Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella pare chi mi mi studio commenta oggi sabato sette luglio due mila e diciotto Marco Cappato buona sera buona sera a ciò agli ascoltatori Riotta
Allora la trasmissione di oggi come al solito prenderà in esame i vari alcuni tra i vari temi che interessano l'associazione Coscioni
A partire dalle scadenze
Che riguardano il nuovo Governo e verso il quale l'Associazione Luca Coscioni ha sollecitato in particolare l'ufficio di presidenza i capigruppo della nuovo parlamento della seconda e della dodicesima Commissione della Camera cioè le due Commissioni competenti
Sulle due proposte di legge popolare prima di cui si è occupata l'associazione cioè la legalizzazione dell'eutanasia e la regolamentazione e depenalizzazione delle droghe e quindi
Queste una primo commento che io ti chiedo Marco
Mi sembra un modo di procedere estremamente concreto quello di rivolgersi ai nuovi legislatori nuovi eletti
Che cosa pensi che il Panorama il quadro parlamentare oggi possa dare come risposta
Allora ci sono due interlocutori diversi che sono il parlamento e il governo naturalmente
Al di là di considerazioni politiche più generali su i tempi che stiamo vivendo
Sui rischi per la democrazia per lo Stato di diritto naturalmente questo è un discorso che ci porterebbe molto lontano ma io penso che in ogni caso sia nostro dovere
Sia che si abbia una bis una visione molto negativa sul quadro politico oggi sia che invece si presi che ci siano contraddizioni anche positive che si possono aprire il compito in questo caso per l'Associazione Luca Coscioni è di cercare di fare il venir fuori il meglio
Sia dal Parlamento che dal governo allora sul Parlamento ci sono le leggi di iniziativa popolare già depositate e sul governo ci sono delle scadenze
Che sono già venute a maturazione e che danno una occasione una possibilità al nuovo esecutivo di battere un colpo in senso positivo allora sul fronte del Parlamento naturalmente
In particolare due proposte di legge sulle quali l'Associazione Luca Coscioni ha dato un contributo determinante sono quelle per la legalizzazione dell'eutanasia e per la legalizzazione della cannabis depositate nello scorso Parlamento e che quindi ora possono essere discusse sappiamo che il contratto di governo ma in generale nelle dichiarazioni del Presidente della Camera né in tutti questi anni
Del Movimento cinque Stelle c'è una impegno a riconoscere l'effettivo valore delle leggi di iniziativa popolare a discutere ecco su quale migliore occasione
E poi è stato ribadito anche
All'apertura di di del Parlamento di questo nuovo Parlamento esatto esatto di un plastico e dal presidente della Camera Aurora noi
Il venticinque luglio convocheremo per esempio l'intergruppo tutta l'Asia nuovamente per capire in questa legislatura chi ha la volontà di muoversi
Nella scorsa legislatura c'era stato un importante lavoro dell'intergruppo cannabis con Della Vedova giacchetti
Vediamo adesso se si riesce a fare ripartire trasversalmente lavoro anche su quello quindi sono temi che
Trasversali diciamo sono trasversali rispetto agli schieramenti di governo opposizione anche all'interno degli stessi partiti
Con il solito metodo laico e tra spartiti Coco dobbiamo proporre che ci sia una discussione e soprattutto che questa discussione questo dibattito parlamentare sia anche conosciuto
Dall'opinione pubblica
Su questo ricordiamo la candidatura di Carlo Troilo
Componente del CDA Rai che è proprio motivata dal tema di come le libertà civili non debbano essere espulse dal servizio pubblico dell'informazione quindi questo per quanto riguarda il Parlamento sul governo sull'esecutivo ci sono tre scadenze di per loro molto tecniche ma che danno un'occasione e anche un obbligo di fornire delle risposte degli elementi su temi concreti che sono in particolare anche qui droghe testamento biologico e legge quaranta cioè la relazione al Parlamento sulle droghe
La relazione doveva essere turchese diciamo sempre asprezze sempre il trenta giugno una la legge quaranta e
Una parte di attuazione che riguarda le disposizioni anticipate di a di trattamento cioè la creazione di quel fascicolo elettronico nazionale che dovrebbe dare un impulso alla possibilità di raccogliere date le disposizioni anticipate di trattamento
In modo da non lasciare solo in campo in comuni l'onere di questa attività perché perché naturalmente il comune a una giurisdizione limitata diciamo può operare nel proprio ambito ma se noi vogliamo che un testamento biologico effettuato galateo può essere uno trasferisce in un'altra regione magari in vacanza on per un periodo più lungo
E non ci sia poi la rincorsa il comune dove la persona abitava ci sia una capacità di conoscere accedere alle informazioni dei testamenti biologici su scala nazionale e quindi sulla legge quaranta ovviamente si tratta di fare un punto in particolare su quelle tecniche di fecondazione assistita che avrebbero più bisogno di informazione conoscenza da parte dei cittadini
Pensiamo alla fecondazione eterologa ad esempio e sulle droghe
Capire lo stato del situazione perché visto che la delega è stata affidata a un ministro tenacemente proibizionista e come il ministro Fontana
Bisogna sapere anche attraverso la relazione annuale sulle droghe quale quali informazioni si mettono al centro del dibattito politico
Attenzione in tutti questi tre casi si aprono stiamo parlando di obblighi cioè di scadenze che corrispondono a obblighi di legge rispetto ai quali ovviamente sono i primi giorni di luglio quindi uno dice va be'sono appena scadute
Perché all'italiana siamo un po'rassegnati al fatto che se la scadenza per lo Stato lo Stato fa quando può o quando invece si tratta del cittadino la famosa distinzione tra
Beh la relazione del Milan però Nella Salute sulla centonovantaquattro uscita il ventidue dicembre quest'anno dovrebbe essere presentata al Parlamento a febbraio
Cosa poco realistica perché raccogliere i dati dell'anno precedente a febbraio sicuramente non una cosa
Molto sensata
