Salone del Libro di Torino 2018 - Incontro con Ezio Gribaudo e Paola Gribaudo in occasione della mostra «I libri, metafora di una vita»

Radio radicale un saluto da Giuseppe di Leo ci troviamo al centro di Torino voi sapete gli ascoltatori di radio radicale sanno che stiamo seguendo l'edizione due mila diciotto per il salone del Libro di Torino
Naturalmente come appendice ma forse una deminutio
Diciamo che un'appendice molto importante quella che abbiamo voluto dedicare un evento Esterno al Salone del libro che riguarda un protagonista della cultura non solo torinese
Non solo piemontese dire italiana da un congrui svolto dire internazionale anzi molto internazionale poi capirete perché ho in mano
Intanto ci troviamo all'interno di una mostra o in mano il catalogo della mostra
Ezio Gribaudo i libri in metafora di una vita e ho il piacere anzi l'onore di aprire alla mia sinistra il maestro Ezio Gribaudo che alla la giovanile tardi
Devo dirla farà sei mesi
Ho novant'anni
Ad maiora allora il maestro Ezio Gribaudo è un bibliofilo
Forse anche un bibliomane
Ma è uno che i libri li ha prodotti perché Ezio Gribaudo è un protagonista nella produzione in bibliografia Icardi libri da forte prima di parlare un po'della sua vita però io presento anche la signora che sta alla mia destra che la figlia di Ezio Gribaudo signora Paola Gribaudo benvenute grazie per l'acciacco grazie a voi con piacere
Io so che lei sta per partire per New York quindi avrà modo poi di vedere da New York sul sito di Radio Radicale questa nostro questo nostro incontro che credo sarà molto suggestivo per i nostri invidio ascoltatori
Però io chiedo intanto a maestro Ezio Gribaudo
Come è nata questa sua passione per i libri e per l'arte
In realtà perché io ho una passione per Wüttenberg sin da giovane
Wüttenberg ha dato a noi la possibilità di leggere il Corano i caratteri mobili
Ed è io trovo
Che anzi credo
Che sia
Wüttenberg che c'è insegnato
Per entrare c'è il fatto leggere ci ha fatto ci ha dato quei caratteri mobili l'opportunità di andare avanti vive la couturier ho chiuso lunedì Itavia non solo per purtroppo grazie ha perso
Di Emanuele Segre
Cacciano persi
Ci hanno perso
Quelli che facevano il bello
De di lavoro degli amanuensi
Una cultura il saper fare come cultura turno ero fra ex era un business perché non soltanto i ricchi che si facevano
E allora era usato dal luogo una cultura elitaria gli abbiamo dei geni questo settore
Io mi appassionare
Quando vidi le prime le prime opere di questi personaggi che ancora arricchite dal nostro punture internazionale faccia qualche no
Nostro difficile ce n'erano tanti che definisce la scena c'è ci è voluto il coraggio dopo di un dominio
In dominio di Teodolinda che per sì diciassette o diciotto venti CSM secoli aziende con il bizantinismo a carattere una tale confusione chi tv Guzzo
Qualche donna
Che abbia avevo l'ustionato
Il bizantinismo eh guardi le è stato accanto un un po'dinamite perché il bizantinismo è una cultura che appartiene soprattutto al sud Italia centro sud Italia
A cui si è contrapposta più una cultura longobarda e lo scontro tra lo cultura nordica longobarda e quella bizantina del sud ha procurato secondo me
Non pochi problemi per la storia italiana contemporanea verso l'israeliano e contemporaneamente si deve arrivare a Masaccio con l'idea
Di aprire dismetterla prima iconografia estatica
Che per diciassette diciotto sei cori ci ha condotti in giro per il mondo la staticità di dei di questi visi di queste cose
Strisciante
Era stato il suo corso Dante stampa
Farcite per tanti anni CIR una buona volontà di non arrivare a uscire fosse il Balli Masaccio Quai d'epoca di io vorrei ricordare una cosa da bambino
Alle scuole elementari
Ti davano anche vede matite
Pastelli
Con le scatole conosciuti Giotto Jones veritiere si ricorda è stata io sono quasi suo coi tantissimi Giotto che disegnava vestito da Pastorello che disegnavano di Giotto
E l'idea di queste immagini ne ha condotto tutta la vitalità all'asilo infantile
è zio maestro Gribaudo le devo dire che queste suo primo esordio di conversazione mi ricorda all'attenzione intellettuale e spirituale e civile quasi di un suo coetaneo anche Selleri rispetto lui un pischello io due anni fa ho avuto il piacere intervistare Gillo Dorfles
Che è morto a marzo il mio carissimo amico pensi che io a Gillo Dorfles il giorno che compirà trent'anni io sono stato anche presidente del
Purtroppo dell'Accademia rettilinea
E lo invitai per le sue centenario e gli ha detto sin Titti avvertiamo una medaglia un po'la Calabria e in in segretario mi cinema non era ancora pronta avrò detto Aconcagua perfezionare un'occasione ed ora nove abbiamo da gli abbiamo dato il diploma eccetera eccetera di di De accademico vedono dell'Accademia avvertire
Di lodo Alfano conosciuto benissimo
Erano straordinario
Che i fronti Rodolfo l'ex si era sir
è una che Novella
Che andava ma di dive diventa difficile lunga storia ci vorrebbe una vita con faccia il giornalista lo sintetizzi in trenta secondi
