Processo Riva ed altri (ILVA)

Là è autorizzato a non alzarsi stia tranquillo perché ho letto nella il referto medico
Allora iniziamo con l'appello
Ora delle stesse delle appello agli imputati veniva chiamato il procedimento numero uno barra sedici registro dibattimento rimani von a ha già assente avvocato Annicchiarico al momento è assente se avete notizia
Cioè priva Fabio al Tour Loggia assente avvocato Perrone presente Capogrosso Luigi
Non comparso avvocato Vozza e assente Antelmi Marco
Ma un comparto avvocati Enrico e Lisco
Assenti
A cavallo annunciano non comparsi avvocato Centonze presente l'avvocato Caccialanza in sostituzione grazie
Va bene avvocato poi affronteremo il problema della delegai generato Global Maria Amelia è duplice
Ai tempi sia stato deposizione saprà depositato al Viminale è legato probabilmente non c'è nessun problema grave moralizzare in ogni momento si
Sì sì se può creare una nuova prima bene poi magari come due anni e l'altro ci saremmo in un altro momento cioè la problematica per il momento può andar bene così
Di Maggio Ivan non comparsa avvocato io Centonze ma carica sempre Caccialanza con la stessa entrambi entrambi trascritta c'è scritto
Altra normale nera per l'udienza no sì va bene gli è felice Salvatore non comparsa avvocati l'anno care Ragno
Assenti dallo Salvatore non comparti avvocati Centonze varcare da boomer sopraelevazione avvocato Caccialanza Archinà Girolamo non comparsa avvocato Caiazza
Assente per le Francesco non comparsa vocati Viviani Della Valle
Assenti Ferrante Bruno già assente avvocato Enrico
Quattro
è assente
Buffon Adolfo già sente avvocati padovani sassi assicura sta sopraggiungendo l'avvocato iperico avuto un contrattempo nel frattempo posso sostituirlo io se ritenete Maino arriverà a momenti tornarmene avvocato Caccialanza
Solo per l'avvocato solo l'avvocato Sassi si trasforma Ucci Antonio non comparsa avvocato Marrazza
Assente Giovinazzo e Cosimo non comparto avvocato albanese assente Dinoi Giuseppe non comparsa avvocati pensare Pasanisi sì lo sostituisco con delega scritta depositata l'avvocato Stella cito
Raffaelli Giovanni
Ma un comparto avvocato Santoro costituito dall'avvocato Francesco Zaccaria Zaccaria
Palmisano saggio già assente avvocato Enrico e assenti gli Mastromatteo Vincenzo già assente avvocato Enrico
è assente Legnani Lanfranco oggi assente avvocati Mariuccia essi rotti e buongiorno presidente susseguiti dall'avvocato Maddalena rado depositato la nomina
Ha delega scritta per entrambi avvocato
Va bene grazie Ceriani Alfredo non comparso avvocati Mellucci e Loiacono sono presenti
Re Bayoumi domani non comparso avvocato Convertino e Loiacono che è presente l'avvocato Lo Iacono
Bassolino Agostino non comparsa vocati Melucci è Urso sono presenti entrambi versione ricorda stenti avvocati Bellucci e Vozza
è presente solo l'avvocato Melucci Casartelli Giuseppe
Non comparso avvocato fino fino a Melucci e presente Melucci sostituisce anche il collega o no avvocato non avvelena va bene
Corti eccetera e non comparso avvocati antonimi e Vozza sono assenti
Floor Rino Giovannino un comparto avvocati Carlo Claudio precari presente sì scusi scusi
Gli avvocati non ci sono per il momento conserva Michele non comparso avvocati Rossetti e Palombara Palombo presente
Anche in sostituzione l'avvocato Grazia assai
Specchia Vincenzo non comparto avvocato Sabattini
Assente Liberti Lorenzo non comparsi avvocati Sisto e Carlo rosso
Assenti veste in angiologia assente avvocato Mario assente De Michele Capaldo
Non comparso avvocato sappia assente Vendola ed incoraggiò assente avvocato Moscati Yellow sostituito dall'avvocato Francesco Zaccaria
Stefano impazzito già sente evocative orafo Antonio a Mongelli assenti Pentassuglia Donato non comparto avvocato Bruni è presente Antonicelli Antonello già assente avvocato Marzullo avvocato Zaccaria sostituzione Arigliano Manna Francesco ha già sente avvocati sanguigno Antonio Ruffo assenti Fratoianni coraggio attente avvocati del corso e Zaccaria Russel per quanto in sostituzione dell'avvocato percorso
Pellegrino Davide Filippo
Avvocato già assente avvocato La Forgia assente sostituito per delega scritta già in atti dall'avvocato Giulio fino
Blonda Massimo già stenti avvocato modesti sostituito dall'avvocato Francesco Zaccaria assennato Giorgio
No comparso avvocati svolge l'apporto l'avvocato Laforgia presidente lo sostituisco perdere da scritta io quel giorno il filone evoca per sbaglio giorno sostituisco assicura sostituisco temporaneamente sta arrivando ma almeno
Pelaggi Luigi già assente avvocato Bana
Assente ittica li Dario
Già ASS prego scusi
E laggiù
Mamma
Avvocato Mattesi
Chi Calidario già assente avvocati napoletano Napolitano i banchieri
Assenti Romeo Caterina vittoria libera già sente avvocati sino a terra davanti Buongiorno Presidente a bocca tarata presente anche in sostituzione del con
Lega non una delega scritta per ameni Palmisano Pierfrancesco già assente avvocato italiano sostituito dall'avvocato Francesco Zaccaria
Partecipazione partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria
Con sede legale in Genova impersonando il curatore speciale dottor Bianco
Assente avvocato dar ragione al giorno presidente l'avvocato persone sostituito con delega scritta dall'avvocato Iacobellis Ilva S.p.A. in amministrazione straordinaria
Legali rappresentanti i commissari straordinari di carrube l'accusa ma sentiamo ATI Loreto e su cui l'avvocato Elio Vito ha sostituito con delega scritta dall'avvocato Iacobellis
Arriva forni elettrici S.p.A. legale rappresentante Riva Huckabee avvocati amica Annicchiarico e Carlo Enrico
Anche Niero Carmen Di Trapani era difeso allora è sostituito da me ne occuperò Iacono depositata un paio di udienze fa la nomina di sostituti sì sì grazie avvocato
Va bene difensore di fiducia assenti per i quali non intervenuta nella sono sostituiti d'ufficio ex articolo novantasette quarto comma dall'avvocato Luca Perrone
Per quanto attiene alle sostituzioni alla alla problema della delega l'ammissibilità della delega orale abbiamo preso atto diciamo di questo nuovo orientamento
Nella Suprema Corte di Cassazione però diciamo con una certa elasticità
Vi invitiamo per le prossime udienze a unirvi di delega scritta il presidente in proposito ho sempre con me c'è una seconda copia
Di una delega per l'avvocato batterebbe attendo studiosi allora annoiarsi Centonze Michele Serveto settimana prossima
Va bene sì diciamo vi invitiamo visto che e poi prefigurano adolescente allora no avvocato allocare là intorno a zero erano per quando per De Felice per Manni ed è felice
Allora responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente assente avvocato Amato
Sostituito dall'avvocato Ilaria destra Rutigliano compare la scritta generale depositato alla scorsa udienza se va bene allora serve una
Specifica per l'udienza questo chiedo
Otto vento che vanno va bene va bene azzerando che non ci siano all'interno e enormemente restrittiva grazie
Quindi questa
Facoltà
Responsabile civile arriva forni elettrici S.p.A. legale rappresentante di Bach Claudio assente avvocato Annicchiarico assente partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria
Legale rappresentante dottor Bianco assente avvocato Garzoni avvocato garzone sostituito dall'avvocato Iacobellis come sotto ma grazie
Parti civili Romanini Luigi presente avvocato Mele assente
Per a avvocato a Polito assente assente le parti civili lacca ionica avvocato Blonda sono assenti
L'avvocato Silvestre dove assente sostituito giusta delega scritta dall'avvocato Maria Antonietta D'Elia parte assenti avvocato Argese
Assente a sentire parte civile avvocato Cavalchini
Assente sostituito con delega scritta già depositata dall'avvocato Campana
è presente pur essendo il signor Piero Motolese molto lei è se Pietro
D'Alessandro Antonio con l'avvocato Antonicelli è assente Italia Nostra Onlus avvocato mancato assenti
Gli proposi un avvocato Luciano assenti unione provinciale agricoltori di Taranto avvocato Salinari sono assenti Legambiente avvocato Curci assenti Legambiente Puglia Legambiente circolo di Taranto avvocato o no
Assenti
Avvocato aprile per l'INAIL assente avvocato Bonanni associata contro l'amianto Onlus assente avvocato la mamma assenti assenti le parti civili avvocato sono già
Assenti come le parti civili avvocato Pellegrino è assente assente è parte civile avvocato Gianluca vitale è assente come le parti civili
So accetta NRG al faro
Avvocato Conte sono assenti WWF Onlus avvocato Di Lauro assenti
Avvocato Nevoni assenti come le parti civili avvocato Tanzi assenti avvocato Pentassuglia per comune di Statte sono assenti avvocato Iaia
Assenti avvocato Palazzo per provincia di Taranto sono assenti la porta vocato alla porta azienda sostituito con delega scritta già depositata le parti sono assente sostituito dall'avvocato chiama Baldo
Avvocato Marra attenti come parti civili comune di Taranto rappresentato dall'avvocato Orlando sono assenti
Andreani Anna Vincenzo Di Giorgio con l'avvocato tua Tullo sono assenti avvocato Mongiello assenti come le parti assente come parte civile avvocato Tritto associazione nazionale mutilati invalidi del lavoro
Assente avvocato Di Bello Bruno Antonio assenti Cellamare Giuseppe con l'avvocato Rosa otto assenti avvocato Del Vecchio
Assente e assenti le parti civili avvocato Di Celmo per CGIL assenti avvocato Nardiello assente come le parti civili avvocato Mino Cavallo assente come le parti civili Perrelli rosa con l'avvocato armenti
Assente avvocato Boccuni assente come le parti civili avvocato Tarquinio assenti al pari delle parti civili l'avvocato Vesco Federazione lavoratori metalmeccanici uniti italiana assai avvocato bottiglione pescatori due madri cooperativa assenti nato ad Andrea naso di Gianni con l'avvocato Petruzzi sono assenti
Miccoli Anna con l'avvocato De Filippo sono assenti Casa di cura San Camillo avvocato Raciti sono assenti avvocato Lupo è assente come le parti civili Piergianni Simione con l'avvocato Morelli
Sono assenti avvocato da Lina
Assente come le parti civili avvocato Palasciano presente reperti sono assenti
Avvocati galline Torsella
Assenti come le parti si avvocato Prete
Assente come parti civili Regione Puglia all'avvocato D'Aluisio sì il collega assente
Va bene così sostituzione delegava il depositato agli atti una parte assai barocco Massimo con l'avvocato Marco Fumo arruola sono assai
Avvocato Bonetto assente come le parti civili avvocato Tino