Ma tra febbraio e dicembre evidentemente c'è una bella senti a proposito di questa
Segnalazione che fai
Rispetto alla questione droga c'è una dichiarazione di Marco Perduca
Contee non dia la droga a Fontana
Dei giorni scorsi in cui Perduca sottolinea nel curriculum politico istituzionale del ministro Fontana non si rintraccia alcun interesse figuriamoci le competenze per il fenomeno della droga
Da parte di del ministro Fontana sorprende quindi la scelta di un governo
Che oltre a non aver incluso nel contratto un tema a cui si dovrebbe invece dedicare affida un percorso lungo trent'anni a un ministro che non ne ha mai preso parte in cui Perduca
Commette un grave errore
Perché mi ha segnalato una persona su Facebook in realtà Fontana al Parlamento europeo si è distinto per una battaglia in difesa delle di una droga il tabacco il produttore espliciti tabacco ricordiamo con il sorriso ma fino a un certo punto perché stiamo parlando sui novanta mila morti l'anno circa e ovviamente lo dico per sottolineare una volta di più la contraddizione
Del regime proibizionista su alcune droghe come la cannabis e poi la pubblicità addirittura televisiva nel caso dell'alcol o comunque quindi il il carattere legale della verità meno male per carità di droghe molto più pericolose come l'alcol il tabacco comunque questa questo precedente nell'azione di Fontana lo possiamo lo possiamo ricordare purtroppo invece a quanto pare il governo proprio proceduto nel senso che Perduca auspicava non passi facesse quindi la la delega è stata affidata a Fontana
Non ci nascondiamo che su questo tema almeno sulla carta ci potrebbe essere una spaccatura nelle posizioni della lega del Movimento cinque Stelle poi per carità bisogna anche evitare facili schemi perché anche all'interno del partito democratico le cose sono andate in modo contrastato
Con il passare degli anni quindi non non vogliamo dire per forza cioè il partito che vuole fare una cosa c'è il partito che vuole fare una l'altra anche perché la nostra azione si deve rivolgere secondo me soprattutto ai singoli parlamentari
Che nella propria coscienza di parlamentare esercitano la propria responsabilità e si esprimano su questi temi per questo noi battiamo sull'idea delle leggi di iniziativa popolare del rispetto delle delle scadenze perché siamo convinti che in se c'è un coinvolgimento dell'opinione pubblica su questi temi dei passi avanti si possono fare anche in questa legislatura ecco bene a
Citare l'impegno anche individuale perché ricordiamoci che la legge di dicembre sul testamento biologico che è passata è passata anche
Grazie a deputati grillini giusto certe perché avevamo sentito nel corso della del maratoneta allora nomination mai rassegnati a
Affidare questi temi al recinto dei partiti delle coalizioni devo anche aggiungere non ci rassegniamo nemmeno a aspettare quello che il parlamento e il governo faranno ricordiamoci ovviamente sulla questione dell'eutanasia il ventitré ottobre la Corte costituzionale deciderà sul mio processo sulla costituzionalità del reato di aiuto al suicidio
Sugli altri temi della legge quaranta
Filomena Gallo nei tribunali a cambiato lei l
Altri avvocati organizzazione che se ne sono occupate il coraggio delle delle copie delle donne in particolare
Ha modificato in questi anni la legislazione quindi noi ci rivolgiamo al Parlamento ci rivolgiamo al governo ma non è che nel frattempo stiamo fermi
Perché le cose possono essere mandate avanti anche con le iniziative giudiziarie eccole disobbedienza civile
Allora
Io adesso faccio un piccolo qui se leggo una frase vediamo se scossoni richiede
Non siamo qui per portare via diritti a nessuno ognuno a casa sua fa quello che vuole ma io difendo i bimbi che hanno il diritto di avere una mamma e un papà e le donne che non sono ulteriori in affitto
E poi mi fa schifo il solo pensiero dell'utero in affitto il tema dei migranti torna ciclicamente nel discorso di
L'aiuto da piazza potrebbe più soldi allora attendere commentare non tanto questa fantastica prese di posizione
Soprattutto in filo di Pennant proprio mi fa schifo il solo pensiero di utero in affitto ma per commentare una una
Reazione una risposta che c'è stata acquista dichiarazione abbiamo in linea Filomena Gallo che saluto
Buona sera fenomeni metal sorella ciò Marco più o meno chi ci ascolta segretario della Associazione Luca Coscioni che ha
Che adesso si racconta di una
Risposta devo dire molto particolare che viene e che si può trovare sul sito dell'Associazione Luca Coscioni con un video
Che è stato girato con Maria Sole ma ti lascio descrivere l'artefice umana
Ma sicuramente è una risposta tardi chi è direttamente interessata da da una problematica per cui Carreri Correa la gestazione operare ed era era un bambino
Le migliori risposte vengono da dai diretti destinatari dell'esercizio dei doveri costano OPA
Noi in
Non squilibrio nelle narici sentiamo purtroppo morta largo aspetta abbiamo un problema con l'audio
Pronto Sensi
Non ti muovere perché e pettine abbia un problema con il segnale
Allora lava i primi no no abbiamo carparo grandi che ottiene purtroppo Carlo quindi per questo motivo non sono con voi li stupito si sente appena
Sì non non è non è un segnale voglio latente da anche allora dicevi giustamente che e le risse le migliori risposte si hanno detto protagonisti delle delle delle
Insegna musica avrebbe farci fare praticabili da chi dovrebbe usufruire di quel diritto alla scienza
Che consente ammariamo soglia o a chi ha bisogno di ricorrere alla gestazione per anche perché non ha non all'utero ai alle coppie dello stesso sesso di poterla ricordare a delle tecniche che sono medica
Per poter avere una una o una famiglia quando i bambini unica semmai è la seguente donne
E quella di vivere in Italia in un Paese dove non c'è una legge che prevede la gestazione peraltro una canzone è una giovane donna di trentaquattro anni
Chi è nato a fianco all'utero ma è una donna che esca viene con sommarietà vorrebbero avere un ma almeno sono e fertile quindi a dei e ammette i propri può all'era un embrione ma mancanza la parte dove poi paramilitare per embrione consentire che diventi offerta poi a un bambino
