La formazione del Governo e il ruolo del Presidente della Repubblica: intervista a Paolo Armaroli

Radio radicale siamo in collegamento con Paolo Armaroli costituzionalista più volte parlamentare e con il quale vogliamo cercare di chiarire il quadro che stiamo vivendo in queste settimane in queste ore e ancora di queste ultime ore la notizia di questo dialogo tra Salvini e Di Maio tra Lega e Movimento cinque stelle che va avanti la preparazione del governo e l'impasto d'sul nome del premier il ruolo del presidente Mattarella ovviamente anche questo al centro dell'attenzione e molti sono gli interrogativi su quello che potrà succedere quelle che sono le possibilità per il presidente Armaroli partiamo un po'da questo che cosa potrà fare ancora Mattarella e quali sono le prospettive che ha davanti
Ma e ne ha ceduto Bodiroga direi che non c'è partita e che da una parte c'è il Presidente della Repubblica Mattarella che è un provetto costituzionalista
Ha un curriculum politico di tutto rispetto lungo un chilometro
E che quindi conosce le regole del gioco che dall'altra non occorre essere costituzionalisti batta essere cittadini italiani che seguono un po'le cose della politica e delle istituzioni nel capire che ci sono due leader
Che cercano di metterci d'accordo e e chiedono al Presidente da Repubblica di continuo uno slittamento sia dicono di
Volevo scrivere la storia per il momento dobbiamo prendere atto che non sanno scrivere nemmeno la cronaca perché la cronaca per ora è una pagina bianca
E questo questo è il quadro secondo lei Armaroli partiamo da un punto ecco il tema che viene presentato all'informazione questo del contratto che però dal punto di vista istituzionale si si riferisce a quanto è avvenuto in Germania però diciamo è una la novità diciamo da questo punto di vista
Sì sì ci vuole scimmiottare la Germania ma probabilmente qualche cosa una traduzione all'italiana e questa idea e di Di Maio cioè il leader politico dei Cinquestelle
E e vorrei che non espediente dialettico
Per contrastarlo all'alleanza cioè Di Maio dice questo è un contratto con due parti contraenti che però ognuno con la propria identità
E quindi non è un'alleanza cioè non non confluiscono le due gol bontà in un unicum
E già questo è preoccupante
Perché se tanto mi dà tanto
Ammesso e non concesso perché a questo punto bisogna anche dire non concesso che si formi un governo avremo una maggioranza evidentemente eterogenea e ci sarà una ridiscussione permanente su tutti i punti all'ordine del giorno e questo veramente preoccupati
Non solo i cittadini italiani ma in prima persona il Presidente della Repubblica
Ecco Armaroli un altro argomento legato a questo quesito del contratto facciamo quei debiti scongiuri diciamo italiana mente parlando ma ecco nel caso di una crisi internazionale come già capitato qualche settimana fa queste forze sono legittimamente posizionate motivi Diversi ecco un'alleanza servirebbe proprio anche per contrastare in maniera organica poi quelle che saranno le critiche anche in una situazione di crisi anche da di nello scenario internazionale o no
Perché
Beh per la mia risposta è molto semplice torniamo al Presidente della Repubblica che poi l'oggetto della sua prima lo assilla
Un un costituzionalista di tutto rispetto come Giuliano Amato attuale e giudice della Corte Costituzionale molti anni fa
Ha detto che al Quirinale c'è una fisarmonica
Questa fisarmonica si allarga quando le cose vanno male quando non c'è identica politica tra le forze politiche Ecevit Ringhio invece quando in tempi di bonaccia
Ecco in questo caso proprio per le ragioni che diceva lei in questo momento
Io mi immagino altri questo è già nel nella realtà che la Filarmonica fissa allargando cioè fuori di metafora che cosa vuol dire che il Presidente della Repubblica
Ecco utilizzerà tutti ma tutti quanti i poteri previsti dalla nostra costituzione attenzione non solo la nostra Costituzione ma anche dalle classi
Dalle consuetudini dalle convenzioni costituzionali per convenzioni costituzionali noi costituzionalisti diciamo che sono i rapporti di forza che si possono instaurate tra le varie forze politiche e istituzionali
