Festival dell'Unità di Roma 2018 - Incontro con Matteo Orfini

Buonasera buonasera a tutti buonasera Orfini ciao Matteo preside noi parliamo di prove lei come funzione d'uno e otto è ok fare
Risparmiamo ce la finzione televisiva dice
Ma io ti io ti dico la verità io veramente oggi non so da dove iniziare no perché oggi previsto che ha detto il ministro dell'interno ha detto molti nemici molto onore
E oggi e peraltro nell'anniversario della della della nascita del Duce quindi in gennaio non so da dove prende la stasera ma partiamo non lo so partiamo dalla volevo cercare di analizzare un po'
Questa questo inizio dell'attività del gol di governo perché parliamoci chiaro siamo davanti a un a un radicale cambio d'epoca insomma non è né né Paride mi in questi in questo mese mese e mezzo quando è stato
Oggi sempre ministro dell'interno ha detto
Ma che il razzismo l'unico allarme sono i reati commessi dagli immigrati no che il sole tramonti fra sull'immigrazione toglievi hai fatto un intervento proprio su Avvenire mi pare
E in cui è preso di petto il tema il tema dell'immigrazione
E spiega la proposta la NATO che poi
Sono buonasera buonasera anzitutto no sono due cose diverse adesso arrivo a a quello che ha scritto ieri su Avvenire però
Sì Salvini va maneggiato con cura nel senso che lui per strategia per Scelta
Ogni giorno ne ne dice una più grossa per cercare di sviare l'attenzione dai problemi che questo Governo ha e dei problemi che Salvini a cominciare dal fatto che deve restituire quarantanove milioni di euro e non lo fa e far finta che il problema non esista cominciare dal fatto che non riesce a garantire la sicurezza in questo Paese quindi deve indicare ogni giorno
Un nuovo nemico alle persone
E quindi ogni volta che Salvini spara la sua diciamo Oltrona Dinoi si trova nel dubbio se replicare e quindi accettare questo meccanismo di distrazione
Dai temi veri Joke vedendo i sondaggi replica come dire oppure lasciar correre ci dovendo a replicare ma credo che oggi vada fatto perché quello che è accaduto in questi due giorni è un po'più grave del solito innanzitutto perché noi da qualche settimana assistiamo al fatto che questo Paese crescono i fatti sempre più gravi di razzismo aggressioni a sfondo a base razzista l'altro giorno un signore ha preso un fucile ha sparato a un operaio di colore che stava sul impalcatura per fortuna solo ferendolo
Un ragazzo al mi pare ieri è stato aggredito sempre semplicemente perché era uno straniero ed è stato picchiato da da più persone insomma è un continuo è un crescendo di fatti di razzismo
Di fronte a questo il ministro degli interni ha ritenuto di replicare che non c'è un allarme razzismo
Anziché il problema sorti stranieri che delinquono dimostrando con questa frase che c'è un allarme razzismo e il principale responsabile ministro degli interni
Che alimenta questo modo di pensare in questo modo
E in qualche modo sta a diciamo stop a Nando gli istinti peggiori il Paese sta dando il messaggio che vale tutto
Che se tu appunto c'è un razzista poi uscire di casa e chiare di muoio puoi aggredire o può insultare credo che questo ahimè se non lo fermiamo crescerà nel Paese farà crescere
Ma oggi è successo qualcosa di peggio perché se tu Sciti Mussolini il giorno Annella riversare la nascita di Mussolini sei ministro degli interni non lo fai per caso caccia perché c'è una scelta di fondo allora io credo che se tu se un ministro degli interni che ha giurato sulla Costituzione Costituzione che nasce dalla a lotta antifascista o ti scusi o cambi mestiere vai a fare il fascista lo da qualche altra parte vai per
Perché non ti puoi permettere avendo giurato su qualcosa di fare l'omaggio a Mussolini
è qualcosa che passa dice che che che va veramente al di là del tollerabile e credo che noi abbiamo appunto la necessità di alzare anche il livello del dell'opposizione a questo modo di fare opposizione prima di tutto culturale
Prima che politica poi figure si fa in Parlamento si fa nelle istituzioni però il pm che ne questa lettura io alpinismo però Loquendo molto sul serio Mottetti volevo chiedere
Ragionando
Tu hai detto è un modo anche per distava arredi dalle difficoltà del governo dall'assenza Polo vediamo di provvedimenti eccetera
Io però vedo un pericoloso terreno di di come dire di slittamento se ha detto una volta democratico perché ora che divide il Paese in due questa evidente perché vista l'OPA divide prese però c'è un problema anche dentro lo Stato mi spiego meglio quando tu sei un ministro dell'Interno
E dice che Roberto Saviano è meglio che se ne va in vacanza o se c'ha la scorta tanto chi se ne frega no
Che come dire chi se ne frega del pericolo del pericolo che corre
Tu stai creando un clic è una delle tante no che ha detto quando poi lo denunci Us su carta intestata del Viminale tu stai creando un clima c'è gli apparati dello Stato la loro diciamo fedeltà alla Repubblica e provata però è ovvio che si che ecco dice
è ovvio che crei un clima c'è neanche a Genova qualcuno diede l'ordine di ma quando Fini andò in Prefettura e i parlamentari del Pdl schiera un clima che poi succede quello che succede tu lo vedi questo per questo terreno di slittamento dentro lo Stato
Pertanto credo che anche da qui abbiamo moroso voglio dobbiamo mandare un abbraccio a Roberto Saviano per cui
Di solidarietà e di affetto e anche ringraziarlo per lo sforzo che sta facendo stimolando un mondo culturale è un possono ha chiuso in questo momento a reagire appunto culturalmente alza albinismo
è chiaro che quando il ministro degli Interni manda messaggi del genere il rischio che tu parenti c'è
Lo vedo anch'io lo vedo nel momento intanto tu dai un messaggio no nei corpi delle stato ma quelli che li contrastano cioè
Se tu sai che uno scrittore che vive sotto scorta perché è considerato da mafia un nemico ed è considerato la mafia nemico perché considerato un pericolo perché
Con quello che dice con quello che scrive aiuta a conoscere il fenomeno mafioso a contrastarlo e quindi quelli li lo vivono come un pericolo e COMU rischio se tu che se il ministro della legalità e devi garantire la sicurezza di Saviano ma del nostro Paese nello scontro tra Saviano e la mafia
Ti metti ad attraccare Saviano in qualche modo fai un passetto verso la mafia e ti allontani di un passo la legalità che è una scelta molto molto molto delicata se fa il ministro degli Interni esattamente come se tu
Utilizzi
Dei Ermini inaccettabili definisci delle categorie dei parassiti definisce insomma
A rischi di alimentare quel quel sentimento o
Un
Quel filone eversivo che storicamente nella storia di questo Paese c'è nella pancia del Paese c'è negli apparati cena alcune realtà non non diciamo nulla di scandaloso nessuno difende nel nel suo sì devo fare delle cronaca
Poi io credo che le nostre forze dell'ordine ovviamente hanno tutti gli anticorpi che gli apparati dello Stato sono soliti però è chiaro che tu se fai sentire autorizzato così come quel razzista che esce di strada e mena l'immigrato per il semplice fatto che mi alto anche chi in quegli attacchi HP pensa di pur
