Overshoot

Buonasera bentrovati all'ascolto di radio radicale Errigo Salvatori in voce per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ove asciutta allora non si ferma il consumo
Del suolo non si arresta il consumo del suolo malgrado la crisi economica e il settore dell'edilizia siano in ginocchio da anni nonostante frane ed alluvioni praticamente in Italia si continua a consumare questa preziosa risorsa del territorio
Da novembre del due mila quindici a maggio del due mila sedici pensate un po'si sono consumati quasi trenta ettari di suolo al giorno ecco perché a quindici
è come se in sei mesi avessimo costruito duecento mila villette io rendere meglio l'idea si fosse costruita un'autostrada lunga da Venezia
A Mosca le stime per il futuro non sono rosei insomma ce lo racconta lui spara l'Istituto superiore per la protezione e la ricerca ambientale insomma il tema del consumo del suolo è un tema molto importanti perché pur se con una velocità ridotta che si attesta quest'anno sui tre metri quadri al secondo il consumo del suolo insomma continua inesorabilmente ad aumentare cancellando al due mila sedici ventitré mila chilometri quadrati pari a dimensione di Campania Molise
E Liguria messe insieme il sette virgola sei per cento del territorio
Nazionale
I dati quest'anno dimostrano che il consumo di suolo rallenta la sua corsa non accenna a fermarsi ha commentato Michele Munafò ricercatore Ispra e le conseguenze di questo avanzamento sono anche economiche
L'Italia perde fino a novecento milioni di euro l'anno a causa di questo consumo a livello nazionale la situazione è molto diversificata insomma il consumo più alto in termini assoluti ci racconta l'Ispra è avvenuto in Lombardia seguita da Veneto e Sicilia mentre la Palma d'Oro diciamo così della città spetta a Roma seguita Torino
Bologna il comune che ha consumato in più in proporzione al suo territorio invece Montalto di Castro l'abbiamo detto che la Palma d'Oro e Romano è proprio su questo si è concentrato un comunicato
Di Italia Nostra della sezione romana a cura di Mirella Belvisi insomma che ci racconta
Che da almeno tre anni il nostro paese attende una legge nazionale che firmi questo continuo selvaggio dicono da Italia Nostra consumer solo ancora libero che ogni anno scompare sotto il cemento ne abbiamo parlato qui
A Radio radicale di una legge sul consumo del territorio afferma alla Camera
Dai dati ufficiali si sono ridotti negli ultimi venticinque anni del ventotto per cento i terreni coltivati si ha devastato il paesaggio e fatto ancor più grave se provocato momento il dissesto idrogeologico
Dei territori già a rischio e tutto questo Roma ha perso anno dopo anno il suo prezioso agro romano scrivono da Italia Nostra ricco di tanti bei Casali rurali e di reperti archeologici e di paesaggi storici
Un patrimonio di bellezza perduto per sempre insieme a un terreno particolarmente fertile per far posto a tanti nuovi quartieri costruiti con la legge uno sei sette in mezzo alla campagna
E alle devastanti compensazioni edilizie consentite in regalo ai costruttori alleati la proprietà fondiaria delle antiche grandi tenute agricole ben lieta di potere realizzare maggiori profitti rispetto a quelli che potevano ricavare dall'attività agricola
Ecco sul tema generale del consumo del suolo ma in particolare sulla situazione di degrado di Sesto della città di Roma e dell'azione abbiamo parlato appunto con la vicepresidente di Italia Nostra sezione romana Mirella Belvisi sentiamo
Quando si parla di consumo di suolo ormai Montermini Ken qualche novità io non no no prego molto perché viene
Fini adatto a certi venti che sono tutto e il contrario di quello che dovrebbe essere la tutela del territorio acqua aprile in particolare veneti nuove grigi che derivano dalla nuova legge di Berlusconi sul piano Carbone
Cronaca negli attorno nero rigenerazione urbana
Che ha diritto ma Neva tutele costituzionali ed informazione e di partecipazione dei cittadini per cui addirittura sì ma a demolire edificare
Grave arrivi cercherò certi tornando a a nell'agro romano al maneggio executive storici ancora Kanu con applicazioni con il vecchio piano regolatore
Degli anni Torino va bene non del consumo di suolo maiuscola anche queste dichiarazioni ci sono nuove leggi decreti tutto verrà un minimo
Questi non ci sarà il consumo di suolo no qui oggi