Baldwin in parole povere ritengo che in questo momento il Presidente della Repubblica a il coltello dalla parte del manico
E Armaroli dunque secondo lei anche le critiche che sui giornali sono apparse nei giorni scorsi di che hanno visto insomma Mattarella come diciamo annoiamo imputato a Matera il fatto di aver gestito un po'troppo diciamo improprio in qualche modo anche questi tempi queste possibilità anche con il suo intervento il suo riferimento a Einaudi lei non le condivide dunque mi assumo l'onorevole Guido pure
Le due posizioni in questi giorni sono stati quella di Ferrara
E quella del dell'onorevole Giorgio Melloni che si elidono a vicenda cioè Ferrara che cosa in sostanza che cosa vorrebbe vorrebbe che il Presidente della Repubblica sculacciate sì
Scuola CIACE i due ragazzi è questo però lo può fare ma fino a un certo punto insomma ci sono delle regole però che abbia fatto sentire la propria voce in tutte o questi due metri e mezzo questo non c'è ombra di dubbio
E quindi quando afferrare che va sempre letto con attenzione ma certe volte ama il paradosso quando dice tu presidente Repubblica dovetti
Azionare Acciona che ancora di più beh sbaglia qui perché entrambe ci sono anche dei limiti ai poteri del presidente della Repubblica d'altra parte l'onorevole Giorgia Meloni pugnace leader del
Il della destra italiana ed i fratelli italiana ha detto il contrario dice come qui questo Mattarella sta assomigliando un po'a Napolitano cioè una presidenza interventiste
Ecco interventista è proprio il gioco della fisarmonica porta apparsi che il Presidente della Repubblica debba intervenire
Sempre più spesso cioè fischietto in un anno come arbitro e questo fischietto lo fa suonare a regola d'arte
Ecco gli occhi del costituzionalista dunque anche nella la storia precedente della Repubblica questi questi poteri realtà sono stati esercitati spesso anche se il riferimento è stato ad Einaudi quindi siamo in maniera molto diversa la guardi Aurino dietro
Sarebbe stato bene inventarlo perché la celebrazione a Dogliani del Presidente della Repubblica Mattarella non poteva capitare più a fagiolo
Nel senso che
A a a ha detto con molta forse
Che la prima presidenza della repubblica piacere eletta dal Parlamento perché poi prima avevamo avuto un presidente che è durato soltanto pochi metri e perché così stabiliva la Costituzione
Cioè ecco si è detto in un primo tempo dice ma Einaudi forse una presidenza notarile poi Einaudi nel mille alla fine del suo mandato ha scritto quel libro Lo scrittoio del Presidente
Dove ha esercitato effettivamente tutti i suoi poteri e soprattutto è stato il primo a usare la cosiddetto moral suasion in parole povere quando i ministri soprattutto i ministri economici
Arrivavano alle nove al ministero al loro ministero
Tremavano come foglie e che avevano alla alla all'usciere cervice ma è arrivata un bigliettino da parte del presidente raudi perché erano seppe dei consigli
Nel del degli dei moniti degli ammonimenti che facevano tremare come foglie appunto i ministri della Repubblica
Armaroli torniamo per un attimo invece alle forze che stanno dialogando in queste ore ecco il il parlamento diciamo e conta o è fuori gioco in in questo momento ecco questa è se non è un'alleanza è un'alleanza è un un contratto che si gestisce su punti precisi ma comunque poi ci sarà il passaggio parlamentare su queste decisioni che vengono in qualche modo anticipare anche lì ci saranno
Di nuovo se l'Europeo sia sui presunti riapriranno delle ferite oppure no chi lo sa e cerca un certo ma proprio certo perché è chiaro che come proprio aveva fiducia
Delle due Camere quel giorno non c'è ombra di dubbio però Biocca lei è un passo indietro cioè la cosa più più singolare
La cosa più singolare è che abbiamo in questo momento una piramide capovolta
Cioè ai sensi dell'articolo novantadue della Costituzione e e il presidente Repubblica che nomina il presidente del consiglio e su proposta dei veti ministri
