"Milano Italia" trasmissione di Rai 3

Alla finanza federale
I negozianti possono scegliere tra una specie di minimum tax e la presentazione di un bilancio il modulo base di quattro pagine che specificasse riempire in certi casi un modulo aggiuntivo o allegare una dichiarazione niente code alla posta ognuno a quattro mesi di tempo più difficoltà all'Est dove questo sistema è sconosciuto
Francesi tutti sappiano leggere scrivere compilano da soli la dichiarazione dei redditi e la consegnano entro il primo di marzo un modello di sei pagine otto nella versione più complessa sarà l'ufficio delle imposte può a calcolare e a comunicare a tutti la cifra da pagare che si può versare ogni quattro mesi o attraverso un prelievo mensile direttamente dall'amministrazione sul conto bancario dice Tadini
Chi vanta un credito nei confronti dell'Erario latte sebbene servizi un anno al massimo e le tasse pagate in eccesso tornano al mittente
I salmi per la Ferruzzi secondo gruppo industriale privato italiano continueranno ad esserci le principali banche creditrici che sostengono i due terzi dell'esposizione debitoria del gruppo
Si sono riunite in Banca d'Italia ed hanno deciso di mantenere il loro sostegno per consentire riassetto della Ferruzzi stamane l'amministratore delegato della Montedison è andato in Mediobanca il martedì il governo riferirà in Parlamento
Americani che il criterio Montedison mentre andiamo in onda è quotato a cinque dollari e un quarto operazione sempre rimasto rispetto ai sei dollari partiva la scorsa un po'meglio rispetto ai cinque dollari di ieri il recupero è arrivato grazie alle voci su un accordo con la scienza
In ribasso anche oggi in Borsa a Wall Street la pace con la il contraccolpo delle stringhe trovati in questi giorni in moltissimi lattina
Chi mette le siringhe nella Pepsi e perché e il nuovo giallo americano la prima siringa trovata dello stato di Washington giorni fa segnalazioni poi da altri Stati nell'Ohio nuovo riprende la scena con una delle avere non professionale al quartier generale della Pepsi una cartina che sembra rappresentare terreno di guerra all'apparenza niente lega i casi venti finora e torna la domanda chi e perché il Presidente non ha risposte solo timori ma non ritira nemmeno una dei trenta milioni di lattine vendute al giorno e i consumatori molti approvano perché Amanda propria tenta ma continuerò a Berna
Alias no l'avevo ancora non ho trovato una siringa febbraio basta è finita con la Pepsi
Un danno terribile porte alle vendite certo all'immagine a Times Square laterizia tra Pato questo spazio pubblicitario a suon di centinaia di migliaia di dollari all'eterna rivale Coca Cola paga cifre Astral amica Elton John e ai Michael Jackson crede fermamente nella pubblicità ma di quest'ultima questo caso stanno parlando tutte le televisioni e i giornali certa avrebbe fatto volentieri a meno
E la Pepsi è soltanto l'ultimo la lunga serie di prodotti che qualcuno ha cercato di avvelenare qui in America
Fra l'ottantuno dell'ottantadue qualcuno mille cianuro nel pare non la medicina più diffusa in America contro l'influenza i morti furono sette nell'ottantacinque e la volta degli organizzati per bambini Gerber dei barattoli schegge di vetro
Do cinque in poi i casi sono moltiplicati la mette nei più stelle spille medi Scotti veleno per topi nel burro d'arachidi in nessun caso si è mai scoperto il responsabile
Sul piano del venti per prodotti come il parere non prima sono crollati poi hanno dovuto investire miliardi in confezioni antisabotaggio e solo così hanno riguadagnato le posizioni perdute
A Mogadiscio le organizzazioni umanitarie hanno ripreso a lavorare questa mattina è stata portata a termine una distribuzione di grano le strade della capitale somala hanno ritrovato il loro aspetto usuale almeno nella parte nord nord qui è il presidente ad interim Ali Madia dettare legge che ha organizzato per domani una manifestazione a favore delle Nazioni Unite
Mentre al Sud generale edite ha organizzato una manifestazione che è riunito circa mille persone contro di lui è in atto un'inchiesta dell'ONU che dovrà stabilire la responsabilità della strage del fine settimana
Una soldato americano accusato d'avere torturato due somali avrebbe inflitto scariche elettriche ai genitali con i cavi del telefono da campo l'accusatore sergente Antony barca trentanove anni nella zona
Nessun commento di Clinton o su questo ultimo episodio ho soltanto detto
Bisogna continuano l'operazione ONU per riportare la pace
In Somalia
Nel Rose Garden il giardino ha parlato anche il comportamento dei pachistani e ha detto che bisogna verificare se ci siano stati errori eventualmente fare correzioni un compito aggiunto e comunque cioè da all'ONU ci distruggono oggi si è occupata fra l'altro anche di Haiti
Al voto in queste ore una risoluzione che intima al governo invitare attualmente al potere dirà insediare il potrebbe legittimo ora mio figlio Aristide entro sette giorni in caso contrario catara un blocco navale il congelamento di tutti i beni all'estero gli aiuti
L'Alianza maglie Nazioni Unite si è discusso anche a Parigi all'assemblea parlamentare dell'UEO l'Italia era rappresentata dal ministro della Difesa fabbri e dal ministro degli esteri Andrea
Dentro cosa risponde a chi sostiene che la comunità internazionale pronta a mostrare i muscoli con i più deboli e accedere con i più forti
Non c'è tutto questo non è vero la comunità internazionale agisce perché dei paesi assumono il mandato di operare per conto della comunità internazionale nel caso della Somalia
Il gruppo di Paesi che ha deciso di applicare le sanzioni delle Nazioni Unite ha messo insieme forze sufficienti per realizzare le risoluzioni delle Nazioni Unite ciò non è avvenuto per la Jugoslavia
Il piano di pace elaborato da dense Owen sulla ex Jugoslavia non esiste più oggi a Ginevra serbi croati bosniaci
Rini escludono un Progetto di confederazione bosniaca formata da tre province autonome serbi e croati hanno già raggiunto un primo accordo mentre il presidente bosniaco includendovi c'ha abbandonato la conferenza per però Testa contro l'attacco serba morali nell'enclave assediata dove questa sera sono arrivati i primi otto osservatori ONU i morti sarebbero più di fare le stiamo al governo Gaia inseriti secondo radio Sarajevo
Nella Bosnia centrale continua l'esodo della popolazione croata in fuga da Prato unifica Cagni conquistate dall'esercito bosniaco
Felipe Gonzalez alla prova positiva
Venticinque minuti di cordialità ufficiale extra omnes Gonzalez osservato speciale tra cardinali e monsignori il socialismo carolingio di Felipe e le certezze Ferrier di cui TWA
Sospetti a sinistra ma qui si celebra un prete un post elettorale per la gloria di una vittoria ambigua speranze a destra che il Papa esterni e incoraggi il popolo richiesta nell'una e nell'altra cosa anche a stimare avrà la sua brava udienze ma per sentirsi ripetere quello che lui fiaba dicendo quindi Spagna sul recupero di valori che moralità
Sguardo del Papa Fusco e rivolte piuttosto alle grandi crisi in atto Bosnia naturalmente IVA torna di bloccare più pur
Gli sforzi congiunti di Nazioni che organismi per fermare la mattanza questo li chiedono le cancellerie europee e questo punitiva fa dinanzi al corpo diplomatico lungo un asse preferenziale con l'Islam è che dalla Jugoslavia si spinge fino alla endemica crisi medio orientale ma anche l'Islam al momento
è lontano
Nuova sentenza ed altra fine annunciata per l'Acna di Cengio l'azienda chimica Enimont danni sotto accusa per inquinamento della Val Bormida
Il Consiglio di Stato ha respinto il ricorso presentato da CNA e Regione Liguria in pratica impedito la realizzazione di un impianto per lo smaltimento di sali sodici
Per l'azienda questa decisione pesa molto sulla produttività dell'Acna che occupa circa mille dipendenti