Io invitai Gillo Dorfles all'inaugurazione del centro di ricerche estetiche di Michel proprie ricetta pie era il profeta dell'arto otto ore
Arriva a Torino
Improvvisiamo
Una
Un giorno una giornata come ci sono sempre le giornate che inizia pittrice infelice ricerche estetiche chi invito Fontana
E certo documenti Montino grandi collezionista
Alcuni personaggi siete Ivo anche Manzoni
Manzoni
Era che l'atto un giovane e cielo eccetto i documenti di questa e allora sia lui aveva già la sua merci da
L'aveva già ma era trascurato trasformato poi dopo ci hanno fatto tutto quello che hanno fatto attraverso l'Hummer artistici all'arrivate
Alla
A portare De Dominicis porterà
In Biennale di Venezia
Un ragazzo
E lo mette sulla colonna
E Didier cominciata alla decade mica
Ma certo diciamo che nella Filosofia già da Hegel
Voglio fare nove per più smetto fuori non mi diverto all'Oscar parlava lei dette il nome in grande yen pagine no mai nomi ci vogliono per contestualizzare per capire lo capiremo anche nel corso del di questa mostra
Il l'evoluzione o se vogliamo anche l'involuzione del senso estetico
Lei prima ha parlato di Wüttenberg un libro importante di trent'anni fa primi anni Ottanta il libro di Elisabetta I se ne sta in la rivoluzione in avvertita però qui con l'arte visiva
Avvertiremo la decadenza estetica perché lei Gillo Dorfles mi sorprende ma l'avrà conosciuto senz'altro Luciano Anceschi
Ecco io ho conosciuto tutti se la mia longevità ci è servita conosce tutti i personaggi e ho conosciuta anche anzi ieri sera o il c'ero io anche il figliolo Umberto Eco camping
Con lui ho avuto ho sempre dei contrasti perché io appoggiavo il Gruppo sessantatré avevo fatto un libro con Sanguineti e il ritmo trascuravo perché lui aveva già fatto di interviste
Impossibili Giario trovo fantastica enti tutto il lavoro di ecco lo sfratto sempre straordinarie ed è vero e io avevo privilegiato qualcun altro che era meno importante di di Eco ma però
Non troppo bene allora del Gruppo sessantatré essi si reca si radunano dei giovani brillanti h di cui Umberto i caveau io ero un esponente ma c'era anche Gianni Vattimo
Hamas già rivaleggiare inattese e conosciuto da questa storia io problemi dico questo perché ho privilegiato tutto il pensiero non avrei dovuto fare ero solo l'errore di gioventù ma non sono errori visto adesso
Non privilegiando perché ovviamente era per la più facile era più facile dire certi nomi andare ideale alla corte di io poi peraltro di Umberto Eco Elon buon amico d'infanzia perché sarebbero da raccontare delle storie magnifiche attorno a Umberto Eco esempio
Però però però la fermo perché questa è una nostra Videocon se io alla fine anche per non tra non trascurare sua figlia
Ma perché questa moral mostra questa nostra conversazione e una conversazione non solo orale una conversazione in video
E allora io chiederei a Paola
Che cosa ci racconta questa mostra
Allora questa mostra ci racconta il rapporto di mio padre con l'editoria i cronologicamente inizierei proprio dagli anni sessanta se noi guardiamo no andiamo proprio qui va benissimo mani fischi
Allora rapporto alcol nell'editoria significa che in quegli anni mio padre ha avuto l'intuizione di chiedere agli artisti con cui aveva la possibilità di lavorare
Di disegnare loro stessi o almeno a bordo e libero o la la copertina quindi in questa mostra che East in questo momento fa parte del Salone offerte di Torino in una biblioteca abbiamo deciso di concentrare il il materiale con liberi fotografie e documentino abbiamo un archivio ricchissimo qui purtroppo non abbiamo potuto mettere tutto però diciamo che per ogni artista abbiamo almeno la fotografia le lettere
I liberi e gli originali in questo caso chiarisce dischi
Due libri
Ormai storici devo dire che tutti questi libri sonori dei esauriti cioè e fuori commercio la Biblioteca nazionale inutili di Torino Emea imprestati parecchi vedi questi che hanno il timbro proprio vengono e della biblioteca molti altri vengono dalla nostra coalizione perché qui non c'erano non erano sì ma io sono sicuro che l'abile regia
Di Ombretta saprà prendere il il diciamo la crema di cui essa di questa mostra e adesso spostiamoci spostiamoci qui intanto chiedo anch'a Enzio Gribaudo è cambiata la cultura degli artisti ha seguito una evoluzione
Ogni uno che senso c'è stato un'involuzione della cultura degli artisti
Gli artisti sono ci sono impadroniti degli artisti i grandi mercanti internazionali le grandi banche decano dei case d'asta ancor molto di più della critica d'arte ci molto di più
Di più perché se ci sono interessi talmente incommensurabili
La valutazione di certe opere e questo
Questo ha dato sicuramente
Ha cambiato idea
L'agiografia di tutto e mi sono cambiati i soggetti mecenati no all'Italia rinascimentale aveva idee i cardinali di Santa Romana Chiesa colti conoscitori latino del greco oggi invece abbiamo di banchieri
Ci sono i banchieri e qui vorrei citare
Dante Alighieri che mette un famoso banchiere Scrovegni all'inferno promette l'inferno in un momento storico
Thai me
