Sono stati discussi i seguenti argomenti: Asia, Cina, Economia, Esteri, Estremo Oriente, Europa, Geopolitica, Globalizzazione, Industria, Tecnologia, Unione Europea.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 25 minuti.
Rubrica
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Radio radicale la corsa della Cina nell'alta tecnologia
Va innanzitutto per un saluto come sempre dalla nostra emittente da radio radicale per l'appunto è un piccolo saluta anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata dell'ora di cinghia che apre proprio sui programmi progetti della Repubblica poco aree per lo sviluppo delle alte tecnologie Francesco Francesco Radicioni che sta combinando Pechino in questi settori vita ali per lo sviluppo non solo economico ma sociale
L'attacco mirato effettivamente molto questo si capisce anche questo tende ebbene sempre tenerlo presente
All'interno della trasformazione dell'economia capo del modello economico della della Repubblica popolare di cui abbiamo parlato
Conte molto in questi anni lo sappiamo il governo di Pechino punta appunto a trasformare il proprio modello economico
Da dall'essere la fabbrica del mondo terzo appunto produzioni un manifatturiero al più alto valore valore aggiunto
Per fare tutto questo nel due mila e quindici il Governo di di che sia a al palato un ha presentato ha pubblicato un e le linee guide che si chiamano il Keanu made in China finti venticinque correre con cui appunto si si tenta in qualche modo livello del la in cui la Cina diciamo così stenta a diventare un attore in primo piano in tutta una serie di settori è ad alta tecnologia proprio entro il e due mila venticinque tra questi settori cioè la robotica in cui si corriamo vennero incendiate
Le biotecnologie ieri il settore aerospaziale la la ricerca oceanica e appunto delle analisi ad alta tecnologia all'alta velocità ferroviaria
Le energie pulite le macchine agricole insomma sono tutta una serie e che i settori sulla cui sul quale la Cina vuole acquistare quale puntare moltissimo
Affianco a questo altra questione estremamente importante e un piano che è stato invece presentato la scorsa la scorsa estate e e che punta alla due mila trenta cui declino fondamentalmente annunciato un piano di investimenti in ricerca e sviluppo veramente mastodontico per quanto riguarda la ricerca nell'intelligenza nell'intelligenza artificiale sono fondamentalmente quelli tu indica diciamo così limpida per il e da un punto di vista proprio governativo documenti governativi sulla quale al a intorno a cui si stanno muovendo tutta una serie di istituzioni sia private che pubbliche
Proprio perché si mungere verso questo questo cambiamento nel modello economico della
Della Repubblica ora tu hai detto istituzioni pubbliche e i iniziative private inizia cominciamo proprio da queste perché ci sono grossi conglomerati economici cinesi priva anti che han comunque hanno rapporti diciamo così stretti con il governo perché insomma il concetto di privato in Cina e concerto appunto alla cinese diciamola così uno per tutti zeta Chievo Huawei che non so quanto siano a controllo pubblico presenza pubblica però insomma sono attori importanti ormai a livello capitalistico mondiale che si stanno muovendo in questa direzione quali sono questi attori privati ecco
Ma due righe circa artiglieria recitativi citati tu appunto questi due colossi Changeux AN Huawei e tiene poi città Ali la il gigante dell'ecommerce sfondato da Tarita già ma ma anche ai turchi il forse il principale motore di ricerca
Chi ricerca cinese un dato appunto il cui Jesus He Yu è appropinqui e chi sta puntando tal moltissimo esattamente come esattamente come Cukor proprio sull'intelligenza artificiale i quarantuno UE sta è in corso una chiara
Una chiara competizione poi ci state non sente altro colosso sempre con base scendendo e nel suo dal della Cina che per intenderci e diciamo così terrazze per farla semplice e lo sviluppatore chi quelle il sistema diciamo così di messaggistica istantanea ma che in realtà molto di più che che usa da tutti questi tutti questi tutti questi colossi appunto dell'internet dell'internet sette l'internet cinese usata per intenderci al circo ubicato si calcola che circa un miliardo
Ti utenti soprattutto in Cina ma non solo incinta
Ovviamente tutti soprattutto questi colossi di internet grazie anche a tutta una serie di appunti utili tecnologia che è stata sviluppata per i nuovi servizi che sono stati sviluppati