E non è ancora mediazione giaccone no ma in passato ha lanciato un appello in Italia affinché è una donna potesse aiutarla a diventare mamma
Aiutandola mettendo a testa circa nel proprio utero per nove mesi per portare avanti una gravidanza al suo posto
Quindi stiamo parlando della famosa EGP Diana gestazione cambiarne per anni tentazione per altri Pierre regolata in molti altri Paesi si europea i anche nel resto del mondo
Dove non è prevista
Nei casi in cui è che e appunto regolata
Nessuna forme di commercializzazione e tutte le volte si parla di rimborso specie addirittura ci sono Paesi come in Grecia doveri magistrato autorità caso per caso
Infetti paesi la maggior parte degli italiani che hanno bisogno di accedere a queste tecniche si recano
E alla nazione nel passato abbiamo visto addirittura l'idea molto fantasiosa di introdurre un reato universale e quindi influire anche nei paesi dove c'è già una normativa noi abbiamo iniziato a lavorare come Associazione Luca Coscioni affinché ci sia una legge anche in Italia perché soltanto con le norme che combatte l'illegalità siamo tutti dalla stessa parte quando si parla di no a ogni forma di sfruttamento di tutela
Del dei soggetti coinvolti e e di borse interessa per vederci impegnati nel letto tenne affermazioni di libertà che negli altri paesi ed equa il talk show si affermasse allora Maria Sole risponde alla ministra Gelmini
Risponde parlando di fare portando anche la differenza a dal fatto che ci sono altre donne con la sospetta patologia che ha un nome impronunciabile per me ma è una malattia che ti fa nascere con una
Una bozza di un però o messo un utero quindi la sindrome dialettica pietanza grande Mirella un organo fondamentale che oggi stanno cercando anche
E di una problematica Kristol da ricordare con il trapianto dell'utero abbiamo letto nelle scorse settimane il primo caso una gravidanza in Italia grazie al trapianto di utero
Con un'équipe internazionale che è venuta a Bologna dove è stata trapiantato loro però
Fra due sorelle gemelle sì ed il resto di queste occuperemo perché se guardiamo essa sarà veramente il il punto di svolta di di di di tantissime cose recentissime copie però stiamo parlando comunque di tecniche molto innovative Maria Sole
Buone ad era un bambino con suo marito
E non è escluso la strada dell'adozione
Ma contemporaneamente proseguirà la sua strada anche per poter avere un bambino collage faccia laterale espresse su questo torneremo anche prossimamente
Ma la risposta è fatto sta che parte da una cittadina italiana un ministro di questa Repubblica che diventa paladino della suo del suo punto di vista che cadrebbe debba essere imposto a tutti quanti gli altri quindi lavoriamo per una buona legge perché solo con le leggi si evitano qualche delle forme perché chi formali e legalità
Ecco a questo discorso lei e poi sì lasciamo al tuo alto viaggio
Chiederti ancora un velocissimo commento alla vicenda che è stata raccolta come una
Cosa positiva
In una tua dichiarazione a proposito del caso di fecondazione assistita di Pordenone il Tribunale di Pordenone
Ha sollevato la prima questione di legittimità costituzionale sul divieto di accesso alle tecniche di procreazione medicalmente assistita per le coppie dello stesso sesso
Scusa previsto dall'articolo cinque della legge quaranta questa è una discriminazione sulla base dell'orientamento sessuale divieto in violazione dice il tuo comunicato con la nostra carta costituzionale
Funerali ma mi sembra indiretti è solo questione di tempo prima di sentirti però volevo
E poi invece magari apriremo bene il dibattito sulla questione citare un articolo che uscito sul fatto quotidiano il tre luglio a firma di Cristina GRA molini che è presidente nazionale di Arcilesbica
Dal titolo utero in affitto non stop con Salvini ma anch'io dico no alla maternità surrogata
Lei si definisce abolizionista dice in Italia noi abolizioniste siamo state accostate proprio Salvini Mario da norme
Adinolfi è in genere ai tradizionalisti ma queste dovuta ville silenzio sulla gestione per altri di tanta sinistra ma strano eccetera eccetera insomma una posizione molto
Anti anti utero in affitto
Il mio pensiero che deve condivido con tante femministe dentro o fuori Arcilesbica dice Cristina villa Molini è che l'autodeterminazione non c'entri nulla con la GP alla quale invece un nuovo promettente mercato
Dove esseri umani divengano materie prime prodotti rapidamente un commento ma ripeto questa questione è talmente complessa che poi ne faremo sicuramente battito
Abbiamo la la l'evocazione della voce dell'abolizionismo alla non è stato
Abbiamo perso il segnale va bene allora Marco tu vuoi dire qualcosa a proposito di questo io penso che il dibattito ovviamente vada quando ha tenuto aperto perché
Quando parliamo di legalizzare e di impedire lo sfruttamento
Non c'è una regola buona una regola d'Oro buona per sempre
Che ideologicamente potremmo ritenere ottima salute per ora è evidente che è molto diversa la situazione la condizione di chi
Concede la maternità per altri per esempio per un'amica o per una parente in modo gratuito
E e chi lo fa
Per una coppia gay
E chi lo fa per un per un grosso compenso monetario allora più o meno a parlava di rimborso spese qual è la differenza tra un rimborso spese un grosso complesso monetario
A me molto Balla banalmente viene di dire che per esempio se una persona può fare questo non venti volte ma
Un limitato numero di volte
In questo è una garanzia in più che quella persona non diciamo conceda il la propria maternità come fossero una professione quindi Berna ma basta una volta sola fa concetto assieme Mario ci sono delle regole che si possono mettere delle regole sui compensi regole sul rimborso spese delle delle regole sulla
Sul funzionamento di questo sistema per cui si riducano al massimo i casi di sfruttamento e si possa consentire a chi nelle collezioni Maria Sole di vedere
Coronato il proprio sogno credo che non sia un compito impossibile ma se si parte da un muro