E lui passa alla storia oggi ci dice dell'umanità
Perché si fa fare da Giotto alla Cappella degli Scrovegni lui diventa non come banchiere ma perché si è fatto e porta via Bonifacio ottavo stile
Giotto di nord a Locri perché lo paga di più frazionato tipo di Bonifacio ottavo che era il Papa però create per eccessivo e questo dimostra che già allora Paola qui che cosa abbiamo invece
Qui abbiamo appunto mio padre con allo Shin Ski questo è un giapponese Tajiri è una foto fatta nel mille novecentosessanta credo ad Amsterdam e queste sono delle litografie di
Diari scene SIS tutte sempre di quello Cobra euro se era il gruppo Cobra voluto comporre un gruppo che si era riunito
Il non meno di quattro cinque artisti Unali scisti poligrafico era l'altro era costante altro era i io un de la pace e la parola di che vede l'inizio
Copenaghen Bruxelles e Amsterdam caspita che memoria però maestro Ezio membra operavo allora invece qui cosa abbiamo
Ed è a terra RAI
Abbiamo eri freddo Lamberto con cui tappa affatto parecchi libri e qui Ansoff Manna Ansoff Manna fa parte dell'Hoffman Sculli Espressionismo Astratto americano e qui ci sono c'è lei l'idea come potete vedere e dall'altra parte proprio lei
Gli studi per fare questa copertina e magari ci ritorniamo dopo per ora seguiamo la linea Lina più una caratteristica dei libri fatti
Hoffman fu ha introdotto la miglior volevo fare scuri era tornato nel negli anni negli anni
Venti
Dopo venti tredici l'anno preciso non mi ricordo e fondo oscure passavano di lì tutta ratio pentiti americana
Da volo Koch sui fossili tutti Carandini e i scoprire impressioni espressionisti
Americani Stranamore quindi però l'impressione che sia poco conosciuto in Europa su costare tra Ulivo e Polo conosciuto forma e ed è stato il profeta dell'autovettura
Benissimo
E lei lo ha conosciuto certo ottavo Verdone ci racconti compravenduto conosciuto al miglior che lui mi fa io ho un piccolo libro Dear Sanger un editore francese che ha fatto una mostra
Quando lui era ancora a Berlino
Ad un certo punto
Io suggerisco il suo mercante diciamo nel corso del e che era il mercante di Picasso in America
è un grande personaggio
E mi ricordo che arrivai lì con un amico fotografo
E lui mi dice ma
Il re presento il mio patto fregiarci qui ci sono i presidenti degli Stati Uniti che gira sociologo trova perché questo protocollo ha fatto poi come un film un famoso film che abbiamo
Straordinario forche voce Francesco Aschieri il terzo norme l'ho portato in giro per il mondo ai gialli di di portarmi dietro fotocolor ci voleva del
Ecco insomma non era un quid est del popolo come si dice a Roma coppole Paola proseguiamo signora Paola
Cosa italiana qui Siqueiros sicché sa moralista né si chiama no qui però deve raccontarla patate sicché il rosso incontro Zavattini edicole domani mattina vado a RAI tre in Messico
E a Tito io le credenziali non so se si sprigionano eccome e sicché Eros perché si che erano stese c'è tutta la storia di Trotsky
E allora l'arrivo di
Con mia moglie
Vedo due tre guardie del corpo Enrico lei sì che è rosso ci sono i persona mento produce dentro e di di ed è nata un'amicizia gli ho fatto un libro una una grande monografia
E scucire per la Fratelli Fabbri Editori ricordiamo i quelli che hanno diciamo superato negli anta sanno bene che che importanza ha avuto la Fratelli Fabbri Editori per far crescere generazioni di ragazzi altrimenti restavano lo statu parlato lei lane in ciclo Pde della Fabbri editori di libri della Factory i maestri del colore che si trovava in edicola
Dicono ma esse colore sì quando quando il popolo italiano conosceva l'arte
Ma nessuno perché è andato alla possibilità di vedere Piero della Francesca Beato Angelo in edicola in dispense allora io capivo che gli avevano fatto un gesto di un certo punto
Più importante e Dino Fabbri Giovanni Fabio soprattutto mi dettero la direzione di queste grandi monografie che ne avevano fatto tante senta maestro
L'idea di togliere lo studio della storia dell'arte dalle scuole una
Gli appura
Ma il SerT che è una stupidaggine che soltanto loro potevano fare
I loro intenti alla classe politica Proietti allora capirono che l'Italia è un museo permanente un progetti in ogni pienezza di ogni angolo euro-dollaro persino storie
Ma non tutti la Valle d'Aosta Neamt forse di più o di meno di del Salento adesso lei di non non hai voglia identificare ma tutti hanno la loro storia
E nelle non avevo capito questo è stato un errore fondamentale
Sì è il volto quello che diceva poi Federico Zeri un grandissimo genio della conosciuto fede consigliere conosciute con prosciutto
Erano mostra ordinario anzi ho avuto una firma corrispondenza con lui egli potrebbe dire Paolo che devo rispondere Paolo egli scrive Federico Zeri e lui risponde io ad un certo punto perché in chiami occupa di di fare i libri
Io ho inventato una collana di libri d'artista che si chiama di segno diverso e nel novantuno o mandati i primi cinque sei titoli a Federico Zeri e Luís Miss a Mentana a Mentana e a una lettera appunto è sua