Applicazioni che in qualche modo consentono all'utente di fanali posto Franca mai uscire da questa da questa applicazione e riempio appunto l'lei Pinchiorri
Fiducia per dunque può sopra cui fare davvero di tutto punto che dicevamo dal scambiarsi messaggi a comprare i biglietti aerei a Salgari di Franzo se e eccetera eccetera eccetera
Tutto questo tutti questi servizi on line stanno raccogliendo dati che poi è il vero e centro diciamo così per lo sviluppo dell'intelligenza artificiale talora con gli avvocati e che appunto poiché consentono liste spingere moltissimo su questo tipo di tecnologia
Per Claudio che noia alcuni anni fa la appunto di circa il due mila e nove quando iniziava esserci questo grosso conflitto tra la Cina e comunque la già all'epoca
Lo ricorderai avevamo parlato poco di come queste diciamo così quella quella che finiva che c'è un così un po'sintetizzata come censura in realtà aveva importantissime ricadute ricadute economiche più che politiche nel momento in cui appunto in Cina tutta una serie di fichi i social network con molto usati che in Occidente non fossero lasciare non possono essere aperti come Twitter come fece epoca eccetera eccetera e tutto questo consentito applichino appunto di accumulare
Una enorme mole di dati
Un'enorme mole di dati che ha comunque oggi sta avvenendo in qualche modo ufficializzata tutte e dieci guide le chiusure delle di Pechino e su Twitter Facebook
Paradossalmente hanno favorito lo sviluppo delle grandi corporation
Dei somma dei colossi Sinisi delle tecnologie cinesi paradossalmente
Quando questo è e è indubbio è in dubbio la lettura che veniva fatta fino a qualche anno fa era appunto quella tutta tutta politica in qualche modo in realtà c'era anche questo questo importante aspetto economico chiaramente cioè quello di cui citiamo fine secondo anche anche qui con tutta una serie di scandali che hanno coinvolto IG giganti incarnata
Come appunto politica diano molto molto preziosi fighetta i cosiddetti guidata siano qualcosa di estremamente prezioso
E anche per di rubare appunto questo tipo di tecnologia un tipo di tecnologia in cui secondo gli esperti presento proprio sull'intelligenza artificiale
Su cui la Cina è in grado di spiegare il primato degli Stati Uniti e qui arriviamo al punto perché su tutto questo vedi la vicenda di ZTE
E c'è oggi chiaramente una forte rivalità di fondo proprio col capitale americano il Coni gli gli Stati Uniti ma la Cina può correggere questo confronto
Una intanto a molti osservatori Sioux entrambi i lati del Pacifico in realtà
In qualche modo il giro più privo di questa delle delle recenti mosse dell'amministrazione Trump ammesso che ci sia una coerenza nelle recenti e meno recenti mosse l'amministrazione tratte su questo qualche studioso ha qualche piccolo dubbio mandiamo avanti
Si è fatto le però insomma
Uno molti le interpretano proprio come in in realtà il il reale obiettivo non sia il disavanzo commerciale o banalmente il disavanzo commerciale ma proprio il piano cinese made in China venti venticinque e in qualche modo il tutto quella quella ondata dita cinquanta miliardi i dati importazioni
Su cui l'amministrazione tra annunciato misure alla fine di marzo in qualche modo sembrano tutte rivolte proprio al settore della tecnologia la mossa nei confronti di FIAT ieri sarà passi avanti e passi indietro che ci sono stati in queste nelle nelle ultime settimane in qualche modo lo conferma come sappiamo appunto per un per una questione abbastanza complicata in cui secondo il il dipartimento del Commercio
Le tattiche aveva violato una corto la diciamo così le sanzioni nei confronti di una grande non volete al nord
C'è stato un blocco per sette anni identità da parte delle imprese americane attenta ieri di componentistica soprattutto di microprocessori eccetera eccetera
Tu mi chiederei cioè la possibile lei le imprese la Cina non come sistema quindi impresa è stato ricerca tecnologia e può reggere questo confronto no perché poi il tema
Ma quelle questo ovviamente qui da Roma non si che non si capisce se poi effettivamente era ormai leggere questo confronto ci potrebbe pure in realtà poi paradossalmente richiuso americane favorire ulteriormente un'ulteriore balzo in avanti della l'economia Angela della tecnologia dei settori altre codice cinese ma può reggere il confronto no
Allora la al momento effettivamente