Do retta alla la la la la piramide rovesciata e che questi continua a parlare di programma continua a parlare di eventuali ministri si interrogano su la figura del Presidente del Consiglio ma qui e quando è alla rovescia perché qui ancora non è venuta fuori la figura essenziale indispensabile del presidente del Consiglio incaricato e questo presidente del Consiglio incaricato poteva illuminare
Il presidente Repubblica certo non è una libertà assoluta non ha un potere assoluto il Presidente della Repubblica i due partiti dicono dice per il presidente noi penseremo a questa persona
Il Presidente della Repubblica lo convoca al Quirinale verifica se ci sono i presupposti per conferire l'incarico e se per caso questi presupposti non ci fossero
E dirà ai ai ai ai partiti dice signori
O voi negate un altro nome o una rosa di nomi oppure procedo per conto mio perché devo tutelare la Costituzione devo tutelare i nostri rapporti con l'Europa eccetera eccetera eccetera non a caso il Presidente della Repubblica di riffa o di Raffa accecato ben quattro articoli
Della nostra Costituzione l'articolo undici sulle limitazioni della sovranità nazionale
L'articolo ottantuno sul pareggio di bilancio
Articolo novantadue sulla formazione del governo l'articolo centodiciassette che parla di rapporti appunto con l'Europa eccetera eccetera
è ecco quindi l'ho anche scritto sul Sole ventiquattro Ore il Presidente della Repubblica si è atteggiato agricola box costituzione esce secondo quanto aveva detto
Piero Calamandrei a proposito del discorso di insediamento di Giovanni Gronchi alla Presidenza della Repubblica nel mille novecentocinquantacinque
Ho capito a valori allora dunque proviamo a fare qualche ipotesi sono sono certamente difficili da immaginare gli scenari e comma ma secondo lei che cosa potrà cadere più per un
Ma guardi si è parlato da parte dei due partiti in lizza diciamo neanche in competizione tra di loro
Innanzitutto ci si è interrogati sia e debba essere l'incaricato perché per ora ripeterlo semmai eventualmente di incaricato non di presidente del Consiglio un tecnico o un politico
E però la scelta parrebbe su un politico anche che i nomi che si fanno per la vita sono più tecnici che politici quindi qui c'è una distonia
Tra apparenza e realtà anche questo è un fatto preoccupante
Secondo una volta che i partiti si mettano d'accordo e sempre che il Presidente della Repubblica convenga su questo su un nome politico e non può essere un Pinco pallino qualsiasi
Deve essere una persona un personaggio che ha una caratura politica notevole che sia stimato nel mondo soprattutto in Europa eccetera eccetera eccetera
E trovare un personaggio di questa caratura e allo stesso tempo al di fuori delle parti e francamente ne vedo pochi
Non so per esempio mi viene in mente un nome ma dico così perché per la sua autorevolezza Giuliano Amato
Attuare giudice della Corte costituzionale è vero che estratto Temporin Bussini lisce socialista eccetera ma oggi è assolutamente al di fuori dei giochi e giudice costituzionale
Dal presidente del Consiglio per ben due volte ministro un sacco di volte uno dei nostri più autorevoli costituzionalisti ecco ma dico nome per per dire un nome ecco un grave una personalità di questa caratura
Serbo o o simile sarebbe importante anche dello altro ordine di considerazioni
Ma come i due leader vogliono far parte del governo
Se ci vogliono far parte del governo dovranno sottostare a un Presidente del Consiglio da loro stessi indicati questo è qualche cosa che non mi torna che però i due
Astutamente mettono vorrebbero mettere perché poi ecco che la parola spetta al Capo dello Stato un Re Travicello uno che ne stanno quello che vogliono e oppure oppure che Arci arriva alla alla condizione di un Presidente della Repubblica con poteri effettivi e allora forse sarebbe bene che i due i due leader
Non faccio una parte del governo siano fuori perché altrimenti avrebbero come dire l'onta l'umiliazione di sottostare a una creatura che loro stessi avrebbero indicato al Capo dello Stato una situazione veramente pirandelliana
Allora staremo a vedere intanto ringraziamo davvero molto il professor Paolo Armaroli quale abbiamo cercato di interpretare la situazione e politica attuale grazie grazie molte amare avrei