Lumi scrisse fa bene si repubblicana il mio libro fa bene a non mettere testi critici in quel senso di Ghini perché non notoriamente i testi critici sano noiosi e fuorvianti forse pensava Giulio Carlo Argan
No lo dico non è una Ali erano a rivali Bessi
Beh per la verità secondo me non c'era partita nell'attribuzioni Isma'è il caso quei eversivi di ricorda l'allusione al caso di però maestro la divisione tra sente caldo e e liberiamoci da questi fardelli perché l'arte deve sì ma infatti no no ma la divisione in Italia tra le due grandi correnti d'arte quella di Lionello Venturi e quella di Roberto Longhi con il loro I piccoli maestri grandino
Lei in che posizione si pone
Io mi pongo la posizione del fu per lunghi anni
Lunghi
Era un crociano era corsare un conto è musicista
Il sonno anche contenutistica e difatti si è un difetto e di non essermi liberato dal quanto contenuto la forma mi interessava
Il strattona strato l'astratto geometrico niente sotto poco diciamo che l'astratto geometrico era uno alibi per anche fare una storia dell'arte
Ideologizzata
Ma forse anche in forse penso piuttosto che non c'era
Non c'era il più i maestri che ti insegnano a dipingere non c'erano più Jelloun triplo ultimo grande maestro che io ho avuto anche un sodalizio straordinarie Giorgio de Chirico che ritengo più il pittore più importante del ventesimo secolo
Italiano o Bondi al Mondiale mondiale e perché lui inventa la metafisica e Giulia con lui al controllo i vari Benetton eccetto e che ero parlò di surrealismo erano evidente che fare sulla metafisica
Ci sono una una decina di quadri che io suo visto
Da vecchio
In America
Alcuni quadri che sono veramente la storia dell'arte contemporanea dall'altra anche contemporanea c'erano
è il più importante
Forse dopo Picasso rinuncio
Ecco le stavo dicendo e Picasso sistemiamo però sono graduatorie che lasciano un po'il tempo che trovano quei che cosa abbiamo abbiamo provvede Chirico Chirico con una sua autoritratto a matita del mille novecentocinquantasette
Con queste lettere autografe mio padre ha fatto tre libri con De Chirico una grande mano grafia
Un per la Fabbri e poi due libri che adesso di richiamare trina di là
Uno che si chiama De Chirico con me è un libro molto curioso perché sono di fare delle fotografie direi De Chirico che gira per Torino per Roma nei e ce ne sono molti a Torino all'Arsenale divisi ispirato per le sue piazze d'Italia e l'altro libro di preti disegni De Chirico scrisse questa lettera che una lettera molto
Molto importante per noi che pubblichiamo tutti i libri
Che si chiami bianchi di Gribaudo e inizia così una volta domandare una Tintoretto appare nel colore che lo preferiva e Tintoretto rispose nero io una volta domanda Ezio Gribaudo qual era il colore che lui preferiva e lui rispose in bianco
Quindi deduco che
Quantità reitera un mega no fino e si può considerare di Valdo un Leo costino e poi continua con
La sua analisi sul bianco e sul nero perché mio papà vinte alle Biennali di Venezia con e le opere bianco su bianco per cui c'è questo questo legame
L'amicizia straordinario capisci che io non sono un mercante che non sono uno che lo opprime uno che le fa apposta l'Alfa Romeo perché dello strumentali Santinato da dei mercantili facevano e allora un giorno
La moglie che non mi sposo due volte
E la seconda moglie Isabella far disse a me lei che a tale potere con De Chirico le faccia fare i quali tendono ad Arbore
Lei nella copertina Uto mettere io ho fatto la monografia con il suo testo c'è stata una lotta terribile no
Perché
Lei voleva valorizzare l'opera del maestro le nature morte che erano richieste dei vari mercanti soprattutto a Roma è stato la capitale e lui lui era un uomo di successo e due in uno straordinario uomo colto
Via e lui mi parlava sempre di suo fratello Savinio e io sono stato un grande collezionista dice ho fatto grande diluvio Savinio illumini diceva importante il pianale Serini io volevo sapere da lui
Tante cose vado a Parigi faccio viaggi faccio delle storie lì ci sarebbe da fare una trasmissione io l'incontro
Carine Francia
Paese un proprietario Egidio Caputo che è amico di Marro Marro amico di décolleté ed ha il quei giorni i in biancazzurro Parigi
Marro dà ordine
Seguito da di questo appunto Gildo Caputo che era anche quello della Liberia e a Torino suo fratello cioè in grado Iberia come si chiama come si chiamava
Se va
Ed era un riferimento c'è qualcosa che non ricorda bene sì sì non hanno margine dei ricordi così
Visti dismesso il genere allora era l'incontro di Milady tutta l'intellighenzia discussi personaggi di cui io mi sono infarcito
Per queste persone queste il ricordo sempre che nella città di Gramsci
è una città dico petti
E poi siamo diventati andando avanti
Sino ad arrivare al Como io confido molto bene afgana ancora sindaco di Roma che vede insieme
Perché questo fatto perché Forestale dissi a Roma si diceva si piegava non si spiega sì sì sì sì sì Amati
Guardi ah caro maestro intanto lo dico agli ascoltatori di radio radicale vedete stiamo facendo servizio pubblico servizio civile importante come la legge
