Intervista ad Augusto Minzolini sul situazione del centro destra, sulla formazione del Governo e sull'Assemblea Nazionale del Pd e Matteo Renzi

Augusto Minzolini la prima domanda esiste ancora al centrodestra
Ma i ratio guarda c'è ti fai una piccola premessa iniziale rispetto a tutto quello che sta accadendo che non è mai accaduto in questo Paese che pure ne ha viste tante c'è un immobilismo totale
Siamo una forma diciamo una situazione quasi di e ce ne sono si muove tu hai questo
Maggioranza che si crea su dei presupposti strani perché diciamo tutti facevo tutte e due parti diciamo di due ipotesi diverse e hanno preso sul ipotesi diverse che si mette insieme e questa cosa avviene quasi come fatto inerziale per dare un po'di governa paese quando ci possono anche essere altre strade tipo le elezioni
Ora se parliamo del centro destra evidente cono quello che sta avvenendo
Creano infatti una rottura perché le prospettive son diverse situazioni piccoli esempi è chiaro che se tu ti metti in una condizione per cui utilizzi parte del consenso che piantato il centrodestra cui settanta parlamentari della lega che sono stati eletti con il centrodestra per fare un altro tipo di governo e addirittura farlo
Con un partito che per buona parte del centrodestra un avversario beh questa a casa mia si chiama tradimento
Paolo vuol dire perché c'è una questione di rituali produce ma questo esame non ce l'ha chiamato così ben fatti ma io che lo chiamo così vedo che dall'altra parte ci sta diciamo dentro Forza Italia c'è una minima di tre sì anche se devo dirti che Ghedini in un pezzo che ho fatto la
Definito lo stesso
In questi termini però è chiaro che questa cosa qui non è molto diverso da quello che fece Bossi nel novantaquattro da quello che fece Fini o da quello che fece Alfano mi sembra è esattamente la stessa cosa
Oltretutto in questa vicenda si vede anche un una logica di prospettiva perché se tu all'interno di un contratto di governo programma come sezione beh chiamare che diciamo addirittura metti un punto c'è una postilla una clausola di non belligeranza
Con i i cinque stelle di rispetto reciproco alle prossime elezioni europee e via dicendo sì che tu sai con un piede di qua Mark a questo punto neanche un piede lo sguardo un po'di qua quasi distratto e dall'altra parte sta invece se attenta a creare la possibilità di un soggetto nuovo
Che Brunetta chiamati partito unico dei populisti e che secondo me ha una logica perché evidente che se tu hai avanti così li finisci
Tanto più se per caso questo tipo di iniziativa non ha un risultato ma tutti ci imbarchi lo stesso perché questo quindi se parte questo governo io credo che questo processo di divisione sia assolutamente nei fatti
Perché il momento in cui parte tu difendere quell'esperienza sei costretto difende la la dovrei difendere anche rispetto a chi fatto avrà una posizione diverso no né e per cui è chiaro che
Questa situazione
Comune tra Cinquestelle in lega di porterà diciamo a compattarsi contro il nemico esterno
Per cui secondo me se voi una risposta più sintetica e duello ettolitri adesso
Il centrodestra ormai e diviso sono soggetti in campo che probabilmente prenderanno dovranno darsi un'altra forma sette che non ci sia un ripensamento di Salvini ma non mi sembra che Salvini abbia questa intenzione non conosce la retromarcia come tanti politici
In questo momento
L'acqua è anche nel caso di una sua ipotetica retromarcia oltre che la retromarcia rispetto al progetto con nuovamente Cinquestelle forse proprio fare Tomar Cianca rispettoso
Però oggetto di interno al centrodestra stesso no perché a questo punto Berlusconi che fa ve lo fa fare tranquillamente Baiutti di Colli era una cosa mi fa chi c'è nel senso il momento che diventi il primo partito
Allora a quel punto diventi hai una leadership nel nel nella coalizione nella logica
Però c'è stato un atteggiamento assolutamente né contrario se non addirittura probabile antipodi di quello che dovrebbe essere una leadership del centrodestra ricordo che quando Berlusconi era il leader
Non è che lui non si ponesse anche nei momenti più difficili la lega la necessità di rappresentarli
Di dargli un ruolo e di difenderne la dignità ex mi sembra che diciamo che nella formazione di questo governo non solo diciamo non li ha garantito non ha garantito gli altri alleati ma ne ha calpestato addirittura la dignità Salvini