Ci sono state cross grossi problemi gerarchie avuto grossissimi problemi quello che però non sappiamo e su questo sono già almeno due anni che l'amministrazione disimpegno insiste moltissimo su questo punto bisogna arrivare in qualche modo all'autosufficienza lande come la Repubblica Popolare devi arrivare in qualche modo all'autosufficienza per quanto riguarda lo sviluppo di tutte queste di tutte queste tecnologie tanto che proprio nei giorni successivi diciamo così alla l'avvenuta a galla della del della tattiche
Tutta la stampa cinese tornato a pubblicare questo intervento distinti tue anni fa in quel presidente cinese diceva appunto tocchiamo costruire la nostra casa su fondamenta dai solite Canzese sono su fondamenta di fango rischia di venire giù tutta la casa quindi questo è un un obiettivo molto molto importante del del del governo di Pechino e dell'amministrazione civile proprio nel nel raggiungere l'autosufficienza l'autosufficienza non solo alimentare diciamo che è un'altra è un'altra questione ma anche quella profondi nella nella tecnologia e se lo sviluppo di tutte le componenti richiedeva
Dette la della della tecnologia e su questo ma è molto probabile che appunto visto anche questo dal turno di retorica
In qualche modo il il sistema produttivo cinese per cui era come quasi sempre avviene
Le indicazioni della politica chiarissimo ti ringraziamo ritorneremo su questi temi che come si può capire sono centrali per il capitalismo cinese per il capitalismo mondiale perché di questo stiamo parlando il cuore dei ero dello sviluppo dello scontro intorno al capitalismo mondiale ringraziamo tantissimo Francesco Radicioni l'inviato in Cina sia deve per radio radicale come sempre un saluto appunto dalla nota emittente da Radio radicale
Radio radicale bene a questo punto cerchiamo un po'di capirci qualcosa nelle relazioni fra Cina e de d'Europa la luce ovviamente delle guerre commerciali dell'amministrazione Tramper lo facciamo con l'approfondimento del professor Paolo Guerrieri
Professor guerrieri che sta succedendo tra l'Europa e la Cina recentemente c'è stata l'ammissione del ministro degli Esteri Consigliere di Stato cinese in Europa
Berlino e Bruxelles e prima ancora poco prima la undicesima visita della cancelliera Telese tedesca Angela Merkel a Pechino in Cina insomma che sta succedendo rompo chiariranno se ascoltatori
Indubbiamente una una relazione quella brava Europa Cina e a questo punto anche abbiamo visto Germania Cina
Che rappresenta un poco viste le difficoltà e le complessità che coi
Dove sono le stesse che stanno interessando il contesto globale in relazione a queste decisioni questa strategia chiamiamola così della nuova America tornerà militare americana di Donald Trump il tema commerciale
Erano delle relazioni segna economiche ma come sappiamo sia su tutto ma per i terreni qual è quella della della lotta ai cambiamenti climatici o del dell'accordo
Con con gli Aram la difficoltà proprio viaggio lei faceva cenno e recentissimo della della cancelliera Merkel se si può prendere proprio come come evidente la rissa stessa complessi intrecci che in qualche modo caratterizzano le relazioni tra Paesi europei Cina ovvio declinati tutto
Piaggio che ha un soprattutto nessun motivo una una un importante obiettivo quello di dimostrare
Che la Germania ma quindi l'Europa non ci stava come si dice a far intrappolare
Dalla protervia di Trump come sappiamo c'era un lungo periglioso a inflitto
Delle clarisse sulla Lotus mia sulla sull'acciaio
Come per i Paesi innanzitutto alla Cina ma tenuto fuori d'Europa
Perché poi pensava o sperava che l'Europa deciderà se quindi prendesse a questo punto si schierasse con gli Stati Uniti quanto la Cina e i da questo punto di vista naturalmente di schiena e anche a favore di una nuova illusione di rapporti bilaterali ecco questo l'Europa non ai Paesi europei non lo hanno fatto la Germania
Ovviamente non non ha guidato insieme agli altri deposizione che questo viaggio in Cina ribadisce questa contato i Paesi europei per l'Europa
Il nome cadere in questa trappola aiutati devo dire anche dal fatto che una volta che Trump il resoconto che come dire l'Europa non ci stava come sappiamo il primo giugno poi allineato l'Europa e altri Paesi
Allora alla alla alla alla Cina l'arresto dell'aldilà
E quindi
Proprio in questa posizione che che avevo posto assunto sta assumendo innanzitutto