Ci riconosce perché quater aspirerà tra su da da ogni parola esperienza esistenziale non solipsistica ma un'esperienza esistenziale che vorrei dire Sunnydale con
Le altre persone di altre culture di altre discipline e lei è stato fortunato perché appartiene a una generazione di giovani o di persone mature che ha avuto dei maestri oggi mancano i maestri dei frati ma il problema esiste
E si è sono state in mano questi speculatori s'chiave come vuole e i siamo in un pieno disumane esimo ecco fosse cosa abbiamo bisogno di un nuovo umanesimo ma non non inizia con questi
Qui iscritti rischia di la vittima e non avevamo radio parolaccia però le chiedo in Italia il libro principale su de Chirico quali per capire di Chirico perché la mia impressione è che la
è tutto vero febbraio-marzo autore Chirico declini possesso
No io parlavo di critica disse di critica ma lo storico dell'arte il critico d'arte che ha saputo meglio interpretarlo poi è chiaro
Forse
Forse vi è un po'di Tarsia io Ugo Mattei molto arcangeli
Che ha avuto sodalizio con lui
Ma io ho conosciuto tutti non ho conosciuto bene
Ma gli altri erano blasonati
E tutti gli autori volevano in questo il gel Quistini io mi ricordo che lo stesso Renato Guttuso di cui uffici una grande monografie avevo riconosciuto il suo talento eccetera eccetera
E lui mi scrive una lettera
Tutto ciò dobbiamo correggere stiamo
Civica
Che Angelo Stucchi letto
Mentre parla il maestro
Allora il Guttuso notizie io vorrei che il testo fosse il fatto da un otto
Autore americano che i vizi
Gli dissi mai non ha fatto capire che avevano dalla tanto h non dalla tanto di su di lei dirà io una lettera voi di è bravo si più grande editore d'arte nel mondo Amy Adams con lui ho un rapporto straordinario colui inizio faccio libro delle cure doveva servire sopra internazionali di grande respiro internazionale e un giorno Rumi manda una pezza nemici questi sono i pittori che il re non vorremmo Edisu Putin otto perché
Fra questi c'era appunto Guttuso c'era un elenco di di di grandi monografie che papà sta preparando e chiedeva perché all'epoca si facciano le cosiddette coi dizioni quindi una volta impostato il libro in Italia si chiedeva
Per l'America da Abrams per la Francia Canada scenette
E questi Cascino Cascino all'epoca non c'era ancora
E e Guttuso Licini Polyakov non solo italiani anche ad anche altri altri francesi agli americani non interessavano
Per queste però adesso si colloca un problema cioè preme qual è la qualità le mostre che si facevano allora erano più rare di oggi erano meno pubblicizzate
Però l'impressione che fossero di qualità ci fosse una rumena zio adesso si punta più alla quantità alla all'effetto appunto radiotelevisivo diciamo fatto salvo delle eccezioni sembra essere deve essere
Gigantesco ma Marino Marini che è un grande artista Buy etrusca
Arriva lo studio pieno di grandi quasi Marino Marini ed uditive io dov'era uscito a Parigi aprirono al meglio hanno irrompono io ero io ed arriva un personaggio
Che era il suo segretario che parla bene italiano e io mi avete intendevo meglio copie era nientepopodimeno Toni poteri Sonnino sente nei quello solo Sidney Sonnino
E quello del ritorniamo allo status di
Sono in lino lo vedo che lei
Però
Bene allora mi sono preparato per venire da lei ho studiato notte e giorno e Sonnino vita Gabri meglio a fare delle Espen qui esposta
No allora facciamo vedere la lettera
La lettera di abrasa appunto che dice quali sono i chili artisti anche Fautrier Piccini Morlotti questi non era no ben accetti in America e a proposito di lettere e questa di Guttuso di cui parla
Giudice ecco qua dice e dunque a mio padre era fatto eh scusi è la lettera di Guttuso tutti tutto usando il sessantasei perché papale ha fatto la monografia con Cagli Guttuso era un po'geloso e quindi la collega anche lui e scrisse questa lettera
Era il sessantasei quindi durante la Biennale di Venezia vedrà la data venticinque giugno quindi proprio in quei giorni caro Gribaudo il tuo cavallo e capace di saltare molti ostacoli in una volta
Pene felicità quante il tuo premi a Venezia e forse l'unico assieme a Fontana che abbia un senso
Spero che le corone di alloro non ci distoglie era troppo dei progetti che ci riguardano perciò poi che dopo il quindici luglio fino a tutto settembre sarà velate spero di vederti
Molte pietosamente Renato Guttuso ma che è stato Gattuso che l'uomo era Guttuso
Colto intelligente svelto
Era l'uomo del nostro tempo
L'uomo è un fenomeno uterino credo anch'
Ci può dire derogabili uterino ne abbiamo sentite di cotte e di crude a proposito delle sue conoscenze con personaggi del Novecento
Mi diceva sottecchi che anche con Marco Pannella avuto un un incontro non Lincolin controllo avuto il tetto Pannunzio
Ed era già otto a Gennari perché aveva la mia età sessantasei quindi qualche anno fa non molti anni fa non molti anni fa lui ed è del trenta ai soli ventinove e allora si era
Adesso si primari ma i suoi ragazzi era come si chiama questo tipo di
Il presidente del Parma ucciso
E adesso quelli