Ho letto che un anno imbarcava oggi che si era candidata e ha vinto le elezioni con programma come si diceva mai più con contorno di riso allora tanto per dire come si usa questa parola
Allora credo qualche giorno parte un accompagnamento Temps
Con la Cassa depositi e prestiti ieri no forse non c'era ma qua non succede ammobiliare
Dico non mi ricorda un né con la assessore all'urbanistica molto e accorciando che
Stava per volare
è un principio cioè un piano consiglieri Cervinia contento continuando non l'uomo Santa Palomba Noemi migliore abitanti ecco quel va bene
Ho attinto no ogni cosa significa però spieghiamo agli ascoltatori quali possono essere le conseguenze di questo piano di recupero così almeno
Ci facciamo tra di noi allora il conte quanto esso Giovannini aiutino vanno Niardo romane ancora annuncia edificato
Vuol dire che in proprio non sarà drammatico per la per le finanze pubbliche
Tra l'altro a parte che viene finanziato
Bene anch'io ho detto che che che malinconico risorse pubbliche
No ma pare un intervento di quella Morrone voglio dire che ciclo abitativa è comunque essere tutto quello centrale
Che è connota le armi comunque
Al drammatico perché il traffico a Roma è dall'antico con in quel c'è ancora più complicato poi chiaramente chiedeva ulteriori
Che numerici perché impone si costruisce che costruisce ormai sì qua assolutamente rispettare
L'obbligo quindi da parte prima di costruire riferimenti pubblici dai parchi alla scuola quell'indicazione partono le dichiarazioni
Non lo so contenere dichiarazioni che prima ci dovrebbe pari
Incredibili quindi capogruppo
No no vengono gareggiato il vecchia partono prima di venderà di alloggi poi sì addirittura Fini
Non luccica solo termini indica il Progetto perché nega da sino dal dal piano di Veltroni una diciamo promosso dalle la no per cui abbiamo approvato una continuità
Con tutto quello che prima il problema inoltre che Paola io sociale Marco rinfacciare a Montedison il più piccolo perché non sono cade pubbliche da o con un certo periodo ideali del proprietario dell'alloggio boh
Sull'altare un inquilino con uno che ha una Fitto secondo quello che dicono calmierato ma ormai è noto che Roma gli antichi sono già calmierato ipermercato perché siccome non vendono più se voi andate a vedere le proposte di affitto numero periferie sono addirittura oppure no non l'avrebbero vinto le bozze
Addirittura va Fitto dovrebbe poi portare all'acquisto dell'apparato non lo spumante ulteriori con una deve insomma rispetto alla situazione romana
Abbiamo capito insomma che il più esigente distruttivo insomma da quanto scrive Italia Nostra sia stato in qualche modo la Giunta di Veltroni che ha chiesto per il suo piano regolatore del due mila otto che era ancora in itinere e circa cinquecento declassamenti se non sbaglio delle aree di interesse pubblico no individuali dei singoli Maramotti
E ogni singola mi il piani che riteniamo infelice cc singoli infatti analizzando leale nei saloni di creare c'erano ancora domani accende il dubbio
Della collina vincemmo il pentito di Goro era hanno immodificabile perché parliamo vicaria rimarca birre nel quartiere Vigna Clara
E compaiono hammam su tutta la valle del Tevere
Per cui aveva ben verbali in molti Da Rin Tin Tin cinque diceva quel cavaliere aumenta arriveranno a tutto e le banche in grado e paesistica
Quando Vetulonia convenuto Arix o piano regolatore
Quell'aria amministrative per cioè per darla nel giorno in qualche modo a suo amico palpabili
Che almeno ha avuto un'aria vincolato al Parco regionale nella borgata di Sant'Andrea però periferia nord
E allora diceva ma amava nient'altro tuttora io non posso più edificare il primo quel modello
Chiedo di rettificare in quell'aria che è proprietario di un'altra persona che disponibile a appare ora un Progetto infine per congetture anch'io cittadino fare le battute dal dodici epiche che si rivolgono permettendo costruzione
Devo una quantità dice interloquendo morire o soddisfare parlavi e il proprietario di quell'area
La cosiddetta quel sanzioni edilizia
Dicendo che cambiando la borgata di Sant'Andrea
Quindi ha avuto un parco pubblico gli al piano del parco un pubblico la borgata giaceva veda vi è poi che era ma è vero non di proprietà pubblica ma era il parco dell'Insugherata il Parco regionale vernice opera ecco i tempi e le urla dei tanti episodi in una questi ce ne sono una quantità il tutto romanzesco