Da un no ideologico su tutto questo non aiuta perché il risultato come sempre come per ogni proibizionismo è quello della clandestinità all'estero
Allora davvero un argomento molto molto un delicato anche per
Un ginecologo
Però insomma credo che sono tutti spunti che ci servono a riflettendo su su su anche una uno scenario futuribile che che sicuramente andiamo davanti
Il video che abbiamo citato di Maria Sole lo trovate sulla il sito dell'Associazione Luca Coscioni
Ne approfitto per dire che sul sito poiché
Trovare anche come fare la donazione del cinque per mille
Della vostra dichiarazione dei redditi del del due mila e diciotto io esprimo verso la fine qui sopra sono rimasti pochi devono farlo ma tutte le indicazioni sul sul sito sono sul sito
è anche possibile sul sito iscriversi all'associazione Luca Coscioni io credo che
Tutti quelli che che ascoltano e che in qualche modo può essere sulla
Sui problemi della riproduzione assistita piuttosto che sull'aborto piuttosto che sulla cannabis piuttosto che insomma ce n'è talmente tanta di materia che probabilmente un porto
Chiunque si può ritrovare in questi temi e l'Associazione Luca Coscioni deve essere sostenuta
Anche per questo quindi il tesseramento nel mille diciotto è benvenuto ricordiamo che dal cinque al sette ottobre si terrà a Milano il quindicesimo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni
E voglio aggiungere che oltre a sostegni o su singoli temi e non è necessario che uno sia d'accordo su tutto ovviamente
Credo che oggi si ponga proprio il problema
Politico della libertà individuale nel momento in cui esiste evidentemente un'atmosfera e una politica della paura
Penso che sarebbe sbagliato
Abbandonare il campo il fronte delle libertà civili come se non potessero appassionare come se dovessimo essere impotenti di fronte alla politica della paura penso che le libertà individuali di libertà civili possano appassionare anche di più naturalmente c'è bisogno di una organizzazione di un soggetto politico di una forza capaci di farle vivere quindi sul sito www punto Associazione Luca Coscioni punto it trovate tutte le modalità per iscrivervi all'associazione e l'appuntamento era l'organizzazione delle libertà in persona è quello dal cinque al sette ottobre a Milano
Allora stavamo parlando di diritti riproduttivi vi leggo rapidamente per poi sentire
Il commento questa notizia ma da da Repubblica piloni del giorno dopo assolta la farmacista che si rifiutò di dare il farmaco pillole del giorno la corte d'appello di Trieste sulla vicenda di una farmacista di Monfalcone
Lai esulta l'avvocato il senatore leghista Simone Pillon il presidente dell'ordine dei farmacisti di Trieste Marcello Milani talebani non stanno solo in Afghanistan hanno una parte
Il fatto di accogliere con molta soddisfazione questa dichiarazione del presidente dell'ordine dei farmacisti in Trieste Marcello Mila ni
Rispetto a questa storia io volevo sentirsi sentire
Il commento di Alessandro Gerardi buona sera allo scandalo per l'amor proprio avvocato innovare la l'Associazione Luca Coscioni che ha commentato questa sentenza che in in alcuni ambienti è sembrata una sentenza grave
Perché quasi che consentisse la possibilità di fare obiezione di coscienza di fronte alla vendita della Piro è il giorno dopo da parte della farmacia è così
Benno non è così almeno da quello che si legge sulla stampa o meglio all'indomani di questa sentenza sulla stampa sul Messaggero su Repubblica insomma Shiller si sono letti articoli dove si dice appunto vittoria per i farmacisti cattolici che si rifiutano di prendere le pillole del giorno dopo
E possibile l'obiezione di coscienza è stata dichiarata legittima l'obiezione di coscienza anche in questo settore in questo ambito e così via in realtà F uno poi va a leggere le motivazioni dell'assoluzione
Non è esattamente così ora noi io per primo non è non ho letto la sentenza e quindi non posso ovviamente entrare nel dettaglio perché bisogna leggere bisognerebbe leggere le motivazioni però cioè la formula dell'ostruzione così come riportato anche dall'avvocato della farmacista il senatore leghista Pillon e quella ossia assoluzione per tre particolare tenuità del fatto e allora qui in questo questa sentenza di assoluzione rischia di trasformarsi in un boomerang per la stessa farmacista e per appunto i farmacisti cattolici senza nel senso che per esserci quel quella formula assolutoria particolare tenuità del fatto significa che la corte di appello così come anche il tribunale in primo grado hanno ritenuto il fatto esistente hanno ritenuto il fatto
E hanno giudicato il fatto che così il patto che costituisce reato e che l'imputato lo ha commesso in in sostanza la Corte ha però detto che c'è stato un reato creatura come sono farmacista che quindi l'obiezione di coscienza non è legittima
Però alla fine la corte d'appello tenendo conto di tutte le circostanze del caso che poi bisognerebbe andare a vedere cioè tenendo conto del grado della colpa
Dell'offerta al bene giuridico ossia del pericolo e del danno che è stato cagionato la persona che ha richiesto la pillola tenendo conto del pregiudizio che un'eventuale condanna poteva provocare alle esigenze lavorative della farmacista eccetera siccome il fatto non è stato considerato così grave pur costituendo reato
La corte d'appello ha ritenuto comunque di assolvere la farmacista
Però attenzione questa soluzione ovviamente ha come presupposto che il rifiuto delle di di vendere la pillola del giorno dopo da nessun rifiuto occasionale ed episodico uniti soltanto in questo caso si può assolvere la forma cifra
Per cui in futuro
La stessa farmacista dovesse rifiutarsi nuovamente di vendere questo rapido del giorno dopo ovviamente in quel caso scatterebbe automaticamente la condanna perché l'assoluzione su questo già già l'ha potuto c'ha avuto questo beneficio quindi in cui in futuro non potrà più riottenere plus
Quindi ricordiamo che si tratta di Elisa Micozzi la farmacista che nel due mila e tredici durante una guardia notturna rifiuto il farmaco a una donna che ne faceva richiesta con apposita ricetta attenzione