Mi mi annuncia e Pannella che siete pedofili lasciatemi a Varazze era un incontro che avveniva dopo tantissimi anni
Tantissimi anni a bucare spesso
Con Pannella Berlinguer Tiziana e Gianni Giovanni Berlinguer
C'erano tutte c'era tutto il Gotha
Della politica italiana che aveva una rilievo internazionale recapitare che io l'ho avuto futuro se lo Stato c'è allora frequentato la facoltà di architettura
Amodei personaggi detto eccellenti come Carlo Mollino eccetera dei dei buoni personaggi livello ora vi devo dire noi dobbiamo
Più care non diamo un'indigestione anche il rilievo maestro importante della cultura italiana e i nostri ascoltatori
Scegliamo altri due poi facciamo una conversazione di cinque minuti finale va proprio frequentato
Anche nell'arte non contemporanee io ho fatto delle foto
Vediamo se suo figlio ci sarà indicare chi meglio di lei
Dure
Flash affermerei sicuramente sull'avventura a Cuba perché tappa ad incontrata Fidel Castro e questo è un bel racconto attivare la pena quale
Questa è è un libero in catalogo
Che è stato fatto messe nel sessantasette quando sono stati ha invitato un gruppo di artisti internazionali
Ecco il Salon de me a Cuba e come vedete qui c'è un un murales ognuno aveva uno spicchio estive mio padre mentre sta dipingendo il suo e nell'arco di quel viaggio ci fu un incontro con Feltrinelli Feltrinelli conosceva Fidel Castro
Stava perché stava scrivendo le le famose memorie che dovevano uscire appunto con Editore Feltrinelli
E quindi una sera disse a tutti gli artisti guardate che probabilmente fare una pastasciutta per Fidel Castro però inseguito bene che la racconti in cui viviamo seguivo vediamo come va a finire in questa pastasciutta
Difesa
Incontro di Castro allora c'era l'embargo delle siamo partiti da Madrid e sull'aereo io ero con un amico perché era già frequentavo Feltrinelli per altri motivi editoriali e a un certo punto
Misi aiuti a me un po'devo correggere bozze perché questo è il libro che io stampo sul piede
Io un esperto di ISPO grazie avevo dimestichezza con queste storie
Pensi che io avevo corretto le bozze di un libro che era priva hanno sia era occupata quando Einaudi e Angelo marito perché avevo fatto anche il correttore di bozze se per per guadagnare cento metri a tre euro
Quando c'erano i correttori di bozze
E io che arrivavo da un entrando industriale tipografica
Felpe di Pozzo è stato venduto straordinaria
Noi avevamo gli editori di giornali ferroviari ufficiali
Dei libri che erano spesso per debiti
Eravamo
A Foligno avevamo comperato
Il Barbanera cioè tutti questi estrarre storico alcolica Khaled avevamo una specie di monopolio nell'ambito dell'informazione
Nelle Ferrovie dello Stato
E questo ha dato agio
Anni di conoscere vivere situazioni straordinarie che ci sarebbe da fare un romanzo tra questi
Si erano
Avevamo aperto a Roma un ufficio perché i funzionari migliorare ferroviario una volta era la Bibbia
Erano circa mille pagine stampate giro avevo rivoluzionato riscatta canta avevo messo delle opere d'arte avevo messo vi dico il modello moderne già aveva turbato il mio presidente
Che di fronte alla prima edizione del di alto otto ore vede questo libro Crocco un quadro di CRIF ostili
Lui era un re che ponendo traguarda quindici diciotto mutilato
Silvio un braccio è uno che è acquisito una tipografia
E a un certo punto dice ma questo è un libro di spionaggio che lo dice un colonnello dell'esercito mutilato impressionato ricompattare
Ecco mi fa tu non sai questo libro vedi ci sono le tasse automobilistiche
Il risultato costretti previa e poi il discorso con l'altro braccio fra se la Regione bravo presento al libro alla Biennale di Venezia al padiglione che allora era Rialto tutti
Inizia liberi e che condotta da Cardazzo ebbero successo meraviglioso e io gli ho detto i giornali ne parlano successo e quindici
Ma di ho visto che tutti libro punto visto che mangiavano tutti su mi che pago perché era un vecchio piemontese è un vecchio più indifesi clienti
Avrei tanti aneddoti su questo personaggio ma non mi sembra serali invece vediamo vediamo no questa è la serata per raccontarmi alcuni poi magari lasciamo in sospesi per un altro impone infatti ma sono le cose migliori tempi ruota libera perché trasuda sincerità senza costruzione artificiosa
Una seconda
Prego pastasciutta non era quanta e non me l'ha raccontato però forse c'è un qualche segreto di spionaggio la cosa dice Federica Fidel Castro non dice niente arrivo alla varrà in bellissimo albergo
All'arrivo di notte fortunate di bimbe
Oba Oba illustre Takao verrà rinviato non c'era coro voi Caccamo meravigliavo perché siamo sono parlo di cinquant'anni fa una tutto questo grande festa New ciclistico il circolo qualcuno vivo
E niente e due mitra Domenghini io vedo l'otite
Perché non si sapeva da Fidel Castro sempre non si separa mai dove dormiva c'era corre il momento della Baia dei porci
Io vado in questo ripartiva ospite del governo cubano e ospite del PD delle sarò un dei medi Parigi che organizzava quest'incontro con riferito ramo capo della delegazione ma arriviamo agli spaghetti
