Speciale Giustizia

Era come abbiamo detto lo Speciale giustizia di questa sera alla presentazione di libero dal titolo prigioniero della mia libertà di Rosario Errico nell'ambito della ventiquattresima edizione del Festival l'isola di Rona ma di Roma cinema cultura sul tema del sei agosto ascoltiamo
Prima di iniziare volevo ringraziarvi perché oggi al sei agosto
Quasi quaranta gradi però nonostante ciò siete intervenuti numerose quindi un grande applauso anche per voi grazie diciamo possiamo dare il via Rosario sei contento
Sì buonasera ringrazio tutti presenti il particolare
Al dottor Monte Francesco Carbone così ripeto quello come riguardo alla Rita Bernardini avvocato caro il proprio presso Battiati
Avvocato l'avvocato Michele il dottor Cosentini però la l'avvocato Placanica all'avvocato datato lo diciamo non dimentico nessuno dottor Franci edotto Francione che sta lì altro magistrato può gongolare il giornalista Fabiana dollaro che non ha percorso Nikolaus giornalista
E quindi e e voi che siete intervenuti come diceva Francesca sei agosto io avevo chiesto alla all'organizzazione di poterlo spostare questo evento e il attento in uno due venticinque luglio venire
Diciamo entro luglio che non si poteva avere una platea diversa oggi soprattutto in vacanza e quindi grazie di cuore a tutti voi
Passo la parola sax Clara che è l'avvocato che era che moderatore dell'aria della sera sì buonasera a tutti allora un piccolo intervento perché questo è il secondo appuntamento
Riguardante questa tematica molto come dire da di grande spessore
Nella sua drammaticità che riveste un'attualità che probabilmente non è valutata appieno
Un appuntamento il primo appuntamento l'abbiamo avuto attivo di l'undici maggio quindi c'è stato un un primo incontro in cui si è discusso di questa di questa tematica grazie alla alla lo degli avvocati di Tivoli la Camera penale di Tivoli quindi riuscito molto bene c'è stata una grande affluenza e devo dire che anche oggi nonostante il giorno nonostante il caldo l'orario
Vedo una presenza di persone che attestano quanto questo problema sia ormai da considerare un problema urgente che debba essere affrontato nella sua valenze effettiva e non più sminuito o sottovalutato
Quello della dell'errore giudiziario diciamo è un
è un dramma è un problema che paradossalmente forse non tanto paradossalmente
Come dire cresce e vive nella più grande di Sant'tensione generale
Del iniziale dei politici diciamo quella che è la sensibilità comune
E vorremmo spiegarci il motivo per cui esso magari il nel diciamo le le le cause sono tante e vorremmo discuterne con tutti gli operatori sia avvocati magistrati giornalisti
Su quello è ripeto un fenomeno che di cui si è parlato troppo poco colpevolmente poco io dico che quello dell'errore giudiziario un problema aggirate le connessioni con altri problemi urgenti che questo Paese deve affrontare senza ulteriori rinvii
Come quello appunto del del sovraffollamento del carcere di una riforma dell'ordinamento penitenziario della cultura della legalità
Perché va di pari passo con quello che è rispetto dell'umanità del del dei dirigenti viola dell'uomo
La un concerto di umanità che si sta perdendo
In una come dire in una un pensiero unico in cui trionfa il la semplificazione la banalizzazione del populismo
E quelli che sono diciamo invece dei problemi veri quali quella che può essere condizione dei carcerati oppure di persone che hanno affrontato un travaglio esistenziale individuale sociale familiare di una di una gravità inaudita che invece è ancora ecco come dire
Vengono sono disattesi non solo affrontati nella giusta nel giusto interesse collettivo e probabilmente c'è un c'è un concorso di motivi che poi ha portato acquista colpevole questo colpevole oblìo di un di un problema che invece vivo purtroppo ha una sua rilevanza a e ricadute per quanto riguarda poi anche così la collettività si pensiamo che da venticinque anni di cui dal mille novecentonovantadue
Per quanti per quanto concerne la riparazione per ingiusta detenzione si è speso qualcosa come seicento milioni di euro
Sono stati calcolati circa venticinque mila casi di ingiusta detenzione questo vuol dire indicativamente per ogni anno si verificano mille casi di ingiusta detenzione ecco diciamo del concetto più ampio
Di errore giudiziario ci sono due casi diciamo tecnicamente distinti che però come dire comunque
Li possiamo considera gli unici perché comunque
Entrambi causano dolore sofferenza proprio perché si basato su provvedimenti illegittimi quindi c'è ingiusta detenzione che riguarda la custodia cautelare quindi un provvedimento di restrizione della libertà personale che viene messo una fase iniziale
Di un di un procedimento quindi poi quello che seguirà con la causa di merito la sentenza di condanna o di assoluzione con cui siamo una fase iniziale quella prodromica diciamo quelli che sono poi saranno le Industry investigazioni successive poi invece c'è l'errore giudiziario
Che riguarda le quelle persone sono state condannate definitivamente e poi a seguito di una serie di sopravvenienza di prove di nuove prove
Che scrive poi emerse successivamente al passaggio in giudicato la sentenza
Queste poi prove nella loro univocità diavolo significatività hanno poi sconfessato le prime diciamo quella che tutto il materiale preparato probatori che era a sostegno della sentenza di condanna e questa si chiama appunto grazie
All'istituto della revisione e questo è l'errore giudiziario con una un fenomeno dalle come dire dal dalle proporzioni enormi signor pensiamo quante persone che poi non so nemmeno tutte chiaramente che la platea dei soggetti legittimati a presentare un ricorso se pensiamo che solo il cinquanta per cento di legittimati gli hanno fatto queste stanze hanno visto accolta le loro le loro domande di riparazione
Quindi si capiamo bene che tipo di
Identità di il rilevanza posteri rivestire un fenomeno del genere
Io penso che appuntamenti di questo tipo io ripeto ripeto rinnovo il mio plauso a persone come Rosario che con la sua arte il suo libro messaggi che lui comunque testimonianze che lui in tutta Italia
Diffonde dal punto di vista proprio della sensibilizzazione della delle persone degli uomini comuni perché questo tipo di flagello io lo chiamo un flagello perché veramente devastante
Sia affrontato con maturità con equilibrio senza colpo polizza azione questo ci tengo a precisare per quanto concerne diciamo la come dire un unirsi dal di tutte le categorie professionali operatori del diritto
Perché con una sensibilità comune con una conversione di cultura questo ci tengo a ribadirlo
Si possa quantomeno o con con come dire con cambiamento di cultura di approccio al problema ma anche di come dire di rivisitazione approvò ruolo professionale quello che il dottor Cosentino giustamente in un suo prolusione che mi ha molto colpito parla di umanesimo giudiziario c'è un approccio diverso anche dei giudici al caso concreto non più solo Pandette codici regole
Ma anche e soprattutto la coscienza di una persona che giudica un'altra persona l'importanza la sacralità del momento della decisione
Che non può essere solo ridotta a studio della norma applicazione della norma quindi io adesso finisco la mia introduzione
Passo direttamente la parola ad una persona che è stata coinvolta in Nerone giudiziarie paradossalmente è una persona che dovrebbe stare dall'altra parte la barricata chador dovrebbe difendere essa stessa le persone che poi sono vittime degli errori giudiziari invece essa stessa stata vittima e parlo dell'avvocatessa
Tatoli se può prendere la parola
La
La scorsa Maria Luisa no anche perché Teo se veramente un ecco caso dopo Tortora Polo spiega RAI gran ciò che ha subito Enzo Tortora veramente è stata una cosa allucinante ma poi c'è tanta gente comune
Non viene mai fuori
Perché e Comune non interessa un po'un presentatore com'era all'epoca conosciuta in tutta Italia come Enzo Tortora è diventato un caso che a forza molte serviranno il momento strategica storico italiano
Voleva anche non fare prima di passare alla parola la propria nota dato alle ringraziare comunque a parte gli avvocati professori giuristi tante altre persone che ci segua una grande i magistrati perché vedo molti magistrati che sono presenti alcune queste iniziative come attivo registrato al il dottor pentiti smentito che il procuratore capo di di Tivoli quindi la la la confusa
Era presente con il presidente dell'Unione camere penali meglio ci e questo ci ha fatto molto piacere
Prego
Buona sera anni presente
Avvocato Maria Luisa tata di
Mi presento avvocato Maria Luisa Tatoli del foro di Bari
Non vi nego che sono molto emozionata mai mi auguro di poter estrinsecare in maniera succintamente aperte come il modo di parlare circa due mesi fa proprio quassù Roman parlava con un giornalista da La sette
Mentre raccontava una parte della mia storia conclusi dicendo delitti ho raccontato il trenta per cento i due mi disse e a INCE angelicato due ore a per farlo
Quindi io non mi voglio assolutamente intrattenere due ore quindi cercherò di Sr
Breve ringrazio qui dottore Errico Rosario che mi ha permesso la rockstar benissimo che mi ha permesso di prendere parte a questa iniziativa che io ho molto apprezzato come apprezzo ormai da tempo tutte le iniziative apprezzato anche l'iniziativa del giornalista Alberto Matano
Che si è occupato della trasmissione sono innocente
Credo che queste iniziative siano uno squarcio
Nel nostro sistema giuridico italiano che danno voce a al silenzio mortificato e delle vittime di un arresto ingiusto di una misura cautelare ingiusta oppure di una detenzione ingiusta
Troppe volte il diritto viene stracciato questa frase l'ho ritrovata qualche giorno fa mentre legge lo la prefazione alle sentenza ingiusta
Non vi nego che questa frase mi fu pronunciata da mio padre durante gli arresti
Ero vittima di una misura cautelare e continuava ad avvocato Vaccari faccio l'avvocato qualità di operatore del diritto ad invocare il codice del Codice di procedura penale Codice Penale
E quindi con i miei colleghi mi scontrava dicendo non ci sono i reati non c'erano le esigenze cautelari non c'è non c'è nulla come mai io mi ritrovo ancora qui
E mio padre mi guardò e mi disse ma straccia Livia quei codici buttati all'aria tanto vedi ne fanno carta straccia quindi quando l'ho ritrovato in questa prefazione
A delle sentenze ingiuste scritta da un autorevole giurista italiano mi ha ricorda otto quindi questa questa frase a chi ha ricordato la frase pronunciata da mio padre
Durante la
La mia carcerazione preventiva o ritengo che
Tante volte nell'ultimo periodo sentito anche l'illustre dottor tecnico che stimo e apprezzo ma ottanta volta Miglio ha sentito così per enunciare delle cose che ho considerato quasi dell'inerzia
Lui durante una trasmissione televisiva intervenuto dicendo ma se tutti se tutti facciamo sempre riferimento al caso Tortora significa che caso Tortora è un caso è rimasto un caso isolato di errore giudiziario
I io sono intervenuta sui miei profili Facebook e LinkedIn lei dimostrando a dottor Davigo pregiato proprio
A volte ho visto che c'è un sito o errori giudiziari che non fa altro che mettere in evidenza la proprio che all'anno i casi sono circa mille e quindi il numero sta diventando patologico
è ritengo che Tortora sia soltanto il simbolino che rappresenta vittime tante vittime innocenti di una giustizia malata di una giustizia che non funziona
Dico in aree del protagonismo forsennato di alcuni pubblici ministeri lì pronti a questa esposizione mediatica
Il e siccome riprendo non vi nego che prima di prendere parte a questo convegno
Mi sono detta no e la cosa giusta o faccio la cosa sbagliata anche perché io non sono stata vittima soltanto di una misura cautelare ingiusta ma la mia è proprio una vera e propria persecuzione giudiziaria
Che iniziassero la barca così ho avuto forse l'infelice idea di fare causa nell'ambito civile per difendere gli interessi di una mia cliente al papà di un magistrato
Al papà di un magistrato nondimeno che durante gli arresti tutti mi dicevano a te la sei cercata
Avevo fatto il mio dovere lo faccio il mio lavoro e mi sentivo dire te la sei cercata
Ritorniamo a
A quelli che sono questi orrori che sono madornali che comunque distruggono quindi la vita delle persone e credo che non ci siano leggevo di Cesare Beccaria che fosse stato il primo a parlare di risarcimento danno di ristoro ma io credo
Che la privazione della libertà alla sofferenza patita di umiliazioni non hanno prezzo
E non ci sono Ristori che possono restituire a quello che ti è stato accolto
Io credo che ognuno di noi che vittima di una misura cautelare io mi definisco una donna nuova del passato non c'è più nulla
Ho dovuto subire umiliazioni umane Comeglio subite io sicuramente tutti coloro che sono vittime di un arresto ingiusto di una detenzione ingiusta
E credo che sia già per i crimini incriminare il carcere è una cosa difficile da accettare ma per una recente qualcosa di drammatico
Il ritorno a quelli che sono forse un tema scottante lo stock forse però ulteriori ritorsioni per quello che sto per dire anzi mi permetto di leggere quello che ho trovato sempre scritto nella prefazione alle sentenze ingiuste
Faccio un piccolo preambolo e mette in evidenza che io nessuno contro la magistratura assolutamente no
Apprezzo il lavoro di migliaia di magistrati che operano bene fanno bene il proprio lavoro però ahimè come dice il mio migliore amico
Come esiste la mala sanità insiste purtroppo anche la mala giustizia ma esiste anche la sana giustizia e la buona giustizia come esiste anche purtroppo la malagiustizia
Il problema è proprio l'impunità impunità di cui godono i magistrati sul punto
Sul punto lei dico
Quello che ho letto qualche giorno fa su questa prefazione la giustizia continua sulla Spal Sarita dell'impunità totale dei magistrati
Eppure prevale la colpa grave di un magistrato non è difficile anzi è piuttosto facile da provare perché le tre carte parlano da sole
Credetemi anche quando riletto questa parola mi sono detta ma questa era la mia frase la frase che pronunciato durante gli arresti e non sul le carte de lecca le loro carte dicevo io non ho bisogno di portare le mie carte per provare la mia innocenza
Ma le loro stesse carte però non la mia innocenza però tante volte quelle carte non si vogliono in perpetrate s'interpreta l'anomalia oppure ci ci sia i paraocchi oli di o pari a orecchie comunque c'è la volontà tante volte di non leggere di non volerle cioè
Veda questi si può constatare la colpa grave
Ma interviene nei casi di conclamato errore dovuto del giudice non è facile perché il magistrato non arriva quasi mai a Pero eccesso a una rete protettiva
Soprattutto sei scritto come il novanta per cento dei giudici all'Associazione nazionale magistrati
Spesso commettono fatti gravi e vengono protetti dall'est dalla stessa magistratura
Il Gip di il giudice giudica in base al principio cane non morde cane anche questo me lo sono sentita dire tante volte anche sui profili Facebook perché non vi nego che da due anni pubblicò anche un libro che parla di ma l'affare chiudiamo nonché di mala giustizia scritto da un giudice dalla procura Xi procura di Bari che si chiama frammenti di storie semplici
Secondo questo principio a giudicare un giudice è un collegio di giudici e del magistrato e la categoria professionali più impunità del Paese infatti c'è SM
E il fondo del buco nero della giustizia italiana
Mi fermo qui ho detto queste non sono mie parole io invece contino era un idealista infatti c'è qualcuno che mi ha detto che forse sono incappata
In questa mala sorte perché ero molto idealista credevo molto nella giustizia ma continua a crederci e io mi auguro per questo sono voluta intervenire
A questo convegno e mi auguro invece a creare quello che ho letto che ha riportato in questa prefazione sulle sentenze ingiuste scritta da un autorevole giurista italiano
Non sia così mi auguro invece che l'organo di autogoverno dei magistrati ci dia prova del contrario e quella che io definisco ormai la sana giustizia si impegna affinché è il male e quindi la malagiustizia venga eliminata dalla magistratura
Adesso passo a parlare brevemente invece della mia storia
Lei ha detto no no perdono io Caravà altera siccome siamo tanti utile di dare un tempo ognuno perché se no facciamo notte poi parte il film
Quindici Abbio tetti che cortesemente barese no no buffet è una conclusione
Una compressione allora Della mia sarà dico veramente poco per cinque minuti ma alla consenti proprio ok quel siamo queste riuscì così sarà poi la prima io sono così faccio capire immediatamente a chi mi ascolta che cosa è accaduto io sono stata vittima di una misura cautelare degli arresti domiciliari con due gravemente incarcerati Chini è scattata il venti settembre del due mila dodici noi siamo stati arrestati in quattro quindi io unitamente ad altri tre colleghi l'avvocato star Loiodice lo nomino perché alla cosa pubblica
E l'avvocato a scalo io dice l'avvocato Sergio maniere Ucci e l'avvocato botta
I miei colleghi sono stati liberati dopo cinque giorni
Io invece non sono nell'ordinanza del quindi dall'ordinanza cautelare che veniva firmata dal giudice del cartiglio che per quello che ha scritto questo libro sulla malagiustizia malaffare della procura di Trani frammenti di storia Santi lisci
Dopo qualche anno
Quando ha firmato questa ordinanza di custodia cautelare nella stessa si leggeva che io finivo agli arresti quindi le mie contestazioni da un punto di vista proprio di entità anch'io finivo agli arresti per una truffa processuale in danno dell'INPS gruppo raramente a pochi metri di mille ottocento euro
Mi ai colleghi le somme erano superiori
Mi sono ritrovata agli arresti dove c'era una dicotomia tra quanto Gianna annuncia tra piccola premessa da fare ero già venuta a conoscenza delle indagini che questo piano e faceva nei miei confronti
Perché i miei clienti tanto verrà Mignani che dopo che F due mila uno chiamati dai CCD ai carabinieri si presentavano quelle denunce in mano presso il mio studio
Bimotore già quindi a maggio giugno del due mila dodici di fare un test poste denuncia nei confronti dell'operato di questo magistrato ma
Forza nessuno lesse all'epoca quelle denunce
Io sono rimasta i miei colleghi liberi dopo tre giorni sono invece la mia detenzione preventiva è durata novanta giorni Quai du aggravamenti in carcere il primo aggravamento ogni scatto dopo cinque giorni
Sul presupposto che io avevo fatto resistenza Icc ero quelle che chiamava Icc ventiquattro ore su ventiquattro i quali continuava a fornire denuncia
Richieste di rettifica di quelle che il sui giornali eravamo finiti come i truffatori da cinquecento mila euro
Cedendo quindi rettifica i giornali affinché sul giornale venisse riportata quelli erano gli importi che mi venivano contestati quindi questi mille ottocento euro
E ve l'abbiamo la finisco e la prima volta in carcere credetemi qualcuno ha parlato prima con l'onorevole Bernardini
Io dove non pensavo che potesse esistere il maiale mela ma la giustizia e l'ho trovata nelle procure dove non penso dove pensavo che potesse esistere il male quindi
Nei nel carcere invece sono stata fortunata ho trovato il bene
Un paradosso incredibile
Elena o no sono dopo abbiamo fatto istante su istanza di scarcerazione ma sono stata sempre tutte rigettate io sono storti nata libera dopo novanta giorni qua ci sono dei procuratori generali
E credo non solo dare il perché ho spiato il tetto massimo di carcerazione preventiva prevista per cui tipi di reati
I reati che mi venivano contestati erano falsità ideologica falso in scrittura privata avevo promosso dei ricorsi in innova in danno dell'INPS
E quindi truffa processuale Lalla cosa veramente che va detta e che quando diede abbiamo fatto il riesame io speravano i giudici del Riesame e giudice del riesame ha fatto un provvedimento finale dicendo che potrebbero scorrere fiumi di denaro
Nelle tasche dell'avvocato datato di pertanto teniamo ancora agli arresti domiciliari
L'avviso conclusione indagini sono stata arrestata per una presunta truffa di di mila trecento euro
Invece poi la Visa conclusioni indagini riportava una presunta truffa in danno dell'INPS i trecento euro quindi sono una che in Italia per trecento Aaron meno di un bagliore di un paio di scarpe
Ha subito novanta giorni di carcerazione preventiva preventiva
Contro l'aggravamento in carcere concludo soltanto dicendo può estro giusto Parra quando al secondo aggrava ma in tono io continuavo a scrivere i miei colleghi mi dicevano più scrivi più con risposte negative a Prati
Ma io ero continua contino ancora destri chiariste quindi cercava di far emergere la verità continuavo a fare richiesta
All'ennesima richiesta di istanza di scarcerazione preventiva è scattato il secondo aggravamento in carcere mi ritrovo in in carcere per l'ennesima volta dopo
Credo il trenta ottobre gli aggravamenti meritava tutte le volte che dovevo parlare dovevo prendere io la parola
Infatti gli anni prima aggravamento in carcere era stato previsto il mio interrogatorio di garanzia gettata in carcere perché va usato questo tema Rita non vi dico le modalità ometta ometto
Il gettata in carcere il il venticinque settembre del due mila dodici esattamente dieci ore prima del mio interrogatorio di garanzia
Io piangevo all'idea che forse non potevo più farlo infatti siamo venuti legno collega
Niente tutta che non voleva parlare che ne hanno parlato sarebbe l'aggravamento delle sue grandiose conserva avviare frase so che sarà redatto dall'altra però Sellano avendo io chiedo scusa ma se andiamo di questo passo nel io mi fa piacere ma finiremo
Alle alle vogliamo
Allora
Era interessante e lo so che è molto interessante anche perché c'è tanto
Però gli operatori ci vorrebbe coglieva soltanto con questo per acconsentire a questo va detto anche il e tanto sono state del intanto il Codice è stato stracciato
Che quando dovevo essere tradotta innanzi al mio ordine che finalmente avevo capito che forza quello poteva essere la Paroli finalmente potevo parlare finalmente potevo dare delle prove
Il giudice è stato a ha ordinato al direttore del carcere la mia traduzione innanzi all'Ordine degli avvocati di Bari con le manette il direttore del carcere
Quando mi sono novità mi hanno detto quelli della Gelli agenti della polizia penitenziaria
Avvocato Tatoli il giudice ha disposto la sua traduzione innanzi all'o questo lo faceva per umiliarmi Kyle chiaro ancora di più di quelle che erano già le sofferenze limitazioni partita
Il giudice ha disposto alla sua traduzione innanzi all'Ordine con le manette
No i le manette non gliele mettiamo il direttore non gliela mette perché l'ordinamento penitenziario non le prevede per le donne a meno che non ci sia un provvedimento di pericolosità sociale
Il dopo che sono andata all'ordine ho parlato il giudice no forza quello che avevo detto non gli era tanto piaciuto innanzi al mio ordina il giorno dopo per farmi carte dal patire carcere duro
Mi attrae dote ha ordinato ancora una volta non potendolo fare la sigla il mio trasferimento e qui la mia traduzione dal carcere femminile di Trani a carcere femminile di Taranto
La l'unico se dovessi dire eresie qualcuno io lo prego papà di correggermi anche lei l'unica persona che poteva quindi fare un provvedimento di trasferimento di tradizioni di traduzione era soltanto direttore del carcere
Io fatta ai poliziotti chiesa ma è stato il direttore ordinare no no assolutamente avvocato il giudice concludo dicendo questa è una mia battuta finale consenti male vado via