All'epoca era ancora necessaria oggi non lo è più per le donne maggiorenni quindi oggi lo ripetiamo quest'fosse necessario ma io credo che in alcuni casi veramente Noè non è necessario alla presentazione della ricetta medica
Per ottennero le la contraccezione d'emergenza opinione del giorno dopo Oppido i cinque giorni dopo che si che dir si voglia in farmacia
La donna era già stata assolta nel due mila e sedici dal tribunale di Gorizia la richiesta era di quattro mesi di condanna per omissione o rifiuto e rifiuto di atti di ufficio l'assoluzione oggi confermata
Non fu perché il fatto non sussiste come cioè appena
Spiegato ma perché la farmacista non viene venne dichiarata non punibile e io ti faccio quest'altra domanda
Stiamo con Alessandro gerarchi avvocato se io se la donna in questione che la la paziente insomma la la la
La persona che richiedeva con la ricetta non avesse non si fosse rivolta ad un'altra farmacia dove
A tenuto il farmaco e avesse quindi avuto come conseguenza della mancata assunzione della contraccezione una gravidanza
Portata avanti o meno che sia con magari un danno
Fisico una qualunque
Conseguente senso ma io non è che voglio adesso per forza
Sì ecco sarebbe diverso cioè si potrebbe ancora parlare di tenuità cioè la tenuità alla fine è perché c'è stato qualcun'altro che intervenuto all'eroica dipende del porto dipende pertanto ICQRF tra le quali anche
Dipende che dal fatto che la la ragazza dice rivolta un altro farmacista che abbia quindi reperito il farmaco la pillola del giorno dopo
Quello che dici tu l'esempio che facevi tu cambia completamente cambierebbe completamente la situazione
Se il comportamento del rifiuto l'omissione di atti d'ufficio adesso lo provocato un danno anche o anche il pericolo concreto di un danno nei confronti di questa ragazza
E ovviamente ci sarebbe stata la condotta la la condanna non sarebbe stata possibile l'assoluzione per particolare tenuità del fatto
Ci tengo a dire questo importante ecco perché poi insomma sugli organi di stampa non si fa una corretta informazione
Che per la donna e la farmacista fosse stata assolta perché la Corte di Appello del tribunale ritenevano legittima l'obiezione di coscienza della farmacista
E in quel caso la donna sarebbe stata assolta perché il fatto non costituisce reato quindi il fatto non costituisce reato perché non c'era reato perché appunto c'è l'obiezione di coscienza legittima
Ma siccome quell'assoluzione ripeto è stata comminata con la formula per la particolare tenuità del fatto significa che il fatto il reato c'è efficiente significa che la farmacista ha tenuto una condotta che costituisce un illecito penale
Però siccome questa condotta hanno avuto dei pericoli concreti per la paziente non ha avuto delle conseguenze negative
Siccome è una condotte episodica occasionali è stata contenuta soltanto una volta da questa farmacista che non ha precedenti penali tenuto conto di tutte queste circostanze della corte d'appello detto va bene forte
Sempre meglio non condannarla non parrebbe subire delle conseguenze così pesanti per questa farmacista visto che il fatto di per sé non è così rilevante non è così grave però il reato c'è Minerva significa
Lo diamo come messaggio guadagna ci ascolta
Perché poi sappiamo spesso lo nota Filomena di come persone donne in particolare che vivono questo tipo di esperienze
Poi quando quando le sorpassato diciamo quando le superano sono poco disponibile molto comprensibilmente a ritornarci sopra nei tribunali con delle denunce e invece questo è molto importante perché appunto non esiste alcun diritto rifiutare la pillola del giorno dopo e quello che in un caso può essere valutato di tenue entità in altri casi invece può essere un vero e proprio un vero e proprio dramma per chi sta vivendo un rifiuto come quello quindi questo significa anche che rimangono anzi paradossalmente in parte si rafforzano per le ragioni che ha spiegato Alessandro Gerardi
Le possibilità di fare Valeri i propri diritti davanti a un giudice per le donne che si vedono rifiutata la pillola del giorno dopo
Sì sul scusami della si aggiungo soltanto ovviamente la la soluzione per particolare tenuità del fatto dipende da una valutazione discrezionale che fanno i magistrati magari altre un'altra
Corte di appello avrebbe condannato le stesse nelle stesse condizioni questa farmacista giustamente molti hanno messo in risalto un aspetto critico di questa sentenza cioè se una persona si appella all'obiezione di coscienza e cioè si rifiuta di fornire questo farmaco la pillola del giorno dopo non pr
Un in un momento particolare episodico occasionale ma come convinzione intensamente massivamente significa che questa persona disposta a reiterare questa condotta in futuro comunque se c'è una convinzione così profonda
è molto probabile che questa farmacista
Sarà disposto in futuro un un nello stesso modo rifiutare appunto questo questo farmaco è forte e quindi in queste circostanze ecco perché la procura
Aveva fatto appello in primo grado perché già il tribunale di cure c'aveva assolto la donna terre particolare tenuità del fatto la Procura della Repubblica aveva impugnato la sentenza fronzoli dicendo ma in questo caso il patto non è particolarmente tenue proprio perché la donna
Si è giustificata richiamandosi all'obiezione di coscienza e quindi ho fatto un sudanesi distanze la farmacista questo è un fatto grave va be'quindi
Ma il messaggio è ben questo oltretutto e qui mi fa piacere ricordarlo con Marco Cappato che in questo momento sta
Vivendo una esperienza di disobbedienza civile così importante
Noi sappiamo che l'obiezione di coscienza per i radicali fare cioè quello che è stata la storia radicale un'obiezione di coscienza in cui si è pronti a pagare il prezzo di questa obiezione di coscienza quindi come un'imposizione riuscirono imposizioni proseguirà quindi se incoscienza io penso che un metodo contraccettivo sia contrario alla mia coscienza in base peraltro la nessuna zero evidenza scientifica laddove appunto è dimostrato che la contraccezione di emergenza appunto con me metodo contraccettivo e non abortivo tanto è vero che se la gravidanza è iniziata
