Spazio Transnazionale

Radio radicale diciannove e trentatré troviamo indiretta spazio transnazionale nostro appuntamento quotidiano sulla politica estera sull'attualità internazionale parleremo oggi di Medioriente affronteremo le tensioni le dinamiche parleremo di casa di Israele e del rischio
Armi chimiche in Siria del ritorno dell'Isis delle proteste in Iran ma sempre più forti sempre più importanti dell'attivismo dell'Arabia Saudita di Bin Salman ma anche ovviamente di diritti umani
Faremo tutto questo con Marina Cal Comolli che analista di relazioni internazionali IMI di Rispoli Ethics alla lega in universi ti buona sera marinai bentornata
Non Maria ci sei
Allora poi quando la regia mi comunica se abbiamo il collegamento dovremmo avere già Giordano stabile che corrispondente per la stampa invece dal Medioriente buona sera Giordano
Buonasera bentornato atte
Poi avremo più avanti anche Cinzia bianco che ricercatrice sulla politica del Medioriente all'Università di Exeter analista divina essa attendo cenni dalla regia intanto parto con Giordano stabile chiedendogli
Di farci un po'in un questo primo intervento ti prego Breve site tremo dove riusciamo a parlare più volte
In modo da poter
Tutti chiedere insomma una un un primo intervento di scenario di farci capire quali sono in questo momento le dinamiche più importanti dove interessante fondamentale
Tener d'occhio insomma il Medioriente quali sono i dossier un po'più particolari più complicati che potrebbero dare delle conseguenze rilevanti dovremmo avere anche Marina calcoli
Pronto
No ancora niente allora Giordano stabile
Che tipo è un fido corruttela potrebbe essere questa visita del segretario del di John Voltri consigliere alla sicurezza ad la Casa Bianca che insomma Bluey ha messo in fila un po'quelli che sono i rilievi grossi nodi e sostanzialmente
Eretta ovviamente la la la questione del del del dell'accordo del secolo per arrivare alla pace fra Israele e palestinesi dove e mi sembra che ci siano gli dove ci siano gli sviluppi più positivi perché comunque negli ultimi dieci giorni c'è stato uno sblocco e sembra che questa volta e almeno la tregua tra due Tura tra Hamas e Israele ci si possa arrivare il secondo nodo è la Turchia dove sostanzialmente Bortoli ha ribadito la linea molto dura di sanzioni che ha avuto una è una reazione altrettanto dura da anca e poi c'è c'è la questione
Siriache chi lega a l'Iran cui Bolton avvertito il diciamo il regime e i russi che non verranno tollerati attacchi chimici sua sui di libertà e questo significa che come ci sono tutte le i segnali in corso nel giro di qualche settimana ci sarà la grande offensiva sui Libia ora non sappiano se i russi ed Damasco si spingeranno fino alla città dove ci sono ammassate cinque seicento mila persone e correre col rischio di un massacro
Sfila all'epoca si dimetteranno le zone diciamo limitrofe però quello sarà un nodo importante ed chiaramente dalle dichiarazioni meccaniche si vede che sarà un'altra avuta un'altra EPO cioè nuove tensioni molto può che e a questo si lega la le pressioni israeliane e americane sulla Russia perché convinca iraniani a un vero Ichiro cioè Netanyahu ha incassato da Putin la promessa che nella zona del Golan non ci saranno milizie guidate dagli iraniani sostanzialmente e quindi il rischio di uno uno sconto di terra Israele Iran però non basta
Vogliono di più vogliono insomma che l'Iran si diminuisca la sua presenza
Allora dovremmo avere in collegamento le altre due nostre ospiti Cinzia bianco ricercatrice sulla politica del Medioriente all'Università di Exeter analista di Limes buona sera Cinzia bentornata e Marina calcoli analista di relazioni internazionali e IMI Driss politics alla lei nell'universi tipo buona sera Marina bentornato allora parto da te la Siria era uno dei punti importanti tracciati in questo primo intervento di scenario da parte di George di Giordano stabile cosa dobbiamo aspettarci qual è il momento stai so che stai lavorando anche su questo teatro in modo particolare raccontarci
Ma dunque Idlib e l'offensiva tesa reggimenti sta preparando sono già stimare che comunque il regime la Russia ci sono avvicinate nella zona di lascio vorrà e tutto farebbe pensare che insomma questa offensiva ci sarà anche chiaramente ci sono molti scenari non sappiamo esattamente come si muoveranno
Ecco perché ci sono molte incognite sulla Turchia che comunque presente ai due barche a dei posti di per poter
Frontiere che tendenzialmente cercherà o o oh
All'ambizione di fermare la quanto meno un attacco molto forte soprattutto nei confronti delle milizie protetti tengo comunque tutto puntualizzate dalla dalla Turchia e poi ci sono appunto tutti i giochi internazionali Citroen Stati Uniti che comunque sono presenti
Infieriva quindi sono insistono sono interessati a far parte di quanti enti accordo che ovviamente finti si svolge infissi si mette in pratica attraverso la ridefinizione della territorialità
Della dell'antica rocca consigliano mucche poi chiaramente ha un contenuto essenzialmente politico
Idlib comunque quel poi perché la vediamo nella nella prospettiva di questa guerra civile che ormai dura da sette anni e e diciamo il culmine di una strategia territoriale molto precisa del del regime Viacard
Le varie enclavi territoriali che sono state poi troppa che in un primo momento diciamo conquistate da Bari gruppi ribelli anche con un regime che chiudeva l'occhio nei confronti di alcuni gruppi in alcuni territori anche nella nella fretta urta orientale vicino Damasco
Dicevo il regime bianco ha dato tante aumenta il permesso in qualche modo o comunque tra ha ha visto la fiaccola Mentasti per poi mettere in atto una strategia di riconquista del territorio con una precisa