Parliamo di Renzi parliamo dire anzi di quello che fa anzi potrebbe decidere di fare da grande
Ma io credo che quello lì c'è un elemento che si abbastanza
Naturale rispetto a tutto quello che sta avvenendo noi siamo in una fase di grande scomposizione e quindi poi ricomposizione dei poli
Addirittura stanno cambiando i lei discriminanti se prima avevamo una discriminante destra sinistra come lo dice lo stesso Salvini ripeto le sue parole ora abbia una discriminante secondo la logica e la visione
Salvini Anna élite e popolo degli stiamo cambiando completamente tutto in un paradosso estremo perché i populismi quelli che ne abbiamo conosciuti in Europa un anche una matrice dal punto di vista politico rispetto a destra sinistra avevamo Today mosse sì prassi mentre in Grecia e avevamo che avevano un orientamento o più a sinistra più come tipo di interessi da da rappresentare abbiamo le penne che invece completamente diversa in Francia d'accordo
Noi siamo riusciti nel capolavoro che determinate dalla fantasia italiana di riuscire a mettere insieme lo schieramento
Che nel sua visione del mondo nei suoi contenuti è insieme potemmo sazi prassi e le penne
Credo un capolavoro incredibile di cui poi siamo vediamo i frutti ora no
C'è quando tu Beha vedere quel programma per programma non è
Una decisione una fusione tra due soggetti diversi che cerca di dare un programma che sia fattibile no
E come un collage in cui metti quello de la lega più quello dei cinque sei e e poi mandi avanti è chiaro che se tu per operazioni Agello avendo priorità rischi dovere dice Cottarelli addirittura ricattava
Cifra mostro di trecento miliardi e è chiaro allora tutto questo compere ti dà l'idea che stiam una scomposizione un po'rudimentale e anche abbastanza Ruzza
Che però porta poi tutti i soggetti in campo a questo punto a porsi il problema era insisteva se lo sta ponendo perché diciamoci la verità io non Alletto delle vicende che riguardano l'assemblea nazionale del Pd soltanto dai giornali
Ma lì è una ha mai siamo veramente all'autocoscienza distruttiva masochismo
C'è mentre sta avvenendo quello che sta avvenendo che tu leggi sui giornali che dovrebbe per un partito io non dico che deve preoccupare tutti ma pronto al Tito che al patrimonio del PD o comunque coerente con quello che ha sempre detto dovrebbe essere un grosso
Campanello d'allarme c'è lo era Berlusconi che diceva molto meno di quello che dico corsi quindi non lo so e invece loro sono assolutamente chiusi
Nel dibattito Renzi silenzi no quindi è un meccanismo mai basti dire claustrofobico e è chiaro che quindi a quel punto che luce il via di aprire un'altra strada di confrontarsi con quello che avviene in Italia in Europa perché noi abbiamo pure questo problema credo che sia assolutamente necessario indispensabile o credo che ci sia una terza via tra la retorica europeista che io ho criticato perché io che diciamo sono stato con tutti i governi la scorsa legislatura anche contro il patto del Nazareno
Perché ho sempre visto un atteggiamento italiano remissivo
Ma speculare illimitata quanto quelle anche la retorica sopranista cioè noi siamo passati da
Da lì dall'ipotesi permettimi il paragone ce lo chiede l'Europa all'altra ipotesi lo mettiamo in quel posto all'Europa che mi sembra un altro paradosso diciamoci la verità
Basterebbe soltanto essere diciamo in Europa sapendo che tanto l'ICI devi stare facendo gli interessi italiani esattamente come la Merkel fa gli interessi tedeschi ma che non fa gli interessi francesi
Non è che bisogna immettersi tanto invece noi riuscendo a fare questi grandi architetture in cui mettiamo il tutto
Siamo sempre attenti a
Fare dei dei proclami roboanti
Dimenticandoci che se tu
Unilateralmente decidi oscilli o proponi
Di cancellare duecentocinquanta miliardi di titoli di debito cioè non succede niente perché il debito rimane in più hai un problema che non ti danno manco
Nuovo credito perché la cosa peggiore e ti sei meritato settanta ottanta appunti io non so quanto si ambi spread gratis senza aver fatto un provvedimento ma soltanto per pagare le tue parole
Creando tra l'altro anche a problemi anche ad altri paesi perché è presente la Grecia Mariastella nostro evidente oltretutto poi una tuta li fai amici ecco