Per Masella Francesco sono assenti avvocato Sergio Torsella
è assente sono presenti Fornaro
Angelo e Fornaro Vincenzo
Avvocato Sabattini
Assente come le parti civili avvocato dell'amara per Cavallo Michele avocato al sono assenti avvocato allena cavalli uniti a cavallo Ida sono assenti avvocato Scarlino
Assenti come le parti civili avvocato Lanzalone uppercut scalando Lucero sono assenti
Ministero dell'ambiente e della tutela del territorio al Ministero della Salute avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce sono assenti
Muto Luigi con l'avvocato Fabrizio muto sono assenti comune di Crispiano avvocato Enzo fumano la senti avvocato muri Anna assente come le parti civili avvocato Mariggiò perché delazioni verdi
Sono assenti comitato cittadini lavoratori liberi e pensanti avvocato Puglia assente come legale rappresentante altrettanto avvocato De Francesco
Sono assenti avvocato cantore assente come le parti civile avvocato Cristini assenti
Avvocato Baldo
Tanta parte assente avvocato Cappabianca assente come le parti civile avvocato io voi assente e le parti civili anche Falco Pina avvocato può no all'Icom ma sono assenti avvocato Rienzi
Si attende come le star linee
Avvocato dei richiami presente aperti assenti avvocato Montanaro
Assente come le parti civili avvocato lei cent'l'assente sostituito giusta delega scritta dall'avvocato degli appalti sono assenti
Ah quindi associazioni bicchieri dell'amianto con l'avvocato Esposito sono assenti Giacomelli Martino avvocato Rosato sono assenti casetta Alberto cassetta Maria Caterina e Cavallo Angela avvocato Mancini sono assenti avvocato Silvetti
Assenti come le parti civili parti offese
Monticelli Monica Zaccaria Annunziata avvocato Rossi
Sono assenti avvocato Morelli di Gregorio Elisabetta Notarnicola Giulia papà Mignogna Annunziata Zaccaria Amedeo sono assenti Mastella Dario con l'avvocato Pesce sono assenti Manconi Alessio con l'avvocato offre Alessi ha provocato crepe sono assenti
Avvocato Silvestre classamento ha sostituito sempre più stata dalla stretta depositato in atti dell'avvocato degli appalti assegnati
Va bene
Allora sono Maggioni presidente io avvocato D'Urso ho sentito il collega nicchia in questo momento impegnate di fronte al dottor Maccagnani navale il quale si è ritirato per una breve camera di consiglio in relazione alle richieste di prove formulata del collega quindi io ritengo che prima delle ore undici perché sono le undici meno venti anche il tempo materiale per riemergere la porterà sì non arriverà quindi undici undici e un quarto almeno dovrebbero essere i tempi necessari per dal far raggiungere
Laura al collega Annichiarico
Almeno uno e dall'altro l'aveva anche preannunciato venerdì scorso che prima delle undici difficilmente sarebbe arrivato quindi sono sopraggiunti anzi difensore sono sopraggiunti con l'avvocato Pasquale Lisco alteri in Prokom da è legata ad una posizione di anzianità Hugo Claus Theo Palmisano e Ferrante scritta
Da parte dell'avvocato Raffaele Enrico sì trasportato rate con l'avvocato Carlo Rallo magari professor Liberti Lorenzo
Pertanto
Presidente chiedo solo avuto un ultimo anno appena finito l'udienza in questo istante quindi si stanno muovendo dal palazzo di giustizia di via Mark va bene allora ci prendiamo un caffè ci vediamo grazie presidente grazie
Perdono presidente
Mi perdoni io vorrei anticipare un mio problema per all'udienza del tredici di venerdì prossimo
In quanto sono impegnato nella discussione di una colpa medica in Corte d'Appello qui di fronte provvederò naturalmente a cercare di far chiamare il processo quanto prima
Volevo depositarvi verbale che attestasse concomitante impegno e provvederò poi a formalizzare avvocato no depositi e poi io nel corso dell'udienza hanno valuteremo grazie
Allora possiamo cominciare sembra che essi essi as giungendo all'avvocato Annichiarico
Quindi avvocato Loiacono dovrebbe procedere al controesame
Sì Presidente prosegue il controesame che avevo cominciato all'udienza scorsa sì
Prego avvocato
Chiedo scusa ho dovuto accendere il compito perché non riesco a portarmi probabilmente se poi vuole interrompere interrompiamo quando ce lo dicevamo andavano se non si sente bene prego
Eh sì ecco Presidente mi rendo conto letto come avete letto voi certificato medico che riguardano la relazione medica che riguarda il il luogotenente
Mi rendo conto delle sue diciamo condizioni fisiche non ottimali purtroppo né il controesame gli dovrò chiedere
Anche la consultazione di una serie di documenti che come ho fatto all'udienza scorsa gli dovrò chiedere di estrarre dai faldoni che il Pubblico ministero
Ha chiesto di acquisire magari l'aiuteranno in un hammam posso aiutarlo io a vari livelli cerchiamo di organizzarla cosa in un modo che non con altri che non in un modo compatibile conviene prego
Ecco allora tenente ricorderà che abbiamo interrotto l'udienza all'udienza scorsa con una mia domanda
Che riguardava
Oneto commenta
Che dalla sua annotazione del sei dicembre due mila sedici risultava allegato all'allegato dieci come allegato dieci
Si trattava di chiedo scusa
Dove il
Verbale del consiglio di famiglia del ventisei giugno due mila dodici e che poi avevamo verificato effettivamente forse era fuori posizione perché all'allegato dieci dell'annotazione non non era presente questo questo documento gli aveva avuto modo di reperirlo
In effetti aveva ragione dei era errato il numero come vedemmo l'allegato del duecentoquattro ecco quindi diciamo questa verbale del consiglio di Camilleri ventisei giugno del due mila dodici
è l'allegato due cento qua sono alla sua annotazione corretto e lo troviamo effettivamente ai miei fan Bronzini euro presenti in aula di cui il pubblico ministero ha chiesto l'acquisizione per ecco le chiederei la cortesia magari l'aiuto io di prenderlo lo prendo io guardi
Passiamo
No no no sì no no no no tenente ci dava una mano
Abbiamo aiuta mai sì abbiamo oggi eccezionalmente un aiuto
No no
Avvocato abbiamo appena iniziato perché dei suoi colleghi ci hanno detto che era in arrivo grazie presidente anzi veramente e siamo neanche la prima risposta è stata un'avventura
Preliminare anzi la prima risposta è stata data però era preliminare riguardava imbevvero dello mai inserirsi prego
Allora ha davanti a sei questo documento duecentoquattro giusto serissimo
Indica nella sua annotazione a pagina dodici
Questo documento come diciamo un documento iniziale
Rispetto alla descrizione che alla ricostruzione meglio che lei fa dell'operazione di scissione l'operazione straordinaria di scissione corretta
Sì parlo che questo documento trattasi dell'operazione di di scissione sì non sostanzialmente lei dice pagine però dice che
Opportuno soffermarsi sull'operazione straordinaria
Che in data diciannove dodici due mila tredici portava la scissione della Società Libera finire predice si pone in evidenza che in data ventisei giugno il consiglio di famiglia si riuniva per discutere eccetera eccetera corretta costituisce
Ecco io chiederò di
Se mi può confermare
Che in occasione di quella riunione
Ventisei giugno due mila dodici effettivamente furono illustrate alcune ipotesi di semplificazione ed razionalizzazione della struttura del gruppo
Relativamente alle partecipazioni estere e alla eventuale separazione del business dei prodotti piani e dei prodotti lunghi
Era questa seconda
Me la conferma spesso
Trattare i punti
Quattro cinque nel secondo quattro cinque dell'ordine del giorno gomma giorno a parte i punti diciamo il tema era quella di questa ipotesi di separazione del business
Distinguendo diciamo separando i due ambiti prodotti piani e prodotti lunghi e corretta correttissima
Guardi quando diciamo a
Incontrato questo
Questo questo concetto questa di separazione del business tra prodotti piani e prodotti lunghi ha ha svolto un qualche approfondimento investigativo per individuare esattamente quali fossero gli stabilimenti del gruppo in cui venivano prodotti prodotti piani e quali stabilimenti in cui venivano prodotti i prodotti lunghi
Hanno in maniera diciamo non approfondita ma
Diciamo esaminato certo anche delle società che facevano però
Svolgevano l'attività con riferimento ai prodotti lunghi Cile Riva Acciaio
Rispetto per esempio a dir la verità di otite anzi questo è stato anche se non dettagliatamente per stabilimento pernacchia ma tant'è vero che
Nell'informativa faccio presenti nel Progetto cioè non aveva una finalità atterrata cioè il Progetto era su basi c'erano delle ragioni industriale che c'è non si beh le basi cioè non era astratto certe
Ascolti cerco di essere quali più preciso anche per la corte lei molto giustamente quando ha dovuto far riferimento a società diciamo detentrici di stabilimenti che si occupavano dell'uno o dell'altro che producevano l'uno all'altro prodotto detto innocenza approdo tre piani Riva Acciaio prodotti lunghi giusto sui ecco
Nel corso dell'esame sia del pubblico ministero e anche del mio controesame abbiamo fatto riferimento più volte a una società con un nome un po'complicato apparentemente complicato che si chiama stalle aspettai tra i bancari giusto sui sui stallo non sa cosa vuol dire coglie l'acciaio giusto
Le risulta che anche la star Bettarini guru ben così come la rintracciai io
Forse una società diciamo su sono con esprimermi semplicemente una società che possedeva
Altre società che partecipava in società che a loro volta avevano tra i loro asset degli stabilimenti
Che anche all'estero producevano prodotti di brusco vudù possibili con lo sport è possibile
Cioè quello che vorrei che passasse siccome stiamo parlando di logiche industriali di separazione di business
Che
Con cinque nervi d'acciaio prima d'acciaio della scissione
So dopo la scissione sotto quale società è andata esclusivo consueto rompo effettivamente giocando
Successivamente il nuovo progetto di scissione Céline si si fa riferimento
Si arriva Ciari ore contro Ade facenti capo alla società diritto su un borghese stare principalmente sui mercati voleva oltre alle più modeste partecipazioni alcune attività complementare con oggetti scissione quindi
Conferma
Non volevo solo far emergere una circostanza semplicissima
C'è stata questa scissione giusto hanno esito della scissione ci sono sono rimaste Sottoriva finire fondamentalmente felice fra corretta quindi prodotti piani incerto e Sottoriva forni elettrici
Le società che producevano prodotti lunghi si ricorre ad oggi è corretto esporre