Europei realtà artista si è schierata con la Cina per esempio in ambito da aprile Pio
No sostenuto e porterà avanti tristezza
Una una una aperto diciamo un fronte per quanto riguarda l'accusa all'amministrazione americana denudato dei metodi inaccettabili perché
Le clausole di sicurezza nazionale così come sono state usate sono un puro pretesto da questo punto di vista
E però allo stesso tempo
L'Europa deve tenere una posizione nei confronti della Cina che riguarda una serie di problemi che restano aperti
Anche il il il il il problema della eccesso di capacità per quanto riguarda l'acciaio e un tema come sappiamo che si trascina da molto tempo ecco scusi professore guerriere accennato innanzitutto all'acciaio come teme insomma
Di problematiche critico fra Cina Europa perché l'acciaio e così problematico professore
Ma perché come e altri settori un terzo come dire dove si dicono delle delle forti simmetria chiamiamoli così sarà paesi europei ma anche possiamo metterci le tecniche la Cina c'è una eccesso di capacità da da tempo per quanto riguarda
Il il il settore in Cina e questo naturalmente provoca Pogliese distorsione a livello interno Canale
E continua le conseguenze di una pratiche anche dei campi quindi è un classico problema che va
Andrebbe gestito a livello multilaterale e quindi importante che l'Europa da questo punto di vista ieri con gli Stati Uniti con il Giappone
Perché la Cina accetti questa come dire negoziato multilaterale
E quindi è la è la dimostrazione come la posizione europea è una posizione che deve muoversi da questo punto in maniera complessa articolata
Da un lato affiancando la Cina oggi in tutta una serie di richieste importanti per interpretabili più in sede multilaterale perché questo sistema di regole istituzioni non venga deciso smantellato o in qualche modo annientato la revisione di Trump ma dall'altro lato deve mantenere forte la pressione sul governo cinese sull'amministrazione ci deve far capire che ci sono delle come dire delle a fine carriera una mancanza di reciprocità
Che ero & è difficile poi la gestione dei rapporti tra Germania Paesi europei ecco lei ha accennato all'acciaio però non ci sono anche altre questioni oltre all'acciaio presente la questione degli investimenti
No no sono assolutamente delle questioni
Altrettanto ma direi a questo punto ormai molto più importanti perché
Anche a livello di opinione pubblica la sensazione e che la Cina ormai da qualche tempo
Perché gli investimenti cinesi in Europa sono esplosi diciamo da qualche anno fino a qualche anno fa era no assolutamente su livelli molto molto contenuti sono esplosi proprio in questa che è sembrato perché fiuta sembrando una specie di come dire shopping è che la Cina sta ultimando
Tutta una serie di Paesi europei alla ricerca poi i target molto che cd che sono segnato in campo infrastrutturale e quindi tutto il discorso delle commissioni sia nel capo di settori
A me di alta tecnologia particolarmente importante oggi nella nell'evoluzione dell'economia cinese ecco questo questo tipo di atteggiamento
E questo tipo di comportamento ha sollevato come sappiamo per continuare a parare la Germania dei grandi problemi quando cercatori di lei tentativo poi in alcuni casi è riuscito in altre no i acquisire posizioni dominanti diciamo in santuari economici ed esisteva da Himmler come la Deutsche Bahn oppure come diciamo compagnia in qualche modo sua prediche
Sempre a livello Tiziano cellulare tecnologico quindi problema esiste c'è un problema di mancanza di reciprocità questo accesso agli investimenti
Non R non è in qualche modo simmetrico men che se una compagnia europea o vuol fare lo stesso in Cina non lo può fare
E e naturalmente crea oggi
Dei grossi problemi perché un sistema di regole e di situazioni
Ho fondati su questo tipo di è chiarissimo è chiarissimo è chiarissimo ma l'ammissione della cancelliera Merkel su questo aperto qualche spiraglio nel rapporto con la Cina unno
Sì a ripetizione riparlato di questo che rappresenta da da tempo questo obiettivo di un accordo bilaterale
Europa Cina per quanto riguarda proprio gli investimenti
In entrambe le direzioni