Il nella mia vita nel carcere femminile di Trani all'interno di un posto strategico la villa comunale un posto molto bello
Quando ci si passa davanti al CIPE Lazzaro dal contratto in uno stile di vita ritenevo che non mi potesse mai appartenere come quando uno passa innanzi a un castello
è una reggia di cercare non mi potrà mai appartenere invece ahimè per quelle che sono stati non voglio usare termini molto forti ma tanto tutto quello che ho detto io lo pubblico e lo potete leggere sul mio profilo Facebook e LinkedIn non sto aggiungendo nulla di nuovo di quello che già dico da altre due-tre anni
Anche perché credo questo era il motivo che sensibilizzare l'opinione pubblica e non è vero che l'opinione pubblica e disattenta permetti no io e posso assicurare che quando ho raccontato la mia storia e quando ho iniziato a pubblicare anche questo libro
Sul malaffare dalla Procura di Trani ho iniziato ad avere in migliaia e migliaia ancora oggi di richieste di amicizia sul mio profilo Facebook e liriche di Linda
Qui non è vero che la gente disattenta anche quando ne parla sul treno spesso vengo a Remo agente molto attenta concludo speriamo che adesso per me ci siano i castelli
Violenze in trenta giorni sì
Grazie allora purtroppo concluderanno farà quello che colpisce non solo il fatto che
Sì con conclude sono molto sintetico su commenta Zaccaria allora vede che subisce un errore giudiziario che supplisce per giustizia è una cosa terribile aiuto modo privati
Di realizzare filmati incontrare tante persone che avevano subito perciò
Che vedete invece la gente che diceva sebbene sono un campo il citofono io vado in fibrillazione
Penso sempre che sta salendo qualcuno e mi porta via o ciò qualcun altro mi diceva io non vedo più i colori una volta uscito di casa e vedevo il sole io voci esco di casa Abano
Del Guadalupi votarlo Bobbio quindi c'è c'è una drammaticità incredibile tutte queste persone
Che hanno vissuto una uno ingiusta detenzione e non a caso il successo che la trasmissione sono innocente
Voluta dalla RAI che è stata ripetuta assecondando successiva
Perché proprio questo cioè c'è gente veramente che segue che segue tanta gente che ha subito mentre io dico Maria Luisa avuto alla proprio dalla dall'e coraggio tanta gente al coraggio di entrare in prima persona e raccontarsi e dire mi hanno arrestata c'è tantissima gente che per vergogna non lo dice ma il successo della trasmissione sono innocente lo testimonia perché c'è tanta gente che ha no non non riesce a vedere il fuori e a raccontare la propria storia cosa grave la il tempo è tiranno grumi allora stavo pensando proprio perché diciamo è stato tirato in ballo diciamo come
Comportamento non proprio incolmabile cosa applaudirono scriventi la magistratura in merito a questo problema perché diciamo che la magistratura non abbia mai affrontato in modo pubblico quindi
Aperto contraddittore un problema come questo
La dice tutta ma sul fatto che possa comunque arrecare un un disagio un una difficoltà nell'affrontare con la giusta torbidi Oberon
Un discorso di questo tipo perché va a intaccare quello che è il comportamento del singolo magistrato ecco volevo sapere il dottor Monti del magistrato
Che cosa ne pensa mai discusso di questo problema coi suoi colleghi quale effettivamente la la temperie quella corrente all'interno alla magistratura in ordine a questo tipo di di problema e qual è la sua opinione in merito
Ringrazio sì sette sì
Io sono sostituto procuratore presso la Procura di Milano
Sono sostituto procuratore presso la pure Milano io ne discuto quotidianamente prima di tutto prima che con i colleghi con la mia coscienza
Che mi sembra la cosa principale da fare tutti i giorni cioè vale a dire io mi pongo sempre un problema
Che molti giovani magistrati dovrebbero porsi che il problema della legittimità
Cioè vale a dire io mi domando sempre quale la mia legittimità per giudicare gli altri
E questo è una domanda che un magistrato non deve mai dimenticare dal primo giorno chiede magistratura fino all'ultimo sono che se ne va in pensione
Detto questo è chiaro che io adesso non è che posso affrontare insomma il film un tema così complesso in pochi minuti chiedo sette minuti sei sette minuti non di più e sarò breve dirò la mia opinione
Allora innanzitutto
Giustamente il moderatore ha fatto una distinzione dell'attuale presso la cioè che cos'è l'onere l'errore giudiziario
L'errore giudiziario legislativamente e codicistica mente e l'errore di viene accertato attraverso la revisione del processo
Vale a dire una persona è stata condannata ingiustamente attraverso la produzione di nuove prove chiede che questo processo venga rivisto e viene giudicato innocente questo è l'errore giudiziario del processo definitivo Pavoncello errore cautelare come diceva giustamente l'avvocato allora intendiamoci bene
Noi
Questa è la concezione giuridica poi però c'è l'errore giudiziario sostanziale
L'errore giudiziario sostanziare una cosa un po'più ampia signore cioè l'errore giudiziario anche la soluzione di un colpevole
Tanto per essere chiari
L'errore giudiziario che lassù c'è un colpevole è tanto grave perché fa pagare lacrime e sangue la vittima del reato non ci scordiamo mai di questo
Errore giudiziario se vogliamo parlare del processo il generale può essere anche un ingiusto risarcimento danni insomma nel civile eccetera errore giudiziario anche togliere un bambino una madre giustamente mette in una casa famiglia
E anche questo è un gravissimo un gravissimo errore giudiziario affatto al padre o la madre o che o chi sia ai ai genitori diciamo meglio I Ching ai genitori ai genitori allora detto questo l'interrogativo che lo dobbiamo porci è questo
A mio modesto avviso
Allora la distinzione fra i cautelare definitivo importante è importante
Perché vedete signore né cautelare quando facciamo le statistiche le statistiche vanno lette un po'con grano Salis lega perché è vero che c'è un alto numero di riparazione vero giudiziarie
Andiamo a vedere però quanta per riparazione concerne il definitivo per quanto concerne cautelare perché dico questo perché cautelare un animale strano cioè una sorta di appunto di è basato su valutazioni molto soggettive detto questo tenete presente che attualmente è risarcibile anche l'errore giudiziario di persona che viene condannata viene riconosciuta colpevole ma nel corso del processo si accerta che la sua Clusone preventiva è stata illegittima
La l'avvocatessa che mi ha preceduto non so qual è stato l'ex prefetto sicuramente sarà stata assolta ma sarebbe stato uno di questi casi lì è evidente la sproporzione lustro dalla misura cautelare non c'è bisogno di dire grandi grandi parole no è evidentissimo che quella persona non doveva mai essere arrestata normale
Allora un'altra osservazione che faccio è questa
è un dato di fatto
Che
Il numero degli errori giudiziari riconosciuti nei primi processi ora parliamo del processo penale per esercitare è un meritato con l'entrata in vigore il nuovo codice di procedura penale
E loro ne sì domani ma perché ma il il nuovo processo penale accusatorio con la formazione delle prove in dibattimento con l'esperimento di tutte le i mezzi di impugnazione possibili contro le misure cautelari con le la cross examination pubblica non doveva essere il Panopticon cioè molto meglio del vecchio processo delle vituperato Codice Rocco di procedura penale
Di carattere inquisitorio come mai allora l'errore giudiziario è uno intanto con il tipo di processo accusatorio che dovrebbe garantire il contraddittorio massima fra accusa e difesa in ogni momento del processo guardati in ogni momento in ogni fase del processo
è questa è un dato di fatto pagato io faccio sempre un esempio che mi venne fatto
Io dico questo dico io che figuriamoci mio zio era partigiano lo dico molto facilmente ripensata l'estrazione io certe volte proporrei di fare un monumento ai fratelli Rocco come qualità giuridica di formazione dei codici e delle e delle norme
Perché dico questo perché ma viva Dio
Faccio sempre l'esempio con il il Codice procedura penale del mille novecentotrenta il più grande processo penale della storia più grande processo penale nella storia il processo Abbati più quattrocentosettantasei Giovanni Falcone
D'accordo il maxiprocesso di Palermo si è concluso in primo grado in due anni
Per poter in sentenza definitiva in tre anni e sei mesi come è possibile che un processo con una comunità accusatore a una sola persona assillato candelotto durato il primo grado otto anni
Chelli una delle principali è lì che si annida non dico la causa principale del terrore ma la una delle possibili genesi dell'errore
E nella certezza del diritto e nella certezza del processo
Il film è di di Rosario è un film molto intelligente perché l'attore e il personaggio del caso il rosario era una una un uomo che era stato assolto e perché si suicida si suicida perché a parte
Chiedo scusa
Perché insomma diciamo diciamo al problema in moneta locale avevamo fatto e cos'è cos'è che la cosa che non posso portare l'avevo concordato all'ONU non può sopportare non può sopportare la eccessiva durata del processo
Non posso portare la eccessiva durata del processo
Vedete cioè e quando noi abbiamo un processo che è consegnato a tempi lunghissimi
Ingiustizia è già stata fatta qualsiasi sia l'esito ingiustizia è già stata fatta
Allora detto questo io dico che
Sarebbe necessario voglio dire
Che la comunità nazionale perché ora io non non devo io io apprezzo il collega Davigo tantissimo non sono d'accordo
Col novanta per cento delle cose che dice però comunque pagare allora c'è allora no ha preso il via ne ha preso il valore professionale la Z però dico una cosa dico
Allora
La compila comunità nazionale vedete poi io non voglio fare una difesa di di di come dire di ufficio della categoria cioè c'era però lasciatemelo dire è un dato di fatto voglio dire che la magistratura italiana
Nel mondo ha dato prove insomma di di grande valore per pensionare ed egoismo difende e molti sono morti lo sappiamo che non non non facciamo la chiamata alle armi ci mancherebbe altro però hanno sacrificato se stessi
Molti moltissimi magistrati tutti i giorni si impegnano per difenderci per difenderci dalla criminalità dilagante ecco questo va riconosciuto
Ah qui c'è un problema però c'è un problema evidente c'è un problema di qualità di formazione dei magistrati evidentemente
Di valutazione delle prove
Io uso dalla custodia cautelare di uso della custodia cautelare
Dove ci sono sicuramente dei residui di carattere inquisitorio detto molto chiaramente
C'è un problema evidentemente di controllo io sono il primo a metro però c'è un problema generale di comunità
Cioè perché qui il processo penale si è avvitato su io da guardate da Tangentopoli in poi non parlo tanto indietro ma da Tangentopoli in poi specialmente non me ne vogliano gli avvocati quando illustri docenti universitari hanno iniziato a difendere molto imputati illustri di Tangentopoli c'è stata una formazione di una dicotomia fra la classe forense legale degli avvocati la magistratura
In una sorta di confronto che è nocivo per tutti
E allora noi abbiamo bisogno da da un lato di un Giovanni Falcone ma dall'altra parte ha bisogno anche di un Giovanni Calamandrei
La cultura devi Piero Calamandrei chiedo scusa era dipinti Piero Calamandrei che cosa voglio dire voglio dire che noi dobbiamo tornare a riflettere operatori del diritto magistrati su che tipo di giustizia vogliamo perché ci siamo come dire arrotolati sono gli stessi che in un confronto in cui evidentemente alla fine è un una sorta di di gioco a somma zero insomma perdono tutti quanti allora io dico questo
Il processo penale
A meno esito terrore
Nel momento in cui ha una durata ragionevole come dice l'articolo centoundici della Costituzione
Questo principio è inattuato