Naturalmente la vostra tesi e che per questa grave situazione regionale che comunque non riguarda solo il Lazio
Bah servirebbe una legge sul consumo del territorio
E soprattutto andrebbe ristabilita prima normativa la legge Galasso delle stesse ancora valide linee-guida di tutela della uno quattro nove sette se non sbaglio vero questo è quello che chiedete voi politicamente dico come no entravamo tutto
Gavazzi è morto ad alta quota se letture piano Pacchioni a una legge cavalca un però non hanno detto nessuna nessuna facoltà perché è difficile
Uscire sul giornale con queste notizie che reca particolare Mudima fino
Colpiranno paesaggistico la Reggiana la memoria di Genova sono scomparso
Perché facciano uno alcuni degli utenti c'è male legga la formula veniva va tutto va agli amici circa ben tornati riscossi
Ecco sono il boss figlia con pubblica Ortona chiudiamo il perché fermare il piccolo il democratico per tutelare dal punto di vista idraulico delle piogge particolare adesso ecco del piano di sopra veramente
Di di poter tutelare la possibilità di controllare il bravo il che niente allora la possibilità labile aveva gabinetti per cui non è Genova l'inventiva Clinton cinquanta
Lei Cividini sporto nei prossimi da una parte e dall'altra perline quei Consiglieri edificare
Che c'è nonché con l'appoggio degli no hanno lottizzato verde non morde borgate abusive
Come notti
Niente fanno notare il piano della Regione eccetera eccetera eccetera hanno prima che i cittadini fare edificare notti anche sui centocinquanta metri dei vari eccetera
Questo in tutto avevano ma non solo a Roma abbiamo degli impianti particolare ma più vicino
Che hanno chiesto potere da costruire sull'ottomana in generale determinare la tutela paesaggistica duecentocinquanta litri
Autonoma possediamo pubblica ancora esistente
E la Regione work un applauso al porto quantunque Roma continua di tutto nel dettaglio civilistiche varcava del del posto
Perché è vero che comuni cioè no
Era tutto nero lacca ecco dovrebbe che dovrebbe concordare con le deleghe cena che erano delle leggi tutela di tutta la loro sicurezza anche Idraulica perché torbido
La c'è un ordine cinque urbanistiche vengono Mammano
Voglio dire disponibile a chiunque voglia identificare il territorio queste mattoni Geremia
Di nuovo ma è un graduale occhio no ormai abbiamo territori torto dunque al rischio ma drammaticamente arrivi che ancorché vorrei però non parlare che probabilmente la prossima città Nanette abbiano scappavano con fra stallo sono dello Stato
Drammatico in particolare nella credo situazioni dialogico
Della città di Roma Capitale
Recentemente c'è stato un importante convegno il sei aprile scorso sul dissesto idrogeologico di Roma promosso da Erasmo D'Angelis che il segretario generale dell'Autorità di distretto idrografico di dell'Italia centrale insomma
Che cosa ci può dire rispetto a queste importanti senza talvolta inquietante perché ha raccontato Venere evidente in particolare all'amministrazione del Comune di Roma
Le grandi in una cosa idrogeologico della città
No non ha segnalato un particolare
La situazione meno dal conduttore obsolete ma a braccio armato il problema di alcuni Ronaldinho non particolare dal Duina duravano Auricchio di guerra oggi iniettano nel movimento nei prossimi tempi
Ringraziamo dunque Mirella Belvisi che è vicepresidente della sezione di Italia Nostra romana che ci ha raccontato la situazione di degrado e di dissesto di Roma
E del Lazio ma cambiamo decisamente argomento ci colleghiamo con Giuseppe Mastro Renzo primo ricercatore dell'Osservatorio
Vesuviano per occuparci di un'altra cosa del vulcano chi la Weah che non accenna a placarsi alle Hawaii una situazione veramente molto particolari curiosa perché dal tre maggio sono ventuno le fessure insomma che sembra si siano aperte
Nel suolo e che continua ad emettere lava nelle zone residenziali dell'angolo sudorientale della grande insomma
E con le strutture distrutte da questo vulcano sono già trentasette e si aggiungono i danni inflitti al paesaggio alle infrastrutture ci raccontano le agenzie di stampa
Come se non bastasse la ritirata del lago di lava nel cratere fatte venire adesso una serie di eruzioni esplosive violente non appena lava raggiungerà il livello delle acque sotterranei ecco gli esperti avvisano che eruzioni simili potrebbero scagliare rocce di diverse tonnellate fino a ottocento metri di distanza nel frattempo il cratere continua ad emettere dense nubi diceva e ha cominciato a scagliare rocce fino a sessanta centimetri di ampiezza