Non è che ti te amici ma sai il punto qual è tosta in una condizione poi in cui tutto dui fare meno che questo perché coniglio la lentezza propria ma che determinata da altre questioni dell'economia italiana non se la mia posizione
In cui stavamo andando avanti avevamo un punto e mezzo io non so se la fine di questa grande carnevalata perché tale noi avremo lo stesso tasso di sviluppo
Queste l'assoluto ma lo dice uno però che nei fatti nella cronaca probabilmente ha avuto parole critiche sull'Europa prima
Di Salvini è che quando io ho criticato il governo Monti che ci ha rimesso pure la direzione del TG uno per quello detta papale papale perché non è che mano cacciavano cacciato Ivano sosta tracciato diciamo gettato sul punto bisogno dice a sua memoria Paesi a me mi hanno cacciato
Con un voto decisivo del consigliere di un consigliere di Forza Italia all'epoca
Fini imprese a quattro a quattro col voto e con il presidente che era di sinistra che valeva due ma con un voto di qua grande della e con quello di Casini che era l'opposizione che era uscito fuori dalla porta tutta questa vicenda nasce perché stava c'era
L'invio si stava di infiammare entrando nella fase di Monti c'è Montella gettano diventato Presidente Consiglio più quindi potente era necessario diciamo avere un Nan formazione omologata con con la pasta io non ne faccio nessun problema capita sempre l'Italia
Però per dirti io non è che non volessi molti perché mi era antipatico Monti ma perché quella ricetta non mi convinceva e non mi convince anche ancora ora quindi io tutti o il motivo per diciamo e
Diciamo
Reclamare il il fatto di avere avuto nessuna
Giudizio negativo sulla politica verso l'Europa di questo Paese negli ultimi sette anni ma questa è una cosa diversa chimici rispetto a quello che invece viene prospettato dal nuovo polo populista perché quelle moto soltanto per farsi prendere a schiaffi
Renzi secondo te potrebbe scegliere come modello l'operazione che ha portato Macron alla presidenza e la Francia
E in questo caso Forza Italia cosa farebbe più che forse dagli elettori di Forza Italia ma e io parto da un presupposto mi sembra che il suo ipotesi non sia tanto subacquea quando su cioè Giordano
Che è una cosa ancora più diciamo mette più in discussione perché noi abbiamo ma pronti a parte da una parte diciamo dalla sinistra CID dalla signora addirittura un po'più di qua diciamo in uno schieramento che tuba liti sulle logiche di destra e sinistra
Quindi più centrista più moderato
Io non so come si ponga Forza Italia ma è chiaro che
Quando il punto diciamo il gli equilibri all'interno di un sistema che interdipendente come se ogni sistema politico cambiano le posizioni cambiano
Poi facciamo un effetto cioè i il fatto che ci sia si sia creato un popolo populista ha messo in moto tutta una serie di meccanismi che alla fine non finiranno per investire anche Forza Italia
Il Pd come abbiamo visto desse l'altro io quello che penso che a questo punto ecco dovrebbe dato che il il PD ecco si è messo in modo questo questo processo è chiaro che anche dentro Forza Italia uno dei due ragionare
Rispetto alla nuova realtà e al nuovo scenario tenendo conto che tu hai una una lega che mi sembra orientata più su un versante che assolutamente impossibile da praticare
Per Forza Italia sia per quanto riguarda i faccio quattro aspetti che rendono assolutamente alternative avessero la giustizia
Il rapporto con le grandi opere il rapporto con il fisco c'è son tutte cose che dimostrano che studio Copai soltanto saltando per pari le contraddizioni ma non risolvendo le
Per la lega tanto più per Forza Italia nel rapporto con i cinque Stelle
La vicenda invece Conte Faravelli
La vicenda Conte la vedo come pressappochismo
Cioè non saremo San delle cose che ben tante volte un un non non comprende perché
Sei loro hanno un problema grosso come una casa e lo vide nella difficoltà
Nel trovare diciamo governo che parte
Nella filosofia nella logica comunque perno contro la tecnocrazia noi si tue vedere i tutt'non parliamo soltanto di Conte ma per il ministero degli esteri per l'economia abbiamo bisogno di tecnici
Quindi questo che cosa significa un'ammissione di impotenza e di incapacità di incompetenza c'è il Polo che si sta profilando in Italia non una al suo interno
La capacità di esprime una classe dirigente che gli permetta di mettere in pratica i propositi programmatici che ha concordato
Ringraziamo questo mentre