Tra le società che sono rimaste Sottoriva forni dopo la scissione ci sono sia Riva Acciaio che sta al Bettelli conveniente corrette sul sia la minaccia io che sta Albertelli chiudendo sono sotto sia l'una che l'altra società che hanno partecipazioni
In società che hanno tra i loro assetto stabilimenti che producono prodotti lunghi
E corretta corretto per un loro non sono in possesso di non non lo escludo non adesso non ricordo però non lo escludo Panariello guardiamo parlo proprio di attenzione perché e documenti ci sono e li guardiamo
Sempre rimanendo su questo verbale del il ventisei giugno del due mila dodici
Questo allegato duecentoquattro sì
Al punto sei si dice che viene evidenziato che in relazione alle operazioni di razionalizzazione illustrate nel punto precedente
Sarebbe opportuno per evitare le notevoli complicazioni amministrative che ne deriverebbero far coincidere gli effetti delle operazioni
Con la data d'inizio dell'esercizio due mila tredici
A lei prima domanda che le faccio è questo le risulta che effettivamente la data d'inizio dell'efficacia dell'operazione straordinaria di Seat decisione sia stata uno gennaio tredici sono le due romanzi le risulta
Qui si fa riferimento al fatto che questa esigenza cioè di far coincidere gli effetti dell'operazione straordinaria con l'inizio dell'anno due mila tredici
E ora motivata dalla esigenza di evitare complicazioni di tipo amministrativo sui lei ha diciamo effettuato qualche indagine per comprendere quali fossero queste eventuali complicazioni amministrative in che cosa si sostanzia sarà non sul no
Quindi diciamo che non abbiamo elementi per dire che quello che è scritto qua
Non avesse un suo fondamento faccio io non ha fortuna scontro no non ha fatto delle indagini che esclude avessero no che questa affermazione fosse fondata giusto sui circa
Ecco
Tutto quello che noi leggiamo
Che possiamo leggere su questo documento con riferimento a questa operazione straordinaria è quello che abbiamo detto fino adesso
La ed è abbastanza abbastanza poco dopo da un certo punto di vista le vorrei chiedere questo questo era un verbale del ventisei giugno
Io non ha trovata
Allegata alla sua annotazione
Del dicembre sedici
Il verbale l'hotel vagliarne però è lei mi correggerà il verbale del giorno precedente cioè del venticinque giugno del due mila sedici
In cui diciamo che rappresenta la riunione del consiglio di amministrazione di Riva filiere
Tenuto in quella data
In cui la operazione straordinaria di scissione viene descritta in modo molto più dettagliato
Soprattutto con riferimento alle ragioni che ad avviso del consiglio di amministrazione
Stavano alla base dell'operazione medesima la prima domanda che le faccio è questa
L'aria allegato alla sua annotazione questo verbale micidiale il venticinque giugno due mila dodici di non glielo so dire non ricordo adesso si vede noto che viene richiamato nel verbale di consiglio di famiglia ecco per stare alla seconda domanda che le voleva fare cioè
Viene richiamato nel verbale del consiglio di famiglia che lei ha allegato all'allegato duecentoquattro giusto
Socio però nonostante venga richiamato nel verbale di consiglio di famiglia
Almeno io affermo non è allegato alla sua annotazione lei l'ha cercato allora lo cercano il pelo posso spiegare ci sono dei documenti diciamo
Che sono stati ritenuti utili ai fini dell'indagine sono inseriti mentre tenga sempre presente io ho lavorato su dei documenti sulla documentazione che
Di cui era in possesso può darsi magari che non va che questo non sia proprio arrivato che non l'abbia valutato nella giusta maniera però
Adesso e di
Una data per me non non saprei dire ma io non non pretenda da lei diciamo la memoria una memoria
Siamo in in impossibile ma una cosa molto più semplice
Lei peraltro ha molto approfondito questi temi nel senso che stiamo parlando di un'annotazione dei quasi duecento immagine con duecentosessantasei allegati vende è un un'opera piuttosto effettivamente articolata e complessa fatta da lei giusto
La mia domanda è semplicemente questa
Quando lei o lei mi dica se si ricordano si ricorda quando lei ha letto tanto da averlo allegato il verbale del consiglio di famiglia del ventisei giugno
E nel verbale di consiglio di famiglia del ventisei giugno alla ha visto che era citato un verbale di consiglio di amministrazione
Della capogruppo cioè deriva filiere riguardante questa stessa operazione le chiedo si ricorda se si è preoccupato di reperirlo questo
Verbale di CdA e di
Al fine di verificare quali fossero magari in modo più esplicito al più dettagliato le ragioni industriali di questa operazione non ricordo non lo e neanche posso escluderlo perché non ripeto adesso non non se lo ricorda
La seconda domanda che le faccio e chiudo essere
Ricorda di averla meno allegato a questo verbale uccidiamo la sua annotazione se la se non sarò io no no io dico di no lei non sono ricco non ricordo pelli e l'altro ruolo ritrovato infatti quello dell'altro
Allora a questo punto lo dico per il verbale anche perché qua voi siccome ovviamente la mia tesi che non sia stato allegato ho necessità che la corte conosca questo verbale
Le chiedo sotto forma di domanda evidentemente se pur non avendo l'allegato
Lei adesso che glielo leggo
Ricorda di aver visto un verbale di consiglio di amministrazione datato venticinque giugno due mila dodici
Di arriva filiere quindi della allora capogruppo
Presenti alcuni consiglieri i sindaci Enrico Colombo
E anche dei partecipanti alla riunione il dottore Emilio ogni che e il dottor Giampaolo tra il pallone faccio questi nomi perché ovviamente sono funzionali è una domanda che farò successivamente
Incolumi al terzo punto dell'ordine del giorno si dice
Il presidente ricorda il presidente RAI Emilio arriva il fondatore
Il presidente ricorda i convenuti che la controllata star Bettarini con Vienna
Nei prossimi mesi procederà alla distribuzione di un dividendo complessivo di un miliardo e venticinque milioni di euro
La quota di pertinenza deriva finire che ne detiene il settantacinque per cento sarà pari a circa settecentosessanta milioni di euro
In relazione a tale operazione nonché alla scissione del venticinque per cento della stessa Stahl
Di cui mi fa finire beneficiaria il presidente cioè Emilio Riva illustra l'opportunità di procedere a una ristrutturazione complessiva
Dei prestiti a medio-lungo termine in essere con la controllante con la controllata Stahl
Anche mediante il rimborso anticipato di alcuni finanziamenti io con la rinegoziazione la rideterminazione tale operazione
è finalizzata da un lato al miglioramento degli indicatori finanziari del bilancio della società arriva fiere ovviamente
E dall'altro andare in pensione degli oneri finanziari correlati ai citati finanziamenti
Per svolgere questa attività viene data una procura a un certo signore che si chiama dottor Mario turco Licheri
Questa cosa che l'ha letta è una cosa Amanda tutta Mario Turconi che ieri in atto con le relative ai cognomi assistito
Se io le ho letto questo breve passaggio
è una cosa che le sollecita la memoria ricorda di averla letta
Le faccio questa domanda ha mai
Durante le sue investigazioni
Avuta Madaro Intini
Convocare per essere sentiti su questa operazione straordinaria sulle sue logiche e sulla sua diciamo costruzione anche dal punto di vista tecnico sulle questioni interne di tipo amministrativo ha mai
Sentito il dottor Colombo presidente del collegio sindacale il dottore ne che il dottor tampone il dottor Turconi veri queste quattro persone ne ha mai sentito nemmeno la documentazione
Di cui di sono in possesso
Arrivavo da da
Diciamo dalla dalla perquisizione fu fatto da militare il nucleo di polizia tributaria di Taranto a Milano
Se mi è arrivata da i colleghi di Milano o se è stata reperita tra la documentazione presentata dai due in amministrazione straordinaria se non mi è parso e non mi è sfuggita chiaramente prevalga da documentazione mi sembrava
Sì questo risulterà oscuro giù giù e lei diciamo a me sta dicendo
Io le ho fatto una domanda molto semplice seguito qua no però no ha risposto no
Dicendo mi da dove arrivava la documentazione se ho capito bene lei mi vuol dire io ho raccolto la documentazione separa dopo nell'atomo nella documentazione venivano indicate
Le persone o alcune persone che avevano partecipato a diverso titolo all'operazione rispetto alla quale avevo raccolto la documentazione io non mi sono diciamo non ha fatto l'ulteriore passaggio investigativo di sentire le persone ma la raccolta la documentazione prodotta dal giudice questa era e la logica della risposta giusto
Ecco questo per quanto riguarda diciamo
Gli aspetti di anche di tipo finanziario
Quindi le faccio questa domanda a chiusura diciamo di questa prima parte del verbale
Quando si dice l'operazione finalizzata al miglioramento degli indicatori finanziari del bilancio di Riva finire e ad una riduzione degli oneri finanziari correlati ai citati i finanziamenti la mia domanda è
A parte il non aver sentito le persone che se ne sono occupato ha svolto qualche indagine
Da cui
Possa aver tratto degli elementi
E smentiscano no questo tipo di affermazione no no no
Quindi neanche degli accertamenti di tipo bancario piuttosto che accertamenti di tipo finanziario che smentiscano questa affermazione no
Quindi scusi la affetto ricitarli alla domanda
A quali che in evidenza
Delle entità per esempio di riduzione degli oneri finanziari
Che è stata effettuo di questa operazione o l'entità del miglioramento degli indicatori finanziari
Determinati da questa operazione straordinaria non mi saprebbe riferire no per quanti milioni di euro all'anno c'è stata questo miglioramento alla ricostruzione perché
E riguarda l'aspetto che verrà dopo la ricostruzione ecco di quel sei missili in cui sono dopo l'operazione
Straordinarie e salvare costruzione sulla base temporale
Cioè sullo custoditi no gli altri approfondimenti no ho capito quindi diciamo legno se io glielo chiedessi non mi saprebbe dire di quanto è stato c'è c'è stato questo miglioramento degli indicatori finanziarie
E di quanto è stata la riduzione degli oneri finanziari no no
Ecco adesso veniamo dopo questa prima parte di verbale alle ragioni industriali che il venticinque giugno Emilio Riva poneva alla base e rappresentava il Consiglio come poste alla base dell'operazione di scissione
Questa è una parte un po'più lunga ma la leggo come è capitato purtroppo anche al Pubblico ministero perché interessa che rimanga a verbale
Le chiedo se si ricorda di aver letto un documento in cui il presidente Emilio Riva illustra i motivi per cui è stata valutata la concreta separazione societaria
Tra le strutture e le società operanti nei prodotti piani rispetto a quelli operanti nei prodotti lunghi
Mentre in passato la struttura del gruppo focalizzata nell'operatività in entrambi i settori si è manifestata un elemento di forza nei confronti della concorrenza
L'attuale estasi di domanda dei mercati la perdo lascia intravedere sui blocchi a breve termine e una situazione di sovraccapacità produttiva specie nei Paesi UE
Introducono i produttori ad uno studio di alleanze strategiche nei rispettivi settori di attività
Allora la domanda che le faccio io nella prima se si ricorda di aver letto un'affermazione di questo genere uno no
La seconda e se ha svolto una qualifica no scusino
Come nei vocaboli e così però il concetto generale se vogliamo è ripreso anche qui per per quanto riguarda il nel progetto di scissione cioè le motivazioni anche perché questo è stato il documento alla base
Senta ci arriviamo quando lei parla del progetto di cessione però parliamo di settembre è giusto è un documento di settembre Giuseppe siccome le date sono importanti anche nei suoi ragionamenti investigativi qua invece stiamo parlando di giugno giusto
Cioè giusto
Le chiedo se il suo Riccardo e di aver letto un documento di Juninho incolori diciamo si afferma la quello che le ho appena letto non ricordo non certo un semitono
La domanda la chiedo proprio di seguirmi con delle risposte il più possibili sì e no se è possibile no giusta per non far perdere il tempo nessuno le le chiedo se a a sua disposizione un qualche elemento
Di tipo investigativo documentale testimoniale
Che Possa diciamo mettere in discussione il fatto che in quel momento
La situazione forse come viene descritta nell'affermazione che le ho appena letto cioè che ci fosse una situazione di sovracapacità produttiva che i produttori di acciaio in quel momento cercassero delle alleanze strategiche nel settore di attività cioè lei ha qualche elemento o no per contraddire questa fermo no
Nel corso delle
Sulle indagini
Lei semmai imbattuto in documenti
Acquisiti in riva filiere acquisiti inibiva comunque acquisiti da qualche parte
Che attestare l'anno che effettivamente
Il gruppo Riva
Negli anni due mila dieci due mila undici due mila dodici
Aveva preso dei contatti
Con voi possiamolo player diciamo con dei degli operatori economici
Internazionali in funzione proprio della possibilità di
Stringere delle alleanze strategiche o addirittura di valutare delle prospettive diffusione
Con questi altri operatori
Non lo escludo ricordo qualcosa dall'altro però non non non escludo questa qui quindi diciamo che lei la sua Vespa spendono escluderlo
Effettivamente in quel periodo la riva stesse valutando operazioni di questo tipo rispetto alle quali quasi dice l'operazione di scissione era funzionale non lo esclude
Non lo ascolta
Non vedo l'ultimo passaggio di questa verbale
Dove per MiG venticinque giugno Emilio Riva dice
Quelli erano nel dettaglio
Le ragioni dell'operazione di scissione in tale ottica prospettica e la separazione delle attività operanti nei prodotti lunghi e di quelle operanti nei prodotti piani consente una maggiore flessibilità operativa
Una facilitazione nella ricerca di partner specifici nei settori operativi citati una focalizzazione del management sui rispettivi settori operativi
La separazione di attività che richiedono competenze e risorse anche finanziarie sensibilmente diverso
Sappiamo tutti che il ciclo integrale prevede risorse finanziarie diverso dal dal dei forni elettrici
La definizione di una governance societaria diventa rossa e più specialistica
In tale prospettiva il presidente in forme e contenuti di aver incaricato un consulente del gruppo
Di valutare tutti gli aspetti industriali finanziari patrimoniali societari correlati a tale separazione si riserva di aggiornare il CDA in una prossima seduta circa i passi necessari per la sua realizzazione
No chiuso
La mia domanda
Primo se ricorda di aver letto un documento del giugno due mila dodici in cui si dicevano queste cose risposte
Non ricordo non non non non rosso ritorno Rino non se la ricorda battuta stato Guantanamo hanno semplicemente salutarono salutano amico no
Benissimo
La seconda e siccome qui si fa riferimento espressamente al fatto
Per la diciamo realizzazione di questa è un'operazione complessa
Erano stati incaricati bank consulenti se nel corso delle sue indagini e lei gli ha individuato ci fossero questi consulenti no no
Avvocato
L'assassino ho finito quel no questo è il contenuto di delibere societarie questa è la la produco adesso
E io però Presidente le circostanze che il sonno contenute in delibere sono cavalieri Società non so se questa grafia diciamo imputate tra virgolette ostativa fitness esercizi era in cui le linee non costituiscono prova della di quello che ha affermato e
Cioè lei fa Danieli Melanie io rivedo e io chiedo al all'investigatore S.A. visto che ha fatto un'indagine che è durata mesi che su questa operazione se ha trovato qualcosa che smentisse
Quello che veniva scritto qua io mi rendo conto che in un verbale di consiglio di amministrazione si possono dire delle cose
Però siccome poi su quel verbale di consigli di amministrazione sull'operazione che ne forma oggetto è stata fatta un'annotazione di polizia giudiziaria duecento pagine
Credo che adesso con il pubblico ministero ha interrogato il il luogotenente per un'udienza
Sì ma solo per vedere sapere se hanno sentito alcune per capire se davvero non è quello dei procede a un controesame trentine che appena aderenza utili però questo lo dobbiamo valutare in Ucraina perché nella sua nuova che cerca di non essere della Riserva certamente essere inutile però anche essere stante che lei sta leggendo scusi presidente peraltro
Poi ci si cala allora sapeva subito prima e le dico che ho assistito molto tranquillamente senza mai oppormi alla lettura
Per circa un'udienza di negli che risultavano su bilanci consiglio posso visure camerali perché il Pubblico ministero a chiesto per ore al luogotenente quali fossero le partecipazioni azionarie che risultavano nelle visure camerali e credo che possiamo essere tutti d'accordo che quello che c'è scritto in una visura camerale non serve diciamo
Fare una domanda ottenere una risposta così come ho assistito per giorni alla lettura di tabelle
Colle concentrazione della diossina da parte dei periti quindi non mi pare che sia una novità quella di leggere i documenti nel processo
Detto questo Sposini presidente avvocato quello che vorrei fare una bella pena per esaminare Elena da parte del non era scesa questa non è una bella
Questi algoritmi aumentare di almeno vorrebbe liberarsene no a gliela lascio parlare ancora in Carlo insomma e mi ha chiesto qual è la finalità delle domande quando vede coinvolta spassionatamente
Allora
L'esame del Pubblico ministero
Era pacificamente diretto a fare emergere per carità del tutto legittimamente nell'ottica dell'accusa
E questa operazione di scissione ad essere sterile finalità non virtuosa diciamo così o comunque non perfettamente aderenti agli scopi dichiarati
E che forse diciamo stata effettuata incerto momento storico tale per cui nell'ottica dell'accusa
Avrebbe avuto questo tipo di finalità non dichiarate
Io sto facendo il controesame
Per fare emergere rotte allora mi sarò sbagliato però c'è scritto anche nella libertà per l'inserzione del fare emergere Elena negli allestimenti di avere una missione dell'azione investigativa però adesso non voglio ad era troppo avanti pare eventuali sei comandante del mio ne possiamo fare allontanare il teste di tanto per rimanere esprimere tutta la mia anima solo cenere avvocato prego però la invito chiara ma se scusi vorrei anche che si tenesse conto non sa torinese tutte non avremmo che affermate nella rete
Però all'estero proporre soltanto i documenti saltati salta allora intanto faccia emergere che questo documento in cui tutto veniva spiegato stranamente
è un documento che non è stato allegato all'annotazione di polizia giudiziaria è un giorno magari possono non rispondere discuteremo espinteremo Perrone discuteremo perché la seconda faremo emergere se ce l'aveva ma non ce l'avevano sarà facile la terza siccome in questo documento c'erano una serie di spunti che potevano consentire di approfondire anche in una logica non meramente accusatoria
Quello che era accaduto al tipo alcune persone che avevano partecipato allo Stato e sentite decine di persone in questa indagine
Dai appare però l'avvocato difensore vuole fare emergere che invece in semilibertà il professor ministri tutti quelli che se ne erano occupati non sono stati sentiti potrà fare bene procediamo allora prego
Io chiedo interi acquisire quindi
Questo verbale che è un verbale del consiglio di amministrazione di Rita filiere
Il venticinque giugno del due mila dodici
L'ordine pubblico ministero e parti civili su quei stava documento che cosa dicono
Sulla sulla istanza di acquisizione non c'è opposizione non c'è opposizione non c'è opposizione non va bene viene acquisito il il verbale di assemblea
Sì grazie
Abbiamo detto che
Da questo verbale poi da una serie di altri documenti risulta che l'operazione di scissione tra le sue ragioni dichiarata ha detto a quella di consentire delle aggregazioni delle fusioni
Delle riorganizzazioni degli acquisti di partecipazioni diciamo che e ora funzionale a diciamo possibili sviluppi di questa natura
La domanda che le faccio è questa non conscia della sua approfondita indagine
Non è insieme un battuto in un documento
Desse conto del fatto
Che sulla stessa è una bufala S.p.A.
Statale diciamo quell'anno
Prebellica
Nel dicembre del mille novecentonovantatré
Arretra effettuato una identica
Operazione e cioè esattamente una scissione parziale
Proporzionale
Del proprio patrimonio creando pure diverse società una delle quali era stata poi acquistata la riva
Se lo ricorda punto ricordo qualcuno subito dopo la torta cosa succederà adesso glielo leggo e così poi ne chiedo l'acquisizione vediamo se se lo ricorda meglio
Le chiedo se si ricorda
Che
L'economia pubblica
Non già no
Ventuno dicembre
Del mille novecentonovantatré
Davanti al notaio Castellini di Roma
A stipulato un atto di scissione parziale di indurrà S.p.A. in liquidazione mediante il trasferimento di parte del suo patrimonio
Ad una società di nuova costituzione denominate rispettivamente Acciai Speciali di Terni S.r.l. Lumumba laminati piani S.r.l.
La persona che ha diciamo stipulato questo atto di scissione dell'Ilva pubblica
Era il professor Gualtiero Brugger
Il quale dà conto che l'Assemblea straordinaria Villorba S.p.A. pubblica
Aveva deliberato in funzione appunto di questa operazione straordinaria nasce sebbene parziale
Della società Ilva durante il trasferimento di parte del suo patrimonio ad una società denominata appunto Acciai Speciali Terni e Ilva laminati piani e precisamente
In realtà di azienda riguardante il settore dei laminati piani speciali costituito dai complessi produttivi di Terni e di Torino allaccia ai Speciali di Terni
Mentre il ramo di azienda riguardante il settore dei prodotti piani Colombo niente quindi due prodotti diversi enti
Costituito dei complessi produttivi di Taranto e Novi Ligure Genova Torino divisione la freccetta era a negli USA laminati piani S.r.l. cioè
E chiudo inedita pubblica
Reina di essere che ha una sua parte fosse acquistata da arriva aveva fatto poi una scissione parziale in cui separava il suo business Rispetto al due prodotti con caratteristiche diverse tanto quanto vorrebbe a finire nel due mila dodici fatta facendo una separazione operazione straordinaria di cessione in cui difende divideva piani dai inutile non se lo ricorda questo documento il documento non ricordo proprio su un suo osso
Ne ho dato atto in questo procedimento penale o in un altro
Sempre collegato al discorso stabilimento di Taranto quindi diciamo che è la mia anticipata la mia successe nel mandato a perché fatta dove no presente
Ho svolto indagini anche per altre
Procedimenti penali riguardanti le date possibili anzi ricco il documento non letto adesso non ricordo il procedimento penale sì nell'ambito di quale si
Allora quindi diciamo che è stato arrivo alla mia domanda lei non si ricorda se allegato questo documento all'annotazione del dicembre sedici di cui stiamo parlando
Spinoso in senta io vado a memoria dovrebbe essere nell'altro procedimento penale
Ventitré diciotto della Procura della Repubblica di Taranto non ricco non penso di averlo quello successivo acquisizioni San dobbiamo fatto successivo diciamo che
Così chiudiamo nell'annotazione sei dicembre due mila sedici in cui viene compendiata diciamo in particolare la sua attività investigativa sull'operazione straordinaria di scissione questo documento non è citato
Guardi dovrei vedere non è bello guardare ci tagliamo una curiosità
Guardi penso di no ed le attività dovrebbero essere se non ricordo male succede sono sicuramente successive
A questo sono procedimento penale cioè me ne sono occupato successivamente Ap non c'è ma la risposta è no
No qui non perché non avrei chiedeva la corte l'attenzione alla corte di Potter produrre
Questo atto notarile
Repertorio quattro quattro sette due sette a rogito otto mila quattordici del notaio
è una fotocopia ovviamente del notaio Castellini
Riguarda proprio questa
Operazione di scissione fatto da lì fa pubblica prodromica alla vendita ai rivali
Ci sono posizioni all'acquisizione ma Mennini disposta l'acquisizione prego
Sempre con riferimento a questo tema della scissione
Intesa come estremamente ordinariamente utilizzato
Con diverse finalità che noi sosteniamo del tutto lecite evidentemente
La la pregherei di prendere l'allegato l'undici alla sua annotazione del dicembre sedici
Che è il verbale nelle Nardone
Non è che sono in una successione numerica forse ma
Quindi allegato undici
Finanza proprio per il verbale le chiedo se mi conferma che si tratta di un verbale di consiglio di famiglia datato dieci giugno due mila quattro sito
La domanda che le faccio
Se
Durante le indagini lei ha diciamo si è imbattuto in documenti che dovessero conto di operazione di scissione o comunque
Discobar Poirot
Delle attività che riguardavano i prodotti lunghi compiute precedentemente rispetto al due mila dodici cioè l'operazione di cui lei si è occupato principio il tuo non se lo ricorda
Allora le leggo un pezzetto
Molto corretto di questo verbale
Il Presidente
Illustra logistiche che dovranno essere apportate allo statuto della capogruppo cioè arriva a finire dentro di Corigliano
Che verrà ad assumere la ragione sociale rinvia a finire S.p.A.
A seguito del previsto lo scorporo venne attribuita dei prodotti inutili
Allora per a ricapitolare prima del giugno due mila quattro la capogruppo si chiamava Anna Riva filiere ma le chiedo se mi può confermare che si chiamava Riva Acciaio nostalgici bene
Quindi questi invece che bisognerà apportare allo statuto di Riva Acciaio
Che verrà ad assumere la ragione sociale i baffi direi
Delle modifiche
A seguito Brenda scioccare però delle attività contrada torno indietro sì mi sembra che cosa è avvenuta nel due mila quattro con riferimento a questo scopo effettivamente hanno diviso diciamo il l'attività produttiva quindi Riva Acciaio ottenuto la parte
Arriva a Riva finire con con Ilva attenuto quindi no no
Non ripartire nel due mila quattro ceri vaccinali rovesciamento dei no scusi Riva Acciaio che prende il nome arriva filiera nel due mila quattro rimane la capogruppo
Se noi anche
Il faccia a rimane comunque ha il controllo di Ilva giusto sì sui giusti
Allora quando si parla di scorporo delle attività dei prodotti lunghi in questo verbale lei ci sa spiegare che cosa significa
Dopo sì con diciamo non lascia stare non non interessa invece il gioco del Milan Parma
Qua risulta che ci sarebbe stato uno scorporo di prodotti nel due mila quattro le chiedo se lei che questo documento lo ha letto lo esaminato tanto che a Imola allegata alla sua annotazione si è posto il problema di verificare e di capire di ricostruire che cosa era successo nel due mila quattro con riguarda questo scorporo di Urbino non c'è posto per uno
Lei è al corrente del fatto che in particolare a me interessa nel due mila dieci e nel due mila undici
Arriva aveva commissionato a primarie banche d'investimento
Degli studi di fattibilità per realizzare acquisizioni e aggregazioni societarie
E mi riferisco in particolare al fatto che commissionò a questi studi alla Société Générale a dodici Banca a Barclay Hsbc a Nomura
Era non lo sa non non ricordo delusa
No scusa alcun
A pagina tredici della sua annotazione
Lei dà conto della circostanza che in data venticinque settembre del due mila dodici
è stata costituita arriva forni elettrici corretta
Mi conferma che il capitale azionario
Deriva forni elettrici inizialmente era interamente posseduto da Riva file espone sì
Mi produrre quali era il capitale sociale di Riva forni elettrici al momento della costituzione
Devo verificare se nell'altro informativa
Per vedere forse me lo riporta nelle note del magari nella stessa pagina tredici
Io era centoventitré capitale sociale versato in centoventi
Succeduto in tipico
Centoventi mila euro se è giusto cioè rappresentata da quante azioni indici miglior sugli uomini
Quindi capitale di forni elettrici centoventi mila euro giusto sì interamente posseduto la riva fiera giusto
Per prosegue
Nella ricostruzione dicendo che il ventisei settembre del due mila dodici
Cioè due giorni dopo veniva depositato un progetto di scissione di Riva fiere sui giusto ventisette settembre due mila dodici si innanzitutto le chiedo se lei ha diciamo approfondito dal punto di vista investigativa
Se lei ha approfondito
Che cosa si intendesse per la scissione parziale al proporzionale cioè che cosa è la scissione parziale proporzionale
Di una cosa nove
Letteralmente rescissione di una parte e quindi in maniera proporzionale però non ho non ho tenuto conto io ho preso il documento
Ma è giusto fermarsi diciamo che nei suoi ragionamenti
Non è rientrata diciamo l'approfondimento Nino Inge cosa consista esattamente una riduzione proporzionale patrimoniale pubblicato sullo
Diciamo in un
L'operazione e basso inteso come tale non non non ho approfondito gli aspetti giuridici no
Può prendere per cortesia l'allegato ventinove
Sì
Ecco questo è il
Per un oggetto comune di scissione parziale proporzionale deriva finire S.p.A. in favore di Riva forni elettrici S.p.A. corretta funzione
Lei chiederà che nella preme e questo è quello del settembre diciamo della del due mila dodici di cui abbiamo parlato prima
L'opera che c'è una parte iniziale che va sotto il titolo premessa
Dove ritengono ESP esposte
Le ragioni dell'operazione e gli scopi dell'operazione sì torto
Le chiedo se con riferimento agli scopi dichiarati in questo progetto di scissione Rino storie leggerli perché diventerebbe qualcosa molesta
Lei ha svolto una qualche indagine aveva acquisito un qualche elemento documentale o testimoniale
Mi smentisca i contenuti cioè che contraddica questi scopi Calusco questo duo anche riportò tu costituzionale chiedevo semplicemente salì alla ribalta delle indagini che lo smentisca
La riprova di vedrà che al paragrafo uno
Poi c'è la descrizione invece della operazione di scissione parziale proporzionale con riferì
Agli asset che vengono trasferiti per effetto di questa operazione corretta sì sì
Può andare per cortesia al paragrafo quattro punto due
Nella progetto di scissione
In tre anni o meglio dire riferire alla corte
Di quale importo erano i crediti verso istituti di credito
Che venivano trasferiti attraverso l'operazione di scissione tariffa finire arriva a fornire trecento
Era terzo rigo nella tabella
Passività
Persino cinquecento debiti verso istituti di credito cinquecentosedici milioni zero ventisette mila duecentoquaranta
Quindi questo paragrafo si intitola elementi patrimoniali oggetto di assegnazione alla società beneficiaria giusto Santa società beneficiaria e arriva forni elettrici giusto cioè
Quindi
Per effetto dell'operazione di scissione le chiedo dicono fermarmi
Se venivano trasferiti Surico a forni elettrici sì cinquecento sedici milioni ventisette mila duecentoquaranta euro di debiti verso le banche giusto sì sì
Dove adesso le chiederei di prendere per cortesia
L'allegato diciassette
Professor Muller la videoconferenza ogni tanto
In ogni tanto parte senza motivo
Ma sembra che sia un controllo
è un controllo del sì è un controllo dell'apparecchio
Ecco lei
Città questo
Documento che una istrione intanto se mi conferma che si tratta di una istruzione
Che viene data a Carini S.p.A. il due ottobre due mila dodici per intervenire ad un'assemblea straordinaria Riva filiere convocata in prima convocazione al quindici ottobre in seconda convocazione al diciassette ottobre
Dodici sia il garante del consiglio di famiglia dottor Silva Giorgio impartisce istruzioni per l'intervento in assemblea straordinaria
Ecco le faccio una domanda voi lo avete mai sentito sì il rabbino
In questo documento sostanzialmente
Mi pare di aver capito ma me lo confermi si dà l'istruzione a Carini
Per partecipare a questa assemblea straordinaria dove doveva essere votato il Progetto Comune di scissione parziale proporzionale indirizzo a finire in favore di Riva forni elettrici
Esercitando il diritto di voto e approvandone proposta del consiglio di amministrazione se si dice che
Questo atto di scissione sarebbe stato redatto dalla notaio meglio l'Assemblea e poi l'atto di scissione dal notaio Torrente
Dini Genova
E che a questa Assemblea avrebbero partecipato due soggetti per conto di Carini delle persone di Massimo Foschi ed Emilio ammette ex
Questo non è sostanzialmente
La in un momento in quell'operazione di scissione viene delibera prevista per venga deliberata quantomeno in questo documento da queste due persone fisiche giusta sue sì
Rispetto a
Questa operazione
Alla attività
Di esercizio del diritto di voto in quell'Assemblea e alle conoscenze
Rispetto alle ragioni dell'operazione di scissione avete sentito Massimo Foschi Emilia niente no no
Altra sua passerei sempre sull'operazione di scissione alla parte dell'annotazione in cui lei
Esamina
Muoversi dettagli quell'operazione medesima
Allora siamo al paragrafo due punto cinque della sua annotazione che s'intitola appunto operazioni straordinarie societarie giusto
Chiedo di confermare almeno che
Il punto diciamo di partenza
Della sua ricostruzione
Di questa operazione straordinaria societaria e stiamo parlando ovviamente di questa scissione
Volendo
Indefinito ai fatti e la prima cosa di cui si parla in questo paragrafo
Non ha impedito l'aria in una prima operazione di cui lei ha già parlato su domanda del Pubblico ministero
Che è una fusione per incorporazione
Torna in RAI International S.A.
Impresa commerciale S.r.l. siamo a pagina ottantacinque giusto successo giusto
Quindi dovendo parlare di questa operazione straordinaria lei parte la qui giusto
Dal Progetto voto il ventisei marzo quindi
Esattamente dal Progetto di questa sui fusione per incorporazione
Questo è quello che in altri punti viene chiamata fusione transfrontaliera giusto sì giochi
Su
Ci dobbiamo soffermare un po'su questa osservazione
E lei mi ha
Collegato diciamo
Su su domanda del Pubblico ministero no
Corregga se sbaglio la diciamo
Temporalmente dal punto di vista cronologico
Una realizzazione di questa complessiva operazione straordinaria
Al fatto che
Che sarebbe stato nel marzo del due mila dodici
Ma bisogna prendere in esame
Dell'Agliana che era stata approvata dal ministero dell'Ambiente in data quattro agosto due mila undici siamo a pagina ottantacinque della sua annotazione giusto giusto
Quindi la sua diciamo ipotesi investigativa e voglio mettere in evidenza che il quindici marzo del due mila dodici viene avviato il riesame dell'Aja concessa all'Ilva nell'agosto del due mila undici
Diciamo contestualmente immediatamente dopo
Si comincia questa operazione straordinaria
E mettono in evidenza che la prima cosa che si fa
Sì incorporare IVA International S.A. e Milva commerciale S.r.l. questo è quello che lei più o meno scrive a pagina novecentesco
No mi dica cosa cosa interporto più cocciuto ha scritto di concomitanza mensile Saariaho si registrano garantismo tenersi ma parlo
Prima della primaria cioè dell'Aja quella dell'otto agosto mille undici poi della segue riesame poi l'agente giudiziarie che erano in atto io dico dopo quel periodo quindi devi già giudiziaria dopo l'incidente probatorio inizia ma è una e temporale fatto certo
In che senso nel senso storico su un suo eventuale successivo a questo periodo cioè battuto alloggio sta per capirci non è sostanzialmente sono sei righe
Lei dice il quattro agosto del due mila undici Aida viene rilasciata all'Aja
Avviene innanzitutto il riesame dell'Aja il quindici marzo del due mila dodici
Lo scrive lei
Poi invece che ci sono vicende giudiziarie connesse allo stabilimento esiti dell'incidente probatorio ok e prescrive ma concomitanza
Con tale quella dichiarata si registrano grandi mutamenti a livello societario e il primo di questi mutamenti che lei descrive è alla lettera a
Mi toglieva paragrafo e dice il quindici giugno due mila dodici si concretizza la fusione per incorporazione butta International S.A. Imelda commerciale S.r.l. è corretto sul sì
Allora innanzitutto volevo che lei prendesse l'allegato
Cinquantasette
Per cortesia
Sì cioè c'è la
Allora innanzitutto sogni come afferma che si tratta della coppia dove il decreta
Di
Riesame del ministero dell'ambiente della tutela del territorio e del mare
Che attiene al riesame dell'autorizzazione integrata ambientale del quattro agosto due mila undici s'è giusto
Ci può dire
La data di questo decreto e in particolare se la data di questo decreto del ventisei ottobre due mila dodici ottobre due mila dodici giusto sfida
Quello l'esito finale sensazione Pubblica ministero sono abbastanza preparato su questo non ha bisogno dei suggerimenti
Adesso andiamo nel anche perché se no faccio l'esame del Pubblico ministero no
In questo decreta
Che è quello che ha con i appunto il ministero
Decreta
Diciamo il parere istruttorio definitivo
Decreta il
Parere istruttori anche il conclusivo
Della commissione Aia di libici
In questo decreto vengono descritti i diversi passaggi
Le chiedo a pagina quindici di questo documento
Se mi può confermare
Chiedo
Il parere istruttorio conclusivo intera medio
Della commissione istruttoria ai ai il PC
è datato ventidue ottobre due mila dodici
Sì
Quando l'euro è scaduto nella sua annotazione
Che questa data quindici marzo due mila dodici
A chi
Fase si riferisce più glorioso con l'ausilio del riesame
Per quello che ha potuto
Verificare lei nel corso delle sue indagini
L'operazione di fusione per incorporazione
In lingua International S.A. inibiva commerciale S.r.l. cioè questa operazione straordinaria che lei mette come primo momento dei quei mutamenti
A cui ha voluto far riferimento questa operazione
è una provocazione che comincia
Prima del quindici marzo del due mila dodici purtroppo il quindici marzo del due mila dodici lei fa riferimento bus Mercuri prima l'America cioè l'avanzata degli asili sogna che ci sbaglia
Quando neuroni
Pensa a quello che ha diciamo acquisito le notizie che acquista le sue conoscenze rispetto all'operazione di fusione transnazionale
Attraverso la quale IBA International S.A.
è stata fusa
Inizio va commerciale S.r.l.
Lei pensa o o crede di pensare a un'operazione
Che ha avuto inizio
Prima
Beh il quindici marzo due mila dodici cioè prima bella figliola del Riesame nell'aria o dopo l'avvio l'esame della National progetto il progetto il ventisei febbraio quindi
Il primo quindi prima
Quindi
Lei scrive
Giustamente nella sua annotazione
Che si concretizza questa fusione per incorporazione il venticinque giugno dodici giusto il quindici giugno sulla scusi quindici giugno dodici giusto si concretizzerà
Ma Progetto di questa fusione per incorporazione ben ventisei febbraio dodici giusta ossia sì
Quindi recente mi avvio del riesame dell'Aja giusto certo
Così rinuncia
Allora la pregherei voi
Prendere il documento
Venti
Insieme al documento centouno il documento venti è il progetto di fusione transfrontaliera del ventisei febbraio due mila dodici
Mentre il documento centouno è la relazione illustrativa del Progetto del ventisei marzo dodici
Sì
Allora
Cominciamo dal documento venti
Allora innanzitutto lotta
Questo qua
Il documento che dovrebbe essere il documento del ventisei febbraio dodici giusto
Quanto meno dalla sua annotazione
Nel proprio da questo documento dove volare perito
Attraverso banche dati non glielo so dire c'è sviluppi però non non
Volevo chiederle Silvana richiede prego
Va tra l'altro tra varie documentata la documentazione arrivata un po'da da varie parti quando Dudgeon specificato prima ma in questo caso o
Oppure attraverso banche dati però non ricordo da dove è stato
Questo stanziamento in questo documento
E questo documento è
è formato da una specie di tavola sinottica no sì bella a sinistra c'era la colonna che riguarda in commerciale su
Cioè si parla di vita commerciale e quindi fa International diciamo sono è una è un atto comune diciamo così
Su c'è c'è una parte in italiano dell'arte francese cinese aveva
Volevo chiederle salumeria acquisito
I gattini
Deliberativi
Di natura commerciale e di
IPA International
Riferiti a questa operazione tiglio gli unici occhi sono quelli che distruggono
Indica
Ok
Informati quindi diciamo che lei ha ragione se l'è preso così questo è il primo atto diciamo non ce n'è uno privati si non ce n'è una prima quindi no no non per lunedì sicuramente ci saranno degli orti pronunciata nel senso che non sono stati acquisiti situa Rizzo
Cioè in questo documento per spiegarci questo documento venti
Si dice gli organi amministrativi nei consigli di amministrazione delle società partecipanti alla fusione cioè il va commerciale incorporante IBA International incorporando Ida hanno redatto il seguente Progetto Comune di fusione transfrontaliera eccetera eccetera
Lei non ha avuto modo di acquisire comunque diciamo non abbiamo nella nostra disponibilità tra gli allegati alla sua annotazione gli attivo eventuali atti precedenti a questo progetto
Però trovo amici diciamo dove si è discusso dell'operazione si sono indicate le ragioni di questa operazione che no non ne abbiamo ok
Passando a questo atto
Vorrei
Chiederle questo
L'orologio della di questa operazione vengono individuate
In una riorganizzazione azionaria
E al raggiungimento di una maggiore semplicità della struttura societaria
In linea con le attuali direttive strategica del gruppo finalizzate alla ricerca della massima economicità alla denuncia per la perdurante crisi economica proprio settore siderurgico
L'operazione di semplificazione della struttura societaria permetterà una riduzione di costi amministrativi e gestionali e un accorciamento dalla catena di controllo sulla giusto sulla
Lei ha in qualche modo diciamo constatato
All'esito della di questa operazione questi obiettivi non non si fossero realizzati abbonamento misurare gli effetti di questa reazione è stata estratta
Considerato da solo il predetto quel gruppo di persone solo temporalmente sull'immediatamente dallo diciamo d'
L'operazione stesso
Ecco
Noi quando era descritto
Anche l'altro documento se andiamo a prenderlo vivo centouno sì
E la relazione illustrativa
Del progetto di fusione
I n leggo un pezzo perché
Diciamo fondamentale per farle una domanda
Cioè il il capitolo una motivazione per la fusione
In cui si dice
Le società ritengono che un attività per le società che partecipano alla fusione possono essere svolte in maniera più efficiente se concentrate nella società incorporante cioè IVA commerciale
Trasferendola incorporante alle attività delle incorporando Honda la fusione renderà più semplice ed efficiente la struttura adattandolo alle attuali esigenze del gruppo eccetera eccetera
E sia felice il conseguente accorciamento della catena di controllo nel settore di attività preparatoria dei prodotti siderurgici due anni
Gli anni
Non limitazione del flusso dei dividendi da parte delle imprese controllate e collegate a una conseguente riduzione del costo non utilizzazione della posizione finanziaria
E nel paragrafo tre
In cui si parla delle implicazioni economiche legali in occupazionali
Si parla del fatto che lo scopo della fusione sarebbe la concentrazione nella società incorporante del appannata svolte dalla società incorporata
Allora
Io vorrei fare questa domanda
Quando lei ha risposto all'esame del Pubblico ministero a me pare scema potrei essermi sbagliato che vorrebbe ha descritto questa operazione come un'operazione sostanzialmente finanziaria
Io ricordo che lei ha messo in evidenza per esempio che letture società l'incorporante incorporando a non avevano dei dipendenti
Feriti da queste due società ossei
Cioè io invece qua leggo che le società hanno dello attirare in merito a questo chiuse queste due società hanno per le attività non sbagliano morale etica negli organi di ripetere il progetto a un'altra società allora non si riferiva questa vedremo nel verbale
Mi dica che è attribuita dovranno night commerciale
La
In tra scusi della International
Siccome qua si parla di attività e che c'era una logica di incorporare il libro l'attività del nuovo una
Nell'altra
Vorrei sapere per la sua indagine per limitare a rischio allora la cosa parla anche di prodotti piani ho capito il gioco c'è una logica Anthony Giddens consumiamo sì l'operazione tetri peritus concorrenza in termini temporali
Cioè io ho aggiunto avrebbe avrei potuto lasciare faccio un esempio solo l'operazione per una questione di di
Di dico e non richiamare neanche di altre gli altri documenti invece ho detto che la l'operazione è supportata dal Progetto
E dalla relazione illustrativa ma la finalità e gliela quella di rappresentare che in un determinato periodo di tempo erano avvenute queste operazioni a scopo economico stop la finalità era solo questa bella della rappresentazione nonna il l'approfondimento delle situazioni societarie delle attività all'operazione
Benissimo quindi diciamo la sua risposta rispetto a questi documenti e che quando soprattutto nel documento cento no
Si fa espressamente riferimento ai prodotti siderurgici piani
Che questa attività di produzione di prodotti siderurgici piani
Però prima di
Queste società
La l'incorporazione di questa società nell'altra società potesse considerare diciamo potesse realizzare una una ottimizzazione che faceva parte di un progetto complessivo lei questo aspetto diciamo su questo non si è concentrato il riguardo sul operazione contro
E quindi esclusi
Alla fine
Quello che lei ha
Ha rappresentato di questa operazione economica nella sua annotazione che cosa sarebbe
Era praticamente l'incorporazione anche del partecipazioni della l'acronimo parte finezze CCS
Che praticamente transitavano da quindi con la società da Ilo International veniva commerciale perfetta
Lei nell'esame del Pubblico ministero così come nella sua annotazione di questa operazione di fusione transfrontaliera ha messo in evidenza
Questo elemento cioè lei ha detto vediamo se ho capito
Attraverso questa operazione
Almeno commerciale
Sono conferite
Le partecipazioni del parquet Mexès e Bcc essercene affetto che lei ha messo in evidenza di questa operazione è quello che linfa commerciale a acquisito sostanzialmente par fine ex ECC Essex giusto
In particolare acquisito
Cinquanta milioni mi pare ottocentocinquantadue mila centosedici azioni nominali di paraffine ex e ventidue milioni cinquecentoquarantatré mila ottocentoventinove azioni dei CCS
Sosta
A
Verso le chiederei di prendere
Mi hanno battuto il ventuno
Che
Appuntato l'atto di fusione
Transfrontaliera di cui stiamo parlando che del quindici giugno
Due mila dodici
Ce l'ha
è un atto ventuno
Allora questo è l'atto di fusione giusta
Ignazio potranno chiedere di confermarmi se
La persona che risultava amministratore
Di Piva International era il signor Antoine è piena Claude Zimmer giusto
Sì
Giusto
Allora
A pagina due risulterà che questa fusione
Era un'occlusione cosiddetta semplificata
In quanto la società incorporante cioè Ilva commerciale
E la società incorporando a International
Sono saranno anche alla data di efficacia della fusione dirottamento interamente possedute dalla società in tutta corretta sui sì
Quindi erano entrambe partecipate
Diciamo direttamente interamente dai giovani
Passiamo alla parte che mi interesso di più
Nella sua annotazione noi ha messo in evidenza come mi ha appena detto che l'effetto
Tella
Incorporazione è stato sostanzialmente il trasferimento ineriva commerciale di paraffine ex ed i CCS
Io invece a pagina quattro e
Cinque
E sei dell'atto di fusione
Conosciuta
Che
Il trasferimento questo trasferimento
Aida commerciale avvenuto ad oggetto
Ben altri assetto
E in particolare glieli leggo
Si dice che un giovane International e titolare delle seguenti partecipazioni
Seicentonovantanove mila novecentonovantaquattro azioni del capitale della società torinese ARCEA
E Tunisi assieme cioè Acciaierie di Tunisi
Diciassette mila duecentocinquantacinque azioni del capitale
Di infra Maghreb
Trentacinque milioni seicento quarantatré mila trecentoventicinque azioni di elleniche Steel
Nove mila novecento novantotto azioni della
Sono sette io in mezzo de de rurale
Novantanove mila novecentonovantanove azioni il il e Sasso
Quattrocentodiciannove mila novecentonovantanove azioni quella francese Sokol va
Numero duecento azioni della società di diritto statunitense il fra americana
Cento e quattro mila azioni Sanna S.p.A.
Quattrocento due mila azioni della società il muso a forma S.p.A.
Ventidue milioni cinquecentoquarantatré mila ottocentoventinove azioni in questo caso di CCS e lo sappiamo
Trecentosessantaquattro mila azioni della società innerva servizi marittimi
Otto milioni duecentosettanta mila azioni il Celeste riessere lei
Seicentonovantasei milioni azioni eccetera di ITA Tarasco se anch'
Cento azioni della società svizzera il va e sarà
Settecentonovanta qua novanta mila quattrocento azionisti in un sei cilindri S.r.l.
E poi paraffine ex
Allora sono sostanzialmente diciassette a sette
Che noi troviamo in questo atto
E tra questi diciassette grassetto ci sono paraffine ex e CCS
Allora la mia domanda è
Perché nella sua annotazione lei ha ritenuto di
Diciamo evidenziare esclusivamente il trasferimento di CCS farsene ex e di non dare conto
Che questa operazione invece determinava il trasferimento anche di questi altri quindici asset
Perché vado a memoria
Il ragionamento riguardo al fatto
Che erano due sostanzialmente se non ricordo male società che svolgevano la propria attività di natura finanziaria diciamo non operativa
Da un punto di vista produttivo che la CC S era anche l'attività che faceva la la Società che svolgeva
Attività di tesoreria di tesoreria accentrata per le società estere ragionamento fu
Se non ricordo male questo qui questo qui una seconda cosa che le chiedo e se le risulta in qualche modo che
Tra questi quindici asset diciamo non considerati
Ve ne fossero alcuni la maggioranza che
Sono rappresentati da società che poi hanno al loro interno come assetto degli stabilimenti
E
Il e che tipo di prodotti vengono realizzati con questi stavano nessun stabilimenti sono stabilimenti succeda quindi con questa operazione di fusione transfrontaliera
Venivano trasferimenti ai commerciale anche si ponga asset costituiti da stabilimenti giusto
Lei ha idea
Mi esprimo in termini molto Forgaria elementari
Di quale fosse al momento della fusione transfrontaliera di cui stiamo parlando il valore di questi altri asset cioè vissuti insieme sicuramente io
Peraltro ma non non ma non voglio dire il vero non l'ha verificato denso volume non era qual è il nome
Ma siccome poi lei nell'annotazione mette in evidenza
Se non sbaglio e mi corregga che
Successivamente a questa operazione di fusione
Per incorporazione transfrontaliera le partecipazioni ti CCS e di paraffine ex sono state vendute giusto
A un determinato prezzo operazione successi si c'è
Lei mette in evidenza che passano ai Riva commerciale queste due e poi la Commerciale le vendeva commerciale fa l'operazione no questi io prendo ho preso come riferimento ogni operazione Siena no sì ma si è si era lei diciamo nella sua successione nella sua riconsegna ruberie umiliava tu è un dato fattuale dicendo che dice
Operazione di fusione per incorporazione con questa fusione per incorporazione CCS Partini ex passano Agnetha commerciale giusto sì
Che poi dopo IVA commerciale il le tende giusto perché non determinata presse giusto
Non sappiamo però qualcosa si tiene IVA commerciale cioè il valore di quello che si tiene non sappiamo gli stabilimenti insieme no no
Per prendere un documento centoundici per favore
Sette undici
Questo che documento
è il bilancio di esercizio dirla commerciale giusto
Al trentuno dodici determinata dice
è il bilancio di esercizio di linea commerciale al trentuno dodici dodici
Allora
Abbiamo fatto cenno alla circostanza che dopo la diciamo scissione per incorporazione trasporterà transfrontaliera Ilva commerciale acceduto le sue partecipazioni in
CCS e in parte fine ex in particolare le chiederei già così ricapitoliamo a chi le ha cedute
Il brano Ibra la la fusione avvenuto trovino all'interno intesa commerciale dopo aver incorporato IBA International a chi ha ceduto le partecipazioni in paraffina ex in c c allora sto allora
Detta edizione invernale se manca una star Bettelli convivente
L'azionista sarebbe un solo istante
Perché
Questa cessione
Di partecipazioni
Da parte viva commerciale Astral Bettelli comunque a via generato una plusvalenza
E se questa plusvalenza
Una plusvalenza del mio rapporto di trecentosettantasette milioni si riunissero centonovantuno mila euro l'ho richiamato nani che non so
Quindi lei mi conferma che
Diciamo
C'è stata si è generata questa plusvalenza per questo importo trecentosettantasette circa trecentosettantotto milioni giusta
In favore della Commerciale
Sì
Quindi possiamo dividere che
Perfetto
Di questa operazione
Di fusione per incorporazione transfrontaliera
I Milva commerciale hanno fatto ingresso degli asset diciamo diciassette asset
Pure quindici sono rimasti Neva commerciale
E hanno un valore che lei non mi ha saputo indicare giusto
Pure sono stati venduti e hanno creato una plusvalenza di trecentosettantotto milioni circa giusta sul
Si deve fare ma mi secca sta in senso in una come lei
Vuole proprio in terra facciamo un amante allora facciamo no a un quarto d'ora di pausa
Prego accomodatevi
Allora avvocato se magari possiamo concludere questo argomento perché poi dobbiamo interrompere per è che l'avvocato Melucci deve andare
E non credo che sarà possibile riprendere dopo la pausa avverrà le condizioni ideali spesse che e l'operazione e quindi diciamo che se finisce questo morbo mai intoccabile a questo punto ci aggiorniamo alla prossima udienza
Benissimo grazie
Allora
Sì hanno
Ed è l'ultima domanda sulla
Sempre questa operazione di fusione per incorporazione transfrontaliera
A pagina ottantasei per la sua annotazione
E
Lui mette in evidenza in questa questa parte dell'annotazione
Perché sia in ombra S.p.A.
No scusi
Adesso mi sta mista costante andai a scosse
Sì non è giusto
Signora un vero S.p.A.
Si arriva fino resse piano sono gli allegati centodue centotré davvero il proprio consenso all'operazione
è giusta
Le chiedo di confermarmi
Che
Il fatto che questo consenso
Diciamo documentato in due in due atti che sono l'allegato accento duro è l'allegato centotré alla sua annotazione se di questo questo il consenso
Ecco io le chiedo se le risulta che il consenso forse
Dato dai fra S.p.A. ed arriva a Firenze Puglia come creditori diretta commerciale
Ma se grazie
Cento due centotré duecento novecentotré
Tra perché dall'annotazione sembra sembrava o sembrerebbe che il Vålerenga filiere dessero diciamo verso deliberato qualcosa rispetto a questa operazione alla mia domanda e se in realtà questo consenso era nella qualità di semplici creditori di pilota commerciale
Sì sì
Ecco retta si spacca come credito
Occasione per adesso all'una
Alla parte diciamo di questa
Diciamo della sua ricostruzione
Che attiene alla restituzione anticipata
Di una
Credito
Da parte di Ilva S.p.A.
Asta Albertelli goduto in holding
E in particolare
Siamo a pagina ottantasei per la sua annotazione
La restituzione anticipata di una somma che lei ha già ricordato nell'esame del Pubblico ministero pari a un miliardo e venti milioni di euro giusto
Lei dice nell'annotazione ha detto rispondendo al pm che il diciannove giugno del due mila dodici con valuta ventinove giugno due mila dodici
Epifani S.p.A. avrebbe estinto anticipatamente nei confronti di stallo
Una serie di finanziamenti a medio lungo termine pari appunto a complessivi un miliardo e venti giusto
Sì
Quanti erano questi contratti di finanziamento che sono stati estinti
In questo periodo si ricorda se erano tre Siravo proprio qui nella dicevamo
Numero
Del ventiquattro giugno due mila undici sì per cinquecento milioni di euro sì uno del quindici undici due mila e sei
Per trecento milioni di euro sei
Un contratto sicuro senza considera uno del trenta giugno due mila e cinque
Per un miliardo e tre
Con scadenza fissata al trentuno giugno dalle sedici in poi modificato una prima volta
In data diciotto undici due mila e cinque la seconda volta in data ventiquattro giugno due mila undici
E successivamente in data ventisette giugno delle dodici veniva rivolta revocata
La linea la linea veniva revocato compiono identici ecco scusi luogotenente per essere precisi i primi due
Sono diciamo semplici perché sceglie il primo il ventiquattro giugno undici cinquecento milioni il secondo quindici novembre due mila sei trecento milioni
Questo terzo invece
Che è quello inizialmente stipulato il trenta giugno due mila cinque a un diciamo andamento che subisce delle modifiche se ho capito bene cioè si sarde mi corregga se sbaglio da un miliardo e trecento milioni poi ritiene modificato una prima volta a novembre due mila cinque per una seconda volta giugno due mila undici
Alla fine c'è una riduzione dell'importo che era arrivato a un miliardo e otto una riduzione cinquecento milioni di euro quindi alla fine questo finanziamento risulterebbe per cinquanta cinquecento milioni di euro è giusto
Ed è questo di cinquecento milioni di euro che poi in data ventisette giugno dodici
Siamo la linea relativa a questo contratto viene revocata con due anni di anticipo subito quindi la revoca con due anni di anticipo attiene
Alla alla diciamo alla quantità finale di questo finanziamento che poi è una linea di cinquecento milioni
E dunque pure che differenza c'è tra questo terzo caso e i due precedenti cioè perché i primi due
Vengano definiti contratti di finanziamento
E invece questo terzo
Diciamo mi par di capire ha caratteristiche diverse cioè ci sono da ha delle caratteristiche diverse Herzog ritmici questo pranzo possono linee di credito aperto al pubblico
Con la star gli altri due erano contratti veri e propri
Ho capito quindi era una specie di stalle
Mi sbaglierò nel dire che fungeva sostanzialmente come da Banca cioè era una linea di credito sulle istanze almeno di questo terzo caso lo leggo anche il cui giù
In bilancio di portata più o meno la stessa cosa linea di credito si è una linea di Trento
Ascolti e qui vorrei fare un po'di chiarezza
Sulle
Sui riferimenti temporali perché sono importanti nella mia
Nella mia ottica innanzitutto non le sembri strana la mia domanda le risulta che
Per le indagini che lei ha fatto mi pare che lei lo abbia anche indicate da un'altra parte della sua notazione
Nei periodi fosse un piano di Investimenti che attenevano anche al problema ambientale diciamo la questione ambientale
Dello stabilimento di Taranto e non solo del mille fra che aveva un orizzonte temporale tredici e diciotto confermo me lo conferma quindi diciamo c'era questo piano che atteneva questo quinquennio tredici diciotto giusto
Chiaramente lo dico perché
è importante per me capire
Le risorse finanziaria rispetto a questo a questo orizzonte lo dico per la corte d'assise per rendere evidenti le mie domande successive
Ecco volevo dire che appunto mi interessava
Capire un attimo meglio
L'aspetto temporale di questi finanziamenti
Andiamo al
Secondo
Finanziamento
Cioè
Trecento milioni
Commedia spetterà anche a succedergli ha conosciuto
Sì
Sì quello da trecento milioni
Allora
Noi dice l'allegato quarantuno se possiamo prendere l'allegato quarantuno
Avvocato con questo argomento poi chiudiamo se chiediamo cioè si erano messi in finale la faccia da vedere una cosa catture il proseguimento del suo controesame più o meno ci può dare un'idea di quello che si può essere temporalmente allora le anticipo che io farò tratterò tre temi questa operazione straordinaria
Il contratto di servizi quello traiettoria Erika filiere i servizi che arriva a Firenze forniva in una e il modello organizzativo
Quindi
Ci vorrà un po'di tempo siamo al primo siamo al primo che aveva finito il primo insolvente
Contrada dei servizi sarà più breve il modello organizzativo sarà più lungo va bene d'accordo allora terminiamo quella faccia quanto godevano della torniamo con tre domande tre riesco
Allora
Noi dice nella sua annotazione che questo è un contratto stipulato il quindici novembre del due mila sei per trecento milioni con scadenza fissata il trentuno dodici due mila tredici giusto
Basta
Sì nell'informativa nell'informativa viziosi e dice vedi sostanzialmente l'allegato quarantuno
Lamberto quarantuno è un contratto scritto in francese giusto
Mi fa si con la con la testa sconsolato lei lei conosce il francese no non riuscì
Nell'occasione mi feci fare da un collaboratore
Se non ricordo male una
Dotato nel francese diciamo se sapeva un po'al francesi ok
Quindi questa integralmente scritto in francese ok così
Ed è un contratto tra la star Bettelli Gong M Elisa sui
Contratto di finanziamento
Innanzitutto le chiedo se mi conferma che
Il rappresentante di ieri tra ai fini di questo contratto era il signor Mario turco riferì confermo nella conferma sui che è ovvio che ne ma che non è stato sentito su questi contratti no no
Una seconda cosa quella che mi interessa di più
E se lei è la persona che l'ha aiutata
Nella diciamo attività di di cognizione di questo contratto
Se le ha dette
Considerato diciamo prima tradotto poi considerato
L'articolo otto di questo contratto
La cui rubrica ed è crollati lo dico in italiano cause di risoluzione del contratto
E
Dove si stabilisce poi ognuno potrà fare la sua tradizione ma io faccio la mia alla buona
Che lui lo fa
Riconosce espressamente e accetta
Che ognuno dei fatti seguenti costi pura una causa di risoluzione del contratto
Tra queste cause di risoluzione del contratto che i vari conosce espressamente e accetta una terza
Era presentata dal fatto che Stahl Bettelli con Vienna Willem van
Non se ne può più ovviamente interpreto io nel periodo di vigenza di questo contratto sotto il controllo direi da finire piuttosto sui sì
Quindi questo contratto dice
Se
Fino diciamo nel periodo che va fino al dicembre due mila tredici dovesse accadere
Una stalla ora vi fa non saranno più sotto il controllo debba finire questo contratto di finanziamento si risolve giusto se gli effetti della risoluzione di questo contratto le chiedo se le risulta che sarebbero stati il dovere di restituire gli importi ricevuti tra gli effetti se si risolve il contratto bisogna restituire la giusta duro giusto
Nell'operazione di scissione di cui stiamo parlando cioè quella
Ha avuto effetti giuridici a partire abbiamo imparato a sapere dal primo gennaio due mila tredici
Tra il dieci per e di questa operazione
C'era anche
Stahl Olinda
Non sarebbero più state sotto il controllo dei va a Firenze pronto anche il nonno non ovvero il ricordo questo condono ma questo non lo può non sapere adesso l'aiuto io è l'ultima domanda che le faccio
Allora
Per effetto della scissione
Sottoriva filiere rimane solo il venti cioè giusto
Quindi Starman posso rivolgo Passaleva forni e dal primo gennaio del tredici non sta più Sottoriva fiere ce l'ho giusto
A fronte di questo articolo otto quindi dal gennaio tredici questo contratto si sarebbe risolto
Con dovere a questo punto di minima vuol restituire
A stallo tosto
L'avevo già risposto arriviamo noi appena perché era ripensare per la conclusione del ragionamento suoi secondo il giusto lo devo dire questi no no no ci mancherebbe siamo tutti
Siamo tutti capaci di reggere contratti
Diciamo che è una mia affermazione dal gennaio al tredici il avrebbe dovuto restituire asta
Ha concluso sia se se se va bene andrà ad Acilia aggiorniamo a venerdì prossimo alle nove e trenta
Va bene poi per l'avvocato Perrone ha avocato a sé per il tredici riesce a discutere per primo
Oppure nella pausa pure sempre nella pausa perché qui siamo vicini alla corte d'appello scelto
Venerdì
Record se non fosse la filosofia venuta presidente va bene cercheremo di conciliare grazie presidente delle Regioni scusami dove a
Di sospendere l'udienza sì prego perché noi non sappiamo le condizioni del teste però non so se le difese sono tutte presenti
Rappresentavano detti dall'accordo del tormento sentito Darko
Posso per però dobbiamo per fermare le le differenti mentre siete disponibili a iniziare animale dove sette lo porto in mostra come John Travolta rispetto o al teste ci siamo rimessi alla corte
Se le condizioni di salute di questo teste Nieddu visto che il durante molti anni monsignor mostra bene comunque sofferente
Da parte io e mio personale non c'è nessuno problema da questo punto di vista e gli altri difensori vanno diametralmente esame stare che essere
Sì continuare col luogotenente Mariani significa fare soltanto due ore e mezza di udienza Fossa sarà per me vuol fare qualcosa Orsolini iniziale con
Va bene va bene non c'era questo consenso precedente ma anche quella che non avevano Farrell ancora rilevare il fatto che lì non si può stare più di due ore va bene allora se non ci sono opposizioni delle parti diciamo che sospenderemo
L'esame del teste luogotenente Mariani inizieremmo condanna con il controesame si tutti i difensori nel gioco il senso di tutto il difensore c'era il consenso dei difensori inventore Resende che rappresentano anche gli assenti per la nomina
Ex articolo novantasette quindi ci sono opposizioni da parte dei difensori no non ci sono opposizioni per cui diciamo possiamo esonerare dal comparire preceduto e si è poi la la visiera il Pubblico ministero di quando dovrà riprendere l'esame va bene sentiamo Darko solo parco vento Desirée no
Va bene ci vediamo venerdì alle nove e trenta iniziamo con Darko grazie arrivederci