E adesso gli spaghetti
E se il cui ritiro ad avere l'ultima imperio dare i con molti incidentali e nuove arrivo Little eccetera eccetera incerto butto poi la cifra integrità dalla proprio dall'altra parte
E mi dice ci sentiamo domani il cerchio di organizzare questa spaghettata
Per tutto il giorno rimasti spaghetti
Rosso fosse forse ci sarà un incontro Samp dritto a Santiago di Cuba Santiago di Cuba era seicento chilometri dall'Avana
Vinciguerra cito ma di una Speziale
Sì messo a disposizione da fine però c'è anche calmai Carlo
Come atto egli vuol fare un fornite il valore loro piccoli soccorso espandersi del sessantasei
Mai Kirk salgo su un aero mitragliatrice tutte però no devo dire sono seicento chilometri socialista lo stesso trasferito ed erano già stati privilegiato per Seveso il mi rendevo conto oggi sillogismo salire perché era fosse faccia saltare morale
Lui mi fare lo incontriamo incontriamo esigua no ma questa storia che è una bufala
Invece lui arriva la gara anti erra fa un discorso straordinario
Inutile l'oppio direbbe o peggio sì ma lo conosciamo non sappiamo come va a finire gli spaghetti alla meta arriveremo ad arrivarci Agip sì scorcio ma Petito l'appetito vien mangiando vedrà il pensiero siamo
In un apposto studi dove lui aveva fatto la coltivazione di caffè
E lui arriva con un elicottero suo un tutti quegli elicotteri che sembra un mostro che adesso alzo una polvere ettari io avevo un buon carismi CNES inzuppato di un nell'ottobre come specie di di talco
Arriva con questo era questo contro il prosciutto al prospetto quando lui scende si avvicina io volevo
Quattro guardie del corpo respingeva proprio Porcino
Ci misi le mi chiede di doverlo io chiedo di Torino eccentrici darsi Candy è scattata la prelazione perché Feltrinelli c'era anche lui ma c'era qualche personaggio ancora viventi uno e ad anni
Vi fosse fosse meglio è vivo ancora Recalcati ma gli spaghetti poi sono usciti sul serio ma che tipo di spaghetti coso col pomodoro all'amatriciana Pier di terra specchietti
Spaghetti ai Caraibi a va bene allora diciamo che forse non sono stati spaghetti indimenticabili se non per il contesto sì sì sì ma dal punto di vista gastronomico
Allora signora Paola vogliamo vedere un ultimo un ultimo squarcio
Il perché poi il cielo lei ce lo spiega il Polo commentiamo una commento finale con su allora direi il diario di New York che papà fatta negli anni sessantuno proprio durante il viaggio in cui ha conosciuto con
Qui ha riconosciuto a Deschamps e in cui ha conosciuto Mach farei tutta
Tutti gli artisti con cui poi ha fatto i libri per cui questo viaggio di New York è stato fondamentale tali sono scaturite le monografie di di usciamo di marcare Illy di Fontana
E e anzi Fontana sono andati apposta a New York
Proprio per presentare il libro che troviamo nominate nella linea quel flusso su questo è il diario di New York che mio padre ha fatto appunto tornando da dalla città
Sono della Maggi anche agli artisti che aveva conosciuto appunto Hoffman De Kooning e come vedete possesso possono sembrare dei grattacieli bene alta sono i dorsi dei libri di si può intravedere Fontana scuse scritte da Michel Tapie
E in nelle vetrine ci sono cataloghi monografie lettere
Che che commentano appunto questi queste ovvietà del suo padre allora io mi fermerei qui
Ma allora vediamo velocemente vediamo velocemente OC Min perché è importante questo signora Paola no venga spiegarcelo lei per sinteticità poi a suo padre fa diamo le conclusioni
L'onere delle con conci mine e casualmente perché questi sono dei finiani
E i cani sono i cartoncini che si usavano per la stampa Mineracqua il piombo veniva colato e sono delle pagine appunto storiche della stampa questi anni sessantacinque questo anche il Papa
Questo quando il Papa è nata la prima volta nel nazioni unite a questa Paolo sesto sessantaquattro sessantacinque sì sì perché Pepe segna la pagina del giornale c'è però anche la data parchi amava un messaggio dice che abbiamo nel cuore da venti secoli
E
Gli anni scappano
Ed hanno la patata bollente e l'unica guerra che ha perso l'America quella del Vietnam
Allora io
Direi di fermarci qui perché credo che abbiamo dato un'idea un'idea più che generale ai nostri amici di radio radicale poi questa mostra fino a quando resterà aperta scappa
Fino al tre giugno tutti i giorni dalle dieci alle diciotto
Dove si trova precisamente alla Biblioteca Nazionale di Terina in piazza Carlo Alberto
Caro maestro ricercata da
Da varie università
Queste questo è il fiore all'occhiello e anche all'estero
E quindi che hanno avuto l'opportunità di vivere questa storia
De purtroppo le persone giuste non vengano
Chi sono le persone ingiusto e quelli che se anche lei
Radicale
Io lo chiedo al
Lei chiede al ministro in quelli che
Non so se qui diventino divento cattivo nello non voglio esserlo voglio essere
Piume ennesimo
Meno disumane esigono il creduto in questa parola che stato usata da tutti i grandi scrittori né mai come in questo momento abbiam bisogno di umanesimo abbiam bisogno diurna