Non è efficace avremmo risolto forse i problemi di se fosse così mi pareva giusto
Sottolinearlo così come voglio anche e chiudo davvero evocare questo che dicevo all'inizio che è la presa di posizione del presidente dell'ordine dei farmacisti di Trieste Marcello Mila ni che ha detto
La sentenza
Hai dovuto non al fatto che il rifiuto fosse legittimo non lo è lo dice il presidente dell'ordine dei farmacisti ditele Trieste ma la possibilità che la donna che la richiedeva potesse trovare comunque il farmaco se fossi l'avvocato difensore
Della collega aspetterei risultati quello della sua assistita non è un comportamento ripetibile da altri e soprattutto da lei stesse evitando l'azione penale in caso di denuncia e poi appunto la frase che vi citavo prima
è chiaro che ognuno ha le proprie idee ai talebani non stanno solo in Afghanistan e io non posso discutere le idee private ma la legge ora quello ma la legge
Male la legge quello che dice
Dicevi ma dove gli ha interrotto semplicemente per Virenque
Al di là della questione legale che mentre quando parliamo di obiezione di coscienza sul praticare l'aborto cioè l'intervento chirurgico dell'apporto
Anche nel campo chiamiamolo abortista che non non è una bella parola ci sono idee diverse c'è chi dice
L'obiezione di coscienza non dovrebbero essere riconosciuta c'è chi dice beh invece è giusto che sia così magari proprio perché se fossi una donna non vorrei farmi fare una Bortot dalla persona obbligata farmelo per esempio ma stiamo parlando di un intervento chirurgico di un intervento dove la partecipazione anche emotiva materiale
Della persona che deve praticare l'intervento
Al di là poi come Sensi per la si pensi che è giusto che ci sia l'obiezione di coscienza ma si capisce perché
La si vuole che ci sia chi vuole che si tratta di vendere un prodotto che non si non possiamo teorizzare che l'obiezione di coscienza si spinga fino al punto per cui se a me è una legge dello Stato non mi va bene allora io vado a sabotare lo Stato dappertutto qui alla farmacista non è richiesto un'opera chirurgica o di contribuire fattivamente è richiesto di vendere un prodotto legale siamo agli alimenti andiamo in una situazione dove in qualsiasi fede religiosa ideologia si potrà selettivamente
Boicottare qualsiasi legge qualsiasi attività dello Stato e questo permette varia a seconda di dove si mette il cursore potrebbe arrivare anche unitaria di vendere il preservativo piuttosto che non so che altro
Va bene Boniciolli devo lasciare maschile gli ho perso nell'omonima cioè il desiderio possono essere
Alessandro Gerardi grazie di questo contributo voi esotico
E buon pomeriggio dunque noi dobbiamo riservare il nostro spazio virtuale a Federico Binda che vogliamo in un dubbio si Gentry ascolta già da qualche minuto da e Ratisbona buonasera Federico
Borriello ciò Marco ciò ecco allora qui entriamo nella mondo delle news internazionali dal mondo della scienza
Grazie a te che ci selezioni quelle che hanno più attinenza con le nostre problematiche ti cedo il microfono
Grazie allora la prima notizia che abbiamo selezionato dal tra questo perché manda c'è arrivato montata una rivista scientifica ma da un quotidiano fatti applicazione dello scorso ventinove giugno
Del Guardian anche tra l'altro l'unico non scorge una Leica dato spazio questo questo tema e ha a che fare con il monitoraggio dell'open Science
Nelle politiche della della Commissione europea tenere un tema particolarmente attualità perché stiamo come i nostri ascoltatori
Già hanno dato che ho già citato in altre in altre contatore infatti di discussione del nuovo Programma Quadro e cerca di luppolo ancora io proprio che ha sostituirà Horizon due mila venti quindi per il periodo due mila ventuno due mila venti la seconda cosa che abbiamo selezionato da una settimana
Era ricollegarci all'imprevisto della scorsa della scorsa settimana con fino a Baudo ed è sul tema del vai a spiegare nel mondo dando accademico conta qualche spunto da da sa
Allora dal
L'avete d'accodo vogliamo partire trattiamo senz'altro dalla per dal primo punto Pensaia Enza
Va bene allora di cosa di cosa parliamo l'articolo è sostituito dall'alto perché no noto attivista Luca Zaia sei la verità fa il paleontologo e affronta ma questione che è stato assolutamente ho scoperto da poco anche se in realtà era tutto tutto trasparente tutto potentemente pubblico ma poi indagato ad alta e media cioè il fatto che la Commissione europea nella lanciare la piattaforma ho pensato io monitor nulla l'iniziativa con il compito di monitorare Iacchetti delle politiche di open Access messi in piedi ultimi anni ha deciso di dare in appalto unico a l'editore e serie la gestione delle e lei e i dati ed il quindi il facciamo per mettere cerca di capire che effetto hanno avuto e quindi come il futuro
Rimodulare eventualmente le iniziative riapre o perché questa è una cosa un po'un po'anomala
Iperattivo perché il editore lo conosciamo bene bensì una parlando diamo torniamo noi abbiamo già parlato in varie occasioni denota una comunità scientifica il tipo di patria commerciali che che utilizza oltre a degli era attivamente sostenuto in varie Eataly contesti iniziative contro la promozione dell'open libero tra c'era per lui come documento molto controverso tra soprattutto per l'accordo con due mila quattro in cui i sosteneva il e impacci una correlazione tra potenziali rischi Research Integrity e l'accesso libero agli articoli scientifici mentre negli Stati Uniti rifinanziati diverso classe campane i vari candidati al congresso che hanno portato avanti un vari diciamo ai limiti di legge che non sono andati cerchiamo verso utili a apparire ecco gli archivi rilievi rivincita
Era il computo ritorce svuotata cui magari indicheremo un po'di spazio un altro contesto comunque qual è la vicenda la vicenda riprende e cosa è stato chiesto di fare a S.p.A.