Ecco le paure per questa serie di eruzioni esplosive che sembra essere imminente hanno avuto riportato alla mente di molti in particolare diciamo così scienziati addetti ai lavori
La devastante eruzione del Monte Sant'Elena uno stratovulcano attivo nello stato di Washington del mille novecentottanta
E in molti hanno accostato le probabili eruzione del vulcano tira Weah
A quella del mille novecentottanta ecco
In quell'occasione il Monte Sant'Elena intanto dal suo nuovo cratere per circa otto ore formando un'enorme nube alta ventiquattro chilometri che ha sparso frammenti vulcanici fino a otto chilometri di distanza dal cratere
E le comunque di questa situazione insomma
Del vulcano chi la web che non accenna a placarsi alle Hawaii delle sue ripercussioni diciamo così nell'organizzazione la politica nei piani di emergenza ne parliamo appunto
Con a Giuseppe Mastro Renzo che primo ricercatore dell'Osservatorio Vesuviano Mastro Renzo
Bellico in realtà è un vulcano molto diverso dal Monte San tendenze quindi diciamo che anche essendo spesso in attività io parecchie volte sono stato proprio in quella in quella zona durante le eruzioni soluzioni spettacolari
Con deve proprio inondazioni di dilata perché la lava scorre molto fluida entrare la le più alte e con temperature più alte al mondo che raggiunge mille duecento gradi
Quindi un arretramento è fluida che addirittura veramente può fare delle inondazioni quindi bisogna scappare se ci si trova vicino questi corsi lavici
Però è molto diversa dal Monte tant'è la perché nonostante le invece è un vulcano esplosivo molto più simile al Vesuvio per certi versi quindi un vulcano
Che può dare emozioni ipocriti anno in cui si sviluppano un punto nubi piroclastiche nubi ardenti che raggiungono i santi e di decine di chilometri a velocità di centinaia di chilometri orari e temperature dice i raggi un po'analoghe a quelle del dell'eruzione di Pompei che ha distrutto poker con l'hanno gli altri
Diciamo il degli altri siti Roma attorno al del suddito però donna in quello che è interessante ricostruzione e che in realtà lì ci sono i colleghi dell'sedie contro il Servizio geologico americano
Dell'osservatorio delle Hawaii che hanno un ottimo sistema di monitoraggio e indichi la guerra diciamo invocano del del PD Galland dell'isola maggiore delle Hawaii in realtà è sempre monitorato corna i sistemi più avanzati però l'evoluzione di questa eruzione
Mostra proprio che anche un vulcano prevedibile contrariamente ai nostri che sono imprevedibili molto più imprevedibili anche un vulcano preferibile realtà può avere delle evoluzioni diciamo
Anche a breve termine che possono essere diciamo impressionanti come i cui
Sì sì e no prego continua e e quindi
Benché fosse monitorato l'eruzione così è arrivata ovviamente in modo molto rapido c'è stato un terremoto di magnitudo sei punto nove che è molto forte per un vulcano anche se questo è uno dei vulcani più grandi al mondo sorgerà da un fondale di migliaia di chilometri di profondità e chiedeva per oltre quattro mila metri con il ma una che amano lo ha quindi sporca rammento che ha una grossa struttura una grande struttura tettonica sul bordo orientale appunto la il rito orientale dal quale si sente costati tavolo vulcanica intento esclusiva
E c'è chi lavora
Però appunto ha continuato la tv è continuata l'attività per ragazzi circa quindici giorni
Esso è oggi c'è la notizia di questa grande colonna di gatte cenere che ha raggiunto nove chilometri quindi all'altezza rilevante per questa tipologia di vulcani e quindi è una eruzione di tipo creato magmatico c'è di Cormano queste colonne quando il magma incontra le falde acquifere che alle Hawaii sono estremamente diffuse
Le le falde profonde quindi vaporizza una grande quantità di alcol e può creare anche violente esplosioni è un'attività molto ricorrente per esempio in Islanda
Dove tra l'altro ci sono i ghiacciai quindi c'è questa interazione tra il magma e le falde acquistare
Punto di vista diciamo così di piani di emergenza di organizzazione politica se vogliamo dell'evento come si stanno comportando abbiamo qualcosa da imparare sono uguali a noi perché insomma