Fare un passettino più Hill a fare qualcosa di troppo
E credo che questo sia non solo grave ma pericoloso quando dico che noi dobbiamo stare attenti a questo atteggiamento
Non è semplicemente il dividere il Paese due perché
Diciamo questo ci stai grandi felice pericoloso sul terreno provocano però è che tu Semini odio era certo usare in stile Altai soffiando sulle paura ed alimentare l'odio mentre dovrebbe essere quello che dà le risposte sull'immigrazione
Sull'immigrazione tu vedi
Su su una responsabilità di diciamo non del pesce di questi anni di come ha governato il fenomeno la sinistra per o no cioè questa è la domanda nel senso te lo dico con una certa malizia top data in tre anni non c'era il ministro dell'Interno no cioè al fondamentalmente non c'è inserita e abbia abbiamo firmato dei dei patti no in base al quale noi e gli accordi di Triton negozi avevamo un po'più flessibilità dall'Europa e in cambio diventava amo imposto di prima accoglienza
Poi reato Minniti e lascia l'avevamo un ministro dell'Interno no
Solo che
E a Sciacca
Minniti avvalorato la retorica dell'emergenza io mi ricordo una un'intervista sul Corriere della Sera in cui addirittura parla di emergenza democratica trovi colpito no eh poi mo'con la solidarietà nazionale come ai tempi del terrorismo
Tu pensi e nel frattempo non si è fatto lo ius soli per esempio c'è un messaggio di sinistra diciamo alternativo tu pensi che in un qualche modo ci sia stata una una rinuncia culturale e politica che ha ha ha poi non dico tirato la volata ma
Sì lo lo anche detto in più di un'occasione ne sono abbastanza convinto cioè io credo che intanto non non fosse sbagliato
Considerare il nostro Paese ed essere orgogliosi del fatto che il nostro Paese salvasse la gente in mare che mandasse la guardia questa era a raccattare quelli che rischiavano di annegare li portasse in Italia per cercare di salvargli la vita e poi ragionare su come accoglierli o come distribuirli negli altri Paesi dell'Europa io quando accadevano quelle cose quando abbiamo fatto Mare Nostrum ma anche poi contrito né io penso che diciamo almeno chi come noi è di sinistra fosse orgoglioso di quel ruolo e di quella funzione che il nostro Paese svolgeva nel Mediterraneo
Credo che sicuramente noi negli anni passati abbiamo sottovalutato il tema della sicurezza
Abbiamo lasciato il tema della sicurezza a destra la destra e su questo ha ragione Minniti perché il tema è la sicurezza è un tema che riguarda prima di tutto la povera gente se tu vivi
In un quartiere blindato in cui ti puoi permettere la vigilanza privata i sistemi di allarme più avveniristici e più sicuri non c'ha il tema della sicurezza
Mentre se tu sei uno che ha meno risorse economiche che vive in un grande quartiere popolare di periferia quel tema lo avvertì di più
Però quello che abbiamo sbagliato noi
Minniti è solo l'ultimo di una nobile tradizione che c'è dentro il partito democratico e dentro il centrosinistra è quello di aver accettato l'idea di legare il tema della sicurezza al tema dell'immigrazione
Perché questo è l'errore culturale prima ed è anche politico che finisce per fare il gioco di Salvini perché se c'è un tema di sicurezza tu lo affronti
Lo risolvi attraversa dando più risorse alle forze dell'ordine mettendo più uomini per strada cercando di costruire un controllo del territorio più efficace se invece accetti l'idea di declinarlo segnalando il nemico
Dicendo al Paese appunto la democrazia è a rischio perché c'è troppa immigrazione alla fine accetti il terreno di gioco di Salvini e su quel terreno perderai Sempre perché se la democrazia è a rischio
Come disse Minniti la gente per difendere la democrazia sceglie quello più forte e quello più aggressivo nei confronti di chi la mette a rischio cioè gli immigrati la verità è però che noi abbiamo
Smesso di contrastare culturalmente questa visione cioè in questi anni noi non abbiamo mai detto al Paese guardate che l'emergenza immigrazione non esiste perché l'emergenza immigrazione numeri alla mano non esiste
In questo Paese non c'è non c'è dopo il calo degli sbarchi non c'era neanche prima
Perché i numeri che arrivavano è assolutamente compatibili con la capacità di questo Paese di accoglierle di integrati
Se questo non avveniva è perché noi non eravamo in grado di costruire un sistema di accoglienza e di integrazione funzionasse lo Sprar il meccanismo di accoglienza diffusa
Per cui ogni Comune dovrebbe prendersi una quota
Calcolata in base al numero di abitanti che ha minima
Non funziona cioè dove lo fanno funziona e in cambio ha delle risorse degli investimenti
Non funziona perché sono un terzo i comuni italiani che accettano di aderire allo SPRAR e nemmeno tutti i singoli e i sindaci dei comuni in cui uno accettano sul perché lo abbiamo fatto
Facoltativo e non obbligatorio l'avessimo fatto obbligatorio avrebbe funzionato meglio questo problema sarebbe meno avvertito però quella battaglia ne non l'abbiamo fatta ma anzi che è la cosa grave e e secondo me la grave responsabilità del nostro governo Gentiloni
L'ultimo anno
è che noi abbiamo sottoscritto un patto con la Libia senza vere reali garanzie di cosa accadesse in Libia oggi sta emergendo bastonati diceva avveniva il basta leggere i giornali cioè nel momento in cui noi diciamo non fate gli arrivare
E ci basta e anzi rivendichiamo quel crollo degli sbarchi ma perché non arrivano più
A quella domanda bisogna risponde non arrivano più perché muoiono in un lager libico
Perché vengono venduti come schiavi a qualche predone perché a volte è uscito qualche giorno fa un articolo vengono portati nel le le il deserto ammazzati di vengono espiantati gli organi e vengono venduti
Perché allora questa roba qui per noia è eticamente e politicamente accettabile io non ce la faccio a dire di sì penso che non lo si possa c'
Per cui se diamo le motovedette ma rispetti i diritti uno è arrivata no adesso ci arriva un decreto che ci chiede di cedere alte dodici motovedette alla Libia
Tu dici sì ma rispetta i diritti umani perché così questo me lo ricordo lo no ma ma Massazza sai perché lo dico perché noi abbiamo una storia ci sia una tradizione cioè noi abbiamo fatto guerre interventi militari in nome dei diritti umani
Noi siamo in tre abbiamo mandato i nostri militari che spesso hanno perso la vita in ogni angolo del mondo per far rispettare i diritti umani
Oggi noi rischiamo di essere quelli che armano chi quei diritti umani viola sistematicamente è la migrazione del riformismo Rovigo nell'applicazione del riformismo alla sinistra europea degli anni sia di rotolo pose pullulano provvisto problemi per Teresa tant'
Ma la prima di di votanti al al Senato abbiamo votato sì secondo me sbagliando ore arriva quel decreto alla Camera io penso che il Partito democratico debba ripresentare gli emendamenti che avevamo presentato al Senato che dicono