Ho chiesto di di monitorare gli articoli pubblicati negli occhiali niente leggi vedere quindi quante cicatrici avevano che tipo di impatto quindi questi articoli questi articoli avevamo interloquita scientifica
E di capire comune stessero andando le le pubblicazioni di la con quali modalità un una a quindi per cui il l'articolo diciamo è immediatamente disponibile per chiunque sul sito della sussistono editore
Ora l'anno ma Jato con gli amati chiaramente seria utilizzato i propri banche dati e le proprie metrica per valutare questi limiti diffusione
E quindi diciamo Cheltenham fa una bella metafora con la plastica coi il o quanto nuova lascia questa cosa diceva sarebbe come chiedere a McDonald di monitorare
L'abitudine alimentare innovazione vernacolare inquinanti come base per decidere politiche future simpatia ci sono
Sempre più paragoni più classici come rapporto tra Dracula e la visse oppure celebri citazioni sul rapporto tra controllori e controllati ma in realtà ti interrompo perché ti frego e ti attribuisco quindi un compito perché esisteva un organo comunitario di molto facile accesso molto più facile che non un ricorso giudiziario che è il mediatore l'Ombudsman dell'Unione Europea
E quindi dal momento in che siamo parlando di interessi di conflitto d'interessi potenziale e di interessi economici anche nell'utilizzo delle risorse dell'Unione Europea sarebbe favoloso OCSE un gruppo di giovani ricercatori capeggiati da una ricercatore che sarà Ratisbona alto rinuncio eccetera che si chiama Federico Benda prendessero
L'iniziativa di rivolgere la questione al Ombudsman dal mediatore dell'Unione Europea
Più difficile vengono oralmente va approfondito però io voglio chiedere Cappato altro fronte però come queste cose
Come come ci si può spiegare che la Commissione europea abbia incaricato un oralmente con una così palese conflitto d'interesse
Non sappiamo chi sono evidentemente chi indichi la decisione ma tolto Federico forse davvero ci per rispondere meglio
Ma
Nella nella posso solo azzardare che non deve essere un lavoro facile semplice raccogliere questo tipo di dati lo vediamo adesso cambia completamente argomento ma è chiaro che Google avrebbe un conflitto di interessi nel dirci che cosa c'è in Rete funziona non funziona dopo di che Kia meglio la tecnologia dell'incendio quindi la risposta però poi magari dare Federico penso che ci siano problemi oggettivi davanti ai quali poiché a volte vengono sottovalutati per comodità
Di conflitti d'interessi che ci possono essere
Sì dirette il questa risposta realtà perfetta cioè sicuramente nelle banche dati di base sono sono quelle più ricche più aggiornate sembra un mini viviamo divisi che gestisce ha detto che può avere il controllo di queste banche dati enorme cioè io posso scegliere per esempio cosa che peraltro si rifà che il scegliere di non di citare certe riviste piuttosto che ancora chiaramente insindacabile questa partecipano e ma insomma è una e la privata che fa un po'quello che quello che vuole
Però la conseguenza di queste DTT per ciascuna azione e che o i poteri di e vincono escluse da questo primo tutoraggio
Cosa ti chiami perché gli affetti sia reo di carriera e così via per chi ci pubblica chi poi a livello economico evidentemente per le riviste pubblicate da da altri altri tori su questa cosa facciamo notare che in questo senso l'Italia è stata in in senso negativo la prima della classe perché da quando è stato introdotto l'attuale sistema sull'abitazione scientifica nazionale per poter accedere alle procedure levitazione quindi parliamo per chi vuole diventare professore o o associato ordinario in Italia o diciamo di prima di seconda fascia
è necessario avere certe mitiche e quindi aver pubblicato un certo numero di articoli con certificazioni quindi via e le uniche due
Banche dati utilizzate dal ministero sono proprio Scopus Clelia serie e quel borsa in frac di Thomson Reuters concorrente quindi se io pubblica un articolo Marie tecniche indicizzata questo in nomina non non male
Quindi siamo ha un effetto molto concreto in sui diciamo distruttivo sul suo sulla panorama su Panorama ci serve commissionò per il mio monopolio dunque e abbiamo
Se possibile cinque minuti per la prossima notizia che invece è molto molto interessante per molti di noi
Ethiel Elena sagne anzi sì la seconda allora in realtà abbiamo raccolto poi come acconto cercheremo di rendere queste informazioni disponibili anche facciamo on line a chi ci ascolta raccolto tre articoli da da fine poi assunti le ultime settimane o meno e un altro è più vecchio di mille quindici Murphy scrivano lo stesso filone e siamo tutti fratelli schierati da le interviste a raccontarci le volte del fondo della scorsa settimana ricordiamo essere lavora per l'esame che cisterne effettiva per quel l'agenzia europea
Quindi parliamo di discriminazioni o vai al ritiene Recup il generale arricchiti di Finmeccanica che hanno geografiche o razziale alito nel mondo scientifico
Che è un argomento molto spinoso perché chiaramente o ci si aspetterebbe Fini vorrei seri limitare il tipo di discriminazione
In questo in questo ambiente ma sappiamo che spesso non è così e per poter testare questo i livelli si mi attengo ai fatti diversi studi l'ultimo l'ultimo dei quali che quest'ultimo articolo otto calciatori a fine corsa ha a che fare con le modalità con cui ci si rivolge a ai ricercatori scienziati e cioè ricercatore viene quando ci si riferisce a uno scienziato si chiama per nome e cognome o solo per cognome e questa piccola differenza fra in realtà che apparentemente completamente innocua B hanno fatto vedere che credo fatto determinare una notevole quieti sentita citazione se si tratta di un uomo di Madonna Guido sentire nel settore in un computer Faenza il quarantanove per cento dei dei visto che diciamo rinomina i piatti erano indicati solo con il cognome
Mentre per le donne arriva solo per nel caso circa credo del diciotto per cento cioè io in tutti gli altri casi
Chi sceglieva di scegliere la formulazione nome e cognome cioè quando si tratta di un uomo si dimise nome cognome e la signora Claudia per il ramo si riesce solo cognome a Bangkok è una donna dice nome e cognome quali quindi come il nome intimorito
Identifica il genere proprio no comunque diciamo nella stragrande maggioranza dalla praticamente diciamo che se una donnaccia un tendenza farlo sapere non fare sapere che si tratta di una
è esattamente questa cosa poi sono chiaramente collegata
Solari
Abbiamo tanti altri indicatori che mostrano livelli livelli discriminazione o comunque di diciamo discriminatorie pietraia cioè di di diciamo
Al terzo percezione reggere più o meno volontario all'interno della cavità scientifica Tetrico siccome tu accennavi del del approfondimento che si può fare nulla in di questo tipo di notizie poi dopo dice anche