Civilizzazione che verrà ma veramente e invece si è artatamente ancora confezionata
Da personaggi che noi non ci meritiamo
Ma io direi che con questa conclusione parziale perché non possono esserci conclusioni definitive facciamo chiudiamo qui questa nostra prima conversazione maestro se non sempre più asciutta
Moltissimo poiché ho notato inerme questa innanzitutto la conoscenza di tutti degli argomenti che dirlo di personaggi che abbiamo conosciuto qua mi ha citato dal prendendo il lutto una specie di FLI sono mi ha citato altri personaggi che hanno fatto la storia di questa di questa città questa città io lo ricordo ancora adesso lo Stato appunto la città di Gramsci la città di Gobetti la città dei Titti gli ultimi riuscire molti palloni
Monti Monti
Mila
Massimo Mila il grande musicologo allora diamo qualche altro nome è stata la città di Gioele Solari è stata la città di Norberto Bobbio di Alessandro Galante Garrone no
Strumentalizzato ne riparliamo un un'altra volta perché sento che sì parliamo della scuola di Torino di che cosa significa essere non solo urlanti a Torino ma restare fedeli a Torino
Il maestro Ezio Gribaudo possa dirci delle cose provocatorie come piacciono a Radio Radicale ma provocatorie non per fare polemica come vediamone i talk show a destra e a manca per cercare di costruire un discorso di civiltà di cui questo Paese ha grandissime immense irripetibili forse tradizioni e che va di nuovo arrivi coltivato ovvero Maniero
E vero fossi debbono voglio dimenticare Vittorio Viale che è stata una un personaggio fondamentale lui non amava l'arte moderna
Lui era un archeologo ed bisogna dare alla direzione di questi questi enti questi musei civici a persone che non siano
Dentro e l'arte contemporanee
Ad agenti più illuminata
Con un altro personaggio che a Torino io anche conosciuto
Puffo purtroppo frode tanto poco Elian argani errato
Vista però un personaggio perché
A Torino ha contato molto M. ricordo un altro personaggio che forse ha conosciuto col quale chiudiamo che è stato il primo a ricoprire la cattedra in Italia di del caratura cristiana antica e poi diventato cardinale arcivescovo Torino Michele Pellegrino
L'ho conosciuto benissimo
Lui era amico intimo di un altro mio amico che è stato dicono vede
Sindaco contro contemporaneo di di Pellegrino come e il Torino non è cambiato è cambiata non è uscito dal giro divaricato grazie
Al questi due personaggi che veramente hanno segnato un momento
Si è mosso
Di quale
Dice o di staticità indubbiamente
Il cardinale Pellegrino
è stato importantissimo importatrice e con questi ricordi mani abbiamo citati in un centinaio di nomi ma ne avremmo potuti citare altri forse migliaia ma lo faremo maestro Ezio Gribaudo e me io sono vecchio il quadro diventi vecchio adesso sei
Un contenitore che
E che può anche tracimare
Ci sono dei momenti di lucidità chiesti vengono in mente straordinari personaggi poi Bruce e io mi sono occupato
Con
Con grande ma in grande riterrà di depravazione dei libertari voi me ho sempre solo dato
Io semper solo dato e questi signori che purtroppo
Il di situazioni contemporanee sono diversi ma io ho cercato di dare di aiutare tutti e soprattutto utopie l'opportunità di conoscere i personaggi che ad alto livello che mi hanno
Forse non mi hanno condizionato io c'è un solo personaggio che ho conosciuto benissimo e l'avvocato Gianni Agnelli che dissi è uno dei suoi servizi
Ma e Gribaudo non mi chiede mai niente
E io ho capito che al potere non bisogna chiederci bisogna che venga e potere dire eh io feci cupa Zardi d'disse la prima grande mostra tanta da un'industria privata e lo stesso organo chi mi scrive una lettera
La prossima volta benissimo allora io ringrazio e saluto veramente anche con affetto
è il maestro Ezio Gribaudo e ringrazio per essersi sottoposto la adesso tra l'altro si è allontanata sua figlia Paola da sta facendo da Cicerone venga qui dove va stiamo per chiudere indisciplinata vero rafia indisciplinata
Parlava col direttore della di Linate Canzo RAI di Roma che mi sa il sindaco una mostra strepitosa splendida allora e da portare il direttore vediamo se si nasconde però con Radio Radicale si nasconde venga venga il cui direttore va bene diciamo che sta pensando di portarla anche a Roma e sarebbe cosa buona e giusta perché Roma ha bisogno di eventi importanti e non di fuffa
Grazie Paola buon ritorno a New York poi avremo modo di risentirci perché questa la considero una prima parte di come sa no è una memoria una miniera bisogna tirarla fuori e valori talmente sono d'accordo e grazie della vostra presenza qui ma si Mancini io ringrazio Ombretta che ha naturalmente adesso Obama dovrà vedere se le sue braccia ci sono ancora o no le facciamo un massaggio
Grazie di nuovo maestro congratulazioni per questa mostra & dalla da
Cosa da vedere perché del del bisogna saperla leggere questa qui
E capisci tu venissi della storia del ventesimo secolo si non è un'esagerazione è proprio così un saluto da Giuseppe di Leo ai video ascoltatori di radio radicale