Una una un preciso come che è una una uno standard molto preciso di comportamento cioè a hanno il regime ha permetto sostanzialmente alle milizie di entrare a pian piano chiuso il territorio quindi assediato il il territorio impedito l'allo svolgimento della vita no quindi negando i primitivi beni di prima
Necessità la l'accesso alle cure mediche eccetera eccetera per poi costringere sostanzialmente i combattenti e e le loro famiglie a portarsi verso Idlib
Ci sono anche molti civili chiaramente ci sono tre milioni di di persone attualmente a Idlib lamenta di questi sono con lampi di porre in campi insomma temporanei con tua in condizioni rampa tanta disagiate con pochi concesso in farmacia le cure mediche appunto anche un'incursione umanitarie
Di proporre e l'obiettivo finale di Amsterdam e quello di ricostituire la mafia
Unità ma tenta più politica pensa più dialettica cioè lo stanco lottato TTT accadde e basta cioè non c'è possibilità di di di tipi di Quattrocchi negoziazione con le opposizioni opposizione tostate
Già ampiamente distrutte questi eventi e questi gruppi che rimangono non so comunque credibile non sono credibili per nessuno ormai nella comunità internazionale quindi diciamo azzardo sta di fatto vincendo la guerra
Tra l'altro ieri il ministero della difesa russo ha svelato in un video il numero di soldati impiegati negli anni in cui la luce ha preso parte alla guerra in Siria la luce inviato sessantatré mila soldati in Siria da settembre due mila quindici il ministero ha dichiarato che l'aviazione ha condotto PD
Trentanove mila missioni che ha ucciso oltre ottantasei mila miliziani prima di sentire Cinzia bianco rimanendo ancora un attimo in Siria dunque e importanti a che la questione Isis
Tu Giordano I pubblicato oggi uno scoop sulla stampa no questa Guantanamo di Forlan fai tasche presenti in Sire raccontaci
Che Melilli la questione dei dei prigionieri degli Jessica Turate dalle forze democratiche siriane che guidate dai curdi appoggiate dettati uniti
Era era presente già da qualche mese perché i curdi non hanno mezzi e uomini per gestire dai seicento ai mille combattenti quasi tutti combattono Ixtapa Italo a questo punto sia scoperto che gli Stati Uniti hanno poté situazione direttamente i tuoi il Piper idee hanno costruito questa prigione di una in corso complesso scusa scolastico
Ainis sa che a cinquanta chilometri a nord Jaca quindi di fatto hanno ripetuto il modello già fatto in Iraq con Canto Bouchra o baccalà e che è una è una sorta di Guantanamo anche se non in territorio americano in un territorio straniero controllato da alleati e ha già dal dalla dalle low tu pre neri è un è un problema grosso perché quindi questi cui dispone infatti nessuno sa che fare cioè i Paesi non li vogliono indietro
Perché temono poi in uso a condannarli che questi Tonino a piede libero
Cosa sia e cosa se ne fa è rimango in un limbo e impieghi è un elemento che complica ancor più la situazione nel nord est dove c'è un c'è un ci sono grossissime tensioni per le pressioni la Turchia e per lei operazioni diciamo sotto traccia del regime che sta cercando di riavvicinarsi ai curdi per per convincerli a un un il autonomia in cambio del ritorno all'esercito siriano cacciare sostanzialmente Cusio espandere gli americani al suo territorio quindi creano situazioni immigrati in rapida evoluzione con con parecchi nodi critici di tutto ciò gli Isis esiste ancora
Ci sono migliaia e migliaia di combattenti nelle varie sacche nel deserto che che fanno attentati fanno guerriglia e quindi sostanzialmente alcuna soluzione molto fluida
Allora Cinzia bianco sono oltre due virgola cinque milioni fedeli che hanno raggiunto la Mecca per il pellegrinaggio il tradizionale che secondo i precetti islamici un adulto deve compiere almeno una volta nella vita è stato e un Pale Green aggio particolare high tech lo ha in qualche modo presentato l'Arabia Saudita
Nello stesso nelle stesse ore la Guida Suprema iraniana Khamenei ha fatto appello a tutti i musulmani perché si guardino dei piani satanici degli Stati Uniti per creare divisioni e guerre tra i Paesi islamici via americano non sempre alimentato questi complotti avvertito Khamenei
In un messaggio appunto per la fine del mese del Palais grazie alla Mecca in questa occasione si svolgono le cerimonia del così detto ripudio dei pagani e l'Iran invita tradizionalmente i pellegrini a dar vita a manifestazioni politiche
Contro gli Stati Uniti e Israele ovviamente
Come potete immaginare ogni anno prova cono tensioni con le autorità sauditi ospitanti
Chiedete a dalla di tagliare le mani degli Stati Uniti delle altre potenze arroganti dei loro sostenitori ha formato la guida nel messaggio i pellegrini come si procede a cosa dobbiamo aspettarci e che tipo di pellegrinaggio è quello di quest'anno che peculiarità
Ecco equamente un pellegrinaggio che come Paolo ricordando anche i colleghi precedentemente avviene un contatto di grandi che ha diciamo che è lenta instabilità in tutta la regione è sicuramente un pellegrinaggio pieno di contraddizioni appunto il patto siano come ogni anno Cani Jaric ai pellegrini che regola appunto dagli atti style poiché una volta che qui trovano però in per il territorio audita
E passive che vengano adottati trovino coinvolti a implica anche nipoti contraggono completamente contraria alla alla perché originali dell'altro e del pellegrinaggio che appunto è una celebrazione
Il tutto quello che dammeli lame in tutto o in tutte le sue sfaccettature
è sicuramente è una contraddizione anche perché narco per come dato diciamo gettito sale tanto che quest'anno mettendo tra gli obiettivi di Mohammed Bin palmari principe della corona della dell'Arabia Saudita quello di contare appunto sull'altro e con un momento di andante di turismo religioso e quindi anche in chiave economica ma in chiave anche appunto di percezione dell'Arabia Saudita nel mondo
Chi ha organizzato questo grande accantonate appunto una grandissima competizione innovatori dava in da vari paesi del mondo che sono riuniti a appunto in Arabia Saudita e ha hanno partecipato ad una competizione a terra diciamo inventare un modo che tecnologico anche dividere appunto il pellegrinaggio una corda con lui antica e così carica di tradizione
Proprio il la una diciamo uno dei momenti più Papi ovviamente della vita di un musulmano e portarla però appunto in una mondo Colli tecnologico digitale
E cercare di in questo modo qualora la possibilità di viverla anche a chi non è effettivamente criticamente prima anche di rilanciare questo momento appunto come dicevo sotto altri punti di vista quello del turismo cura dell'economia quello della percezione esperta dell'Arabia Saudita con è una un Paese che ti sta aprendo alla modernità e allargo globalizzazione anche in quelle no una sicuramente è una cosa che sotto molti aspetti è vera
Ma & rimane non vera sotto altri
E quindi ecco è un momento molto particolare in cui vengono a galla e di contraddizioni chi detto no delle evoluzioni non solo a livello dell'arte Rita ma di tutta la regione senti come procede allora Bin Salman da alcune fonti insomma
Ci dicono che sarebbe in qualche modo non dico pronto ma abbastanza vicino il il viaggio anche di Bin Salman qui in Italia c'è questa spina di questa terribile guerra dello Yemen sono tutti bambini lo ricorderete le vittime dell'attacco uno scuolabus nel governatorato di Saddam nel Nord dello Yemen qualche giorno fa questa guerra infuria dalla primavera del due mila quindici
L'Unicef alla fine del due mila diciassette parlava di oltre due mila minori pensate reclutati dalle varie fazioni in Yemen secondo loro secondo l'ONU solo nell'ultimo anno ne sarebbero stati erogati più di ottocento molti di loro
Avevano meno di undici anni
Ieri leader di Hezbollah Hassan Nasrallah incontrato a Beirut una delegazione dei ribelli i militi duty per fare appunto
Il punto sugli ultimi sviluppi della situazione in mia nonna si ritiene che il Partito di Dio dice Lanza libanesi addestri e sostenga i ribelli Sciti emeriti sostenuti da Teheran
Nel conflitto Colli coalizione a guida saudita non arrivano notizie incoraggianti per quanto riguarda la questione diritti umani proprio oggi Giordano stabile sullo sentiremo anche su questo scrive di questa isola un attivista politica scita che rischia la decapitazione restano due mesi per evitare tutto questo raccontarci il momento dell'Arabia Saudita
Apertamente diciamo che in quello nella profonda ci sono due livelli ovviamente quella come Pico economiche che riassume con tutte le cose che effettivamente occupano
La mente rimane quindi Palma Anna e le sue diciamo avventure che hanno fanno avendo appunto
Ma quando appare ammodernamenti estremamente difficili sarà tanto che la guerra igname non propriamente sanguinolenta
E non solo a tratto una enorme quantità di critiche da da parte della comunità internazionale giustamente sulla diciamo il rispetto delle a quanto meno delle regole di guerra
Va peraltro alcun diritto tratteggio dico attaccati mostrando una per i difficoltà perché c'è un'offensiva suo collega che il con la Peugeot principale porto dello Yemen da più parti considerato il punto d'ingresso di armi anche pari invidia gli approvvigionamenti per aiuti
Perché è iniziata il tredici giugno è in edicola ieri e in tal a Locatelli per l'apparato militare questo è riusciamo a far capire a chi ci ascolta perché poi c'è questo stallo militare visto il numero dei paesi che
Appunto fanno parte di questa coalizione con l'Arabia Saudita e invece insomma il aiuti ovviamente foraggiato i dall'Iran ma insomma Rispetto no
Degli eserciti che hanno dall'altra parte credo che ci sia qual è la la la la difficoltà nel riuscire a superare appunto questo stallo
Da parte ovviamente non è perché non è una questione molto oltre
Ma che diciamo potremmo riassumere in due magari due tre punti chiave è il primo punto che abbiamo un ennesimo caldo
Come c'è portanti alter ego appena militare dalla a quello che la gente via e precedentemente in Iraq dove da una parte abbiamo notato che combatte
Ed è una guerra convenzionale e dall'altra parte abbiamo un'amica che combatte una guerra non convenzionale
E quindi questo è un abile siamo un grande amico Mac che ha creato poi anche grandissimi problemi e ritardi addirittura critica che lo sappiamo dove condizionerà lo diverte la quarta dinamica di Barbera presente
La il secondo punto è che che collegata al prima che per esempio i sauditi tifano impegnati in una campagna aerea
Una campagna aerea non tecnica da una campagna di terra minuziosa e appunto tappeto è impossibile fondamentalmente dal dal punto di vista militare molto difficile
Che porta a porta ad un controllo una e ad una trattenendo attenere poi territorio l'altro piano e quello politico che cerchi dal punto di vista Domenti quella punto di vista internazionale perché sebbene in politica tentando di coprire anche la le campagne d'Italia
In alleanza con i gruppi locali gruppi yemeniti ci sono un numero di problemi poi in questa alleanza tra l'Arabia Saudita i gruppi locali così come ce ne sono dall'Arabia Saudita ed Emirati Arabi Uniti sono l'altro partner fondamentale in questa guerra
L'ottica è quella sul terreno con delle forze speciali sono riusciti ad addestrare
Appunto delle porte yemenite basate soprattutto nel Sud che però fino a pochi mesi fa
Non contribuivano in maniera importante alla campagna contro gli occhi perché concentrati appunto nei loro obiettivi politici che chi poca li davano suadente sul sud del Paese e uptempo tutto questo per un bar parte c'è anche il punto del della della della politica internazionale con l'ONU Tempa
Grandi pressioni sua Arabia Saudita ed Emirati Arabi Uniti per esempio per evitare anche la campagna di codeina quella sul porto di cui parlavano con canti proprio perché c'è un un elevatissimo costo umano ovviamente in un Paese con lui povero evita diciamo di cambia enormi difficoltà di Conte ma infantili e la rabbia per i degli Emirati Arabi Uniti devono chiaramente avere a che fare con una per i partner internazionali che anche loro hanno le loro richieste le loro creazioni
E le loro diciamo la loro modo di intende ricercare cercando tende ovviamente di di privilegiare il il dialogo e le negoziazioni cosa che però
Non ha ha portato la allora Giordano tu hai scritto di di questa attivista appunto politica scita ricordiamo il suo nome isolare a contarci brevemente la storia ma
Ai più volte anche nostri microfoni
Detto e sottolineato che questo grande evento di riforme ha portato poi avanti Rabin Salvan comincia insomma in qualche modo ad arrestarsi o perlomeno trovare delle difficoltà
Fece aree di una sorta di restaurazione avrà probabilmente guidata da dal dei settori più più conservatori dalla corte che non non accettano lei delitti mosso Baran perlomeno il ritmo delle riforme che che volevano imporre Mohamed Bin Salman e chiaramente il primo caso di un attivista politica
Donna che che per il per la quale è stata chiesta la pena di morte è un segnale mondo molto negativa molto inquietante chiaramente religiosa
A è stata attiva nelle zone sciite a maggioranza sciita lascia il Paese e quindi viene vista come tra virgolette una sorta di ADIA di agente dell'Iran è quindi accusata di terrorismo
I di sovversione però verso quello che ci dicono le o le onde dei dei dei diritti umani e che comunque lei attiva anche per i per i diritti delle donne per i diritti civili e delle minoranze in genere quindi è molto grave che si arrivi al a una o a una condanna a morte di di una dissidente politica dire possiamo chiamarla così
Un segnale muto speriamo che questo appello sotto la pressione dei paesi occidentali bada bene quindi anche perché chiaramente al di là della dalla tragedia umana ci sarebbe un prezzo di di immagine nome per è un regno che che Caputo si è impegnato a diventare il più democratico più aperto
E per certi versi più più vicino al più vicino ai valori dell'Occidente abbiamo ma
Giordano
Riguardo ha difficoltà che potrebbe avere appunto il principe Bin Salman all'interno della corte l'attuale Tura
Sì volutamente non sono d'accordo e circondati veramente per Inge trattamenti per esempio sulla sulla io quindi sulla come privata sulla appunto porta debellate La cinque per cento di Aramco lamento energetica
Applaudita ci saranno pipe che quel pacchetto aumenta impaurita
Che non pietà per quanto tempo sembrerebbe che appunto l'apparecchio conservatrice all'interno della famiglia reale non Lerici che di queste cose non che occupano
Abbia avuto la meglio nel convincere appunto il Principe della Corona
Ha effettivamente non andare avanti con questa operazione che poteva essere sicuramente molto rischiosa anche per gli interessi politici che Palatenda intrecciati con una a una viene da quel tipo di grande quindi sicuramente ci sono delle difficoltà sul punto di VidiVici un perché i tempi e quindi al piano di politica economica
Chi poteva pian piano titanico ma io porte certe voci tipo preparati in maniera appropriata terra appunto tutti questi ostacoli questo in questo momento non sembra essere il caldo e questo potrebbe essere ancora più un problema
Grazie a Cinzia bianco grazie per essere stata con noi Cinzia Marina calcoli prima di salutarti abbiam parlato dire Anna adesso ne parleremo con Vanna Mannucci né in maniera più approfondita delle difficoltà che incontra in questo momento la Repubblica islamica tutto questo come può pesare come può svilupparsi nei rapporti con Assad
Ma il voto è andato molto chiaro agli atleti dopati molto chiari anche a cercare appunto di di far pressione sulla suo sulla Russia
La loro la loro vita è categorica cella qualche picchiano di pace o comunque di a di ricostruzione post bellica dell'antica dove il patto stenta diranno e questo chiaramente è molto difficile perché beh russi la Russia ha già risposto tua chiaramente che in una la possibilità non ha il potere di di sostanzialmente dire agli iraniani tornante accada volta chiaramente anche anche per per la Russia questa è una carta da giocare è chiaro che gran indebolisce in questo contesto di pressione perché il con il colare imposizione delle sanzioni e con la chiara strategia americana
Di a ridurre può fortemente mi rifiuto di portare al nero notte quando sopra Cocco come va detto Brian Cook del Dipartimento di Stato americano portare davvero le vendite di di petto all'esportazione di petrolio è un è un Iran sotto assedio che dovrà fare i conti sempre di più con i suoi problemi domestici economici in calda
E quindi avrà meno almeno poter anche meno liquidità per finanziare una politica estera pianista che ha insegnato appunto
Il levante arabo negli ultimi negli ultimi anni sono comunque il sostegno bolla il sostegno a a al regime piatta ed è chiaro che però Baschiria e cruciale per alterarne quindi Teheran non uscirà dai giochi
Culinario facilmente soprattutto coi rivendicando insomma la sua legittimità ad essere parte
Della del conflitto siriano quello che il Weill alla retorica iraniana sempre quella perché votati invitanti dallo Stato sovrano di Amsterdam mentre gli americani che pure sono presenti con le loro truppe
Impiega no e quindi c'è un gioco chiaramente è retorico che lascia il tempo
Si trova però chiaramente lasciare l'Alfieri ha per l'Iran significherebbe veramente totale residenza sarebbe troppo ecco già per esempio in Iraq il le nuove elezioni Lalla la figura nascente alla figura indulgenti direi di Moqtada Al Sadr accostato leggermente l'equilibrio favore delirante l'influenza che Miranda riusciva ad esercitare