è una sentenza che ci aspettavamo affermano soddisfatti il ministro Spini Legambiente WWF che propongono dire impiegare gli operai dell'Acna proprio per il Real risanamento della Val Bormida
Processo sì da occhi sette condanne di cui sei all'ergastolo per le dieci persone accusate di aver sequestrato ed ucciso Mirella si gli occhi moglie dell'imprenditore del ferro Carlo Nicoli rapita nell'ottantanove il suo corpo non è mai stato trovato
Per Federico Valle e Pietrino Vanacore l'incubo è finito il giudice per le indagini preliminari Antonio Cappiello li ha prosciolti rispettivamente dall'accusa per l'omicidio di Simonetta Cesaroni e di favoreggiamento
Una decisione sofferta giunta dopo cinque ore di udienza una decisione che lascia senza un nome l'assassino della ragazza uccisa con ventinove coltellate il sette agosto del novanta in un appartamento di via Poma
Decisiva è stata la deposizione del professor Angelo Fiori direttore dell'Istituto di medicina legale dell'vestita cattolica che ha scartato l'ipotesi la macchia di sangue trovata in appartamento appartenesse alla fisarmonica balle
Un giallo quello di via Poma che sembra ormai escludendo eventuali colpi di scena destinato a restare tale
A tirare in ballo Federico Valle fu la testimonianza di Roland Voeller un commerciante ostrica con con precedenti penali per bancarotta
Nell'ipotesi accusatoria formulata dal giudice catalani Valle potrebbe aver ucciso Simonetta perché la riteneva l'amante del padre ma le accuse formulate da magistrato non sono bastate per ottenerle il rinvio sul giallo di via Poma cala nuovamente il sipario
La principale causa di morte per gli americani fra i venticinque in quarantaquattro anni in cinque diversi stati è l'AIDS in California New York Florida Massachusetts e New Jersey
La richiesta supera pro le cause di morte gli incidenti il cancro l'infarto rivela un nuovo studio medico
Un uomo colpevole di mora sessuali a Memphis Tennessee nei confronti di un bambino è stato condannato oggi esporre un cappello davanti a casa questo
Attenzione bambini Huey Burden ha confessato ed è stato condannato per molestie a minori genitori attenti ed eccolo wine bar del imbarazzato ammette le sue colpe obietta solo che la sentenza colpisce non soltanto lui ma anche i suoi parenti le proteggono fotografie un po'di più la pianta per nascondere il cappello almeno lontano
Terrore nel pomeriggio in centro a Padova a pochi passi dal celebre Caffé Pedrocchi una rapina finita nel sangue un bandito rimasto ucciso gli altri quattro sono stati catturati dopo una caccia all'uomo in pieno centro malviventi per coprirsi la fuga hanno anche lanciato una bomba carta
Tutto è cominciato poco dopo le quindici quando i banditi hanno assalito la filiale della Banca Popolare Veneta in piazza Cavour nell'isola pedonale cittadina i rapinatori stavano per scappare portando via come ostaggio il direttore dell'istituto di credito quando è sopraggiunta una volante della polizia
I banditi sono stati affrontati all'uscita dagli agenti uno di loro ha lanciato una bomba carta che ferito leggermente un occhio un poliziotto gli agenti hanno risposto al fuoco colpendo a morte uno dei rapinatori è rimasto esanime davanti all'entrata del la banca si tratta di Giuseppe leone cinquantadue anni nativo di Napoli residente a Milano gli altri rapinatori hanno cercato di rifugiarsi in edificio vicino ma la zona è stata circondata da polizia i carabinieri
Si sono vissuti momenti di tensione alla fine tutti i banditi sono stati catturati sono anche loro napoletani Giuseppe Vacca Nicola Caputo Raffaele Storelli e Andrea Giannetti
La Borsa Wall Street ha chiuso poco fa in rialzo rispetto a ieri più diciannove e sessantacinque
La Borsa di Milano l'indice Mib ha chiuso a quota mille cento venti con un ribasso dell'uno virgola quindici per cento era come sempre prima di chiudere una rapida occhiata ai titoli dei giornali
Abbiamo il titolo del giornale rinvia a rischio per il sette e quaranta L'Indipendente sette e quaranta in gran pasticcio il manifesto che invece sceglie un altro un altro argomento per aprire la busta non paga si avvicina un altro accordo capestro sul costo del lavoro è tutto prossima edizione del nostro telegiornale
Come sempre intorno a mezzanotte e mezza ma non ve ne andate restate con noi tra poco ci saranno i lanci Italia l'argomento di questa sera e la riforma elettorale buonasera a Verona
Buona sera buio
Un rumore furono uno
Tra
Le
Ad
Lavora
Quando è nato e Marco ho capito l'importanza dei tempi Kenzo Suzuki così ho cominciato ad esempio Atlas con la sua formula base vegetale esistente in natura
Poi mentre lui cresceva io scoprivo la faccia di Atlas uno spacco ogni giorno più difficile
Oggi sono sempre più convinta che anche la è la scelta giusta o al punto che e cangianti qualcosa per il suo ambiente
Atlas ruscelli per l'ambiente montiani per il culto
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Ci vogliono secoli di storia per fare una grande Stella Artois da seicentonovanta seguendo ritmi naturalmente
Scegliendo l'orzo ventuno milioni prima in pure
Facendo rivivere la stessa tradizione che ha preso l'arte della birra un'arte ventitré
Stella Artois
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Gli albanesi quello Giordano cambia cantanti contingenza Robin Botticelli John giallo ombre lontani e grondanti Bellisario questi alcuni rispetto credo alle gambe
Buongiorno dinamismo giovedì
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Marco Magnani accantoniamo anzi ma Manzoni Cantù
Scusa un'altra telefonata sta
Siccome Andrea
Miami
Antoniani avviso di chiamata informatica centottantasette all'esame cacao
Non fuma come ancora
Suma tanto quanto
Ed erede al Salone degli affreschi della Società Umanitaria di Milano Gianni Riotta conduce Milano Italia siete al Point dal lunedì dieci fuori
Buona sera la Camera sta discutendo in queste ore a Roma la nuova legge di riforma elettorale
Non lasciatevi né spaventare né intimidire da termini come uninominale secca doppio turno alla francese mono turno all'inglese sono termini che talvolta possono impressionare chi come noi non è ha detto ai lavori quello che si tratta in realtà è una cosa semplice stiamo discutendo i pesi e le misure della nostra democrazia
Quindi il nostro titolo di questa sera
Il mio voto lava più bianco un voto che conta più di un altro gruppi che si scontrano con altri gruppi per ragioni di democrazia per ragioni di interesse non abbiamo convocato questa sera politici ed esperti
Che c'hanno promesso di parlar chiaro e ci hanno promesso al di là delle ragioni che le rispettive parti politiche portano giustamente legittimamente in queste ore ci hanno promesso di aiutarci a capire cominciamo subito
Da Roma dove c'è l'onorevole Marco Pannella Panella grazie di avere trovato tempo in queste ore di battaglia per discutere un po'con noi lei da venticinque anni si batte per una delle ragioni di questa riforma elettorale
E l'uninominale il sistema uninominale all'inglese oggi queste ragioni sembrano prevalere sul doppio turno alla francese sponsorizzato da altre parti per esempio anche al professor Sartori che presto vedremo è soddisfatto stasera Pannella
Sì a condizione che prendiamo si prenda tutti atto che stiamo compiendo come Italia un Paese un passo importante in quella direzione trionfalismi sarebbero stupidi e non corrispondenti mai all'incedere della politica quando si strappa tutto ben presto poiché lo si eviterebbe dove andiamo ad un sistema misto
In realtà per il settantacinque per cento
Uninominale ad un turno insomma per intenderci mi chiedeva anzi consentire Gianni di dire darci del tu come sempre
Alla all'inglese o all'americana uno contro uno chi vince vince chi perde per tutto e chi perde perde tutto questo è per il settantacinque per cento
A questa sera l'esito sperato che questo accadrà Panella cinque spiegare quali sono i vantaggi di questo sistema uninominale
Guarda non vorrei troppo complicare l'esistenza io potrei dire semplicemente questo ma sentirei sicuramente sartoria e gli altri direi che sono cose come dire troppo astratte
Io credo che nel mondo abbiamo e sperimentato storicamente due tipi di democrazia quello anglosassone centrato sulla persona
Di cui si sa tutto
Dall'inizio alla fine fino a qualche crudeltà qualche volta impossibile per partenogenesi spot ci sta tutto e soprattutto poi però c'è un altro elemento l'ambiente e il territorio con la Circoscrizione in genere per l'Inghilterra piccola
Che anche essa quindi con la cultura ecologista e ambientalista e cominciamo avere nel mondo
Costituiva un altro elemento importante di presenza di rappresentante quindi l'uomo al posto dei partiti lo la persona la persona l'uomo e la donna era già in odore in ogni volta l'uomo e la donna che lo scusa la persona
Al centro della scelta della proposta anche con i suoi connotati la sua storia e quindi anche le sue idee quindi anche la sua parte politica e l'ambiente che lo esprime poi questo dobbiamo dirlo immediatamente in questo modo si risolve anche a mio avviso questo problema contro l'astrazione diciamo europea per la quale italiana per la quale ognuno rappresenta eticamente la nazione neuro rappresenta il deputato britannico al Parlamento europeo dice i miei elettori di cani non dice nemmeno gli elettori di Canterbury i miei elettori Canterbury contatore qui ma non era una una curiosità da da cronista è andato fuori tema un attimo stamattina un centinaio di deputati
Ci sono raccolti alle sette del mattino attorno a Pannella per discutere di che cosa avete discusso noi che siamo sempre riguardi per la verità le sette
Al mattino sette e un quarto per essere esatti abbiamo iniziato la riunione io sono arrivato quasi in ritardo rispetto a tutti gli altri colleghi
Cento quarantadue mi pare
Abbiamo discusso di come oltre lavoro faticosissimo che si compie in questo Parlamento come il proporre la verità sul Parlamento ad un Paese che sembra non doverla vere
E in modo credo molto moderato mercoledì prossimo alle sette ci vedremo per discutere un testo vi diffusione della verità
Pesante su questo straordinario parlamento che in questi tredici mesi lo dimostreremo ha fatto quello che in quarant'anni nessun Parlamento come quantità o qualità ha potuto fare Belisario per però c'è un problema io volevo dire valeva abbiano le spese ed ora abbiamo l'esperienza della democrazia anglosassone ecco pallonaro dovremo chiamata New Yorker poiché non ha perché lei l'amata che stasera ha avuto meno fortuna buona sera Sartori
Buonasera nella colonia Diversity negli studi di New York se collegato con noi e grande paladino del doppio turno Sartori questa sera non è una buona serata per il doppio turno
Perché è questa sconfitta nel doppio turno chi aveva interesse a far fallire il doppio turno chi ha interesse e a a far vincere invece il doppio turno puoi parlare tanto di guardi vediamo bene
Sì la per me non è una buona serata io non sono contento
La la la ragione per la quale ha vinto ha vinto il turno unico portella tabelle o l'onorevole Pannella di me chiaramente è una coalizione di interessi Colli dei parlamentari che che hanno votato papale perché devono far fallire il doppio turno Sartori
Ma è stato molto è stato molto trasversale questo questo i due schieramenti quello per il doppio turno e quello premono torno torno entrambi hanno attraversato tutti i partiti avvinta o secondo me la la una un'operazione di mutuo soccorso il tra chi manovra upload quotata per il mono turno
Coloro che hanno ritenuto di essere ripescate io di farti ripescare meglio così Sartori quali sono gli svantaggi del modello che ci avviamo ad adottare del modello a turno unico quali sono i vantaggi
Ma che che che se lo lo scopo della riforma che era quello di creare maggioranze stabili e governabilità è stato secondo me distrutto
Il mono turno crea un'ammucchiata colleghi casuale alla rinfusa di dieci partiti e la una ingovernabilità superiore a quella che abbiano avuti in passato
Grazie adesso abbiamo i nostri ospiti in studio il senatore Francesco Speroni il capogruppo al Senato della lega nord per il suo gruppo Eems c'è è soddisfatto da queste prime battute della sulla legge di riforma elettorale versi per quanto riguarda la questione del turno noi siamo sempre stati per il turno unico e quindi siamo soddisfatti che la Camera dei deputati abbia battuto abbia sconfitto coloro che volevano invece il doppio turno quali sono i vantaggi del turno unico secondo l'ESP ogni ma vantaggio al turno unico è una maggiore semplicità nel voto e soprattutto si evita quel patteggiamento quel mercato delle vacche che c'è fra il primo il secondo turno dove i candidati
Si scambiano favori si scambiano promesse più o meno lecite più o meno regolari
L'abbiamo visto anche recentemente in Francia oltre tutto il doppio turno anche un'utilità pratica
In Francia con le ultime lezioni ci fosse stato il turno unico risultato praticamente sarebbe stato lo stesso sarebbero cambiati solo su circa cinquecento una ventina di risultati quindi c'è anche uno spreco per dire di soldi di tempo e di energie
Peroni la Lega ha avuto un risultato ottimo alle elezioni amministrative di questi giorni
E adesso però deve diventare una forza politica nazionale lei confida che il turno singolo quello che stiamo accettando il mono turno è lo strumento adatto per compiere questo salto su scala nazionale della lega nord
Ma adesso non è che noi vogliamo strumentalizzare il sistema elettorale Toledo oggettivamente mai non penso che questo che sia questione di sistema perché alla fine è questione dei voti che si ricevono se uno prende i voti anche fuori dal la dall'aria tradizionale dove finora si è fermata la lega nord allora Lega Nord potrà appunto avere questa caratteristica su tutta l'Italia ma l'inno dipende dal sistema dipendere quanti voti ci daranno gli elettori grazie
E il senatore Cesare Salvi invece il suo partito il PDS esce non positivamente da questo prima tornata perché si era battuto per il doppio turno si alla francese è anche Occhetto seri impegnato personalmente molto in questa a battaglie che succede adesso di accontentare di fare opposizione di votare
Contro avete delle delle carte
Recante chi parla questo Parlamento ha espresso una maggioranza in questa direzione non non c'è stata con le dita professor Sartori che è stato in America quindi non ha visto con sei voti di oggi non c'è stata una trasversalità in questo modo
Ci sono stati da una parte a favore del turno unico la Democrazia cristiana e la maggioranza craxiana del Partito socialista
Cioè quelli che erano proporzionalisti sono diventati referendari sotto il referendum poi quelli che erano proporzionalisti e son rimasti proporzionalisti coerentemente durante il referendum hanno votato no cioè il movimento sociale Rifondazione
E poi la lega
Come abbiamo abbiamo bisogno adesso del turno unico etica urologo sono che non consentono agli elettori di scegliere la maggioranza di governo delle condizioni del sistema politico italiano
E quindi non risolvono una delle grandi questioni aperte in Italia a dare agli elettori questo potere di decidere chi deve governare la democrazia dell'alternanza la governabilità no lei ha sentito sia Speroni che Pannella dicono uno o contro l'altro sistema l'inglese è un uomo che avviò l'altro sistema l'inglese in Inghilterra votano a Massimo loro saranno messi sì ma io contesto non votano così da tre da tre secoli e c'è un sistema strutturato sul bipartitismo
I libri bevuto il parlamentare inglese potrà anche per fare demagogia dire il mio lettore di Canterbury ma gli inglesi votano conservatore laburista e che stanno dato a guarda lì la persona è infatti quando c'è la spinta per i conservatori dicono i conservatori quando c'è la scritta per i laburisti vincono i laburisti
In Italia e veniamo dal sistema multipartitico dobbiamo avere aggregazione dobbiamo avere alleanze dobbiamo creare schieramenti alternativi fra i quali gli elettori possono decidere chi deve governare
Perché è importante scegliere chi deve rappresentare quindi va benissimo il collegio uninominale maggioritario il referendum e così via all'elettore deve anche avere il potere di decidere chi deve governare
Quindi quale Alleanza quale schieramento questa legge elettorale con turno unico come sta andando avanti questo problema non lo risolve grazie quindi quei trenta milioni di elettori che hanno votato sì al referendum rischiano di avere una grossa delusione non vogliamo baggianate saldi Pannella cioè pari sono un po'più educato a Meudon erano una volentieri possono avere idee diverse ma non osano sul tavolo ma hanno anche opinione che abbandonano i medici speculando le critiche svelto e poi crema in faccia
Parla facendo un ragionamento Hirai argomenti usano i nomi a un argomento solenne e allora usa lo fece nell'anniversario nell'anniversario della morte di Enzo Tortora
Non sperate di fare quella vergogna che vergogna costituzionale politica e civile che avete fatto quando l'ottanta per cento degli italiani
Avevano votato in un senso e poi avete votato in Parlamento una legge che smentiva completamente ma nella mia Marino in ambito loro però stasera non c'entra con l'otto Della l'abbiamo accennato c'è il ella viavai mondano di cuore però stasera parliamo dei formaggi deriva ormai corale matrigna ma quando si tenta di di far passare dei risultati referendari per il loro posto
E l'onorevole Adriano Ciaffi democristiano presidente la Commissione affari costituzionali la sua parte questa sera conta un punto assumono tu uno ma la mia domanda è perché il doppio turno per i sindaci si e non col disaccordo democrazie cristiane suo in particolare
Perché Milano Torino Catania possono andare al ballottaggio dei sindaci in questi giorni mi credano e stiamo lavorando su questa campagna elettorale veramente appassionante qui a Milano due ragioni due candidati la città che discute e perché non invece anche a livello nazionale
Ma perché con l'elezione diretta del sindaco lui scegliamo una maggioranza di governo il capo del Governo ed una sua maggioranza mentre con l'elezione di un deputato di un tornato senatore Novi sceglieranno
Con il sistema maggioritario un'unità di base di rappresentanza occorrerebbe che tutte seicentotrenta
Le scelte in tutto il territorio nazionale poter univoche per esprimere una maggioranza di governo quindi i due casi sono completamente diversi diamo più poteri al sindaco è giusto che venga eletto con il cinquantuno per cento
Sartori perché doppio turno per il sindaco invece non do più duro nazionale uccisi ci andiamo verso un sistema elettorale incongruente o c'è una logica
Beh la la la scelta del doppio turno per il sindaco è stata un po'casuale è partita dalla Sicilia ed è andata così comunque lei non c'è incongruente sa io non non obiezione
Alla c'è una differenza comma detta o come ha detto l'onorevole Čapek tra le lezioni dei governi locali all'elezione di un Parlamento
Il che non toglie che che sarebbe stato meglio
Secondo me il doppio turno anche per l'elezione al Parlamento io veramente non tolte queste banalità ma sono in totale disaccordo con con la dell'onorevole Pannella questo non avendo letto i suoi articoli non ci stupisce
Va be'alle mai tovaglie continua ad agitare l'Inghilterra che si dimentica l'India eppure vota con i nominale e che non hai due partite che non ha tutte le caratteristiche che Peter l'onorevole Palmeri in Italia con il sistema che lui Prodi credo arco petto alla nascita etere che propaganda qualità da da quand'è nata appena uscito dalla caverna di Platone avremo con con il sistema che a lui piace no due partiti ma dieci
è una frantumazione attorno a Sanremo dire che perché c'è il ripescaggio proporzionale che un altro indetta a quota venticinque per cento di più ma insomma in quel con quel talento avremo un sistema dieci partiti
Quei Peroni Ricciardi Salvi Pannella Sartori sentiamo anche la nostra platea la signora
Come si chiama signora allora io sono Maria Gabriella Rossi sono un esponente del movimento dei Popolari per la riforma in Mario Segni e faccio parte dell'Osservatorio lombardo
Osserva l'Italia in questo dibattimento qui stasera mi sembra che nessuno abbia ancora accennato alla famosa quota proporzionale che invece mi sembra un aspetto abbastanza determinante del problema
La la ricorda ecco però voglio dire ecco parlato di problema perché secondo me un venticinque per cento di pret di proporzionale
Comunque recuperò poiché sicuramente ci sarà e quindi non sarà più un venticinque per cento e con l'aggravante di una lista bloccata con me viene detto nella legge
Ecco anni sembra veramente che a questo punto il referendum voglio dire quello che voleva esprimere idee referendum venga veramente viziato se questa legge passerà quindi un circolo subito dicono si tratti però la Lega si è battuta molto con grande rigore contro i vecchi partiti non c'è il rischio adesso che da quella finestra
Del venticinque o trenta o trentatré per cento rientrino proprio quei partiti e quelle logiche che voi e il referendum avevano cacciato via
Ma noi abbiamo detto che il venticinque per cento nasce praticamente dal voto del referendum perché se oggi votassimo con la legge del Senato senza fare nessuna modifica semplicemente con quello che appunto è stato deciso
Con il referendum ci sarebbe il venticinque per cento ma comunque siamo anche favorevoli a diminuire questa quota proporzionale l'unica cosa non si fa questo schifezze la della lista bloccata perché a un certo punto provare a spiegare questa cosa la lista bloccata resta bloccato vuol dire che si fanno amministrazione i segretari capoccia dei partiti fanno una rivista a seconda dei voti che piglia questa lista
Non so la lista sarà di quaranta nomi no no non più di dieci ore dieci nomi di questi dieci nomi non è che l'elettore sceglie con la preferenza unica come è stato deciso per referendum del del novantuno semplicemente l'elettore dovrà a un certo punto dire io voto questa lista allora quello che il partito avrà messo al numero uno se c'è un solo seggio solo piglio lui sei seggi sono due vanno numero uno numero due quindi l'ho detto non siete assolutamente niente non siamo cemento e contraria questa buffonate insomma che non è assolutamente una cosa seria e non è per niente democratica secondo noi quindi se ci deve essere questa lista questa lista dovrà aveva possibilità per l'elettore di esprime la preferenza Salvi raccordo
Io sono d'accordo sulla quota proporzionale che deve restare il venticinque per cento probabilmente se lei la vuole alzare questa porta a chi la vuole alzare la con la so vedremo noi no se qualcuno la vuole alzare proporrà causarla però quanto riguarda il modo come si eleggono i parlamentari nella nella quota proporzionale c'è il pro e il contro ridotti i sistemi la lista bloccata presente l'inconveniente che sono già messi in ordine prima che però è anche un vantaggio degli all'elettore sa anche ordine stanno e quindi sa chi elegge
Tutti i Paesi fuori d'Italia dove si vola con la lista voterò con la lista bloccata la Germania la Spagna e così via
Le preferenze hanno difetti che sappiamo ritagliare hanno fatto un referendum contro le preferenze i signori delle preferenze sono i signori di Tangentopoli rischiano di rientrare con la preferenza dalla quota proporzionale
Quindi fra questi due mani bisogna vedere quale qual è il meno peggio ma forse c'è qualche soluzione che può evitare gli inconvenienti di tutti e due sistemi bisognerà lavorare qualche soluzione come
C'è qualche soluzione Sartori voleva intervenire lei
Sì ma volevo intervenire prima sull'altro punto cioè bene su questo venticinque per cento a perché non non è che il petto a venticinque per cento no non è così
Il venticinque per cento per il Senato è calcolata su base regionale e quindi è molto in puro per ragione che non posso spiegare ma in pratica si riduce a un quindici per preme partiti maggiori