O quei campi vengono cogestite dalle organizzazioni internazionali su quelle monta o vedete sale uno dell'ONU dell'UNHCR decidiamo di chi però di un organismo terzo che controlla come quella motovedetta viene utilizzata
E la Libia lo accetta ma se non lo accetta smettiamo ridargli le motovedette aspettiamo che decida di rispettare i diritti umani sentì un po'io
Vorrei da te una perché breve analisi cioè come l'avete come lo vedi tu lo schema del governo cioè mi spiego
Io personalmente
Io fine andiamo avanti così facciamo dibatte all'antica e tra un paio Pa diteci voi quando non ne potete più tempo storica come si faceva una volta la seconda parte su ebbe più sulla sinistra e poi si finisce come si compì nel partire la fase attuale come lo no cioè nel senso che se tu vedi il governo non c'è
Cioè io sono rimasto molto colpito mi sono da rivedere proprio recentemente che dicevo lo scrive una cosa
L'elenco dei dei lavori dell'aula di provvedimento varato dal governo
Cioè solo questo decreto dignità per il resto non c'è niente siamo stati i primi venti giorni la legislatura che il Parlamento ed è nota la legislatura scusa al governo che il Parlamento ha passato a a ad approvare i decreti in scadenza del del precedente governo
Però c'è l'immigrazione come dicevi tu ci sono i vitalizi
C'è stata la la la la la la la la cosa
Chiamiamola così la propaganda ad alta quota la sulla sull'aereo che è stata data che ha preso fatto un botto non so che viso centoventi mila tra contatti con il no quattrocento mila contatti centoventi mila RAI che c'è una cosa
Una cosa impressionante tu questo schema come lo chiami solo populismo
Non è una di non è una cosa tradizionale no che dove non c'è governo però tu li vedi che nei sondaggi la stanno c'hanno il sessanta per cento del Paese
Va be'ma io questo non lo drammatizzerei nel senso che si è votato il quattro marzo il governo è nato tre mesi dopo c'è una naturale fase di luna di miele col Paese come ce l'ha qualunque governo appena si insedia
è chiaro che ci sono degli elementi caratteristici cioè il tentativo di
Continuare dal governo la campagna elettorale che finché non fai niente funziona poi quando inizi perché poi prima o poi questi dovranno produrre degli atti non non non penso possano fischi e Tare tutto il tempo quando inizia a produrre degli atti quel gioco si si rompe accadrà anche sul decreto dignità adesso che arriva in Aula perché tu puoi fare campagna elettorale annunciando che fai un decreto contro il precariato che sarà la Waterloo del precariato
Puoi chiamarlo dignità che fa scena è sicuramente efficace propagandistica mente però se nel momento in cui tu lo depositi
Le principali aziende sane ricche che fanno utili del Paese iniziano per effetto di quel decreto a licenziare le persone come sta accadendo
Diventa molto più complicato mantenere quel racconto è quella narrazione oppure si può è riuscire succhi però non è licenziato da quel decreto
Perché che è successo se tutto che il tempo indeterminato anche qua demonizzando il contratto a tempo determinato ne abbiamo investito su quel tipo di contratto perché quel contratto che è stato molto usato in questi anni
Non è che diciamo
Lo è stato per caso perché ha sostituito molti lavori nero
Che avendo nei facilitato l'uso del tempo determinato hanno scelto quegli imprenditori di Prodi fare emergere quei lavoratori e passarli a tempo determinato
Ha sostituito molte finte partite Iva che erano lavoratori subordinati e che però per consentito risparmi ha dato le lavorerà obbligati ad aprire una partita IVA caricandosi loro i posti che invece non era giusto che si caricassero oro oppure erano lavori a Progetto Coco Coco copro
Passando al tempo determinato sono lavoratori che hanno avuto una certa stabilità perché a rivali fino a tre anni di rinnovo e rinnovo
E soprattutto hanno conosciuto diritti che non avevano mai visto prima tipo la malattia la maternità eccetera oggi tu intervieni rendendoli più difficili cosa accade
Che aziende sane che avevano lavoratori da due anni e che gli avrebbero rinnovati per il terzo anno ti stanno mandando dalle tre licenziamenti o l'ha fatto la Nestlé mi pare
Causando un certo stupore tutti e del Di Maio ha detto i Boc com'è possibile possibile perfetto del tuo decreto
Accadrà le grandi aziende pubbliche io immagino che da Poste ENEL Ferrovie eccetera che hanno molti di quei contratti in pancia
Dovranno mandare a casa quelle persone
Allora quando tu vivi di narrazione vivi di propaganda e però ti misuri con la difficoltà di governare quella propaganda si sgretola era di fronte ai fatti infatti io spero che inizia a lavorare
Spedito spero che ne arrivino altri di provvedimenti prima o poi dopo il dignità decidano i faremo come stiamo facendo
Una certa dura opposizione fare daremo battaglia impositore ore che sono ma molto più pessimista dite cioè tu dici di fronte ai fatti ma anche sull'in questo non c'è dubbio che un provvedimento tra virgolette che poté magari più favorevole Cinquestelle rispetto alla Lega che c'ha il monopolio sul tema immigrazione quello che vuole e quindi la lega su questo perderà un poi ha visto i seicento imprenditori del Nord che hanno detto prevede quello quello che dici tu
Però no Zaia che gli ha degli correggerlo cenno i seicento imprenditori del Nord il principale governatore della lega nella loro regione simbolo gli spiega che questo è un provvedimento che ammazza l'economia del bene
Però io invece vedo uno schema diverso cioè Salò ormai sarò innamorato della del mio comincia neanche sull'immigrazione a monte tutto e niente
Cioè il vertice dell'Europa con come si chiama l'ala il rimpatrio volontario aiutami che forse sbaglio il termine eccetto volontariamente se voi aveste Buzzati distribuzione cioè tu non è messo in discussione il sistema di Dublino che era il punto
E non l'ha messo in discussione perché ci sono i tanti Salvini d'Europa no
Ecco che che non li vogliono che tu finge che siano trova alleati ma che sono il motivo per cui poi vengono tutti da te che avessi Tuppo otto di prima accoglienza perché Sanchez se li prende ma Obama no diciamo no questo ecco
Benissimo là non è incassato niente ma non ha spostato di una virgola perché lo schema è diverso è una campagna tutta rivolta fuori che quasi mi verrebbe da dire parafrasando Totò prescinde dei risultati e e per questo ti dico io come si fa se prescinde di serietà e nei risultati però poi quando tu vai a Tor Bella Monaca
E ti chiedono sicurezza perché vivono in una condizione in cui la presenza da criminali organizzate fortissima perché c'hai purtroppo in cioè piazza e spaccio di Romolo e principe euro alle vedette le sentinelle
E c'hai la richiesta della sicurezza
Magari all'inizio di citò questo Salvini che se la prende con il barcone mi garantisce la sicurezza ma quando dopo un mese due mesi tre mesi quattro mesi
Può e andare avanti affidati al quinto al sesto mese che non è cambiata la tua situazione perché purtroppo non cambierà perché a indicare in chimici non risolve i problemi ma distrae l'attenzione quello che esce di casa e c'ha lo spacciatore fuori dalla porta del suo palazzo continua la vero spacciatore e capirà che quella di Salvini ha una sonora presa in giro non l'abbiamo visto a Roma con la raggi