Dove poi si trova
Allora io queste cose dove il repubblicano su la al a sei dunque per l'associazione Contarini alla all'appuntato al argomenta che stiamo ascoltatori fanno scontano in questo momento OCSE
Ilaria Cavo ecco concludo dicendo citando un alto al piccolo ci sentiamo un po'male in questo momento negli occhi dei guai
Concludo raccontando appunto quest'ultima urna vuota che hi-tech articoli e quindici quindici più lavativi rettificazione in questo caso razziale
Quindi il livello gerarchico di performances di quantità per chi
Ottimo miele finanziamenti amico nel giro di ruota ammiccanti i processi operativi in caso un di di Ghezzi diciamo e fine questo calo si compravano
Scienziati afroamericani e Crilin adriatica nei terreni con di corrispondenti colleghi bianchi e che era contenuta una differente gli ti volevo salire il totale con il diciotto per cento quindi il tre otto per cento
Erano diciamo le priorità di avere un successo nella nella trenta che cresce era maggiore il diciotto per cento nel caso di
Siamo Cinzia i bianchi che stiamo Princi Mata Hari del del del nell'approccio al Progetto insomma perché questa è una cosa sicuramente interessante datata liberamente
Tira danno monitorare insomma grazie Federico
Volevo ricordare
Per il congresso dell'associazione Coscioni dal cinque al sette ottobre che per la prima volta faremo anche un approfondimento sull'intelligenza artificiale perché lo dico adesso perché in realtà una delle questioni in discussione nel mondo anche del diritto internazionale come questi che tu chiami appunto by avessero questo
Avete dato una ottima traduzione italiana prima
è difficile no diciamo uso distorto può essere volontario non volontario ma un uso distorto manipolativo dell'informazione
Esistono bias applicati direttamente dall'essere umano ma molto spesso questi vengono trasferiti negli algoritmi
Negli algoritmi dell'intelligenza artificiale che possono essere per la selezione del personale o insomma per tanti campi molto importanti della della vita umana e quindi non è l'algoritmo in questi casi a risolvere il problema di un utilizzo distorto delle informazioni nemmeno di fronte ai sistemi più sofisticati di intelligenza artificiale magari un giorno riusciremo a parlarne ma lo citavo perché sarà uno degli e approfondimenti della
Del congresso dell'associazione Coscioni che si terrà dal cinque al sette ottobre a Milano
Grazie martedì aveva ricordato grazie a Federico Binda verrà questa Ennesima carrellata nel mondo
Delle notizie dalla scienza un buon pomeriggio e voi pomeriggio in chiusura io voglio ricordare che l'Associazione Luca Coscioni parteciperà al Dida avviliti prime venti si terrà il diciassette
Luglio prossimo a forse il quindici e il quindici manca o perché è importante perché cui coloro di voi che seguono i mondiali penseranno questi sono pazzi
Perché gravi non ha esattamente coincidenza con la filiale del mondiali a questo punto il tema diventa secondo me bello interessante per chi sta Roma cioè avete due possibilità
Star bene seduti a casa vostra in poltrona
A guardare la televisione ma c'è un'alternativa all'alternativa e partecipare al disabile dirti la diciassette si inizia alle diciassette e trenta la mela marcia però se tu
Suo legge anche da altre informazioni
Ma allora
Si parte da piazza Venezia in realtà da piazza della Madonna di Loreto
Alle diciassette e trenta il corteo parte dagli verso le diciotto
Il percorso e piazza Venezia via del Corso e piazza del Popolo e in effetti alle venti comincia negli spettacoli a piazza del Popolo che ci sarà nonché gli interventi mandamento Leon uno schermo con nove anni dopo il dieci uno c'erano
Allora tutto sommato poi sappiamo che l'Italia sapevamo dall'inizio che non c'era ma ecco non pensate che gli organizzatori
Ai quali poi l'Associazione Luca Coscioni a fornito il sostegno all'adesione piena siano dei così dei dei matti assoluti in realtà è un appuntamento internazionale che si tiene in altre città contemporaneamente quindi è stata una sorta di data obbligata nella quale tenere questa manifestazione poi alla fine penso che non necessariamente tutti quanti siano fanatici della Versiliana siamo i mondiali di calcio e quindi c'è la possibilità di
Partecipano a questa iniziativa in effetti quindi si terrà in contemporanea la manifestazione hanno io perché e a Brighton
Trovate anche questa notizia sul sito
Dell'Associazione Luca Coscioni la cosa interessante a interessante ma siamo davvero in chiusura è che a fronte di un quadro normativo in Italia molto garantista di diritti dei dice
Abili poi sappiamo quanto il nell'applicazione
Di queste normative ci sia totale totale no ma grandissima non non
Rispetta di nove all'inizio abbiamo parlato delle scadenze che il Governo non sta rispettando ma generalmente i governi spesso non rispettano su le disposizioni anticipate di trattamento la relazione annuale sulle droghe sulla il tema della legge quaranta sulla fecondazione assistita
E ad Aleppo anche uno dei punti
Che sui quali le istituzioni via non più spesso la legge proprio per esempio l'obbligo dei comuni
Di predisporre i piani per l'eliminazione delle barriere architettoniche devo dire che come Associazione Luca Coscioni abbiamo fatto dei passi avanti importantissimi grazie abbiamo sentito prima Alessandro Gerardi poi l'azione l'opera di Gustavo Fraticelli di Vittorio cedere c'era Dini di Marco gentili
L'attenzione di
Violato famiglie
Su questo tema latino barriere somma le tante persone che ci stanno lavorando tanto che Pia Locatelli iscritta da tantissimo tempo l'associazione Coscioni già parlamentare socialista che ho incontrato poco fa alla manifestazione socialisti mi ha detto ma ho visto che
Vi siete avete iniziato occuparvi anche di disabilità
Forte da una tra l'altro il scritta
Non solo stupito all'inizio quasi con una relazione ma come ma non ce ne siamo sempre occupati poi ho pensato va bene
Si vuol dire che magari ce ne siamo sempre occupati ma che adesso ci si accorge di più che ce ne occupiamo magari per le condanne ci sono state di organizzazioni comuni società di trasporto che sono state condannate perché mantenevano le barriere di accesso alle persone con disabilità insomma il quindici luglio il disabili ti Pride è un'occasione di rilancio delle politiche a a sostegno dei diritti per l'affermazione dei diritti delle persone con disabilità
E quindi è una data importante per l'Associazione Luca Coscioni Craxi è grazie a Marco Cappato per essere stata somme in questa trasmissione grazie alla Scala Buono per la regia da Mirella Valentini un buon pomeriggio a tutti
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica