Il ministro della Giustizia, Alfonso Bonafede incontra i penalisti. Intervista a Francesco Petrelli

Radio radicale abbiamo in linea il segretario dell'Unione camere penali italiane l'avvocato Francesco Petrelli che reduce assieme alla giunta alla presidente Emilio Pucci è reduce da un incontrò il primo incontro ufficiale con il ministro della giustizia Alfonso Bonafede allora
Avvocato Petrelli buona pomeriggio buona sera innanzitutto e ci dica subito come andato appunto russo primo confronto con il Guardasigilli naturalmente il nuovo scenario politico
Mette voi avvocati ma anche la magistratura di fronte a difficili le sfide per la tutela dei diritti e delle garanzie ecco le volevamo chiedere innanzitutto se di questo il ministro della giustizia
E consapevole insomma che cosa e gli ha detto come è andato questo incontro ma è stato un incontro potranno insieme ad altre associazioni con il presidente del CNF
Mascherina perché ha fatto un po'da da mediatore o da presentatore con il con il ministro come dicevi giustamente che ha trattato del primo incontro la ufficiale urtato molto lungo poiché il ministro ha dato molto spazio a quelle che erano le nostre
Posizioni le nostre richieste ovviamente anche le nostre rischia di posizioni critiche rispetto a quelle che sono diciamo così le iniziative o le prospettive di riforma
Più o più note anche perché con quelle di cui si parla un po'quotidianamente perché sono anche quelle cui il famoso contratto di governo da dà più spazio
Devo dire che per certi aspetti il confronto è stato interessante
Non solo perché noi ovviamente abbiamo dimostrato per l'ennesima volta lo abbiamo scritto lo abbiamo detto in tutti i modi la nostra contrarietà appunto a quelle riforme all'idea che la giustizia penale lascia senza della pena
Siano dei termini che devono essere affrontati buttando amare tutto qui quello che finora è stato costruisse Pinucci trattenuto assegnare che certezza della pena non significa affatto certezza che la pena venga scontata interamente il carcere ricordando per l'ennesima volta
Quali sono le statistiche riguardo allora i vantaggi che per la collettività quindi in termini anche di sicurezza il fatto che le pene non siano scontate in carcere ma attraverso pene alternative ricordiamolo si tratta di modalità vivere di espiazione di una condanna e non e non di altro
Così come si è sottolineato che l'idea di risolvere i problemi aumentando le pene
Inserendo degli la agenti sotto copertura all'interno delle delle amministrazioni non sappiamo come covi delle barbe finte
O attraverso quali altri
Strumenti di agevolazione non solo non fornisce nessun vantaggio reale sotto il profilo investigativo ma poi finisce con binoculare all'interno degli ambienti di lavoro all'interno delle amministrazioni all'interno diciamo anche delle relazioni sociali un elemento di diffidenza che veramente ci sembra pericoloso chi inserire all'interno
Di una società che invece dovrebbe essere aperta trasparente la lotta alla corruzione la si fa al contrario semplificando le procedure rendendole
Più trasparenti più efficaci eliminando le zone le zone d'ombra vecchi discorsi ma c'è sembrato utile ribadire
Ribadire ancora ancora una volta nel mille stabiliva Nomisma però
Ricordando al ministro ancora una volta scrisse davvero si vuole che concessi non finiscano in prescrizione il sistema non è quello di allungare all'infinito i termini per la prescrizione sospenderli dopo un giudizio di primo grado
Ma al contrario far Fini che il processo sia rapido il processo funzioni
Che i reati da perseguire fiaschi un numero ridotto in modo che le risorse che sappiamo essere
Scarpe vengano fatte confluire soltanto in quei processi che vale davvero la pena
Di di celebrare il ministro ha detto una cosa importante fantoccio apposto come suo obiettivo quello della frequenza dell'interlocuzione ha detto che farà lui ovviamente a decidere ma è giusto che sia così