Ora non ci sono dubbi sui vantaggi che la possibilità di tirare un accordo di questo genere aprirebbe il problema naturalmente che che le difficoltà ancora da superare sono tantissime per cui la velocità con cui si stanno compiendo ha detto Grecchi e minima ENI e questo naturalmente anche in questo ultimo viaggio è emerso ci sarà a metà luglio il frammezza Unione Europea Cina chi sperava che in occasione di questo summit chi potesse non dico annunciare la ratifica va in qualche modo poter prospettare un deciso passo avanti quindi una direzione ormai di marcia irreversibile ecco questo in realtà è emerso come una uno dei più difficilmente raggiungibile quindi su questo tema ad esempio molto più importante o perlomeno ancor di più importante ancora del del di un accordo commerciale classico diciamo
Perché su questo tema dell'accesso al mercato dal mercato e della mancanza di reciprocità non c'è dubbio anche a livello di opinione comune di di di il senso comune
Si sta sviluppando in Europa un sentimento come dire anticinese che che vada in qualche modo controllato nel senso governato
Compiendo da questo punto di vista dei passi avanti e quindi la dimostrazione evidente di questa articolato diciamo di questa complessa sfida che oggi somali nell'Europa si trova di fronte
è un bel insomma dover costruire ponti complicati da un lampo a fianco della Cina Hunter combatterà FIAT però a favore di un ordine commerciale ed economico multilaterale sulla respingendo il bilateralismo dell'amministrazione tram perché fa tanti danni a tutti in particolare all'Occidente però dall'altra parte insomma avere un rapporto franco come si usa dire con la Cina su una serie di argomenti più importante quello dell'accesso al mercato cinese e degli investimento la reciprocità nel meccanismo dell'investimento capito bene
Assolutamente così quindi la necessità di un partner come quello della Cina per assicurare un governo globale ma allo stesso tempo perché questo governo cubano porta di spiegare quali qui questo partner deve accettare dei cambiamenti
Che come sappiamo sono completi sono difficili e richiedono del tempo questo tempo oggi sta remando contro la possibilità Scolari
Che questo questa diciamo alleanza Europa Cina possa poi incidere su questo quadro globale quindi c'è una pensione di contenuti ma c'era anche una questione i tempi che vanno rispettati perché come sappiamo il rullo compressore della amministrazione americana nel mentre va avanti continua a macinare in qualche modo decisioni che sulla sullo sfondo non non mimetiche hanno che c'è un'indagine in corso sul sulle relazioni commerciali tra Stati Uniti e il resto del mondo del settore dell'auto quindici
E che questa indagine si concluderà commissionò concludere altre c'è il rischio concreto
Che si possa arrivare a dice ed è completa anche perché tra l'altro credo sarebbe una vera e propria come si dice bomba nucleare esplosa nel nell'ambito delle relazioni economiche e al
E anche perché c'è questa bomba nucleare che si sta armando che l'Amministrazione Trump armate dall'altra parte c'è i nuovi legami che potrebbero intensificarsi le contraddizioni sono tante fra Cina e Giappone e poi ci ritroviamo non
è un accordo tra chi in Europa ma un accordo tra Cina e Giappone che cambierebbe il panorama mondiale ma questo è tema di aprirsi frenato da grande incertezza da grande instabilità ma questo è quello che
In qualche maniera le decisioni perché naturalmente quando era già complesso prima ma certamente questo primo anno e qualcosa di amministrazione Trump queste incertezze esprime dedita alla accelerata intensificata ma
Chiarissimo ricontrolleremo con le su analisi con gli approfondimenti e professor perire su questi temi per l'intanto un saluto come sempre lo ringraziamo tantissime un saluto come sempre dalla nostra emittente da Radio radicale
Radio radicale insomma la corsa della Cina verso l'alta tecnologia da un lato i rapporti emergenti fra Cina Europa dall'altro sono questi due temi che abbiamo affrontato nel percorso odierno dell'ora di cinghie prima o la corsa per conoscere la Cina con i reportage di Francesco Radicioni e il secondo i rapporti fra Cina europei rapporti compresi fra Cina Europa con l'approfondimento delle economie se il professor Paolo Guerrieri queste tutto per la puntata odierna dell'ora disegna naturalmente un saluto come sempre dalla nota emittente da radio radicale è un arrivederci
Dal sottoscritto da Claudio Landi vi ricordo che l'ora di Cindia ma in onda sabato alle ore sei alle ore ventitré circa e poi replica domenica alle tredici e trenta questa è davvero tutto è un saluto come sempre da Radio radicale
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