All'inizio dicevano che era sa tutta colpa nostra qualunque cosa accadesse e la giustificavano l'hanno giustificato i primi sei mesi l'anno giustificata il primo anno hanno giustificata per un anno e mezzo adesso una giustifica più nessuno
E accadrà esattamente la stessa cosa qua e non è detto che tornino da noi quello dipende dalla capacità che avremo noi DS cosa sgradevole o quello che adesso ne parliamo però noi non dobbiamo vivere collana paura del del consenso che oggi hanno Salvini e Di Maio
Dobbiamo comprendere il consenso attuale
Come lo stimolo a fare di più a combattere non a dire oddio c'hanno consenso abbracciano consenso andiamo lì e sfidiamo il
E spieghiamo cos'è che non funziona facciamo emergere quelle contraddizione quegli errori di fronte al alle cose da fascista che oggi ha detto sì al vino il tridente salvi il presidente fico che fa cosa pensa del ministro degli interni che Civita Mussolini
Ha qualcosa da dire o è una marionetta della Casaleggio associati come tutti i suoi compagni di partito se è vero che c'è qualcosa di diverso in qualche esponente del Movimento cinque Stelle parlino lo dicano ma vedrai che non parleranno e non lo diranno
Perché là dentro si è saldato un blocco politico noi abbiamo alcuni di noi hanno detto quando andava di moda cercare il dialogo col Movimento cinque Stelle
Che non solo non si romperà ma perché digeriscono qualunque cosa per desiderio di mettere le mani sul potere come dimostrano le nomine di questi giorni
La protervia l'arroganza e la mancanza di rispetto del merito fatto in queste nomine
E che alla fine la visione la democrazia l'idea che la democrazia e segnalare il nemico
E aizzare la folla frantumò doveva essere io tiene insieme cioè tu dici fatti di questo confermano che avevamo ragione noi
Ma ma cosa deve accadere di più per dimostrarlo cioè cosa devono fare di più ma chi è che ancora c'ha dei dubbi di fronte a questo
E ogni giorno la dimostrazione
Cioè quello che oggi anche critiche che fanno quotidianamente cioè può essere un elemento di distinzione il fatto che litigano su una nomina ma chi se ne frega
Anche qui fatemelo dire
A al mio partito da tutti noi cioè se noi utilizzassimo lo stesso livello di
Foga unanime nel contrastare il governo quando parlano di decreto dignità o di immigrazione di quanta ne abbiamo usata per contrastare le nomine sulla Rai forse saremmo percepiti come qualcosa di più comprensibile dai cittadini
Però questa nomina sulla RAI ma trovo Chevanton restare non si farà secondo me
Tu pensi che Berlusconi tiene
Ma detiene i sulla poi io penso che se se Forza Italia Wurth a
Presidente della RAI uno che e insulta il presidente della Repubblica Forza Italia dimostra di essere semplicemente un'appendice della lega e della Casaleggio associati se
Di Maio e il momento Cinquestelle si prendono sulla presidenza della RAI
Ed elegge uno che insulta il presidente La Repubblica i voti di Berlusconi dimostrano di essere semplicemente di essersi messi sulla televisione d'accordo con Berlusconi cioè
Parla non fa una piega e io però di devo dire su questa nomina mi colpisce
Non tanto per carità la la ormai non mi stupisco l'attacco alla presidenza la riforma va il profilo culturale del del nominato cioè
Con la sopra Nismo spinto collaborazione con lasciato dei una delle televisioni finanziare al Cremlino cioè sbaglio secondo tese dico è è un'altra roba che ricordate quando si parlava di Piano B ai tempi della di di Savona c'è questa il piano B
Cioè capisci che voglio dire secondo me
Per questo
Io vedo una straordinarietà della fase se no se Ouzzine humus politico culturale che ti segna proprio
Un'uscita da dai criteri tradizionale attivamente secondo me è leggibile già in campagna elettorale tanto che l'avevamo denunciato non non svelo un segreto se diciamo alla platea che noi dobbiamo essere portati a cena dalla direttrice del tuo
Giornale on line da adulti Annunziata perché io andai
Nella sua trasmissione televisiva subito dopo le elezioni l'Odyssey ci sarà il Governo Lega Movimento cinque Stelle
Nunzia D'Asaro Abbio e disse questa roba non esiste non si farà mai finita la trasmissione di sì scommettiamo nasce a De Angelis disabili uomo minimizza e oggi non cederemo l'impegno a portare i solisti Morea cena con onori ancora è andata esattamente come avevo previsto ma perché quel
Tratto comune divisione di cultura politica di argomenti idea della democrazia l'abbiamo visto per cinque anni in Parlamento
Cioè loro c'hanno fatto gli opposizione con quelli agli o argomenti hanno avuto la capacità di costruire nel Paese un blocco omogeneo
Quando tu andavi al Barelli dichiari con l'avventore facevi fatica a distinguere il leghista dal grillino perché usavano gli stessi argomenti e diciamo le stesse cose chiunque di noi ha fatto la campagna elettorale
Ai mercati sa benissimo che poi quando dice ma tu che voti
Erano intercambiabili il voto allega il Movimento cinque stelle perché alla fine loro su questo sono stati bravi hanno costruito un blocco sociale
A noi sta di capire come contrapporre a quel bloccato lasciare qualcosa fa per divertirci TG o l'obiezione che ti farebbe D'Alema
Che in un'intervista ha detto io non sto dicendo che andava necessariamente fatto l'accordo sto dicendo che si sarebbe dovuta aprire il confronto cioè fare politica
Noi ai nostri tempi non facemmo l'accordo con la lega facemmo politica verso la lega incuneandosi nell'alleanza con Berlusconi e facendo rompere con Berlusconi perché quindi non avete fatto politica cui Cinquestelle provando a
Premesso che a D'Alema voglio sempre tanto bene lo saluto con affetto è è un discorso un po'diverso perché io sono io penso che noi dall'opposizione dobbiamo fare qualunque cosa per far cadere il prima possibile questo governo
Quindi è ovvio che essi si apriranno delle contraddizioni noi dovremmo infilarci in quelle contraddizioni per produrre una crisi non a caso sfido fisico a dire qualcosa su Mussolini e sul Salvi
Cosa diversa è quella di cui si parlava a quel tempo perché adesso sulla curva vale tutto ma diciamo sappiamo benissimo che in quel passaggio non è che ci fosse una distinzione tattica nel centrosinistra nel Pd
Cioè non è che noi discutevamo del fatto se fosse meglio far saltare l'accordo col Movimento cinque Stelle andandosi a sedere con loro non sedendosi proprio
Perché se no sarebbe stata una discussione semplici
è che legittimamente una parte Dinoi e gli amici e compagni di leu
Una parte di noi e loro sostenevano che fosse possibile fare un governo col Movimento cinque Stelle il tema non era sfidarli per dimostrare che non si poteva era sfidarli per arrivare a fare un governo insieme qualcuno ancora oggi lo dice
Sostenendo che il Movimento Cinquestelle se fosse stato alleato con noi avrebbe fatto cose di sinistra invece esulta con Salvini fa quasi densa canadesi secondo me affascinante
