'articolo centodieci dalla costituzione un ruolo dinamico no non collaborativo nel senso della compiacenza con gli altri poteri ma aperto
Aperto al confronto propositivo attivo nel sistema e no e in questi anni abbiamo tentato di consolidare di sviluppare di rafforzare questo profilo di protagonismo del Consiglio superiore nel sistema con le proposte con le iniziative ampliando mai valicando i limiti costituzionali ma ampliando la sfera lo spazio
L'operatività della normazione secondaria della sotto lo delle indicazioni che non sono solo
Consiglio seppur qualificati ma si spingono oltre vogliamo parlare della nuova circolare sulla procura di organi sulla Superprocura un buon lavoro difficilissimo non scontato
Dello sforzo compositivo che lì si è espresso con un confronto durato mesi me un anno
E che infine approdato un risultato
E i frutti di quel risultato di quei risultati li vedremo nel tempo li vedrete nel tempo già discutendo di questo controverso tema della vocazione se ne intravvede erano i frutti perché poi fondare scelte organizzative
Modelli organizzativi
Su su su bassi che già sono state definite non ricomincio daccapo ogni volta
E potrei continuare insomma
Il ruolo e la funzione del Consiglio andato Motard ormai in parallelo prima ancora è andato mutando il ruolo del giudice la società voi lo sapete bene non devo dire nulla su questo
E questo cambiamento è incorso prima ascoltavo con molto interesse il presidente Mazza molto insieme a tutti gli altri
Autorevole brillanti
Relatori quando è cambiata la funzione presidente Mazzamuto del magistrato di sorveglianza oggi rispetto a dieci anni fa venti a trenta quaranta è cambiato tantissimo
Voi magistrati di sorveglianza
Decidete sulla vita delle persone più a volte di quando accada per il per il giudicante tanto più requirente
Speriamo io sono tra coloro che ritengono che questa riforma certo non non
Che non affronta tutti i problemi che ci sono questa riforma venga varata
Non c'è da essere ottimisti per lo scoop per lei il quadro che abbiamo di fronte ma io sono tra coloro che pensano che bisogna affrontare il Parma l'impiego la stragrande maggioranza del consiglio si è espresso non è una mia posizione
Individuale e quando è cambiato il ruolo e la funzione dei giudici minorili nel nostro Paese
Qui a Napoli a Catania dove il quaranta per cento
Dei minori non accompagnati che avevano nel nostro Paese
E affidato alle cure di magistrati a volte senza risorse senza strumenti che affrontano il dramma della vita dei ragazzi di giovani di bambini senza nessuno al mondo
E quando è cambiato il ruolo del giudice in quell'esperienza positiva efficace che va maturando nelle sezioni specializzate del tribunale delle imprese
O in ciascuno degli uffici giudicanti e requirenti quando è cambiato all'esperienza
Della magistratura requirente nel nostro Paese
Al cospetto di questa
Di questo tentativo di sperimentare forme di coordinamento di dialogo senza comprimere l'indipendenza interno e tanto meno quelle star dei magistrati requirenti
è un Consiglio Superiore della Magistratura che affronta dei cambiamenti sociali economici i fenomeni riconducibili alla globalizzazione
E al mutamento del ruolo del giudice di fronte a questo quadro frastagliato frammentato che riguarda le fonti del diritto che riguarda
Anche la funzione
Nomofilattico ha non solo della nostra corte di cassazione ma delle corti europee e un consiglio amministrare un consiglio di di superiore che si mostrasse fermo o peggio rivolto con lo sguardo rivolto all'indietro assolverebbe a quella funzione che i costituenti vollero trip attribuirli o no
Questo è l'ispirazione di fondo che animato questo sforzo di apertura di dialogo di confronto di utilizzo di tutti gli spazi disponibili le scelte contenute nel nuovo regolamento interno del Consiglio
In una le numerosissime iniziative tutte concentrate sullo sviluppo della cultura organizzativa i criteri immetto di
Di Scelta della dirigenza giudiziaria
Non è questo il momento nell'ora di aprire questo confronto diciamo così ma io credo che noi non possiamo domande compia l'errore di buttare il bambino con l'acqua sporca le regole gli indicatori
Generale specifici il
Il i criteri ispiratori il cuore delle scelte recata nel nuovo testo unico della dirigenza sono questa è la mia opinione non solo la mia opinione validi
Sono giusti sono orientati nella direzione che serve alla magistratura italiana
Se alcune scelte invece non hanno tenuto conto di quelle regole di quegli indicatori Galloro sono scelte sbagliate ma occorre farsi carico della individuazione di censure puntuale non dire
Il cavallo
Poi l'abbiamo nominato un magistrato cavallo si chiama alla cura di questi giorni
Ed è capitato scarso al caso al perché non è così si offende avrebbero in mille dirigenti che abbiamo che stiamo completando che sono di gran lunga errori e me ne sono stati fatti
Ma in una fase di concentrazione così forte di scelte disperava imitazione di regole nuove
Di difficoltà e va da sé che tu puoi compiere degli errori ma avvolgere l'operazione di ricambio della dirigente così est un operazione così estesa
Dentro una nebulosa indistinta di critiche immotivate spesso e non
In alcun modo supportate da da da precise
Indicazione è un errore che non non si deve e non si può compiere perché rischia di offendere
La dignità il prestigio della magistratura della magistratura italiana ecco
Queste le grandi scelte che abbiamo tentato di fare e che abbiamo attuato in questi anni io credo che certamente possano possono devono essere migliorate sviluppate attuate declinante
Ma
Tentano di attualizzare quella funzione forte quel ruolo forte del Consiglio superiore dalla magistratura nel nostro sistema nel nostro ordinamento come erano stati immaginati
Da dai padri costituenti di questo io sono assolutamente convinto e mi auguro che
Si voglia nel nei prossimi anni proseguire in un disegno riformatore
Forte coerente mano e necessaria evitato il rischio che le discussioni gli attacchi le visioni troppo volte rivolta all'indietro appunto auto referenziale prevalgono perché questo costituirebbe un arretramento e noi non abbiamo bisogno
Ne di far arretrare
L'ordine giudiziario la magistratura minime di far arretrare il ruolo e la funzione del Consiglio superiore al contrario abbiamo bisogno di farle avanzare di farli apparire ancora di più
Alle istanze della società perché la società sono i cittadini sono le domande dei giusti e la domanda di giustizia che ce lo chiede
Questa è il dato storico che noi stiamo vivendo in questo momento di questo bisogna essere consapevoli indietro e difficile tornare ma io credo che sia ingiusto tornarci e soprattutto non è nell'interesse dalla magistratura tornarci mai abbiamo cercato da laici di dare un contributo a questa esperienza
Far vivere le funzioni proprie del Consiglio Superiore della Magistratura lo abbiamo fatto tutti con molto impegno
Certamente con disciplina ed onore
Di questo io personalmente ma tutti quanti noi siamo grati anche a voi per averci
Consentito di trattenerle un confronto un dialogo di aver maturato un'esperienza che credo spero abbia portato risultati positivi alla magistratura la giustizia italiana io di questo sono convinto e quindi vi ringrazio per quello che avete fatto per quello che fate ma soprattutto per quel che farete io sono convinto non ho il tempo per motivarlo che dal vostro equilibrio dalle vostre vivere dagli vostri diritti che anche in questi giorni avete definito potrà venire un contributo importante per consolidare questo indirizzo riformatore
Che ha connotato la vita del Consiglio Superiore della Magistratura grazie ancora buon lavoro