Sull'Iraq quindi diciamo c'è tutto un disegno geopolitico che che che per andar punterà a mantenere complessivamente e io penso che che la situazione all'interno del Paese
Rimarrà stagnante cioè ripeto non vedo cambi di regime alle porte d'altra parte molto l'ha detto chiaramente non c'è una non abbiamo la lotta politica non è quella di di provoca un cambio di leggerlo mamma un po'come anche negli altri Paesi
Che non non ci sono sostanzialmente adeguati alla alla rapidi americano in Medioriente l'obiettivo degli Stati Uniti e
Non intervento diretto
Ma indebolimento oltretutto anche di pressioni economiche lo vediamo sul grande vediamo in fondo anche in parte sulla Fiera lo vediamo molto bene in Turchia e e quindi credo che che che che che sostanzialmente la situazione
Nel prossimo futuro rimarrà quella di una sostanziale stagnazione
Di uno status quo non chiaramente ottimale non definito ma che chiaramente favorisce gli americani stava dicendo agli israeliani che invece che apportano grazie a Marina Kankuro dichiara come sempre appresso buon lavoro Marina
Grazie a voi allora Giordano prima di salutarti due punti in modo da chiudere il
Il nostro panorama hai scritto di di Tampa del suo ritornare al piano di pace per il Medio Oriente l'accordo del secolo che aveva promesso all'inizio del nuovo del del suo mandato
Ha detto Israele pagherà un prezzo alto per lo spostamento dell'ambasciata e poi ha detto i palestinesi otterranno qualcosa di molto buono adesso il turno dei palestinesi però come scrivi tu sulla stampa non ha chiarito cosa ti aspetti
Sì non non ci sono i dettagli chiaramente lui vuole rilanciare rilanciare quello che era lavorando al suo cosa del secolo
Acquistano la lavorando Green Blatter il c.t. Kostner e reali ricchezze sauditi e gli egiziani credo che stiano andando per passi nel senso hanno un po'accantonato l'idea della presentazione di questo per me grande piano che doveva appunto risolvere tutto quello che la questione di settanta anni e forse anche di più
E che erano è un'ambizione enorme stanno cercando attraverso l'Egitto di Riis di disinnescare Gaza e togliere il blocco risolve la situazione umanitaria
E garantire Israele che non ci saranno né attacchi con razzi e mortai eccetera per arrivare poi a una a questo agognato governo e unità nazionale palestinese che avrebbe più più capacità di diritti di di di trattare da posizioni un po'meno deboli perché questo momento i palestinesi sono proprio non sono non possono essere considerate anche degli interlocutori totalmente divisi che debolissimi a quel punto mi sembra di capire sei Trump molte il difficile da capire anche per via Mirri pianisti lui voglia annuncia sostanzialmente ha concesso di fatto Gerusalemme a ma Israele nella quasi totalità c'era una richiesta fortissima la parte Israele a questo punto concedete anche voi cioè e date una una fetta notevole della Cisgiordania non la metta no neanche due piatti oralmente il il novanta per cento possiamo immaginare ai palestinesi che a questo punto ci sarebbe o qualcosa di buono c'è uno stato un minimo credibile ecco su un territorio più o meno più o meno Mergellina per quanto piccolo però dove dove che ogni labile all'anno la nascita di uno stato chiaramente senza un esercito e tutto
E tutto il contorno
Credo che sia questo quello che possiamo dedurre da da libreria chi livello di tempistiche pure di tubo Previti qualcosa molto complicata la domanda
Prego a livello di tempistiche quando pensi che possa in qualche maniera comprende qualcosa di rifiuto i suoi piani
Allora per quanto riguarda quel fattore K del Garda siamo tutti in attesa dell'annuncio questione di settimane forse di giorni per la presentazione del piano veramente credo che nel e nessuno che nessuno lo sappia e penso appunto che ritenga dalla da questo riccio con concitazione palestinese dalla Veron è dito locutori rompo con una certa forza
Che possano sedersi davanti a Israele con in mezzo agli americani e ottenere qualcosa sostanzialmente quindi non lo so però
Ci sono reazioni da parte di Netanyahu l'anno prossimo si troverebbe
Per essere ottimisti senti Israele ci sono reazioni su questo ha annunciato la chiusura questo il diciannove no del d'eccezione dei casi umanitari del valico di Erez con Gaza abbiamo invece delle reazioni rispetto alle parole di Trump
Ma sai lì ci sono le infermiere in questo momento ci sono due due schieramenti
Uno più volte uno più debole uno è quello diciamo il centrodestra guidato da Netanyahu che vuol concedere molto poco anche a livello territoriale palestinesi
Mo'cioè girano Quintana mai da un paio d'anni questi piani del Likud in cui gli darebbero pentolame tra la Cisgiordania
Chiaramente inaccettabile
E poi c'è quello che resta della della sinistra e del di quello che una volta i laburisti
Che invece compenso a a un accordo tipo quello che aveva quasi dire raggiunto Kunde baracca nel due mila in quale offerto mi pare più del novantacinque per cento da prenderla della Cisgiordania
E ed è quella che è una proposta che per quanto anche non risolveremo chiaramente a marzo da non e nel suo riconoscimento dei confini ottantasette sempre molto molto ambiguo
Però all'Autorità nazionale palestinese su quello serve su sulla Cisgiordania confine sessantasette con scambi di territori per salvare insediamenti al confine eccetera si era sostanzialmente impegnata e quindi però questo unito politicamente Netanyahu molto più forte
Senti l'altra notizia del giorno è questo ritorno alla ribalta di Abu Abbas Al Baghdadi il famigerato leader dello Stato islamico era stato dato per morto per l'ennesima volta penale sono in luglio scorso al Furka anche la sezione Mida del califfato ha realizzato questo è diffuso questa audio di ben cinquantaquattro minuti