Da un punto di vista logico prima che politico però noi di queste abbiamo discusso
E allora no D'Alema che è persona onesta intellettualmente anche seria nel momento in cui fa le sue battaglie in questo caso
Dovrebbe riconoscere che li noi di questo abbiamo discusso Luís ed altri pensavano si potesse andare al governo col Movimento cinque Stelle
A me l'idea di andare al governo con il Movimento cinque Stelle bretelle perché credo che sia la negazione dei valori e dei principi
Su cui non abbiamo costruito il PD se noi facessimo l'accordo di governo avessimo fatto l'accordo di governo col Movimento cinque Stelle sarebbe stata la fine del PD
Avremmo deciso di chiudere la storia la sinistra italiana e trasformare la nostra storia quella dei grandi partiti e delle culture politica Prima Repubblica in qualcosa
Che portavamo in dote a Casaleggio onestamente io contro una cosa del genere farò sempre tutto quello che posso per lavorare ad evitarlo però in questo momento
E veniamo all'oggi la la sinistra per questo evento scriva Polito l'altro giorno sul Corriere secondo l'articolo lucido non so se lo condividi il Governo c'è l'opposizione no
Paga
No dove siamo indiretta pesco quindi non dico parolacce anche no nel senso Tesser neve è una roba redditi al come direbbe Cundari invece la più che ci ha scritto un libro perché noi ogni volta che perdiamo nelle lezioni andiamo l'opposizione cosa che nella storia è la sinistra italiana i nuovi è accaduto più volte di quelle che abbiamo vinto
Il dibattito che c'è e su quanto fa schifo l'opposizione a fare questo dibattito a lanciarlo sono
Sempre gli stessi autorevoli editorialisti che fanno gli autorevoli editorialisti da quando hanno data almeno cinquant'anni da quando io andavo a scuola
Che sono gli stessi che quando s'dove stavamo al governo tiravano una volata quelli che oggi hanno vinto le elezioni
Dicendo che la sinistra al governo faceva schifo allora uno dei problemi di questo Paese sono le classi dirigenti di questo Paese
Gramsci avrebbe detto il suo personalismo reale allo Stato i giornalisti non sono no non sono d'accordo non sulla difesa del giornalismo no non vi sono e la nel alle cioè al noi stiamo facendo l'opposizione io lo sapevo che guardano lontano era come consigliava a bacca nera corre veloce Tonalo nel racconto una abbia uno dei più grandi giornalisti italiani che io e te stimiamo credo moltissimo Enrico Mentana
Enrico Mentana qualche settimana fa ha scritto un post su Facebook basta andarlo cito a memoria perché nonostante l'autorevolezza della fonte la quasi sacralità dell'uomo non riesco a ricordare precisamente a memoria quello che ha scritto però
I la tesi era la seguente la principale opposizione l'unica vera forma di opposizione in questo Paese l'ha fatta Roberto Fico
Andando a San Ferdinando nella tendopoli dove avevano ammazzato il sindacalista di colore
E Spadafora oscuro sottosegretario del Movimento cinque Stelle andavo io al Pride contro
Le vedove di se stesse che immagino fosse noi invece stanno diceva Mentana ancora osservando un rispettoso silenzio
Ora segnalo che a San Ferdinando entrando nella baracca di dove vivevano i compagni di quel ragazzo ammazzato prima molto prima di Roberto Fico c'è andato il PD c'è andato una delegazione guidata lamenti
Abbiamo parlato con quei lavoratori gli abbiamo braccianti ci siamo scambiati i racconti e abbiamo assumono derivate Nicola no aspetta aspetta aspetta
E che per la prima volta nella storia del PD noi abbiamo ufficialmente del Pd non aveva mai fatto prima di questa volta aderito al Pride
Ufficialmente con un ordine del giorno all'Assemblea nazionale che io presiedo che ha aderito abbiamo partecipato tutti i principali dirigenti del partito a quel prime ora
Io capisco che Mentana si può distrarre capisco che fa più notizia ed è giusto che ci vada fico
Ma non accetto che un giornalista dica che se lo fanno Tyco Espada fare opposizione
Se lo facciamo noi non esiste e che poi si usi questo per farci la morale su come si fa l'opposizione fattiva e questa è una fetta di USA come cadere però risponde a me Nomentana nel senso che manco io sono d'accordo con Mentana M
Non penso che l'opposizione sia no fino a volare anche per polimero e parlasse Spadafora io però ti dico che
Secondo me manca una idea di alternativa intesa come un'idea di societari democrazia di progetto politico alternativo perché voi ancora
Non avete ancora non avete spiegato le ragioni della sconfitta ancora non c'è stata un'analisi profonda
Dello Tsunami che è successo ancora non avete riconosciuto gli errori di questi anni perché c'è poco da fare se non si fa un analisi franche schietta di questi anni su che la costituisce l'alternativa massoneria dice a una battibecco di classi dirigerà decidiamoci
Ho noi non siamo no non siamo abbastanza all'altezza dell'opposizione perché stiamo sempre a discutere tra di noi
Oppure non abbiamo discusso abbastanza tra di noi e quindi non siamo altezza e l'opposizione le due tesi insieme non si possono sostenere ma come allora siccome noi Kerry due mesi no capito benissimo ma noi abbiamo fatto mesi di discussione di analisi del voto
La stiamo ancora facendo queste feste servono anche questione faccio una sera è un pezzo di queste discussioni sono
L'analisi del voto ma non è vero che noi non abbiamo
La né assunto cioè un segretario s'è dimesso
Abbiamo deciso di fare un congresso abbiamo avviato su richiesta di turno dei tutti un percorso congressuale
Facendolo precedere da una fase di discussione proprio perché bisognava approfondire
Nel frattempo abbiamo iniziato a fare l'opposizione non è vero che noi siamo quelli di prima stiamo discutendo poi se tu mi dici che
Conoscendoti so che dovevo arrivare che il tema è che noi saremo un'altra cosa e saremmo alternativa al centrodestra il governo
Centrodestra chiamiamolo senza giallo verde che sdegno black
Al centro destra al potere solo se il giorno in cui diremo che
Renzi ha sbagliato tutto quel giorno per me non arriverà mai perché non condivido quel postulato io non penso no noi usiamo ricostruire dicendo che avendo Orfini hanno sbagliato tutto banalmente perché non è vero perché abbiamo fatto un sacco di cose giuste di cui oggi sono ancora orgogliosa che segua dal passato larga parte di quelle cose le rifarei alcune bisogna discuterle su alcune cose bisogna cambiare il te l'ho detto secondo me
Facciamo le politiche sull'immigrazione ha sbagliato ma non dico di più l'idea di responsabilità alla quale ci siamo impiccati noi dovevamo votare dopo il quattro dicembre abbiamo sbagliato a non andare a votare perché abbiamo prolungato una legislatura politicamente finita
Che è servita solo a far percepire noi come il partito dello status quo partito establishment che garantiva gli equilibri esistenti
Mentre quando abbiamo preso il quaranta cioè il quaranta per cento l'abbiamo preso perché eravamo percepiti come quelli che quegli equilibri Onano scassare e forse non l'abbiamo fatto abbastanza e forse avremmo dovuto robot a rompere e innovare di più e non di meno