Il venticinque per cento che ora viene varata per la Camera e su base nazionale quindi diventa una una proporzionale pura
Quindi è un venticinque per cento diverso non è vero che lo stesso tra il Senato la Camera diventa molto maggiore per la Camera ecco questo è il punto
Sulla sulla sulla proporzionale e poi c'è anche lo scorporo che anche questo è un lago Bova coloro pose riguardano
Lo sballo però ha provato a osservare anche ma anche anche se c'è lo scorporo anche lui e anche lì avvantaggi i partiti minori lo scorporo e danneggia il partner coraggio orgogliosa di lavorare un monolocale varianti
Conosco avrà un complicato meccanismo di recupero dei voti per i non eletti non andai cosina dettaglio sentiamo nostra platea perché se no se stiamo in
Capire più nulla si io sono bruschi bella ho fatto parte dell'esecutivo del corretta che il comitato che ha raccolto le firme per il referendum
Segni Giannini
Sì anzi che
Fare tante complicazioni si togliesse la quota di recupero proporzionale e ve lo dico io che sono esponenti di una forza politica piccolissima già destinata a scomparire e che con recupero proporzioni
Anni anche con recupero proporzionale avrebbe magari la possibilità di stare in Parlamento si risolverebbero sicuramente molti problemi seconda cosa si accennava prima un problema di governabilità
Che probabilmente nella situazione italiana attuale l'uninominale secca l'inglese non da preferisco l'uninominale secca perché è l'unica è l'unico sistema elettorale che costringe tutti i partiti a rimettersi in discussione e caso mai a spaccarsi però non sarebbe possibile contemperare questo meccanismo con meccanismi di governabilità come ad esempio l'elezioni dirette Decca come dello stato e sì a questo punto necessario che il Parlamento a lavori ancora dopo la riforma elettorale per completare il quadro istituzionale Pannella una domanda
Presentiamo comincia a sentire la risposta
Questa legge elettorale tutela le minoranze oppure no
Mi consenta di dare un'informazione che mi sembra manchi questa sera lo dico in modo particolare alla signora che era presente al comitato dei Popolari per la riforma
Signora questa sera noi abbiamo proposto l'uninominale senza nemmeno l'uno per cento di proporzionale
Ha votato a favore di questo cento quattro deputati la lega la ringrazio do atto e sottolineo che occorre Renza e alcune decine di parlamentari di tutti i partiti
Incriminati come genera saldi dagli altri come dalla vecchia maggioranza cosa di questo genere
Basta alla signora che anche Segni si impegnasse per questo invece di questo moto ondulatorio che non riesco a seguire una settimana per il doppio turno un altro quindi noi abbiamo proposto questo ma molto senza demagogia
Ho già detto che noi intendiamo compiere un passo in avanti il passo in avanti per San con questo settantacinque per cento se lo scorporo ma che sono i problemi di domani ecco portavo precari tecnici non entriamo anche Vasco
Doriot io non riesco chiedo scusa non mi pare di essere lunghissimo no no io sono non entriamo nel nella nelle no no no no no no guarda che domani più problemi
Scusami Riotta però devo darti un'altra informazione domani il problema sul quale la casa sul quale la Camera si dividerà altrimenti e proprio su quello dello scorporo domani
Lo schieramento di oggi sarà radicalmente mutato sullo scorporo allora per rispondere alla tua domanda
Dico che il mio problema principale non è quello l'ho vissuto tutto le vite tu che nessuno può pensare che all'improvviso me lo dimentico e la tutela delle minoranze di ogni genere
Quell'emendamento garantisce anche la minoranza no di così non si rimise in organizzazioni o problema che garantisca innanzitutto i cittadini vada in quanto tali
Che facciano parte delle minoranze
Ho delle maggioranze grazie anche all'argomento principe che non fare la scuderia una buona collaboravano ragazzo notazione barocco dalla platea sono d'accordo con il rappresentante di un momento Abbati ha detto
Noi potremo poi dopo questa riforma subito dopo passare all'elezione del presidenze grazie del presidente dell'esecutivo non viene Andrea provvedimenti dell'esaurimento fragranti wagneriano
E ritenendo nome Silvia Ferretto Clementi nel Movimento Sociale Italiano e ritengo che i diritti dei cittadini vengano garantiti innanzitutto quando vengono garantiti i diritti delle minoranze senza limiti lite senza le minoranze non vengono garantiti i diritti di tutti i cittadini questa legge secondo lei non li garantisce
No queste leggi e secondo me nasce male ebbe all'inizio perché è necessario cambiare la classe dirigente prima carte deve essere sciolto questo Parlamento deve essere mandata ad andati a casa questi governanti eletti con le campagne elettorali miliardaria eletti con i voti di scambio io non ritengo che questo Parlamento sia nella migliore da come l'ha definito Pannella
Io ritengo che questo Parlamento debba andare a casa e sono persone nuove persone elette e ma la legge non poterlo portare queste persone nuove questa nuova legge che stiamo discutendo ma la legge non passano se non possono scriverla eh i ladri e i corrotti è chi ha portato lo Stato in questa in questa situazione
Io credo che sono persone nuove elette con una nuova legittimazione popolare passano riscrivere le regole del gioco
E diamo una Settipani se andare all'elezione diretta del Presidente della Repubblica dopo l'elezione diretta del sindaco gli auguro sia Monti l'ultima nata anni branche che tutti i cittadini italiani anche quelli residenti all'estero possono avere il diritto di votare sartoria un punto di vista scientifico per favore
Questa legge tutela o no le minoranze c'è un rischio che l'uninominale danneggi le minoranze erano
Ma l'uninominale un sistema maggioritario quindi e non è non è inteso a tutelare se vogliamo tutelare le minoranze del restiamo alla proporzionale pura di coppetta
è una questione che sappiamo a mente siccome la proporzionale pura ha funzionato malissimo vogliamo cambiare un sistema se lo vogliamo cambiare per tutelare le minoranze facciamo una sciocchezza loro restiamo alla proporzionale quindi no
Dico civile che questo sistema è era inteso era nato con lo scopo di dare governabilità al Paese
Di di costituire maggioranze stabili
E questo scopo è tradito dalla dal dalla soluzione che sta votando il Parlamento e al tempo stesso abbandoniamo la proporzionale che soddisfa che che davanti soddisfa le dighe e Adams articoli tutelare tutti
Insomma caro Martinelli e popolare Fuhrman
Volevo dire che mi sembra assurdo sostenere anche sì l'abbandono votare dopo che c'è stato un referendum ancora con la legge proporzionale quindi andare a votare adesso è una cosa assurda il problema è di fare una legge elettorale maggioritaria migliore possibile
Secondo me è la cosa più importante è abbassare il più possibile la quota proporzionale perché come giustamente insomma professor Sartori se si voleva tutelare se volevo tutelare le minoranze si trattava con la proporzionale sistema inglese
Tutela le minoranze nel senso che di quelle che prendono molti voti all'interno di un piccolo territorio mentre non tutela quella minoranza che prendono pochi voti all'interno di un grande territorio già più d'accordo con questa analisi
Ma in parte si noi dobbiamo tutelare la governabilità e quindi adottare un sistema maggioritario e lo adottiamo scegliendo un metodo maggioritario per il settantacinque per cento dei rappresentanti poi vogliamo non far scomparire le minoranze e quindi come ha detto il referendum il venticinque per cento della rappresentanza viene ripartito proporzionalmente del resto questo lo abbiamo fatto
Nella legge sui sindaci quando il sindaco di Milano avrà il sessanta per cento dei consiglieri ma le minoranze divideranno l'altro quaranta per cento quindi il nostro è un sistema misto
Che vuol garantire oggi la governabilità perché ce n'è bisogno aiutando la trasformazione dei partiti la loro Rifondazione e la crescita di soggetti rinnovati
Ma per fare questo è necessario che il sistema sia semplice non sia un sistema come il doppio turno che era alla legge lavoriamoci ancora alle alleanze le coalizioni prima che il rinnovamento legge la parità
Oli partiti la legge la fate voi tocca a voi farla semplice e se dobbiamo stare alla puntata che abbiamo visto ieri sera sul sette e quaranta non c'è molto da fidarsi che siate capaci non è una legge elettorale con
Sono Clavarino e meritiamo praticamente da due persone che hanno già parlato uno dovrebbe essere io e l'altro del coro delle che praticamente ricevono la cosa più importante forse l'elezione diretta dell'esecutivo
Nessuno ha risposto al quesito io credo che molte forze che sono lanciate sull'uninominale secca oppure al doppio turno sono d'accordo come mai non si è fatto nulla per fare la fotocopia di quello che siamo
Otto livello municipale anche a livello nazionale ma però non molla la rinviamo alla costituzione noi per dover fare una legge elettorale subito dobbiamo legiferare con la Costituzione che c'è
Perché se volessimo scegliere una forma diversa di governo per esempio l'elezione diretta del cancelliere del capo del governo dovremmo modificare la costi c on per modificare la Costituzione abbiamo bisogno di tempi più lunghi che non siano il mese di luglio e di agosto che ci siamo dati d'accordo con le alte
Autori morali della Repubblica Speroni volevo sentire alla cominciano a parlare
La risposta mia esattamente la stessa noi siamo favorevoli all'elezione diretta dell'esecutivo però mancano i tempi per del Governo
Sì secondo il governo perché Pannella dice ma fatta la legge elettorale e poi andiamo avanti a fare le altre riforme così chiudiamo il lungo e non facciamo le elezioni
Infatti non per niente ma molto stupito ma fino a un certo punto vedere dei deputati che alle sette del mattino si riuniscono per conservare il Cadore Gino perché questo lo scopo dell'unione che ha fatto il collega
Avevano pure a quello
Quindi
Allora noi diciamo facciamo le leggi elettorali nuove andiamo a votare il prima possibile a ottobre dopodiché il nuovo parlamento farà tutte le riforme perché sarà un Parlamento nuovo sarà un Parlamento che avrà avuto veramente il consenso di i cittadini e quindi potrà funzionare meglio e fare quelle riforme che sono necessarie ma che questo Parlamento secondo noi non è legittimato a fare Salvi io vorrei dire Terre di Oslo contro il presidenzialismo quindi al di là della classe è una tentazione presidenziale c'è una degenerazione
I densi e lista e c'è anche il rischio di adesso questi stessi che vogliono fare alcuni di questi che vogliono fare l'uninominale a un turno poi dirà hanno che siccome è un turno non si risolva la governabilità bisogna pari presenzialismo e si lavora per fare il presidenzialismo cioè la riforma costituzionale non si può andare a votare
E quindi ci teniamo questo Parlamento un altro paio d'anni per fare tutte queste bellissime innovazioni di tipo così diverso io dico che invece si può assicurare la governabilità dentro la democrazia parlamentare consisteva due dubbi
Che si si fa lo scorporo io credo figuriamoci se posso essere d'accordo su tante cose io sono del PDS con quella signorina del movimento sociale però dico che una quota proporzionale è giusto che ci sia se c'è un partito come Movimento Sociale vince cinque sei
Sette per cento di voti in Italia ha diritto ad avere l'aria parlano notare K noi vediamo se è giusto non è giusto questo però non è la quota proporzionale di impedisce la governabilità in Italia è il sistema un turno questo è il punto sul quale ma quindi andiamo di Modena sanzione di fare dopo il mono Durning modi dire siccome non risolve la governabilità dobbiamo fare il presidenzialismo e quindi continuiamo a tenere in piedi questo Parlamento facciamo tutte queste riforme costituzionali e così via comunque per dirla per chiudere questo aspetto un turno o due turni io dico appena fatta la riforma elettorale bisogna votare rinnovare fare elezioni esatto
Pannella non è d'accordo
No Pannella dice che adesso noi dobbiamo in coerenza con le battaglie che noi abbiamo fatto e con il referendum
Per portare a casa domani questo settantacinque per cento eletto alla grossa
Subito dopo rivela esame del su questo non scherziamo
Subito dopo fonderemo il problema dell'elezione del capo dell'esecutivo Ardesi corretta però proprio lui al mio alle e quindi non è che come dice Salvi vedrete che questi regia Brondolo però provavo da vent'anni
Pareva ci sono ancora azionisti quello che dico c'era pronta l'operazione Speroni prego si vota subito dopo quando sono pena fatta la legge elettorale i tempi tecnici per dare inoltre uno novantatré primavera novanta qua noi autonoma ed aggressore novantaquattro che la gente vuole votare quando nel da referendum la gente ha chiesto la scheda per votare non è che ha votato solo su alcune norme tecniche la gente ha desiderio di votare si vede anche adesso anche per l'elezione del sindaco
Quanta gente va a votare io invidio milanesi non sono residente a Milano perché milanesi han potuto votare ma allora facciamo votare tutti gli italiani perché italiane hanno questo desiderio di cambiamento che in democrazia si può fare solo con la scheda elettorale e chi non dalla scheda elettorale in mano gli italiani non è democratico ovvero Ciatti quando votiamo
Poi chiaramente e poi dopo che abbiamo fatto la legge elettorale quando la Lazio quando ottobre primavera
Ma se volessi far demagogia direi che votiamo in agosto appena votata la legge elettorale se vogliamo essere seri e risponde se vogliamo essere seri e responsabili e quindi
Suscitare magari lei riunire dopo possiamo votare dopo che
Tecnicamente la legge elettorale ha realizzato i collegi elettorali dopo che il Polo esso di trasformazione dei partiti permette la a pienezza dell'espressione popolare e se volete
La riduzione dei parlamentari se volete una maggioranza di governo è necessario modificare anche la Costituzione quindi hanno cosa voi onorevole ce lo dicono loro cosa vogliono ora sono mi chiamo Stefano ostaggi Armani
Sono Sesto San Giovanni volo di un attimino tornare indietro perché io un problema sono confusa nel senso che Ebagua è emerso che da qualche mese che si parla di maggioritario un importo Unipro l'amatriciana da di tutto scorporo
Però effettivamente io non ho ancora capito ma lo dico perché credo che anche in Italia secondo me la maggior parte ha detto non ha capito perché quando chiede in giro nessuno mi rispondono chiedevo a voi no voi avete due direzione differentemente riversa delle derive differenti tutti tutti sostenente che il vostro sistema è migliore dell'altre quote più democratica il mio voto lava più bianco il vostro voto lava più bianco ecco
E allora voi Teseo no no no vorrei capire e spesso che anche molto altro settore a capire praticamente come mai votare nel sono il sistema che voi indicate è meglio l'altro si teme perché ma senza stare qua c'è il soluto qua cercando di di aver le idee più chiare mi sono sentito aveva addosso una cifra di percentuali C tre termini incredibili vuole sapere proprio terra terra ho fatto siamo in tv chi cioè senesità devono si arrende all'alterazione del
Vorrei sapere qualcuno che mi spiega secondo me nel sistema è meglio perché questo prova con termini più più a portata di di ragazzo di un di media cultura
Chiediamo ai giocatori ecco sono Sartori un giovane con codino vuol sapere pro e contro del sistema uninominale in pochi secondi è capace
Eccelle per la sua capacità di sintesi
Sì ma io ai miracoli non riesce a fare no vista fare professore vediamo se se se una è il se una persona arriva senza nessuna informazione io in pochi secondi non gliela posso dare