Sappiamo che noi italiani in particolare diciamo nelle zone che dove insistono i vulcani non siamo particolarmente preparati questo di ascolto di radio radicale lo sanno molto bene che cosa invece possiamo imparare da questa esperienza come si stanno comportando diciamo così i colleghi hawaiani
Ma innanzitutto potrei dire che l'esperienza che ho fatto negli ultimi decenni studiando appunto le catastrofiche nessuno risponde preparato alle catastrofi cioè sulla carta che tutti preparati sulla in carta chi più chi meno fa degli sforzi per prepararsi ma ogni di fatto questo è un disastro diciamo di entità moderata perché una era una riga tutto sommato poco abitata appunto sono state evacuate subito circa mille ottocento persone sono a rischio circa dieci mila persone distrutte appunto qualche decina di carte però è un'aria molto poco abitate il tipo di attività Natività relativamente lenta e controllabile cioè facile diciamo mettersi in salvo anche durante l'eruzione
Quello che invece è importante osservare che io stesso dico anche nelle conferenze che facciamo in ambito scientifico Vulcano oggi dico diciamo sui piani di emergenza sul rischio vulcanico
E che in realtà quello che stiamo imparando negli ultimi anni e che diciamo i vulcani sono imprevedibili più o meno come i terremoti c'è un tempo dicevamo date i terremoti sono imprevedibili non ci sono fenomeni purtroppo non abbiamo ancora diciamo evidente di precursori attendibili dei terremoti almeno in generale remoti categoriali eccetera
Però i vulcani sono più imprevedibili in realtà quello che che abbiamo appresa da da molto eruzioni avvenute anche in anni recenti che spesso neanche vulcani sono prevedibili come nel caso delle l'appunto in Irlanda
La Pauli Nuova Guinea nel nel novantaquattro che sono i riferimenti di vulcani
Diciamo simili per certi versi al vescovo e ai Campi Flegrei
E non sono prevedibili tanto che i precursori possono essere anche a brevissimo termine poco prima dell'emozione non necessariamente e verificano per il gusto della durata di qualche mese come San Terenzo nel negli Stati Uniti in cui diciamo li i precursori iniziarono intorno Marco e l'evoluzione avvenne a maggio
In qualche caldo come nel caso di la Baule Nuova Guinea che è molto simile ai dalla Caldera dei Campi Flegrei dopo una lunga fase di di bradisismo analogo a quello certo della nostra Caldera dei Campi Flegrei poi soltanto un giorno prima evitare filmato brava calmato e si soltanto un giorno prima dell'eruzione Cooder Icaro
Il precursore di modesta entità e poi due eruzioni e dai due lati della calde adozione l'identità sublimi Anna quindi molto violente e così tanti altri vulcanica tubo ha avuto un'evoluzione di alcuni versi però e bisogna sempre essere pronti quello che dico anche ai miei colleghi testo nel anche dei nostri incontri scientifici che devono contribuire in qualche modo alla redazione dell'emergenza
Quello che dico è che non e la ricerca e molto avanti sappiamo molto revocarne però modelli molto avanzati facciamo ricerche diciamo i faccia un monitoraggio molto avanzato però la sicurezza delle popolazioni a rischio non deve essere basata sulle sul monitoraggio o sull'idea di Previti prevedere un'eruzione
Ma sulla prevenzione prevenzione significa avere un piano di emergenza operativo collaudato della quale del quale la popolazione informata e come tale ne abbiamo parlato tante volte ad un piano di emergenza per le sue per i Campi Flegrei non c'è
Tanto che negli anni scorsi anche appunto Marco Pannella quando sette questo quando si dedicò a questo argomento
Scandalizzata da questa cosa quindi dei radicali fecero una ricorso alla Corte europea dei diritti umani
Appunto per questi reati di pericolo cioè tenere conoscere rischio ma non agire per alla sicurezza
E quello che è gravissimo che ancora oggi lo dico mentre non esiste un piano d'emergenza operativo quindi che comprenda un piano di evacuazione collaudato mette ripetute né per i Campi Flegrei pur sapendo che sono i vulcani autorizziamo
Quindi siamo ancora alla preistoria la sicurezza per quanto riguarda siamo all'anno zero
Di fare veramente grazie ancora una volta perché sono preziose come sempre contributo grazie a Giuseppe Calabrese che primo ricercatore l'osservatorio vesuviano
Ci fermiamo qui per oggi con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente o verso Teano e torniamo la settimana prossima adesso restate in ascolto perché i programmi della nostra emittente di radio radicale proseguono è un saluto come sempre da Enrico Salvatori