Che le interlocuzioni partiranno da una sua iniziativa che avranno un percorso e poi sarà lui a decidere ma può darsi che nel corso di questo di queste interlocuzioni dire che riesca a far cambiare idea noi di siamo convinti di avere argomenti a iosa per Arliss cambiare idea su ciascuno su ciascuno di di questi temi abbiamo toccato anche il tema della delle intercettazioni l'altro giorno siamo stati cerchiamo fa finire auditi in Commissione affari costituzionali teatro la nota vicenda relativa al rimedio
Dell'entrata in vigore della nuova normativa di fatto è stato congelato non è stato congelato e gli ho ricordato questa circostanza
La al ministro che insieme a noi veniva audito anche il procuratore capo Pignatone abbiamo presso entrambi
Mi serve anche attratti convergenti insomma solo su su quelli che sono gli aspetti critici operativi lesione del diritto
Di difesa di questa normativa però o anche ricordato al ministro quello che ci sembra Oro ormai un dato pacifico che si tratta di un rinvio
Diciamo così tattico nel senso che non è tanto l'inadeguatezza delle strutture
Ma una volontà ormai dichiarata di di cambiare l'intera normativa ISO quello ovviamente
A proposito di interlocuzione gli abbiamo detto che trattandosi di un momento particolarmente delicato dedicato della riforma dove bisogna tenere in quei libri del diritto d'informazione e il diritto di riservatezza
Il diritto ovviamente
Di difesa ci copriamo sarebbe dobbiamo parlare e abbiamo anche lasciato al ministro tutta una serie di elaborati anche degli articolati che ci sembrava importante che conoscete
Più che c'aveva tra l'altro sollecitato ai fini di sapere quali erano in proposito le posizioni anche sotto un profilo
Prettamente tecnico e legislativo sembra dell'Unione delle camere penali e quindi insomma una una disponibilità al ma quanto meno al confronto al dialogo
I su alcune posizioni ministro ovviamente atti a rimarcare la posizione propria devo dire che in più passaggi ha sottolineato anche quelle che erano invece i punti di frizione con l'alleato di governo che ovviamente il discorso è caduto anche sulla riforma della legittima difesa sul sulla quale sul ma sono note le differenze di posizione ed è nota la posizione dei penalisti
Che hanno sempre cercato di spiegare che i fondi Fininvest la possibilità di pensare ad una norma attraverso la quale impedire alla pettinatura di sindacare che ci si trovi o meno e in una situazione illegittima
Difesa eliminare il dato relativo alla sproporzione farebbe evidentemente
Il costituzionale quindi anche sotto questo profilo però abbiamo trovato una grande attenzione Toma la chiave è quella del pragmatismo abbiamo trovato un qualche pragmatismo tra anche nell'atteggiamento del ministro e insomma c'è da lavorare a rischio ma le interlocuzioni possono avere un significato
Senta avvocato Petrelli lei nei giorni scorsi ha scritto un articolo sul quotidiano il dubbio per presentare il prossimo congresso dell'Unione delle camere penali italiane che si terrà ad ottobre a vorrebbe operativo la il titolo di cui il congresso sarà il buio oltre la siepe insomma titolo evocativo e significativo
In quell'articolo lei lanciava ricordava diciamo così la sfida difficile che attende l'avvocatura
Per la difesa dei diritti e delle garanzie del processo come strumento di libertà e dello stato di diritto della nostra democrazia del nostro progetto Europa fondato su valori uguaglianza di solidarietà
Chiedeva in qualche modo anche alla magistratura un un confronto chiamando insomma anche la magistratura al confronto c'è stata una prima risposta da parte della segreteria generale di Magistratura democratica Maria
Rosaria Guglielmi che proprio dalle pagine del Corriere della Sera qualche giorno fa fatto un intervento molto articolato dicendo sostanzialmente insomma la magistratura deve tornare all'impegno comune e sui diritti e sulle garanzie e deve essere pronta a raccogliere appunto la sfida lanciata dall'Avvocatura quindi dall'unione delle camere penali in particolare insomma ha avuto una prima a una prima risposta a questo invito che ha lanciato dalle pagine del dubbio
Requirenti e anche un ritorno di straordinaria la importanza Inedito se vogliamo
Pepe il la riflessione dalla quale tutto questo è nato tutto sommato è una riflessione
Vogliamo anche che non banale semplice su su sulla lì si della situazione politica aveva non torno evidente che un'onda
Di populismo di proporzioni inaspettate tutto sommato ha travolto ogni cosa
E che in questa ondata rischiamo di perdere la bussola aveva dei valori fondanti della nostra convivenza civile e dei diritti delle garanzie e dei principi
Di solidarietà del principio di tutela
Della pari dignità di tutti i cittadini di tutti gli errori gli esseri umani e la riflessione era quei fatta più insomma
Ma batteria alcuni corpi intermedi che fino a poco tempo fa avevano governato l'avanzamento della cultura civile democratica del Paese
Venute meno alcune organizzazioni partiti che della sinistra venute meno nel Parenzo che si trovano evidentemente in una grossissima difficoltà
Ma come chi è che tariffe a l'autorevolezza tra la storia ma capacità anche culturale
Quindi era Pier e a difensore di quella patrimonio che altrimenti rischierebbe di finire disperso nomina la buca l'avvocatura penale i penalisti l'UCPI
Qual è stata la riflessione il titolo poi avvenuto datemi il buio oltre una siepe appunto le semplificazione plastica che la situazione incertezza e di oscurità che stiamo rapida e Vito il sottotitolo difendere i diritti e le garanzie nell'epoca dei populismi come sfida
Che che ci attende
E l'occhio che chiamare a raccolta tutti coloro che credono che quei diritti e quelle che era figlie la difesa degli ultimi sia il tema centrale della politica e del declino di questo Paese e dei valori
Della democrazia che lo dovrebbero fondare che e promuovere
Sia come dire il richiamo inevitabile ci abbiamo risposto ci ha risposto Maria Rosaria Guglielmi con un discorso molto attento
E in quell'articolo Ritz sa anche un'analisi la e anche un'autocritica le dinamiche del correntismo e i rischi che queste che queste dinamiche portano con sé
E poi ha detto una cosa allora per l'appunto in qualche modo non inaspettata sicuramente inedita piccole raccogliere quella sfida che duri
Lanciavamo e di pensare che insieme coloro che all'interno della magistratura continuano pervicacemente a coltivare una cultura delle garanzie possano in questo momento che raccogliere quei parchi perché c'è sicuramente un importante tratto di strada che noi possiamo fare invece
Maria Rosaria Guglielmi diceva questa difesa deve vederci oggi senza incertezze dalla stessa parte e ci consentirà di riconoscerci anche quando il bambino che stava volgendo al nostro Paese
Bellissime parole perché perché veramente colgono credo io nel mostrare quella che l'ha operata finta ideologie in maniera come dicevo prima molto pragmatica
Ci possono portare riguardo specifici obiettivi a dei traguardi a dei traguardi importanti importanti tempo fa
Pensava era infatti febbraio crepi Picos per lavoro
Difficile i ricucitura dei valori
Ketchup persi ovviamente tutti come cittadini nozione associazione ovviamente dicevo arrivata questa prima risposta questa prima apertura da parte della
Segretario di Magistratura democratica vedremo se ci saranno nei prossimi giorni altre altre risposte altre presa di posizione da parte delle altre componenti della magistratura associata che insomma ricordiamo sia divisa in quattro gruppi sostanzialmente
Quindi vedremo un po'a pioggia fatto in parte l'accademia sarebbe un altro passaggio girare ordinaria importante però insomma questo è già stato un minimo passo sicuramente importante sicuramente
è significativo da parte della magistratura progressista insomma e allora grazie davvero al segretario dell'Unione camere penali italiane l'avvocato Francesco Petrelli grazie ancora
Risentirci grazie conoscere a tutti