Naturalmente in queste faccende chi è interessato allettata informato e sa qualche cosa io questo miracolo mi rifiuto di fare allora in Italia è qualcos'altro io rispondo
Ma il il il il lei allora mandiamolo al parco invece posso provare Sartori andiamo con la parte negativa o un difetto dell'uninominale lo può dire un difetto sicuro del sistema uninominale
Il difetto più grave anzi mi farebbe piacere l'onorevole Parrella mi rispondete perché lo dico da gran tempo e nessuno fiata
Nella situazione italiana lumi nominale produrrà eletti cioè vincitori che prendono tutto anche con il venticinque per cento dei voti
Questo con Domenica orribile e per di più ho sostenuto per ragioni che ora non posso ripetere che questo favorisce il voto mafioso impegnato e clientelare ora in tutta questa discussione e questa provocazione
Nessuno l'ha tolta nessuno mi ha risposto che non è vero che nessuno abbia detto sì questo è un aspetto preoccupante dunque l'inconveniente dell'uninominale semplice da spiegare
Anche alle persone così che hanno seguito meno questo dibattito e che consente a un personaggio di vincere tutto con il venticinque per cento dei voti
Che altro modo da Napoli in giù sicuramente saranno in gran parte clientelari e inquinati
Però lì è vero che l'uninominale favorisce la mafia
No ma pensiamo e da signore la proporzionale favorisca la mafia non uninominale e pecche pecche me lo spieghi questa ecco io l'ho piegato molte volte mi ma è una spiegazione gancio che oppongono i penso che non collegio cioè o diciamo che l'Italia è mafiosa una certa parte e l'Italia allora è anche giusto che si era presentata da esponenti mafiosi ce la maggior alone diciamo è mafiosa per forza ma se la maggioranza è sana
Questo venticinque per cento che forse lo spalto ritenne come il demonio sarà molto più facile ottenere da ottenersi non candidato pulito che non dal candidato sporto ma non dimentichiamo soprattutto una cosa
Quel che conta soprattutto con sistema uninominale è il voto dell'elettore che non è più condizionato dei partiti che non è più condizionato da clientele se poi l'elettore sceglie male beh a questo punto non c'è nessun sistema elettorale che può correggere
L'errore chiamiamolo così dell'elettore perché la scelta è sua e se sbaglia la scelta poi si proverà Salvi c'è questo rischio no ne sono andato noi lasci il rischio l'argomento i disertori che ha un peso e un altro è la di varie fra
Proporzionale uninominale fra un turno degli utili lui dice e questo vale per il mafioso ma vale anche per il personale dire politico clientelare di tante patiti dalla comincerà del Mezzogiorno io so meridionale e quindi non posso essere imputato di razzismo nel dire questo possono puntare ad arrivare a questo venticinque trenta per cento al massimo e possono puntare sul fatto che se non gli altri frammentari col venticinque trenta per cento si arriva primi
Ma quando si va a voi al secondo turno la scelta è molto netta puntò bianconero allora quello perde perché gli altri la parte pulita la parte onesta che si presume anzi certamente sono la larga maggioranza del Mezzogiorno si mettono insieme per sconfiggere il candidato mafioso il candidato notabilato questo l'argomento disertori e lo trovo del tutto persuasivo sentiamo ancora interventi alla platea
Io penso che solamente Cazzulani
Penso che sia stato bissato abbastanza in fretta il discorso di quel venticinque per cento di quelle liste bloccate
Perché qui sottostà esattamente quello che dice al ragazzo di prima c'è la sensazione che i cittadini oggi possono avere quello che in Parlamento ciascuno stia tentando di tirarsi la coperta dalla propria parte
Tutti sono un po'ondivaghi Pannella perché se guardo i presenti tu hai fatto riferimento a Segni forse sono Sartori rimasto coerente la lega reperendo del novantuno andava al mare con Craxi
Tu apolidi che picchiava i la partitocrazia oggi la saldi salvando questo Parlamento portandola avanti
Io ieri Bassanini alzava il quorum per provare vai troppo la DC sostanzialmente è passata anche le lei e ha piegato la testa quelle che sono le le condizioni io dico ma ci immaginiamo su queste liste bloccate anche di dieci
Una DC
Che in questi dieci mici mette sostanzialmente Andreotti Gava Pomicino un PSI che mi ci mette Craxi eccetera e questi continuano a perpetuare in eternità la loro immunità parlamentare
Perché questo non è il Parlamento migliore certa il Parlamento che sta lavorando
Ma è anche il Parlamento di duecento e passa inquisiti quindi si faccia la legge si vada al voto questo è quello che chiediamo Chucky succederà questo torneranno a livello si
Io penso che non succeda primo perché non c'è nessuna lista nazionale rigida ma ci sono solo le liste
Regionali piccole regioni o subregionali in grandi regioni come la Lombardia secondo perché saranno liste di qualche unità cinque sei candidati quindi un voto invece che mono nominale l'uninominale
Terzo perché nessun partito di questi cinque sei specie quelli che voi temete prenderà più di uno due candidati è anzi a questo punto è la proposta è di esprimere la preferenza o di non esprimerla con la preferenza si corre anche il rischio che nessun elettore sa chi dei cinque andrà su mentre con una lista a a secondo un ordine si sa che se ne prende uno va su il primo se ne prende due va sul secondo quindi come diceva Salvi ci sono i però e contro però ripeto se vogliamo a mettere una quota di proporzionale questa proporzionale tra movimenti liste partiti non è tra individuati cioè sentiamo ancora il punto è chiaro il punto che ha fatto è molto chiaro dunque Marco Dal Toso sono di Rifondazione Comunista
Brevemente io aggiungerei una cosa a quello che diceva il professor Sartori sui difetti dell'uninominale e e cioè l'uninominale introduce di fatto una soggettività azione della politica è evidente che cosa vuol dire questo giudice violazione della politica significa che le persone che si candidano cercano con ogni mezzo e quindi vinceranno sostanzialmente coloro che saranno dotate di maggiori strumenti di comunicazione di strumenti anche di influenza sul territorio non è assolutamente vero che nelle zone cosiddette a rischio
Ad esempio l'influenza della mafia non posso incidere per l'elezione di un particolare candidato e questo è evidente allora a questo punto diventa importantissimo analizzare quella legislazione cosiddetta di sostegno che ad esempio il ministro delle riforme istituzionali leopoldo Elia a prendeva in considerazione e cioè quella legislazione che regolamenta i tempi e la possibilità a tutti i candidati dal dallo stesso punto di vista sul piano pari noi lo dico per il tuo tu scusami non ho capito però la legislazione di sommare ai sensi delle risse vuole fargli accessorio isole e introdurre anche quel sistema di regole e norme che è stato adottato per quello che riguarda le elezioni generali nei giornali e televisioni Epifani quello scopo lavoriamo signor favoriscano il candidato che ha il
Più per me il di più mezzi da tutti i punti di grazie io adesso vuole tornare sul palco e sentire adesso cosa succede nella nei prossimi giorni perché torniamo ancora
A discutere di questa riforma
Elettorali Speroni come va a finire ci dica in anticipo chi è l'assassino come finisce questa riforma elettorale ma verso devo dire questo come senatore nono un contatto diretto con la Camera posso dire quello che faremo noi Senato noi da domani cominceremo la riforma elettorale appunto per il Senato perché abbiamo deciso d'intesa con i deputati di trattare prima noi senatori la riforma del Senato
E i deputati quella appunto della Camera può naturalmente secondo quanto prevede la Costituzione ogni provvedimento passerà l'altro ramo del Parlamento ma io prevedo questo che ci sarà ci si terrà il più possibile aderenti all'esito del referendum che mi sembra la cosa più giusta
Per il doppio turno mi auguro che il doppio turno non fa sì che ci sia invece appunto il turno unico mi auguro soprattutto che si faccia in fretta che ci sia poi uno staff di tecnici