Affermando che si tratta di un messaggio per i mujaheddin sono i sacri combattenti islamici appunto
Da parte del califfo dell'ISI si impersona chili a te ne sei fatto
Beh diciamo che lui sostanzialmente a Commessaggio all'anno più o meno la sua tempistica Cuesta ha scelto lo Lai dal Aldo a alla Calabria dall'importante qui la più importante festa is mussulmana è un lungo messaggio con una voce comunque Chiara di uno che non è non è assolutamente in fin di vita e chiave vivo e vegeto ribadisce quello che insomma la la al ritorna un po'su quelli che ritiene suo portavoce all'alba Zanni cioè anche senza un territorio Khalifa quello sopravvive colpite in Occidente in quel tempo nuova la sua presa di posizione così netta nel sentire nell'incitare a colpire in a colpire in Occidente e quindi mi sembra che stiamo andando verso un modello o più al Carcano
Però quindi ci ritroviamo con due corso che situazioni di Al Qaeda
E lui mi disse che che non siamo ancora usciti debellare
Quindi il rischio di io attenta chi rimane siamo siamo grazie davvero Giordano stabile per essere stato uno e anche questa sera corrispondente per la stampa dall'aria mediorientale grazie buona serata
Grazie a voi allora pomeriggio Trump se fossi sottoposto ad impeachment penso che i mercati crollerebbero penso che tutti diventerebbero più poveri
Lo ha detto il presidente ristabiliti d'America in un'intervista a Fox infranse non so come qualcuno possa essere messo in stato di accusa quando sta facendo un gran lavoro aggiunto ripartiremo da qui la no con la nostra chiacchierata un Claudio Giua che di disastrati già advisor del gruppo editoriale i geni che abbiamo in collegamento buonasera Claudio
Voterò Francesco co.co.co. trans mica la comunicazione ai tempi di Trump e la tua rubrica cominciamo da questa esternazione di Taranto che reazioni abbiamo
Beh dunque intanto la reazione di Trump come i quintetto è stata fatta forse in Francia
Forse un parente della trasmissione a cui tramite più legato quella filoviaria più volte detto e che la sua trasmissione suo talk show mattutino preferito che riportano sempre con molta fedeltà e con molta tempestività le punizioni al tavolo della presidenza e che molto spesso fornisce a Taranto spesso dei spunti importanti per i suoi tweet la cosa importante però al di là di quello che ha detto no punto cieco sottoposto a impeachment i mercati con le avrebbero che tu tono serie di cose di questo genere non capisco come io posso essere sottoposto impiccioni sono uno che sta facendo il proprio mestiere nel modo migliore
Mi darei un voto che in Italia negli emblemi e spesso nemmeno nelle nostre boutique nelle scuole italiane sarebbe un dieci più insomma quindi sostanzialmente ha detto cose che sono diciamo iscrivibili minuta strategia un po'diverso sarà perlomeno mediatica perlomeno di comunicazione di quella che ha avuto fin verso cioè è una strategia che lo vede sulla difensiva
Nota difensiva proprio perché si rivolge forse in Francia proprio perché doveva non volle più numero non ha più soldi lo voglio non gli bastano più diciamo meglio
Twitter ma vuole varie che lo spietato in una televisione che Igli un contesto molto molto amico
E questo dimostra che importo difficoltà per ricordiamolo improvvidamente la vicenda no
Vi chiedo solo di due diciamo vicende giudiziarie chiederemo hanno avuto uno un ruolo importante
Anzi diciamo avuto labbra prima pagina di tutti i i giornali telegiornali barricata Djokovic eccetera poi vanno forte e responsabile la campagna elettorale del due mila uno per parte la campagna elettorale
Per venire ai sedici di di Trump è stato riconosciuto responsabile di frode fiscale
Pera avendo diciamo nascosto milioni e milioni di dollari all'estero per evadere le tasse
E umana porte peccato legatissimo a Taranto
La seconda vicenda fosse quella che che meno preoccupava a suo tempo la presidenza ma che adesso sta emergendo come quella forse più più più difficile più difficile da affrontare per per la Casa Bianca e quella che riguarda Michael Collins suo ex avvocato personale
Il quale ieri si è dichiarato colpevole dei pagamenti concordati con ha detto lui un candidato federale che ovviamente riconoscibili HamKam cognato la carica federale che ovviamente non può che essere Trump cosa aveva fatto Malcolm aveva pagato
Due signore due signore diciamo che si occupano di lo attività diciamo pornografiche la prima la seconda né si occupa di non è stata a lungo una prima una play nei criteri voi
Quello muto delle delle delle relazioni più o meno Previn con con il Presidente già sposato con l'ultima con l'ultima moglie con l'attuale first lady l due sono state pagate nel due mila sedici
Da mai cose dall'avvocato di tanto perché perché perché non rivelassero ai media
La le loro storie ora quei pagoda avvenuta nel corso della campagna elettorale
Quindi è un evento in qualche modo sono stati eventi distorsivi
Rispetto alla campagna elettorale cioè usando contributi elettorali illegali coi l'avrebbe chiesto queste persone di tacere in questo modo il più quindi evitando quindi sette e che venissero a conoscenza del grande pubblico americano globale a Iraq tolto il veto la campagna elettorale allora qualcosa e ti amo queste cose sono ovviamente sotto
Sotto il il il microscopio adesso di tutti i media anche perché entrambe le vicende nascono dalle le indagini
Nel protocollo questo procuratore speciale Robert Mueller che sta indagando da ormai un anno e mezzo
Sulla sulla scendete il New York Times per esempio addirittura aveva addirittura questa mattina nove nove titoli non predilige dedicati a Trump
Ma soprattutto questo è una buona cosa molto molto importante il Tanca ha pubblicato un in una nota del ritorno al bordo editore al golpe
è un qualcosa di diciamo che non fa parte della direzione giornalistica né delle nelle tante di quelle tre pagine o perde quella dei dei delle opinioni ed editoriali ma sono l'editore e il direttore del giornale
Gli esprimono assieme e e spegnersi ci spingono a fine su questa vicenda le dico una cosa davanti a casi come quelli di Corinne emana porto
Trump dicono ha reagito come un boss della mafia piuttosto che con uomo di Stato
A ciò ha ha fatto una cosa diciamo tipicamente mafiosa
Cioè a diciamo condannato a a ha criticato duramente il suo ex avvocato Cohen
Perché l'ha tradito perché a raccontato gli episodi riguardavano le due signore che avevano avuto delle storie con lui e nottetempo nella stessa dell'appello di trazione ha invece per diciamo tenuto fuori da quella le sue accuse antico ha definito un uomo coraggioso mano a formulare ma la forza il suo ex direttore nella campagna elettorale perché chi per lui ogni responsabilità e non lo ha coinvolto allora secondo territorio a bordo Legrottaglie quindi diciamo il massimo la massima espressione di quella che ha riunito viale dei principali un americano siamo di fronte a un comportamento mafioso
è un è un è una per è un attacco veramente molto duro un altro editoriale molto importante sempre del New York Times va invece ad analizzare come i padri fondatori
Della degli Stati Uniti al avente lo immaginato potesse intervenire semplicemente un precedente cioè in quale occasione e diciamo degli evidenti a questo editoriale come proprio il caso specifico potrebbe essere quell'ordine di un di un presidente che vieni eletto quindi agisce durante la fase elettorale utilizzando medi corruttivi
E quindi siamo in una situazione secondo questo editoriale dove l'impeachment non è una cosa ancora da discutere ma è qualcosa Tania infatti bisogna che in qualche modo si vada verso il pc è ovvio che nelle condizioni abituali is delle delle accuse si potrebbero criminali nei confronti di Trump asse difficilmente si arriverebbe all'impeachment perché la maggioranza
Non c'è ancora da calare rappresentanti ma stiamo alla vigilia delle
Delle elezioni dirette quindi i rapporti potrebbero cambiare chiaro io ringrazio vero Claudio Giua che digita strategia advisor del gruppo editore a rigidi a presto
Buon fine settimana grazie crampi allora abbiamo in collegamento adesso vanno avranno ciniche inviata storica di Repubblica buona sera Vanna
Ben tornata radio radicale allora tram prosegue grazie di di felice di sentirti allora campo prosegue nel suo obiettivo di isolare l'Iran e il resto della comunità internazionale
Valuta come schierarsi dall'alto alcuni colossi come la francese Total rinunciano di investire per non incappare nelle sanzioni dall'altro l'Europa manifesta tramite Federica Mogherini la volontà di continuare il processo di normalizzazione dei rapporti con l'Iran poi c'è la Cina
Che è pronta a sostenere apertamente la Repubblica islamica anche nel contesto di una guerra commerciale con gli Stati Uniti
Trump lo sapete
Ha deciso di recedere dall'accordo sul nucleare che Obama aveva firmato nel due mila quindici con l'Iran ha che eliminava molte sanzioni economiche in cambio
Dello stop ai programmi atomici la Repubblica l'inversione di marcia motivata dal sostegno che l'Iran ha fornito il Medioriente ad Assad dai ribelli Sciti nello Yemen una decisione ovviamente
Appoggiata da Israele le conseguenze della scelta di Trump Limp imposizione di nuove sanzioni economiche che puniscono le transazioni con l'Iran allora tu hai visitato l'Iran a giugno quindi da pochissimo e ti chiediamo di spiegare appunto a chi ci ascolta come reagisce in qualche mal modo l'Iran a tutto questo la società civile io prima di darsi la parola giungono tizia di oggi che sono in arrivo all'Iran e dall'Unione Europea diciotto milioni di euro di aiuti per la cooperazione economica ambientale e sociale con l'Iran questo a dimostrazione dell'impegno dell'Unione Europea per rispetto di questo accordo sul nucleare con Teheran
La Commissione europea adottato oggi una prima serie di progetti nelle ambito di un più ampio pacchetto di misure da cinquanta milioni complessivi che serviranno mirano appunto a sostenere il Paese
Nell'affrontare le sfide economiche e sociali che lo attanagliano ovviamente chi contesta tutto questo
Dice che poi con l'Iran con questi soldi
Fa anche altro
La a la prova del Falcone Roberto gli euro con tutta la buona volontà
Non gli strumenti per bloccare el queste le grosse società importo menzionati la Total Marcella civilmente chieda dai Millar
Ci sono tutte le grosse società perfino un un perché in una società petrolifera russa cioè il problema
Di Trump che il problema posto dalla stampa chi fa biglietti con l'Iran non lo fa con gli Stati Uniti è chiaro che un un impedimento assolutamente in in non dunque che non non è facile per nessuna virtù tutte le società le grosse società europee scelgono di fare di fare business con gli Stati Uniti perché altrimenti e Bolton ha detto proprio oggi l'Europa deve decidere tra i grandi Stati Uniti ed è chiaro
Che la scelta non può essere del che le grosse società che quella degli Stati Uniti quindi non credo che nonostante la la la la buona volontà e le dichiarazioni della Mogherini non credo che l'Europa possa fare molto lo può fare solo da un punto di vista politico nel senso oppure che riuscì c'è e ammette condomini è molto interessante questa presa di posizione che un quest'articolo che ha scritto il ministro degli Esteri tedesco mai con mass sulle domande supera dicendo che l'Europa che è il momento di come dice lui di una partnership più equilibrata tra Europa e Stati Uniti e che l'Europa dovrebbe metterci unità a far bene ed è improprio peggio economico e politico
Per cui il dollaro non sa dovrebbe essere più la moneta che tutto può tutto decide lettera f ogni nelle transazioni internazionali finanziarie internazionali e chiacchiera perfino questa accenno di massa che diceva chi Sassella euro insieme al alla moneta cinese allo yuan
Potrebbe in qualche modo in in parte sostituire il petrolio e scusa sostituire il dollaro ma sono per il momento diciamo dichiarazioni di di intenti che hanno il per l'amor di Dio il loro valore ma per esempio è rimasta una posizione articolata quella di Marchionne che tutti gli altri ministri degli Esteri dei paesi europei a cominciare dall'Italia e o dalla Francia hanno detto sì va bene dobbiamo impegnarci in questa direzione
Quindi la l'aiuto dell'Europa su cui per l'anno tanto puntano tanto provocargli e diciamo di moderati in Iran che hanno sono quelli che hanno fortemente voluto il il l'accordo nucleare che puntano ma secondo me con poche speranze che questo possa
Adele ad essi cioè raccontaci come come appunto come vive il Paese c'è stato questo ultimatum
Molto forte di romani questa sfida di Khamenei la Guida suprema per la gestione negligente c'è stato un vero e proprio ultimatum e un discorso
Rocco proveniente archiviato
Perché come sempre succede è successo anche al tempo di Khatami tutte efferatezza Orta
Quando un leader riformista un moderato quando un presidente riformista un Morellato come allora Altamira oggi Romanini sono sostenuti dal dalla volontà popolare dal dal consenso popolare e il fondamento fondamentali e sono no che poi voglio dire Aminei e da considerare ai fondamentalisti
Sono più attenti a non attaccarlo perché non vogliono voglia attaccare non talmente questo contempo popolare ma quando cominciano a Dardo e accanito comincia a perdere crea ogni dopo le elezioni e rock anni oggi lo lo ha perso totalmente tant'è vero che nelle proteste si dice slogan contro vengono detti slogan contro la guida suprema Khamenei ma anche soprattutto contro il presidente
Perché perché questo nelle proteste giusto chiariamo per chi ci ascolta nel resta che sembrano un po'dilagare
E le proteste di larga hanno perché la situazione economica in Iran è veramente drammatica oltre ogni diciamo la nostra capacità di vederlo perché e era già iraniani erano già duramente colpiti dalle sanzioni da dieci anni un bel da più di dieci anni ma aspettavano con grande vedevano una luce in fondo al tunnel appaltavano Dini a vedere con questa o su questa fine dell'isolamento questa con la la firma del trattato nucleare che avrebbe portato come aveva promesso loro cani avrebbe portato anche una grande ripresa economica per questo dico che loro non hanno bisogno dei dei cinquanta milioni che gli fendente che l'idea rovescio gli andata Orietta dando l'Unione europea
Hanno bisogno di grandissimo Investimenti che solo grossissime società come appunto abbiamo detto Total civilmente e dai Mullah e tante altre possono fare e questi non vengono quindi c'è una disoccupazione parcheggia pensa che un milioni di lau giovani laureati è senza lavoro quindi un milione di giovani laureati tenta a quanto voglio dice poi il operai insomma la manodopera in generale e le classi
Più di tre carte sono anche situazione terribile a queste si aggiunge che in una grande moltissime Regioni della dell'Iran soprattutto nel Sud il culturista Anna dove quello vicino all'Iraq
E i e anche tutta la parte corre Thunder nel Sud
è sono afflitte da una criticità
Da tre anni ormai veramente spaventosa
Che toglie anche il minimo meglio di gruppo l'impossibilità di sussistenza
Andrea bambini e più povere che prima se non altro potevano coltivare un orto quindi e e poi a a impoverito tutti gli agricoltori i in modo assolutamente Milingo sembra gradire difficile da immaginare senza un aiuto senza queste sono gente che non ha niente più da perdere perché alla disperazione e sono loro che protestano
E e sono loro che protestano contro il governo
Lei le classi
Più ricche che magari dai tempi avrebbero voluto un un cambiamento del regime il famoso reggimento Change the cioè io questo volevo siccome l'ultima domanda perché abbiamo notizia Rookies convegni
Chiedi atti si è fatto su questo lo ha scritto l'otto agosto il Daily Mail riprendendo a dire adesso dell'autorevolezza o meno della testata però si comincia a cambiare di questa addirittura si parla di da parte qualcuno di un imminente reggenze in tu che dici
Dico che la diaspora iraniana ormai convinta che incendi e si potrà fare contractor
Quaranta e l'Arabia Saudita però corrente l'anello ore accanto la ma anche la popolazione
Ormai e ma appunto non ha è disperata non ha più e chissà cominciano ad esserci nelle proteste degli delle morti per esempio a Caraglio ieri la polizia ha sparato a uno che protestava ed è morto quindi quando come questo è proprio un inizio di una situazione veramente molto incandescente
E non o quella alla fine oggi sarà davvero una perfetta che dilaga e che in questo caso finirà essa dedichi così piano ciò è molto oppure e militari Pardes Hanna e i fondamentalisti prima di tutto faranno fuori poco anni che secondo me a vita molto breve davanti al che e poi prenderanno il potere perché diventerà una specie di dittatura militare
Che quindi è più per cui è più facile tenere agente sotto controllo ma sinora vincente punto c'era sempre una cosa di breve durata comunque
Comunque scorrerà il sangue bene io ringrazio davvero Vanna Mannucci ritorneremo ovviamente su questo argomento grazie per essere stata con noi questa sera storica inviata di Repubblica presto buon proseguimento di serata Havana
Grazie bene allora abbiamo terminato il nostro tempo e qui già in studio Lorenzo Randy per il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto The Lorenzo