Forse di fronte ad alcuni Santa Santoro non ci saremmo dovuti fermare forse avremmo dovuto spingere di più o forse forse
O forse dove il quattro dicembre vi dovevate pure la chiedere perché avevate perso e produrre una una svolta una cioè io ho sentito ti posso dire io ho sentito guarda era giusto era sbagliato quel referendum nel merito
Ma io lo penso fosse giusto credo che questo Paese avesse bisogno di quelle riforme credo che abbiamo fatto bene approvata dopo audiamo linee cosa e nessuna voce fumo che oggi noi abbiamo sì
Ma anche lì è chiaro che si è rotto qualcosa nella maggioranza che aveva prorogato quella quelle riforme siete voi abbiamo pagato le diossine edito il discorso di Venzi
Quello che Gentiloni ha definito imbarazzante alla all'Assemblea nazionale lo che un anonimo avere un precario retroscenisti attribuito all'altro no no
Io se Dio e l'analisi era questa
L'analisi di fondo che ti
Noi sostanzialmente abbiamo Valle
Impedito che a voi ed la per Londra stava arrivando no
è arrivata più tardi cioè come dire l'onda populista Eva inevitabile non l'abbiamo va allentata
Ok quello qua è stata questa la frase no ecco io ti dico se tu prendi il quaranta per cento e per dire principali città italiane perdi tutte le amministrative si argomenta poi per dirle Ferento evidentemente voglio dire Illy l'onda RAI creata come dice ce l'avrai delle responsabilità no
Cioè se il Paesi di tu dicevi si affida Dimaio sulle questioni il reddito di cittadinanza il DDT precariato quella roba là nel Sud evidentemente tu col tuo messaggio che ha ridato sul Giobatta no
E non hai colto l'umore di fondo del Paese che ti chiedeva altro
Ma guarda allora
Non chiedo l'abiura però no ma nell'autobiografia una sola autocritica su questi atti vogliono titolare chiama una marea di autocritica che te la faccia è un rito comunista che come sai apprezzo il rosario se quindi se mi invidia l'adenosina avrebbe fuoricorso farne per ore
Però innanzitutto chiariamoci su una cosa io ho votato Cuperlo al penultimo congresso contro Renzi ma secondo te se io avessi vinto quel congresso e Cuper lo fosse diventato segretario questa crisi sarebbe arrivata prima o dopo
Sinceramente ti rispondo per lui ma per aspetta perché il governo Letta poco dovendo letta stava muovendo divenisse Simonsen Cuperlo fosse diventato segretario io avessi vinto il congresso con Cuperlo ne probabilmente avremmo avuto per cinque anni il governo Letta e quella crisi sarebbe arrivata ma lo dico prima allora quando Allen la nuova già quando mi ha detto quando dico che quello che è accaduto in questo Paese
Con un partito preso sotto il venticinque per cento perché non avevamo preso il venticinque per cento alle elezioni ma quando Renzi diventa segretario i sondaggi erano quello poi non fidiamoci sondaggio isolani
Portato al quaranta proprio sull'onda di quella voglia di cambiamento del passetto Paese e poi restituito al diciotto da noi mi metto ovviamente
Insieme se un pezzo di quel gruppo dirigente
è chiaro che qualcosa se è sbagliato però io non condivido la lettura per cui il tema è il Jobs Act la buona scuola
Cioè appunto quando io ho fatto la campagna elettorale nelle periferie dove non abbiamo preso un voto ne abbiamo presi pochi se non ce n'è uno che mi ha detto che non ci votava per il Jobs Act non ce ne uno poi lo vedi dicevano tutti a ci avete abbandonato ed è esattamente questo il tema cioè se noi abbiamo sbagliato abbiamo sbagliato e che abbiamo non non noi per la parte più debole del Paese abbiamo fatto un sacco di cose gli ho fatto un sacco e riforme abbiamo fatto evadere inclusione ci sono i dati adesso
Un milione di famiglie you probabilmente usciranno dalla condizione milioni di persone
Usciranno dalla condizione di povertà grazie al reddito inclusione che adesso hanno iniziato a percepire al gli ottanta euro sono state una grande forma di redistribuzione la ricchezza i diritti restituiti a una generazione tantissimo le periferie siamo quelli che hanno messo più soldi sulle periferie però non ci hanno votato perché perché lì gli in quei luoghi Illy c'è la necessità di sentirsi parte di un processo di riscatto
Non basta che tu fai le politiche per loro l'abbandono esami quando noi abbiamo fatto la campagna elettorale prendendo in giro Di Maio perché aveva fatto lo Stuart al San Paolo
Non abbia io non ho mai fatto personalmente però è stato un pezzo della nostra campagna elettorale noi non abbiamo colto l'unico vero elemento che avremmo dovuto serio che avremmo dovuto in qualche modo mutuare dal Movimento cinque Stelle c'è l'idea che quella roba lì
Ha rappresentato con un trucco con un inganno
Però per un pezzo del Paese la sensazione di di un riscatto sociale c'è l'idea che c'era un partito un movimento che faceva quelli che nessuno si era mai filato che erano stati abbandonati classe dirigente
Svolgendo in questo una funzione che una volta svolgevano i grandi partiti di massa che nel dopoguerra fece ero i piccini socialisti la democrazia cristiana
E che oggi non fa più nessuno noi abbiamo immaginato che si potessero affrontati produrre quel riscatto solo attraverso le politiche di governo la buona amministrazione per un sindaco invece non basta più perché Tulli ci devi stare ci devi stare fisicamente devi offrire uno strumento che sia uno strumento di di partecipazioni riscatto che trasformi quel senso di solitudine di rabbia e di paura
No nel muro di rivolta che va dietro a Salvini una Di Maio ma in una partecipazione collettiva in una spinta a cambiare le cose noi su questo abbiamo miseramente fallito e questa a mio avviso è la principale responsabilità che abbiamo cioè che non abbiamo fatto del PD uno strumento di riscatto collettivo perché in questo Paese si trova dalla parte di qua e là è quella frattura tra inclusi ed esclusi
Però però c'è un tema socio per carità di dio poi c'è stata anche secondo me una una certa
Posso dire che c'è stato una percezione un'arroganza nella nell'esercizio del potere
Sì è sì allora ma una sbarazzina però io sulla lettura psicologica del voce
Non è che Salvini non è arrogante o no il finale non è che Berlusconi era diciamo poco arrogante quando lo era non è che cioè non la un tratto di di di di di
Di arroganza di bellissime le leadership c'è sempre d'altra parte se tu pensi di chiaro
Però tu sai terreni Lucetta remissioni di voti di sinistra quanti sono che se ne sono andati dal PD e sono andati
O o
E questo
Appunto secondo si poteva evitare diciamo la catena pezzi ma sì sì se se ne fossero andati per gli argomenti che c'ha spiegato la minoranza che poi in uscita dal Pd
Quelli che sono usciti al Pd avrebbero preso il dieci per cento in un anno prima della cena di fine anno in modo complessivo immagino si registra in ordine non è quello il tema
Non è il Jobs Act la ragione la sconfitta non è quello che discutiamo nel nostro circuito ristretto di classi dirigenti
Non è cioè noi
Cioè ecco od noi abbiamo passato sei mesi a parlare di coalizioni cioè ne abbiamo passato un mese a discutere del bacio tra Maria Elena Boschi Giuliano Pisapia
Toni forti quel periodo in cui venivamo intervistati ha via via Mario su Pisapia non sono mai stato giù per un anziano è adesso noi io tanto meno però io ricordo quel giorno in cui
Per per chi Arimondi solito spero che abbiate rimosso però c'è stato un momento in cui si bruciarono quando si faceva discutere all'alleanza con Pisapia avesse L'Unità mi pare di Milano
E si salutarono con un bacio sulla guancia come naturale fare tra due persone che si conoscono
Parte un dibattito assurdo a sinistra
Sul fatto che invece cioè picchi dice troppo affetto si dovranno stringere la mano si dovevano picchiare si dovevano saldare adeguato Bommarito
Mozione noi venivamo cioè a me mi chiamarono quel giorno sia Repubblica al Corriere la sera perché erano intervista di commento al bacio boschi Pisapia che io non diedi
Ovviamente mi rifiutai però molti altri e noi abbiamo passato dieci giorni a parlare di quel basco ora io penso a quello lì che non c'ha votato a Tor Bella Monaca o in qualunque altra periferia d'Italia
Che putacaso per sbaglio gli il preso da un barlume di entusiasmo
Dice ma fa mi vede che dicono questi di sinistra per me è un po'pubblicare non compra Repubblica non lo so ma Valvassori intanto approva si informa
E scopre che il dibattito a sinistra in quel momento non era su che fare per luglio per il suo Paese ma era sul bacio tra boschi e Pisapia giustamente non ci fosse andata noi avevamo fatto cinque Mesima di dibattito su quello per poi cambiare la legge elettorale stupidamente mettendo una ecco gli errori quell'autocritica non dovevamo fare Rosa D'Aiello
Ho ho capito che era una aria quindi è un'auto grigia per finta però
Cioè abbiamo fatto una legge elettorali per fare una coalizione che non esisteva e mi fa specie che oggi stiamo analizzando questa crisi ricominciando anche da lì oggi c'erano imprenditori società Gonzalo c'erano interviste Gentiloni
Che diceva tantissime cose giuste e condivisibili una per me incomprensibile cioè che in una situazione del genere noi dobbiamo ripartire dalla costruzione o allarga coalizione al che
Non esiste proprio onesto intervistatore gli chiedeva mago chi colpire satirici Abbe sicuramente colle un e già su questo io avrei da discutere perché ma non mica per niente abbia preso il diciotto loro il tre
Io ho la sensazione che se noi domani cd mettessimo con D'Alema Bersani e speranza una parte di quel diciotto che c'ha votato non ci ricorderebbe più e ho la sensazione che una parte di quel tre per cento che ha votato lo proprio non voterebbe noi
E che noi accrocchi avemmo due cose che produrrebbero più problemi che altro perché inizieremo a litigare di nuovo come abbia fatto
Ma se a questo noi diciamo superarsi mo'queste mie perplessità la viola giallo moderati Mario Cimoli Merati
L'onesto intervistatore dice timorosa guardate che allora Calenda almeno ti dice arriviamo pure a Forza Italia cosa per me a altrettanto anzi ancor più inconcepibile è sbagliato
Però dice no Forza Italia no perché non non si può fare
Però c'è qualcosa che si muove sul fronte multato ora io ho fatto mente locale dentro o la mia testa oggi mentre venivo qual dopo aver letto la la l'intervista di Gentiloni
E ho trovato nell'analisi credo Tabacci cioè noi che che stimatissimo collega
Grande compagno come diceva una voce quando cioè un'evasione per Tabacci
Cioè alla fine la grande coalizione che dovrebbero e convince il Paese a rivotare noire leu da un lato i moderati cioè Tabacci dall'alto io penso che impostare questa discussione così significa non aver capito e condannarci a continuare a perde
Questo non significa che il Pd così come è sufficiente
Ma che o noi ripartiamo dal PD e cerchiamo di capire come ricostruire un partito in grado di convincere
Gli italiani a tornare ad aver fiducia né a sinistra in questo Paese
Oppure se la Rain possiamo come tutta una cosa di ceto politico per cui prendo Tabacci di qua prendo dava Mario Nava gongola Bonino di qua di cioè noi non e locali prego ma è quello che io chiamo casa Luciano qui cioè io credo che il congresso sarà in parte anche su questa cosa ma l'allora sei con grave certo sei qua adesso sarà
E quando lo deciderà l'assemblea non la quando qua se non ora quando de in tale io ero per farlo subito
Ci hanno spiegato tutti che bisognava prende non si poteva fare con le regole attuali sanare una conta sui nomi bla bla bla bisognava fare l'analisi del voto come lei mi ha invitato appena ha da fare
E che bisognava fare la discussione approfondita la storia un oceano di modo volevo per a spanne per capi guardano
Alli
Dipende le Lello ci sono vantaggi e svantaggi se se se questa discussione stiamo facendo fa maturare un clima per cui non è un un un congresso
Magari combattuto sì ma non di scontro estremo il lacerante puoi permetterti di farlo prima
Perché farlo prima vuol dire farla febbraio e votare a maggio farlo anzi a fine febbraio e votare a maggio se invece la discussione come dire non decanta ed è un congresso molto
Molto più brutale mettiamola così farlo a due mesi dal voto io non so se conviene perché poi le scorie di quel congresso non so se il tempo di
Di Maria Sole della quindi lo valuteremo alla ripresa col sito di di di popolo di sinistra io c'è un dato che secondo me catastrofico
E
Cioè
Statico che vi colpisce noi adesso abbiamo analizzato la la dimensione della sconfitta c'è però un problema un altro tipo di problema cioè a me colpisce che non funziona Czerny
Salvini ha appunto da parla di Salvini e Spello e gomma non lo so l'immigrazione e l'evocazione del Duce Saviano eccetera tutti gli aspetti
Che davanti al pericolo una parte del mondo della sinistra senta come pericolo e alle amministrative che si sono svolte un mese dopo la nascita del governo davanti a queste sparate sente e
E va va a votare dà un segnale di come tutti i voti quando vinse Berlusconi nel novantaquattro c fumetti cinque aprile che sembrava ammirano e poi nelle amministrative cioè le zone rosse tenevano come luogo della
Dell'alternativa della Resistenza che allora qua ti succede invece che non solo non lo percepiscono come pericolo ma Prisa nelle periferie dove vince il PC e la sinistra votano Salvini alla questo
Tu come la vedi cioè ma quel quelle amministrative era definita stiamo no no no no no diciamo no
Ma questo è un Paese in cui no non nel non è finita e non finirà anzi io credo che l'opposizione ci farà bene cioè noi un bagno di umiltà e un po'di voglia di combattere che dobbiamo riconquistare
Che ci verrà ci farà bene non son sette amicizia maggioranza son sette anni che appunto come dicevo ci impicchiamo al principio di responsabilità c'è gente
Beati loro giovani anche parlamentari nel nostro partito che non hanno mai fatto un giorno di opposizione in vita loro perché magari vi vengono da quelle regioni rosse dove si governa Sempre e si sono fatti questa legislatura in cui abbiamo governato
Io credo che invece appunto questa legislatura ci farà bene
Credo che le caratteristiche che sta dimostrando di avere questo governo intanto facciano giustizia di uno dei delle sciocchezze che non ci portavamo dietro da troppo tempo cioè l'idea che non esista più la differenza tra destra e sinistra
Credo che almeno Salvini e Di Maio aiutino a recuperare in tutti la percezione che c'è una differenza tra destra e sinistra e quarta per scontato nemmeno tra di noi perché non abbiamo fondato il PD sull'idea di un partito post-ideologico posta identitario che picchiava le differenze una società
è la tesi del PD del Lingotto era tutti vogliono la stessa cosa ci sono solo modi diversi raggiunge lettura articolazione differenze sociali lari Solvay vi candidando l'operaio e l'imprenditore perché tanto alla fine potevano stare nello stesso partito così Tournai visto vedi come i problemi a volte nascono prima degli ultimi tre anni
Non è visto alcune delle nuove fratture che si aprivano nella società il conflitto esiste c'è la politica deve comporlo deve interpretarlo
E noi invece abbiamo finito anche noi per negarlo oggi questo governo paradossalmente ci aiuta
A ripristinare una lettura autentica per cui c'è la destra si tratta di capire quali caratteristiche deve avere una sinistra nuova
Oggi noi dobbiamo ritornare a quello che c'era prima di questi ultimi anni perché quella è la risposta vera io non credo sia questo il tema c'è da declinare un nuovo impianto e la sinistra riformista forse sì in alcuni casi si tratta di cambiare radicalmente le politiche in altri casi si chiama De da Siegel si tratterà giusta ma soprattutto c'è da dimostrare da capire come noi torniamo ad essere considerati utili
Da quella parte del Paese poi certo nelle periferie di Pisa non ci avranno più votato
Però io segnalo che sono trent'anni che non prendiamo i voti di giovani precari e disoccupati in questo Paese era stato così nel due mila e tredici era così guarda D'Alema che abbiamo già citato e quindi possiamo ricitare voi ricorderete
Il dibattito che scatenò la sua formazione quando definiti la lega una costola a sinistra
Quella frase nasceva da un'analisi numerica cioè che si scoprì che un pezzo degli operai della CGIL del Nord invece di votare sinistra avevano votato lega perché già allora noi non prendevamo più i voti di quella parte del Paese ma perché
Perché eravamo adesso succede così in queste il
Be'sa essere anche con la lega lega non solo col Valdes noi abbiamo avuto le cui abbiamo avuto un flusso in uscita di voti sul momento cinquestelle ma ad esempio nelle regioni rosse non abbiamo pagato un prezzo maggiore alla lega
E abbiamo avuto un pezzo di voto in uscita lì per questo dico che oggi noi abbiamo la possibilità di dare una risposta nuova cioè quando sondaggi di questi giorni ti dicono che sul terreno più difficile per noi appunto l'immigrazione il sessanta per cento del paese d'accordo con Salvini il quaranta no
Che è più del doppio dei voti che abbiamo preso noi
Come fari tua rappresentare quel quaranta per cento dicendo le stesse cose che dice Salvini oppure accettando quel terreno o voltando pagina dicendo cose radicalmente differenti
Io credo che noi abbiamo bisogno di costruire una visione autonoma di quello che serve a questo Paese senza correre troppo dietro ai dai consigli degli autorevoli editorialisti o a chi ci vuole riproporre sic et simpliciter della ritorna quello che c'era prima ma avendo il coraggio anche di sfidarsi tra di noi senza offendersi
Ognuno di noi ha detto delle sciocchezze in questi anni può capitare e cerchiamo di capire come andare avanti fa siamo un'ultima domanda va bene
Che è questa una uno dei riflessi sempre dopo dopo le sconfitte quando si apre il dibattito
Io ce l'ho scritto quaranta pezzi diciamo su quelli che dicono andiamo oltre venti
No
Io da l'andava oltre l'otto proprio doveva dovevano iniziare a fare il giornalista
E
E quelli altri invece che dicono non andiamo oltre ma cambiamo nome cioè sembra un certo punto la suggestione del cambiarle nome
Cioè io devo richiedere dopo che ci ha chiesto la data su quando si farà il congresso
Resta il PD diciamo come contenitore all'interno o anche tu ravvisi l'esigenza di un superamento di un cambio di nome poi andare oltre le sue di Ome capito che con andare dove no però va be'
Sa
No ma io credo che e cioè appunto di fronte a quello che stiamo vedendo di fronte a Salvini che cita Mussolini di fronte a Di Maio che fa licenziare i precari e la chiama dignità
Di fronte a un ministro che insultare Famiglie Arcobaleno di fronte a tutto quello che stiamo vedendo la cosa più imbecille da fare immaginare di sciogliere l'unico partito di opposizione che c'è nel Paese
O immaginare che
Dalla demolizione del Pd forza rinascere a sinistra dalla demolizione del PD ci sarà ancora più destra quindi credo che tutti quelli che vogliono bene al Pd
In questi mesi dovrebbero occuparsi di rendere più forte il Pd e come lo si fa guarda questo lo suggerisco a tutti quelli che si vogliono candidare al congresso
E lei si candida ma ce ne saranno sicuramente tanti vede male si candida in bocca al lupo ce ne saranno sicuramente i candidate ma vede quando ci sarà il congresso candideremo qualcuno ovviamente io sono dell'idea che al congresso ci si candida quando c'è il congresso
Ma lei non regali da Renzi no
Non credo non mi pare sia assolutamente il avete talaltra impegnato con la trasmissione televisiva a proposito che ne pensi la trascrizione delle liste nere Mediaset e la trasmissione televisiva di Renzi la si giudica quando la si vede esattamente come al congresso ci si candida quando c'è vedremo
Nato premesso che se Berlusconi ti vedi foto dal barbiere perché come sai negli piacciono quelli con la barba Trullo condurre sì un po'guardare le illusioni su di me are
Va un solo ascendente cioè essere presidente del Milan D'Aguanno e più presidente del Milan non non ho proprio la cura per la depressione televisiva
Anche lui vergognerei affida non so capace non è non non non non lo saprei fare
Però dicevo tornando a cose più serie
Delle mie possibilità e capacità televisive presunte
Io ai ai gli aspiranti candidati al Congresso suggerirei di fare l'opposizione in questi mesi cioè io sono convinto che questo congresso lo vincerà quello tra novità dal gruppo dirigente nuovo e vecchio del partito democratico
Che sarà stato in questi mesi più efficace nella battaglia l'opposizione perché girando questo Paese
Con tutte le difficoltà io sento un sacco di gente che ha voglia di combattere questo governo e che chiede al Pd di combattere questo governo ieri fare il congresso congresso vogliamo fare noi
Perché veniamo da tante lacerazioni ferite c'abbiamo voglia di discutere se abbia anche un po'voglia di litigare tra di noi
Però fuori di qua ci chiedono di fare l'opposizione allora appunto se uno vuole vincere si misuri e misuri le sue capacità in questa battaglia e poi vedremo chi voteranno i nostri elettori grazie a tutti grazie a voi allora al sette