Che segua passo passo il lavoro del Parlamento per preparare il con leggi elettorali che basta la più grossa difficoltà quella che potrebbe far perdere più tempo ma io ho conosciuto queste tecnici hanno strumenti informatici adeguati
Possono appunto seguendo giorno per giorno momento per momento i vari emendamenti vari cambiamenti nel testo della legge seguendo tutto quello che si chiama l'Inter preparare appunto in tempo reale i collegi in maniera tale che finita la legge una volta approvata la legge tempo una settimana si possono avere con le leggi e quindi dopo trenta quarantacinque giorni si possa andare a votare che quello che secondo me la cosa più importante Panella posso fare appello a Pannella giornalista anziché per un attimo padella politico col sistema che abbiamo adottato che stiamo per votare
E che
E è venuto da te sponsorizzato per molto ha molto a lungo che Italia vedi uscire c'è dal punto di vista facciamo un po'di previsioni però pre-elettorali
I grandi partiti piccoli partiti col con l'uninominale che risultati poi prevedere non Riotta tanto per essere molto chiari due giornaliste da politici ma anche da persone
Mi sono state rivolte tre domande col professor Sartori che dice Pannella non mi risponde ma rispondevano agli ordini di non rispondere no io a tenere nuovo la risposta per il ragazzo non rispondo
No va rispondevo tu adesso mi ha imposto un'altra domanda mi sembra interessante base palla di cristallo preferenze la seconda la terza ti chiedo scusa tu ha detto mai posto una domanda dalla sfera di cristallo
E ti dico che allora cerca di un Pannella che non esiste il Pannella chiede il Pannella che sa leggere delle cose io se mi consente prego
Ottime risposte da dare ed è no telegraficamente del ragazzo di San Giovanni quindi Sesto San Giovanni mi pare io presumo non di far miracoli una risposta gliela do Julia credi davvero che chi ti risponde
Che c'è questa differenza con sistema uninominale che io voglio si vota la persona quella persona della quale tu saprai tutto come ha vissuto cosa ha fatto a diciott'anni perché nella logica lo hai visto anche in America
Dello scontro fra persone e non fra fazioni e partiti che sono dietro hai promesso di essere telegrafico Pannella suo marito pronta la cava un po'lungo
Ottavio proprio cosa o che ti dica non risponda Sartori
Se risponde abbiamo tre minuti se risponde tra graficamente può rispondere ha detto allora Santoro professor Sartori io sono lietissimo di potrebbe rispondere rispondo uno alla sua prima domanda
è vero o non è vero che aiuta la mafia l'uninominale le rispondo no medico che l'ha aiutata infatti con le dico perché l'ha aiutata la partitocrazia i partiti perché come funziona la mafia
La mafia ci sono le liste di partito la mafia è un potere di narcotraffico o di appalti o di concessione abbiamo cambiato la legge
Inserisce magari degli sconosciuti in quelle liste si vota innanzitutto la vista ai preferenziali arrivano ai mafiosi della sua ipotesi se invece si candida in una zona un mafioso in questa Italia
Viene accusato di essere tale non sarà eletto certo non in due anni
Quindi alla sua prima domanda dico è totalmente a mio avviso falso ed è una previsione che non sta in piedi
Abbiamo minuto mai nemmeno noi arrivassimo sereno garantita punto dal potere della mafia grazie al sistema proporzionale in tante parti d'Italia e della mafia
Del nord e della corruzione dovunque grazie Lazar vivo di una donna bella se è stato chiarissimo Altagamma conferma poi amore migliore vorrei una casa alla prima romana pongo all'altra come abbiamo pochi se può
Il giovane compagno di Rifondazione Comunista intanto ha ragione sul fatto che ci vogliono norme sull'accesso alla televisione sul tetto alle spese elettorali così viale stiamo facendo al Senato perché collegio uninominale presenta quel rischio
Vorrei dirlo però anche di avere più coraggio dell'innovazione la soggettività azione della politica premiato a sinistra questa elezione dei sindaci abbiamo visto che in tutta Italia si sono riuscite a fare coalizioni e schieramenti progressisti
Che hanno trovato candidati che sono andati bene soprattutto nel Mezzogiorno
Catania ed Agrigento per esempio dove i candidati della sinistra hanno preso molti più voti che nelle vecchie liste di partito in si vota si vota con due schede e se ora dello stesso giorno le vecchie liste con la proporzionale sono andati ancora bene i partiti del vecchio sistema di potere del vecchio consenso
Dove lì sì che la sinistra lo schieramento progressista ha trovato persone localmente rappresentative Arnone ad Agrigento bianco sul versante Fava sull'altro a Catania la realtà sul
Sale avanzata di lotta antimafia hanno avuto un grande successo elettorale grazie quindi esami sagrestie o mandorle tostate innovazione ha domandato avvallamento con questo sistema che andiamo ad adottare che tipo d'Italia uscirà
Non è solo una curiosità è un impegno civile una domanda civile credo che tipo d'Italia possiamo intravedere che vien fuori da questo modello elettorale
Per Sartori a non l'avevo capita scusatemi nonché lontana il il punto è proprio questo che siccome
Prevede altre uscì ne usciranno a una decina di partiti non tutti importanti ma insomma avremmo un Parlamento di una regina i partiti
Questo fa Busto nuovo che tutti vogliamo ma che poi dovrebbe fare miracoli miracoli non li farà avremo un nuovo impotente se non stiamo attenti e quindi andremo a votare la paralisi questa è la ragione per la quale
E si è siamo molto preoccupati di questa riforma elettorale
Io non ho interesse personale in gioco
Ma non vorrei che il nuovo fosse il nuovo della paralisi e di una paralisi superiore a quella del passato
Posso rispondere un attimo a Pannella benissimo se no divento lo stabilire legami tra voi due ellissi Magarò andiamo al ristorante Pannella è chiaro che anche il doppio turno porta le persone non c'è nessuna differenza torna in
Va bene sistemo nei verbali maggioritario no quindi questa non è un'indicazione ma un po'meno è ora l'altra è condotto no al secondo turno delle amministrative voterete a due persone persone porterete quindi
Non
Sull'altro su un punto un punto dell'influenza del voto del voto ma dalla dal diciamo inquinato clientelare
L'ostacolo dei raccolti o gli otto dicendo che se il vincitore Campidoglio del quarantacinque cinquanta per cento l'incidenza del voto clientelare è migliore
Rispetta l'ipotesi di un vincitore al venticinque per cento perché per ragioni abbastanza ove questi al mio punto ecco che vorrei non fosse fraintesa poi se se non è così mi dispiace per me ma ma nell'anonima troverebbe non era corretta perché andrebbe
Valutato con molta con molta serietà rispondono domando arrivato chissà cosa aveva rispondono la palla di cristallo ritengo ma domani accadranno molte cose importanti
Che stiamo compiendo un passo in avanti non risolutivo ancora nella direzione giusta
E ritengo su questo proprio voglio sottolinearlo ritengo che quelle diffidenza che oggi il paese per demagogie
Che si incrociano hanno nei confronti del Parlamento il Parlamento entro pochi mesi saprà vincerlo e a Stellone che dice quelli del cadaverino bene mercoledì prossimo alle sette del mattino
Io sono convinto che vi saranno centinaia di parlamentari che verranno per continuare a lavorare e mostrare al Paese la realtà devono andare in galera tutto lenta di questo Parlamento tutto qui
Ecco grazie a Marco Pannella da Roma grazie professor Giovanni Sartori dallo IOR due
Campioni della politica che potrebbe andare avanti in questo modo con lo questo loro colloquio per ore grazie ai nostri ospiti in studio
E ha detto e Norberto Bobbio speriamo che la legge di riforma elettorale sia fatta dei partiti pensando non al proprio interesse ma l'interesse del Paese ancora una volta possiamo essere d'accordo con Bobbio Gavoi appuntamento a domani sera Milano Italia buona sera