Qualsiasi sia l'esito del processo è più sopportabile per la collettività che per il singolo
E anche per il singolo se si conclude in un tempo ragionevole lei censiva durante il processo è la fonte dell'errore perché la fonte della sofferenza è la fonte della sofferenza per la persona per la persona imputata per le vittime del reato
Assolutamente
Allora se noi trovassimo questo devo dire la vita questa coscienza non c'è nella classe dirigente assolutamente nella maniera più assoluta
Perché si va allo sport
Si va a spot giornalistici un giorno c'è da parlare delle intercettazioni un giorno c'è da parlare della modifica del comma quattordici bis sei sette se quello che si è c'è già un guazzabuglio di norme dove veramente si può dire tutto e il contrario di tutto
Perché il suo caso evidentemente le norme sono state stirate come la pelle un gatto e quindi si può dire tutto e il contrario di tutto
E soprattutto con tempi processuali assolutamente lunghi troppo lunghi insopportabilmente lunghi perché e dopo lui codice accusatorio doveva vedere nel nel dibattimento nella
Processo pubblico alla luce del sole il vero momento di informazione la prova oggi dibattimento una sorta di East discarica per i processi che non si fanno prima
E chiedo che esso concludersi prima si fanno io a Milano faccio processi in dibattimento del due mila e sette
è positivo sabato a chiedere io una persona che del dal due mila e sette nulla sta processando un altro uomo questo eh ma è molto chiaro ed è molto evidente
Allora concludo e penso di essere stato chiaro e sintetico bisogna che
Ieri
I solisti e i giuristi sono gli avvocati sono i magistrati l'accademia universitaria trovi un nuovo momento di unità per definire un processo un modello processuale che sia condivisibile dalla collettività che unisca l'esigenza di difesa del cittadino delle vittime con le esigenze di difesa dell'imputato in un tempo cento e ragionevole
A quel punto l'errore per mare assente perché un fatto umano ma sicuramente sarà molto ridotto e soprattutto la collettività il popolo perché io quando sento parlare di populismo islamismo perché la giustizia è amministrata nel nome del popolo nel nome del popolo e questo va sempre ripeto
Qualsiasi sia l'esito di un giudizio sarà accettato in maniera molto più serena e molto più tranquilla salvo la possibilità di fare revisione che evidentemente prima
Questa è la mia opinione grazie grazie grazie tutto in ordine a quello che sanare ad esaminare il dottor Monti Mercurio
Vuole aprire un come dire una parentesi che poi magari sarà approfondita da un giornalista da che poi interverrà proprio il problema della influenza dalla carta stampata in ordine alla trattazione
Di un caso giudiziario
Perché perché ha
L'importanza decisiva anche in questi come si atti CIA
I si atteggiano in media il potere informativo
Per quanto concerne la presentazione di un caso giudiziario quanto incide il un dibattito in ordine al condizionamento di un giudice di un pubblico ministero perché una misura cautelare venga disposta oppure non venga disposta venga gradata oppure quella quella più afflittiva
Il problema non è solo e solamente quello della coscienza del giudice che secondo me è comunque e venne e belle come dire affrontata con uno squarcio diversi innovativo da parte del dottor consuntivo che spero non sia isolato come il caso ma è pur vero che ogni all'interno del corpo dalla magistratura
E ci sono delle posizioni completamente agli antipodi si parla da un dottor consuntivo due parla di ascoltare la coscienza del magistrato il dottor mantenuti a parla della legittimità nel fare un atto così che compie un atto così importante quanto quello del decidere e quindi sono all'altezza io quindi il principio sacro del dubbio il dubbio ma l'autoreferenzialità questa è la cosa fondamentale
E abbiamo magistrato dalla Suprema Corte che dice che
Una persona stolta mancato colpevole e un voglio di un dibattito bisogna che si apra pure all'interno della magistratura ciò nonostante io ritengo che c'è un concorso di motivi perché si possa si arriva al fenomeno così ormai patologico qual è quello appunto i danni dai numeri
Sono eclatanti dell'errore giudiziario
Quindi ne parliamo a trecentosessanta gradi nel frattempo ecco proprio perché non sono americano rilievo sociale e ci sono sono create all'interno della comunità realtà associative che hanno goduto giusto
Nella loro attività associativa prendere di petto questo problema scandagliare lo analizzarlo valutarlo e fare in modo che si diffonda sempre di più una cultura della legalità della tutela dei diritti individuali il cittadino
E una di queste realtà associative appunto pura di cui abbiamo come esponente il Francesco Francesco Carbone ecco un vorrei ma vero pure un'idea dal suo osservatorio per quanto riguarda il problema che stiamo trattando grazie
Perfetto buona sera tutte
Francesco Carbone sono presidente del l'associazione governo del popolo APS per la cessione di promozione sociale che si occupa di legalità e giustizia
Dove il nostro fine ultimo e che la giustizia dovrebbe essere uguale per tutte e che l'applicazione della legge deve essere uguale per tutti
Purtroppo in Italia abbiamo questo problema che la legge non applicata a tutti nello stesso modo
Quindi questi dati dobbiamo degli errori giudiziari che una forma molto educata di esprime certi concetti che secondo me sono dopo è colpa grave
Do la colpa grave dei magistrati perché tanti magistrati
Essendo umane possono sbagliare maltrattando tanti magistrati quando colpa grave sbagliano di proposito sapendo che non c'è all'interno della magistratura
Alcun organo si allentano dormissero dura che organo di controllo che va a intaccare il loro operato
Purtroppo c'è una
C'è una problematica in Italia che anche all'interno della magistratura e anche dell'avvocatura pochi conoscono
Il problema è che tanti magistrati in Italia abusano di un modello che modello quarantacinque
Modello quarantacinque praticare nel momento in cui una persona va a fare una denuncia magari andando a denunciare dei fatti gravissime
Sono a conoscenza di denunce per omicidio sono a conoscenza di denunce per a parte solcate conoscenza per cui denunce per corruzione abusi su bambini pedofilia di tutto e di più dove non viene avviato neanche il processo
In pratica queste denunce vengono pilotate
Intercettate e sabotato ETA Meta l'abuso nel modello quarantacinque
Vengono messe nere del registro definito Pseudo notizie del reato
Dove il magistrato nel inserendo la denuncia
In quel registro norma l'obbligo né di avvisare la persona offesa del reato e non ha neanche l'obbligo di presentare al Gip richiesta di archiviazione in pratica si va a sostituire al CIPE seguaci utilizzo civile alle leggi se va a sostituire allora
Costituzione costituzione in quando la Costituzione all'articolo centododici dice che il magistrato all'obbligo dell'azione penale
L'azione penale e stabilita dalle procedure tutto il magistrato andando contro a tutto contro leggi contro la Costituzione tutto prende quel le denunzie eleva a insabbiare
Quando è colpa grave
In questo cosa che succede che la persona denunciata o l'associazione criminale mafiosa o contorto denunciata
Non viene neanche indagata non viene messa neanche nel modello tre tre cinque quindi non essendo indagata non risulta neanche che ha commesso qualcosa
Nessuno Sacchi che tizio è stato denunciato neanche
I magistrati
Onesti all'interno della magistratura di quella Procura sul vengono sono a conoscenza di quella denuncia non sono nessuno niente anche questa cosa come diceva benissimo per quanto riguarda gli organi di informazione
Tanti organi d'informazione che sono stati interpellati contante de programmano per le gravissime errate banale
Hanno fatto orecchie da mercante hanno fatto finta che il denunciando col cuore che non solo dava le prove al giorno ristoranti pubblicamente perché la maggior parte di vittime di malagiustizia
Ma il coraggio di pubblicare anche tutto attraverso i suoi gialle e quant'altro visto che sia inedia sia una parte di magistratura in pratica fa finta fa finta che quella persona nonne insiste
Abbiamo creato questa associazione dopo undici anni di fare lotta singolarmente contro questo sistema criminale all'interno dell'istituzione abbiamo unito le forze proprio per andarlo a combattere faccia a faccia dove noi andiamo a inviti in vietare tutti quei magistrati
Onesti
A unisse nelle nostre battaglie avere uno scatto d'orgoglio non farsi intimidire la quell'associazione criminale che purtroppo sono dentro le procure
E vengo da Palermo e conosco benissimo la Procura di Palermo e anche altre procure
E purtroppo all'interno di quelle procure ci sono associazioni criminale abilitate a fare questo sabotare denunce o farsi pregare prove e creare farsi procedesse con Jo innocente
Quindi abbiamo innocenti in carcere e criminale liberi ma non sono libere perché una sentenza la definiti libere libere perché non risultano da nessuna parte neanche denunciati
A questo proposito il problema della mala giustizia ed errore giudiziario non se Parma solo all'interno dalla magistratura
In quanti sono tantissimi case che sono approdati anche al ministero di grazia e giustizia in questi ultimi anni io e undici anni che mi occupo di questo e conosco tantissimi casi in Italia dove sono state fatte delle istanze al ministero della giustizia interrogazione parlamentare istanze CSM dove i vari ministeri prima di ora nessuno nessuno fa voluto analizzare il problema e portarla avanti
Quando parlo parlamentare sono state fatte migliaia di interrogazione parlamentare
Non hanno alcuna risposta la cosa più grave viene dal CSM
Processi M sono migliaia le istanze che sono state fatte e CSM dai singoli cittadini che hanno subito una giustizia che hanno creduto nelle istituzioni sono due volte al più alto valgono dell'istituzione che dovrebbe andare a garantire che la magistratura funzione per come dovrebbero funzionali purtroppo dalle CSM
E questo l'abbiamo analizzato sia personalmente che con l'associazione analizzando caso per caso istanza per istanza denunce per denuncia presentata al CSM
In pratica il modus operandi per come punto nel modello quarantacinque nelle procure per come funziona
Allora lo parlamentare che siamo definiti dei vandalismi
Ah c'è sembravano una cosa ancora peggio
Accese M che dovrebbe essere l'organo di tutela
Nella legge della costituzione dell'ordinamento della magistratura avviene un fatto molto molto grave quale questo fatto molto grave in pratica ad ogni cittadino
Che presenta istanza e questa istanza vuole che sia votata dal plenum del CSM Perry Farrell riaprire le indagini e far capire le denunce per dire quella fase e quindi procedere quanto quei personaggi che sono state denunciate per le gravissime rate penale
Il CSM puntualmente almeno da undici anni
Risponde sempre e comunque con una lettera il ciclo estenuata dove viene cambiato solo nome e cognome numero di procedimento numero di magistrato
Dove venne asserito che come organo di controllo non può controllare l'operato del magistrato
Dove l'istanza è stata valutata dal plenum del CSM dove posso dimostrare che quelle stanze deficit cittadine non risultano in alcun plenum del CSM
All'epoca
Per esperienza personale nel due mila dieci io personalmente ho denunciato due procuratore capo
Procuratore capo Papalia e Schinaia
Dalla Procura di Verona per aver insabbiato delle mie denunce per associazione a delinquere di tipo mafioso istituzionale parliamo di tutti gli apporti illeciti di Poste italiani
Io ho denunciato dal due mila sette tutto il sistema degli appalti lecite depositeranno
Presentando prove presentato tutto
Questi due procuratore capo
Si sono Nimba alzate questa denuncia per quasi due anni messa a modello quarantacinque mai indagato coloro che io denunciavo con nome e cognome
E quant'altro
Come è successo per me succede per tutte vale quando sono andato a fare io l'istanza alle CSM andando a consegnare ulteriori prove a quelle già consegnate tra cui video foto registrazioni audio documenti tutto approvate quello che denunciamo
Se non fosse vero sarei è stato denunciato per calunnia visto
Quindi che succede che il pennone del CSM che io tramite radio radicale
Ho ho ascoltato per una settimana intera perché il plenum del CSM vengono registrate mandate in onda da Radio radicale ho fatto una settimana intera di ascoltare tutti i play non me tutti i giorni
Non c'era ognuna istanza un dibattimento niente di niente sulle richieste fatte dai cittadini i cittadini per eccessi M non esistono dal CSM visto per risposto
Che la mia pratica come la pratica di tutti gli atti cittadine era stata valutata attenta mente dal CSM
Quando ciò non è assolutamente vero tra la struttura sono l'unico in Italia ad avere registrazione audio tra me e la prima commissione del CSM
E lo posso dire apertamente a differenza di atti che possono essere denunciate magari facendo carte false CSM kosovare come non lo possono fare perché sono forse l'unico in Italia ad aver registrato dal comunicazione telefonica tra me e la prima commissione del CSM avvenuta il tre giugno due mila dieci
Dove la dote di uno dei due dottoresse della prima commissione mi dicono no la sua pratica non è stata valutata
La sua pratica se ne è parlato per quindici essere valutata da noi per poi essere messa per nome vediamo de qua e là quando li minaccia di adire Strasburgo
Staccano la telefonata il giorno dopo inviano la Leica Teheran
Il giorno dopo invierà una lettera dichiarando che era stata valutata al plenum del ventisei maggio in pratica il CSM sicuro che nessun organo di controllo e ne taglia proceda contro il CSM per falso ideologico
Tranquillamente apparsi peccato quel documento di risposta dichiarando falsamente che era stato fatto il premio me sulla mia stanza sicuro che nessuno e contro
Detto ciò per quale motivo nasce l'associazione governo del popolo generavano depongo nasce proprio per andare a controllare coloro che finora non ha voluto controllare nessuno
Non solo che saranno controllate avvista uno per uno saranno denunciati dalla situazione governo del popolo uno per uno perché si muove l'associazione ne chiederà la punizione penale sia alle seduzioni italiane anche all'estero e in questo caso riprendendo quello che ha detto prima
Sperando in uno scatto d'orgoglio di tutti quei magistrati onesti che penso che ci siano ancora in Italia
Che di non fare l'omertosi o il cane non mangia carne ma temete se accanto ai cittadini che vogliono andare a fare pulizia in questo contenitore che la magistratura
Grazie
Grazie con il signor Francesco signor Carbone
Allora per quanto
Abbiamo che comunque
Diciamo un'opera secondo me sistematica di
Di di confronto di di trasparenza e divisioni di certe procedure
Di verifica di studio d'esame all'interno come interna corporis della magistratura deve essere affrontata secondo me
Cioè non è possibile che tutti i settori della società civile comunque da quella politica quella professionale a quella medica abbiamo modo loro stessi
Alla luce di quella che è stata tutta una una pressione da parte della della collettività dei mass media
Perché venga fatta del principe dalla trasparenza
Della chiarezza della limpidezza della dei comportamenti che ciascuno di voi deve vedere in
Terna la società civile nell'esercizio delle ambizioni non debba questo avere anche della magistratura
Per me non è più possibile rinviare un discorso di questo tipo senza colpo iniziare per carità ma perché debba comunque persistere un atteggiamento di esenzione di come dire di di di non mettersi in discussione e questo indica solamente un comportamento che non è non è sicuramente condivisibile
Ma guardate questa cosa rossa molto importante
E io questa non la sento particolarmente perché dico questo perché penso che una delle cose peggiori al oltre l'ingiustizia di retta va bene una carcerazione preventiva indusse a una condanna indulto in Russia
La una regione decise e il muro di gomma
Cioè la mancanza di risposta da parte dell'amministrazione della giustizia
Questa è veramente una delle cose più terribili che forse cittadino
E queste cose si potrebbe ovviare con meccanismi semplici
Su quale io mi
Spendo una parola veloci se non voglio sottrarre ad vedova pago venti secondi sono perfettamente d'accordo faccio un esempio banale
Le volete parlato del Consiglio superiore della magistratura io parlo del Ministero di Grazia e Giustizia la procura generale della Cassazione perché un cittadino che fa grandi no
Come vedete non sono animato da alcuni anche perché scusate ho fatto altro oltre magistrato nella vita che non sono a don Pino con la toga sulle spalle
Però perché un cittadino che fa un esposto
Disciplinare
Di quel giudice nei confronti di un magistrato
Agli organi deputati al controllo voi sapete sono amministrati misure di una giustizia laddove c'è la Corte di Cassazione perché non deve essere informato sull'esito della procedura
Non ha diritto di essere informato se penso alla procedura acquisto bisogna chiedere
E sono cose semplici
Basterebbe fare una piccola un codicillo che ne so io a qualsiasi definita quesito un cittadino che fa un esposto nei confronti di un magistrato al ministro di Grazia e Giustizia e alla Procura duetterà Cassazione ha il diritto di essere informato sull'esito del procedimento
Posso Alto Adige grazie ventuno assorto e molti no no e il diritto della risposta il CSM dalla risposta il problema che la risposta che Zac regole e il falso ideologico Air reato
Dichiarano il falso totalmente false Gavazzi va be c'è anche a chi ha proceduto per l'uso dei Cappuccini tanto tempo fa pagina sei non è che e non so se vi ricordate fu un caso come analizzare a Casoria mai CSM risponde d'accordo e risponderà in maniera di sbagliata sicuramente giusta non voglio entrare nel merito io parlo però degli organi
Perché ci sia un'attenzione è un organo di alta amministrazione costituzionale sul funzionamento la magistratura
Però poi ci sono gli organi che sono quelli ispettivi di controllo cioè il ministro e il procuratore generale Corte di Cassazione son queste due istanze ai quali bisogna a dire
Pene al pene avere un controllo sull'operato del Mali perché c'è insieme fa una valutazione su controllo e l'operato del magistrato sicuramente ma in un'ottica dell'ordinamento complessivo
Ma nel singolo magistrato e la procura generale della Cassazione ministro di Grazia e Giustizia allora sì io c'ho da dire qualcosa ne compro di un magistrato
E io faccio una lettera un esposto-denuncia quello che sia produce la Cassazione io cittadino ho il diritto di essere informato sulle sulle procedimento secondo
Perfetto giusto ma dicano allora oltre a una cosa purtroppo corre molti vogliamo chiudere la maggior parte delle denunce Cointreau magistrati con tanto di nome e cognome accuse
Circostanziate la maggior parte delle denunce contro magistrate manomesse tutte a modello quarantacinque quando ci sentiamo di magistrati indagate e sentiamo solo perché un altro magistrato ha avuto il coraggio di indagarlo mano tutte annuncia di cittadine
Sempre sul denunciano il quella blu che quando comunque la denuncia del giardino e non c'è un magistrato in Italia da subito un processo comunque che ci sia una certa opacità in queste procedure è indubbio quindi un desiderio pure trasparenza viene data dalla dalla comunità e e i magistrati non possono essere insensibile a queste cose ecco perché dico spero che all'interno della magistratura
Un certo tipo di sensibilità nuova passa possa crescere e io adesso vorrei dare la parola a chi da un esponente così come che della cultura della legalità ma ha fatto la propria bandiera della del del partito di cui di cui io segretario e quindi vorrei capire vuole sapere da Rita Bernardini che appunto presidente partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito che ha sembra contatto quotidiano con nei casi di di malagiustizia ricco persone detenute
Che vivono quotidianamente la sofferenza un trattamento disumano all'interno del carcere quello che è la sua opinione in ordine ecco al problema che stiamo affrontando
Ma intanto voglio ringraziare ancora una volta Rosario Errico non solo per
Il Belli bruma soprattutto per il film che vi invito a
A guardare perché è uno spaccato secondo me della nostra società e lì si sente e si vede si percepisce nel profondo la sofferenza di chi è sottoposto ad un processo ingiusto
Si è parlato del caso di Enzo Tortora prima la giovane avvocata che è intervenuta ma ha detto ma io non non ricordo bene Enzo Tortora perché ero troppo giovane quando ci fu quella vicenda
Bene non è stato fatto riferimento in chi ha evocato quell'errore giudiziario
Alla alla lotta che Enzo Tortora fatto partendo dal suo caso e cioè alla responsabilità civile dei magistrati un referendum
Che fu vinto dal popolo italiano con il sessantacinque per cento dei voti un referendum per reddito
E con un'altra legge con una legge con la legge Vassalli per la quale mi pare sono stati quattro
I magistrati in trent'anni che hanno pagato per i loro e orrori
Senza
Certo lo stesso autore del codice di cui abbiamo parlato stasera
Vedete secondo me non c'è la percezione da parte del popolo italiano in questo momento nonostante i tanti avvertimenti infatti nella sua vita da Marco Pannella
Della situazione in cui stiamo precipitando in cui sta precipitando la nostra democrazia in cui sta precipitando lo Stato italiano e c'è una superficialità si è parlato dell'irragionevole durata dei processi ma da quanti anni siamo condannati dalla corte europea dei diritti dell'uomo per l'irragionevole durata dei processi ebbene la riforma che si fa
è quella praticamente di abolire la prescrizione
E allora uno potrebbe stare sotto processo tutta la vita
E forse il processo che riguarda una persona che non è colpevole
è addirittura peggiore del carcere
E quando sia il riconosciuti innocenti ma io dico anche colpevoli a tanti anni di distanza dalle fatto reato non ci troviamo di fronte anche per il colpevole ad un uomo diverso
Che viene raggiunto dalle misure di esecuzione
Che deve magari finire in carcere dopo che si è rieducato da solo
Perché la funzione della pena in Italia almeno fino a che non cambiano la Costituzione è quella di rieducare il condannato
E allora vi è essere raggiunti a tanti anni di distanza dalla condanna dalle fatto reato da una condanna significa trovarsi di fronte ad una persona diversa
Quali sono gli elementi di speranza perché io entrò anche nel merito di questo nuovo governo
Della contratto di governo che è stato fatto da leghe Cinquestelle cioè due forze politiche che si sono presentate in modo contrapposto alle elezioni che poi hanno deciso di unirsi
E sul fronte della giustizia dico l'aver mandato a monte la riforma dell'ordinamento penitenziario e quindi la possibilità di maggiore accesso alle pene alternative voi sapete la lotta che abbiamo fatto su questo
Il governo precedente non ha avuto il coraggio di approvarla per per perché aveva paura di perdere voti e il governo di adesso dice giustamente a quello precedente ma come tumori mai approvato adesso ci stai dicendo non lui
E che dobbiamo approvarlo
Io dico che però bisogna avere il coraggio di affrontare la realtà
E quando mi si dice che ci vuole la certezza della pena
Occorre ricordare a questi signori che la pena non è solamente il carcere
Tanto è vero che della Costituzione scritto proporrà quel citatissimo articolo ventisette Illy Penny
Plurale non possono essere contraria al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato e allora io vi dico
Perché affermo che non c'è la percezione in questo in questa ultima settimana sette persone l'ultimo caso è di oggi
Di un medico detenuto nel carcere di la Spezia che si è impiccato
Sette persone si sono tolte la vita in carcere
E poi che le carceri li abbiamo la possibilità di girarle e ci rendiamo conto di qual è la situazione di trattamenti inumani e degradanti perché poi è una caratteristica dei magistrati pur essendo previsto dall'ordinamento penitenziario a chi è in carcere non ci vanno a vedere come stanno i detenuti non ma nemmeno lo fanno i magistrati di sorveglianza
Che dovrebbero assicurare una Pinna legale
Nemmeno loro ci vanno per fortuna qua e dicevo gli elementi di speranza per fortuna che abbiamo la corte costituzionale il suo presidente Lattanzi
Che quasi come prima dichiarazione ufficiale ha detto voglio portare i magistrati in carcere a vedere come vivono i detenuti a vedere quali sono i trattamenti a cui vengono sottoposti i detenuti
Questa è un è un elemento di speranza forze forte anche per le sentenze innovative che sta facendo la corte costituzionale altro elemento di speranza e la Corte europea dei diritti dell'uomo
Guardate che se non ci fosse stata la Corte europea dei diritti dell'uomo con la sentenza Torreggiani del due mila e il tredici
Tutte le denunce che venivano in continua in continuazione presentate dall'Unione delle Camere penali dal Partito Radicale eccetera passavano sotto silenzio e quella
Quella corte europea ha stabilito che i trattamenti inumani e degradanti erra non sistematici nei nostri istituti penitenziari tra non è un caso ogni tanto
E poi la custodia cautelare scusate
La custodia cautelare noi non si capisce perché siamo speciali
Ne siamo il Paese che ha il più alto numero di detenuti in attesa di giudizio il trentacinque per cento quando la media europea è del ventidue per cento
Allora ti sbatto in galera ti sbatto in galera e poi vediamo
E vediamo che tante persone perché e poi all'esito del processo molte di queste persone una altissima percentuale di queste persone verrà riconosciuta non colpevole e allora vedete che ci sono le leggi da cambiare noi siamo l'unico Paese che all'obbligatorietà dell'azione penale ma tu credi all'obbligatorietà dell'azione penale
Ma come è possibile e negli altri Paesi ci dicono ma scusate ma come fate a perseguire tutti i reati non non è così non lo fanno
E c'è una possibilità di scelta dei processi da celebrare e quelli da far cadere in prescrizione da parte delle procure che è impressionante decidono loro
Quali processi mandare avanti e quali far cadere in prescrizione
Ma tutte queste cose sono da cambiare e allora siccome non voglio portare via troppo tempo vi do una cosa concreta lì a quel tavolo Buglio dove c'è quella signora con una minigonna vertiginosa c'è un tavolo raccogliamo le firme per otto proposte di legge
L'abbiamo definito contro il regime ma è il regime che si perpetua è perché non è che adesso la situazione adesso è una nuova fase del regime che in Italia
Va avanti da decenni ecco sono otto proposte sulla giustizia sono otto proposte sulla legge elettorale pensate che l'ultima cosa questa però devo dire l'ultima proposta che è stata fatta per le elezioni europee
è che siamo se il quorum al cinque per cento per poter accedere ai seggi e che le liste sono bloccate e quindi si mettono a tavolino e faranno Loren decideranno
Non c'è la preferenza al cittadino non potrà scenari europei pubblicato nominati europei dai partiti perché poi sono i partiti
E allora lì ci sono anche le proposte di legge per la riforma elettorale sia italiana che europea
Perché al di là delle cose che ci possiamo dire io credo che il cittadino deve prendere coscienza di quello che sta avvenendo e agire adesso fortunatamente al Senato
Hanno cambiato il regolamento per cui sono obbligati a discutere le proposte di legge presentate con le cinquanta mila firme dei cittadini l'anno scorso qui certo Cesare Placanica
Abbiamo raccolto le firme anche di questo non si è parlato della separazione
Delle carriere fra i magistrati
Be
Accusa difesa insomma c'è la Costituzione che Padova c'è un articolo centoundici e purtroppo le cose non vanno così c'è un accordo che si manifesta concretamente fra il giudice cioè che giudica e e il Pubblico ministero tutto questo vede finire
E l'azione dei cittadini credo che sia fondamentale anche in questo caso grazie grazie ritornare ideologica
Io direi proprio perché
Uno degli attori secondo me della della società civile detti comunque concorre a quello che diciamo il quadro generale italiano in ordine al fenomeno dell'errore giudiziario quello dei mass media
E del potere informativo io ritengo che sia opportuno far parlare un giornalista tanto più perché questo giornalista
Che si caratterizza per la sua pel suo anticonformismo quella l'originalità delle sue idee in merito a diciamo come deve il giornalista approcciarsi quando ha davanti un caso giudiziario
Chi ha scritto Ekutsu intervento ad illustrazione del libro di Rosario Errico
è importante punto la sua opinione per dire qual è lo stato dell'arte per quanto concerne la stampa italiana riforma citazione giudiziaria
In ordine a quello che deve essere un approccio corretto per quanto concerne la diffusione degli indizi dovrebbe essere diffuse quando concerne io rispetto del principio vedi arrosticini di di di innocenza e quindi io ritengo curando Ford può influire
Con l'informazione mediatica attraverso quindi parlo di Fabio Amendolara che chiamo qui è anche scrittore diva rilevano vestaglie ritrovando può influire ecco l'informazione e che voi date giornalisti io avevo invitato anche il presidente della nazionale
Dei giornalisti che purtroppo e in vacanza che ci saluta che alla come l'ho dimenticato donne che che che saluta saluto tutte
Quando confluire quindi ripeto la domanda cosa può offrire ecco voi giornalisti che scrivete io c'è anche nel FIBA proprio la cosa riguarda riguarda questa tematica e quando la e quando la tipo
Cioè che vediamo li mangiamo mentre mangiamo vediamo che arriva ci arrivano ma esse informazione quando può influire in un processo
Allora intanto grazie grazie grazie per l'invito ma grazie soprattutto per quello che hai fatto per quello che si è riuscito a mettere su stasera devo dire che
Arrivavo qui già disgustato per quello che ho seguito quotidianamente da sedici anni a questa parte vi assicuro che di casi di errori giudiziari non seguiti tanti ed errori cautelari altrettanto e ho adesso dopo aver ascoltato l'avvocata e anche questa questione del modello quarantacinque che tutto da approfondire
O anche quasi paura devo dire questo lo dico da cittadino
E io sono un giornalista che ha una visione un po'particolare ve lo permetteva a l'avvocato erede effettivamente così intanto non sono tra cui giornaliste qui piace il circo mediatico e quindi faccio la domanda di Rosario anzi sono assolutamente contrario al processo come dire a quella sorta di dibattimento che si vuole creare nei nelle trasmissioni televisive che per di più non sono neanche come dire condotte da giornalisti e che quindi non hanno neanche gli strumenti giornalistici per capire fin dove ci si può spingere con la cronaca e dove invece ci si deve fermare ma sono anche di quei giornalisti che i procedimenti giudiziari non li raccontano col classico copia incolla dell'intercettazione telefonica che vi fa spiare dal buco della serratura
Sbatte il mostro in prima pagina anzi questo però l'ho capito soltanto a un certo punto della prima ora della mia professione perché all'inizio anch'io ero tra quelli che faceva la corsa nelle procure
Per farsi dare il la velina di turno il l'ordinanza di custodia cautelare
Poi un certo punto mi sono imbattuto in un caso di errore cautelare
E l'ho capito che qualcosa doveva spezzare il corto circuito che esiste tra l'informazione
Alcune no una parte della magistratura
E perché l'ho capito lo conoscete tutti lo ricorderete tutti un caso emblematico della procura di Potenza
Venne arrestato un avvocato che era il presidente della camera penale avvocato Pier Vito Bardi viene arrestato perché abbiamo fatto l'avvocato
Era stato chiamato da un pregiudicato suo cliente in altre decine di procedimenti era l'unico avvocato che aveva questo pregiudicato comandati depositati ovunque
E gli aveva chiesto un parere tecnico perché pensava di Osimo di finire in galera di lì a poco l'avvocato gli dà un parere tecnico e per la Procura era concorso esterno in associazione mafiosa è stato arrestato il tempo di arrivare al riesame il riesame poi ci hanno detto
Il sistema agli anticorpi però l'avvocato se fatto dieci giorni di carcere una carriera professionale distrutta non fa più l'avvocato
In quel momento ho capito che c'era un corto circuito perché anch'io avevo raccontato quella parte dell'ordinanza in modo non critico perché non avevo capito qual era la mia funzione e allora prima ci siamo detti
Il cane non morde il cane il giorno il cittadino non è protetto
Ma c'è un sistema per proteggere il cittadino l'unico che può difendere il cittadino e il giornalista se fa davvero il giornalista o meglio se riscopre un tipo di giornalismo che i direttori dei giornali hanno messo nei cassetti o meglio lo stanno cercando di cestinare lo vogliono buttare via quel tipo di giornalismo è una garanzia per tutti si chiama giornalismo investigativo io da quel momento e concludo
Non ho raccontato più inchieste giudiziarie ma ho fatto delle inchieste giornalistiche sulle inchieste giudiziarie poi saluto Rita Bernardini che devo dire c'ha sostenuto in uno dei momenti di difficoltà perché a Potenza c'erano ci sono state altri altri casi particolari
Due inchieste partite da Catanzaro sulle Toghe lucane tutta la Procura tutto quasi tutto il palazzo di giustizia di Potenza e di Matera
Erano finite sotto inchiesta bene io mi sono beccato decine di querele Osborne subito veramente decine di procedimenti giudiziari per diffamazione a mezzo stampa per fortuna andati tutti bene
E per rivelazione del segreto d'ufficio ma sempre solamente perché ho toccato dei magistrati e devo dire nella silenzio più totale gli unici che hanno difeso la libertà di stampa in quell'occasione sono stati i radicali e allora
L'unico strumento che abbiamo il questo riscoprì del giornalismo investigativo grazie
Grazie al telefono
Diciamo che
Che anche per quanto concerne il mondo dalla carta stampata un con un un dibattito a trecentosessanta gradi deve essere fatto perché non può essere che figure come come Fabio debbano essere comunque marginali all'interno di quella che la cultura di e dell'articolo una quindi di riportare ed eventi di rilievo penale e spero che quanto meno lui si faccia insieme ad altre persone che lavorano come lui di questa coscienza di di di scrivere io editore di rappresentare il fatto in modo diverso che non sia la velina del della procura spedizione al caso isolato che quanto meno passassero lui a ad aprire la strada per per per per fare giornalista in modo diverso modo non asservito alla procura
La Procura Repubblica non assorbito in certo modo di di sentire che che il suo colpevolista nessuno della caccia all'uomo facciamoci tutti i volumi non nei nostri settori professionali
Negli stessi che sappiamo che questa la giusta cultura facciano a meno che si espanda sempre più facciamo che che presto al nostro modo di di di rapportarci di pensare di riflettere ne rimanga riservato a me nella mensa rotti oppure anche se ripeto quando di colpo si debba esserci molto di più facciamo in modo che che si estenda sempre più di più questa cultura della legalità
Grazie passiamo sarò s'ha da fare poi tutto il resto volevo non ho mai parlato ordinava ancora cinque degli interventi
Ceduto frazione c'è conclude il presidente Placanica io passerei subito la parola al professor Battiati
Giurista sede del giornale dei giuristi italiani
Alle truffe grazie
Anch'io sono rimasto sconvolto dopo aver sentito l'intervento e la collega
Cattolici
Sono rimasto sconvolto e mi viene in mente l'espressione che usano da un grande penalista che è stato anche ordinario di diritto penale alla Sapienza Franco piccola
Conduttore T uno scritto di notevole importanza quale il fatto negativo in linea generale eterogenea ebbene Franco vincolare in un convegno importante sono usciti con questa battuta
Che sintetizza anche il risultato del odierni in conto poi nell'Italia e la culla del diritto a forza di curarlo questo diritto si addormenta
Che significa che veramente sconcertante il caso nella collega il trattore
Sconcertante pensare che nella terra
Nella patria di beccare richieda di carceraria criticati morto ci siano ancora situazioni che fanno gridare allo scandalo
Perché perché insomma
La la collega è stata praticamente è sottoposto a un giudizio tutti in maniera cantante e in fusto truffa processuale la giurisprudenza
La ritiene insussistenti e poi si comandare i in carcere e primaria di un una persona per mille ottocento di Titano all'INPS ma veramente
Quindi in
Va bene comunque
Sta solo
Ma certo sì va bene comunque la la cioè che Roma
Sì sì va be'questo è veramente uno scandalo gravissimo che getta
Una lo
Speriamo che la la giustizia
Renda giustizia lei a tutte le vittime innocenti ecco io ho apprezzato moltissimo sia il film sia all'opera di tutti don Rosario Errico
è un film che Michelini lenza
La attraverso soprattutto gli spartiti i protagonisti la sofferenza indicibile l'approccio insopportabili che portano alcune persone che si vedono
All'improvviso persone perbene personali connesse questo capita abbastanza di frequente in Italia proprio poco fa il giornalista citando un caso crisi riguardava Potenza ebbene io non posso mai scordare nella mia attività di avvocato un una episodio eclatante in RAI il ventitré dicembre del mille novecentonovantatré il l'antivigilia Lina tandoori
E squillò il telefono di casa alle cinque e mezza del mattino
Bene io capisco che si tratta di qualcosa
Ti molto grave di molto delicato prende il telefono e dall'altro capo mi stormi risponde con una vecchie Todini settantadue anni
Un uomo che che era stato c'era un altro
Poi portato nei campi di concentramento il quale unisce professore qui
Cioè la polizia i carabinieri
La Guardia di Finanza mi vogliono portare carcerieri Potenza
Per dico ma scusi ma lei Tanzania
Ho settantacinque anni Planet dicono ci deve essere un errore forse il giudice delle indagini preliminari non la valutato attentamente la sua posizione anagrafica
Anche perché mi era capitato proprio alcuni giorni prima un episodio quasi analogo però che relativo alcuna misura cautelare per una persona che aveva maturato scrisse trent'anni
Pochi giorni in prima a Tellaro l'arresto della misura dall'applicazione della misura e quindici fu la allora parlai con una inutile chiesi chiesi di parlare controllo ufficiale ha detto dal sesto alla e gli dissi Visco uscire attiva la cortesia molto probabilmente quindi il giudice non ha tenuto conto di questa situazione
Abbia pazienza Harry espositivo arrivo quanto prima che che valutiamo la cosa guardi avvocato inutili che lei venga perché i giudici non spariranno mai io dovevo portare il detenuto il ventitré di dicembre a Potenza
E io naturalmente mi precipito e con un taxi arrivo e vedo una vecchietta la signora la moglie del dell'intaccato
Ed è che piangeva che non capiva che cosa era successo
Bene propri il tribunale del riesame
A
Il tribunale di Venezia ma grazie a Dio ha ritenuto insussistente gli elementi indichi indiziaria più precisi e concordanti e dell'o a rimesso in libertà
Pochi mesi dopo questa persona
Morì è morta per per un tumore che aveva contratto proprio cioè il torneo vorrei dovuto quei quindici giorni fitte attenzione ai in carcere
Bene
Io vado
Qui tout court
Mettere in evidenza
Dopo di me parlerà il un magistrato che ha scritto un manifesto
Ti importanza notevole
Perché pariteticamente e rivoluzionarie in quanto si parla di umanissimo giudiziario qualcosa che veramente e innovativo
Nella cultura che attualmente e che e che esprime molto bene sintetizza molto bene quello capelli sul tanto dell'opera di Rosario Rosaria dico
Io voglio
Voglio dire qui qualcuno ha parlato
Delle cause la causa il magistrato Monti il tema fissata nella regione nella irragionevole durata dei processi
Ma secondo me la cambusa più importante oltre al fatto che non viene valutato adeguatamente il principio di presunzione di innocenza anche nel momento TIR missione della misura cautelare
Va ricercato proprio in un difetto di formazione da parte sia di magistrati sia degli avvocati
In materia penale e quindi in questo penso che siano giuste le considerazioni che essa
Molto bene il magistrato Sorrentino Cosentino scusi
Io sono calabrese rischia di ecco che si si Beppe che ci riguarda da Sorrento prima oppure consente
I metti dall'allora scusate allora ci scusi professore solo sino ad allora c'è una tempistica da rispettare e mi sta dicendo spietatamente regista che il film sarà proiettato fra quanti minuti
Gli ho sbagliato moderatore anche se è un grande amico perché non modella nulla parla sempre pure lui allora fra ventinove se il film io ricordi criminologia parliamo ancora la l'avvocato anche l'abbiamo dell'ordine religioso al signor De cioè degli avvocati di Roma abbiamo il presidente che a Planica abbiamo il dottor consentire che vi mangerà alla alla fine al riparo dalla giustizia ma no Spello se uno scrive sulla qualcosa di particolare che
Veramente
Particolare che ha che abbiamo più e poi abbiamo ancora il giudice Francione quindi bisogna vedere cinque vero liceo quattro minuti e che sono il fibrato sì ma io no io no sarò molto sintetico ottenuto
Dico sedici agosto no no no no no ma secondo me la il problema fondamentale e devoto al santo che nel nostra a unire facoltà di giurisprudenza
I magistrati i futuri avvocati nonno studiano la Psicologia e la criminologia questo lo lo
Lo denuncia molto bene il Cosentino
Ma secondo me il problema del importante questo perché nella analisi che fa il magistrato
Lì che dovrebbe inseriti sono alla verità molto spesso CEO una impreparazione
Cinque tre materie fondamentali che il che reggono il processo penale
E cioè la Union solo girerà alla teoria della conoscenza del fatto perché il fatto e il protagonista delle indagini e del processo
La e la
Rumene Nutica cioè la conoscenza delle norme dell'interpretazione delle norme e la logica perché molto spesso lei i portoghesi sono almeno
Praticamente in fondante perché prive di argomentazioni logiche ecco da cosa deriva poi l'errore giudiziario dal fatto che non c'è il una adeguata perspicacia cioè non c'è quella cultura degli spiccioli che che dovrebbe essere soprattutto dal sì va bene comunque io dicono quindi mi riferisco chiudo secondo comma le parole iTV Calamandrei Piero che lo vendeva scrittore Elogio del giorno uscì distrutto da un avvocato
E qui si torna
Il migliore lo spirito che dovrebbe animare anche il giudice nell'esame delle carte
Cioè il vero giudici complessa introdurlo nella formula disputato nella legge la comprensione umana della ragione racchiudono comune ispirata dalla pietà con comunque grazie
Francione così almeno siamo sintetici compie vuole rosari
No vogliono i tempi
Allora
Grazie
Due gare utili io so guidare giocare anche a scacchi faccia lei le partite lampo attrasse così dubbi lucido e riduttivi esca peggio perde la scarpetta allora in cauda venenum o quasi pensavo di essere ultimo perché vediamo quasi a Brinzio l'ultimo comunque
Voglio dire che non si è affrontato come spesso capita il problema vero qua c'è scritto del Sangallo Kleist questa è sa che Lo Hobbit Justice noi giriamo attorno di potere facciamo un convegno rivediamo i sessi Sabbi stessi problemi ci appelliamo alla coscienza dei magistrati i tempi sono lunghi ma c'è una una chiave di volta
Che noi siamo portata avanti attraverso il movimento per il neo rinascimento la giustizia ed è l'attacco al processo indiziario
Il processo indiziario lo sappia fare
Noi dobbiamo fare processi per prove quando facemmo faremo processi per droga fortissime
Noi faremo processi Brevi i processi indiziari quelli sono la vera peste del nostro processo il processo indiziario affonda la carcerazione preventiva anche annuale non è possibile questa cosa
Quindi la nostra tesi prima si è parlato con il collega di Milano edito ecco tornare indietro Cerci si richiudono tornando al Codice Rocco i media si va per prove prove fortissime
Con la buonanima di Imposimato che io ricordo abbiamo elaborato l'idea di creare delle prove formali le prove formali quali sono una un'altra tavola di di prove formali la confessione e la pistola fumante testimonianza erette incrociate
Testi e poi ad intercettazioni telefoniche inequivocabili
Microspie portate sopra la persone che denigrata ma la chiave di volta e che non si possono mettere dentro le per solo su base indiziaria
Ma come è possibile la civiltà giuridica su basi Tiziana senatore delle persone le persone devono essere segreto perché ci sono delle prove forti e c'è una reale pericolosità perché non so come l'avvocatessa che per riconoscere l'apocalisse là dentro non lo so che era nata da
Quindi allora
Questa legale questa è la chiave giuridica giudiziaria ecco noi siamo ostacolati questo questo progetto e ci sono alcuni avvocati che ci sanno già muovendo
Affinché si riporti la questione di incostituzionalità del processo indiziario che io sollevai vanamente nel due mila uno
La si riporti sulla base del ragionevole dubbio ogni processo indiziario per sua natura crea un ragionevole dubbio quindi processi dizionari lo si può fare indizi servono a creare congetture ma poi servono prove
Questa la chiave giudiziaria
Adesso parlo della chiamavano il batterista allora adesso parte la chiave
Parola chiave artistica hanno chiesto come crede io ho declinato sono dato fuori in pensione dalla magistratura per fare il granoturco quindi reputo che per tale bisogno per rivoluzionare non solo la giustizia ma anche l'uomo bisogna utilizzare le forme dell'arte ecco quindi apprezzo moltissimo il film che Rosaria Enrico e io stesso come drammaturgo
Utilizzo le forme della del teatro per portare avanti la la la che la carenza gli elementi della del processi indiziari compenserebbe opere di gongola del caso Cogne ci sono delle persone giudice stranissimo che si gioca dati il caso coglie ANCORPARI colpevole dispari innocente
Oppure tra una settimana se volete venire a Fiuggi dell'albergo Igea dove fu ammazzato una donna si ammazzò von Bazzato la donna
Rifaremo il processo al musico della RAI Arnaldo Graziosi opere che rifaremo in convegno spettacolo ma poi trasformeremo con il regista Simonelli in via copione teatrale da fare al caso di Fiuggi
Ecco uso sì usare carte usare l'argine sta
Non passa il mio giudice grazie
Grazie per il tuo intervento il pensionato c'è la voce allora acque pensione sì allora ricordare che la giustizia va fatta con la rivoluzione Bacolod urgente sistema riguardo colpi dei giudici non riuscire dovrà risolvere nulla
Non vorrebbe due giudici pretende col sistema e quindi con legislatore col popolo che ha creato sistemi Tiziana per quanto riguarda l'arte ascoltato se intanto non combinate nulla con tutto quel sistema che rivoluzionare prima per il film di Arrigo e Aprica vedere solo da vedere e la numerosi comici che il caso Graziosi grazie e poi
Grazie al magistrato Francione passiamo alla parola all'avvocato Greenfield
Dell'ordine degli avvocati di Roma deterrente
Ma facendo se c'è qualcuno che interessa leggere le però sulla dose nesso c'è un banchetto dove sono posizionati alcuni libri
Scritti con autorevole persone che ancora ringrazio a parte ecco consentire altro consentirà dottor nel davanti alla Bernardino eccetera cioè la prefazione del benessere della giustizia
Orlando exit casa c'è il presidente parlavamo sempre di corte europea otto l'onore e il piacere perché ecco deve che presiede la Corte europea dei diritti dell'uomo ha collaborato al libro in più presa dalla Corte costituzionale
Persa quindi passiamo quindi che vuole comprare un libro gliela senese passiamo la parola al dottor all'avvocato benché molto rapidamente sono d'accordo
Con la Bernardini quando si parla del problema della pena si sente deve parlare di inasprimento di pene di certezza della pena ma non di qualità della pena noi abbiamo un carcere che come unica soluzione
USA uno dei metodi più antichi che quella della carcerazione ti butto intanto in carcere poi vediamo stare in carcere un'attività degradante perché molto spesso non serve null'altro che a far passare il tempo di una condanna per poi uscire ho a sociale o ha socializzato dall'interno del carcere
Con Marina Binda che era qui presente che beh mi permetteva di parlare il suo voce fa dobbiamo realizzato con il Consiglio dell'Ordine dell'attività di studio all'interno del carcere attività di studio che servono a creare delle opportunità future per coloro che un giorno usciranno molti hanno preso la laurea in giurisprudenza
L'hanno presa anche delle persone che erano condannate al fine della mai più che altro per dimostrare di aver ancora un'opportunità di avere ancora qualcosa dico forse sperando che questa attività possa un giorno per loro significare una via di uscita dal carcere
Marina Binda ho fatto chiesto che venisse invitata io perché pochi giorni fa uno di questi ragazzi che c'è a come vicina di che è uscito dal carcere riuscito finalmente uscire dopo pochi giorni di libertà se ha suscitato
Sì allora
Vorrei porre l'attenzione su una cosa
Al di là delle remore giudiziario di qualsiasi cosa
Il problema vero di queste persone qui ci sono tantissime persone presenti che lavorano in carcere vedo il cappellano di Rebibbia Moreno verso l'alto
C'è c'è Maurizio Scelli è un'ora ci sono tante persone ci sono educatori di che io che noi vediamo quotidianamente il Progetto e istituzionale non è una fondazione non è un'associazione
Facciamo capo all'ordine degli avvocati
E alla sapienza e al Provveditorato amministrazione penitenziaria non abbiamo questa farò senso dell'errore giudiziario non chiediamo nemmeno perché sono in carcere quello che vorrei dire assolutamente il problema che qui ancora non è stato trattato ma mi auguro che nel film sarà trattato perché dal titolo mi sembra che sia così
Il problema è il inserimento a livello giudiziario quando escono loro si ritrovano completamente sconvolti dal tu puoi mettere dentro una persona trent'anni anche giustamente e la felicità sessant'anni sapendo una cosa che mi ha attirerà ladro di tutti Major quella tu tenterò perché esista e qualcuno
Esce fuori questa persona identico a lui questo discorso esce fuori turchi sempre accettata non riesce a resistere si lascia morire quel si suicidò discende il curare due mesi dopo che è uscito perché non ce la fa
E quindi ci diceva voglio riprovare Bolloré inserirmi vanno a cercare chiedeva a fare questa volta ce la devo fare
Ho saputo soltanto Hagi che era in carcere per piccole truffe credevo fosse un omicida perché una delle regole del carcere che non si chiede mai non si chiede mai ecco detto questo io vi ringrazio attenzione R. inserimento ringrazio Aldo per avermi chiamato grazie
Difensivamente quando è una conseguenza delle Errore del carcere cioè del fatto che aumentando le pene dare vent'anni di carcere alla persona senza consentite all'interno del carcere nulla che posso aiutarla vivere veramente
Un qualche cosa che non i nove che gli consenta in futuro di uscire al di fuori o comunque di grazia una vita nuova cioè riuscire a superare se stesso vince per proteste
Significa aver fallito totalmente cioè fallire due volte aver creato un sistema sociale in cui la persona delinque aver portato la persona
Che è stata in carcere in quanto ha fatto attività per cui ha meritato il carcere a finire peggio di come è entrato quindi fallire due volte
In questo senso secondo me
Il il carcere l'errore giudiziario sono delle cose sconvolgenti ancor più per chi entra in carcere onesto e ricordo di Enzo Tortora gli occhi quando uscì e tornò in tv e soprattutto ritmi ricordo la frase
Che disse quando si si riappropriò del suo programma
Disse dove ci eravamo lasciati come se quello che era successo e precedendo che eravamo rimasti
Come se quello che era successo dal momento del suo arresto fino allora fosse un brutto incubo che neanche doveva appartenergli forse l'unico modo per salvarsi da un ricordo del genere
Grazie l'avvocato perché io volevo solo aprire una cosa per quanto riguarda il film
Nel mio e un tempo particolare un film che ha un che racconta al da più non vediamo carcere non vediamo nulla solo per qualche istante e la via crucis di perché io la coda Via Crucis di ognuno che ha subito e che pure subire sulle mura un ingiustizia
Quindi racconta il protagonista nella solita felice all'inizio con la Baggio Novi spie non rischiano nulla
Dopo di che arresto trauma fino al momento fatale della follia qui non riesce proprio al banco a pensare di trovare un lavoro di doversi eccetera
Ma proprio che cosa succeda una persona e io io intervistati centinaia di persone veramente cercherà di persone che hanno subito per giustizia cioè una un errore leggendo Leone e en e e la loro vita è completamente cambiata
Questo per quanto riguarda il tema passerei subito la parola
Ecco se no quella compiuto il presidente cavallotto analogo Roma io adesso io delle serate ombra come come spiega il dottor consentire al magistrato sostituto procuratore generale della Corte d'Appello di Lecce
Nonché definito da presidente Cossiga il giovane magistrato perché ha ventiquattro anni genera magistrato
Passo la parola muri perché
Va be'non dico più niente Circeo maggiorati questo pezzo di
Sì Cossiga diceva il giudice ragazzini giudici ragazzini vanno lo diceva con un complimento allora
Comunque io presi si vara la prima sosta ho citato tante volte quasi quasi non parlo stasera perché io ringrazio di citazione un nuovo umanesimo giudiziario perché sta cambiando le sesta del nostro diritto
Ed era suo mestiere soprattutto i mai stato non deve essere più un tecnico del diritto non basta più ma deve essere un umanista perché perse per conoscere le sentenze per conoscere tafani
Per conoscere la norma
Oggi basta un clic con internet e allora
Fa piacere se venissero sì questo
Sì no non basta più un un tecnico di del diritto ci vuole umanista in qualche modo perché internet non basta la coscienza quindi l'informatica non torna utile nello scandaglio nel profondo della psiche umana
E diceva Calamandrei chi conosce solo il diritto non conosce nulla del diritto anche perché spesso il diritto e fatto male
è fatto male e non dei magistrati
Allora quindi passato delle sale tre D Unión fra il braccio armato della legge irregolare del codice e la fragilità dell'essere umano questo il Paese delle molte leggi la poca giustizia dobbiamo assicurare muovere da una muoverci doveva giustizia punitiva e andare da soli se attratta mentale anche perché il processo è stato citato prima che Saro non si fonda sul presente ma si fonda sul passato
Il processo penale in particolare non lo si fa su quello che è successo ma su quello che si dice o peggio si ricorda che sia successo
Noi pretendiamo qui ora che si ricordino cosa accaduta testimoni o anche ad altri cinque sette dieci anni prima
E quindi c'è anche una cultura della vulnerabilità della del del testimone
C'è in dottrina si si insegna proprio questa di tipologia che ormai è una scienza quindi Rispetto per i testimoni perché se sulla giustizia anche sbagliata nasce dalla fallace le ricordo
E quindi direi umiltà da parte dei magistrati dobbiamo valorizzare delle scienze che si schierò sì sulle no all'università come la psicologia giudiziaria
Quindi concentriamoci e rispettiamo la difficoltà e la delicatezza del giudicare quale che noi tutti tutti gli uomini hanno subiscono l'agguato delle così dette trappole cognitive
Però gli attribuzione di eroi sistematici olistici schemi mentali i pregiudizi Otello
Stando a Desdemona perché crede che Desdemona sia infedele barese Marco non è infedele fedelissima soltanto che non è convincente quando si spiega perché teme di non essere dovuta morale Otello strangola Desdemona
Gli schemi mentali pregiudizi spesso sono in agguato sono il pane quotidiano di tante coscienza giudiziari
Qui giudicare un'attività delicata
Io ho espresso siamo convinti che la sentenza sia espressione di una pura razionalità ma non è pura matematica non è una pura formula se no basterebbe un computer metti i dati e chi esce la soluzione
Se fosse un sillogismo no
Per la compatta i nostri verdetti sono sono o verificabili e quindi sono falsificabilità la lentezza quindi è la verificazione di una ipotesi la quota di rischio della inconscia distorsione del giudizio è sempre in agguato perché appunto e la quota dell'inconscio che anima le nostre anime quindi io direi usciamo dall'autoreferenzialità
Dalla nostra posizione di Spello isolamento su questo punto da reati arte io scrivo da tempo agli spettacoli teatrali che porta in giro per l'Italia nelle nei teatri ma che nelle università nelle carceri nelle scuole di specializzazione degli avvocati anche per i magistrati
E ed un pezzettino a proposito di questa autoreferenzialità perché spesso ero giudiziario nasce anche dal fatto che Marisa Rosica e troppo si prende troppo sul serio ora che ha studiato legge sa
Che il diritto nasce per l'uomo risolve il i suoi conflitti ma spesso la cosa viene dimenticata
Imprese penalizzando il linguaggio il linguaggio dell'uomo allontana sicuramente
L'uomo dalla società civile il quadro dei giuristi per esempio io
Pensavo che noi usiamo un gergo si meno noti al grande giallista sosteneva che chi dice con trenta parole quello che può dire con cinque ha già un piede nel delitto da se questo è vero regioni siamo tutti criminali
Per dire che è una cosa è la cosa più diretta questa penna noi diciamo si esclude la mancanza della penna
Ovvero oppure orrendo non vi è chi non veda la presenza della penna non vi è chi non veda che posti valanghe reperibili gaffe quello deve le sue conclusioni verbali ma subito mentali
Non vi è chi non veda scudetti l'udienza da un anno in Prodi la collega pm come riferito alla colpevolezza dell'imputato davanti al suo avvocato cieco quelli se non vi è chi non veda
Ancora per dire io affermo il giurista medio dice io non posso non affermare
Per dire che una cosa è ragionevole è ha ragione non lo diciamo che non è irragionevole per dire questo ma solo l'appuntato da una sentenza un mio collega doveva scrive la frase è necessario per provare il reato sapete come scrive devo prendere fiato
è necessario ai fini della verifica la sussistenza da provate calli specie nella fattispecie rubricati l'epigrafe
Sean venti parole anziché cinque feto vertigine riguardo da chierici siamo contorti barocchi pieni di figure retoriche lesto fateci caso si dice guarda caso che gli articoli recitano
Come recita l'articolo che un verbo che si usa Opel si finge o per chi non ci vuole dire tutta la verità se ricordate la strage di piazza Fontana sessantanove del secolo scorso l'anarchico Pinelli cadde da una finestra della questura di Milano
Bene la requisitoria l'atto d'accusa del pm parla di malore attivo
Ora pensiamo ci può dire malore attivo che uno sentendosi un po'male attivamente però cade da solo da una finestra nove quello era un modo era un modo elegante giuridico appunto per non dire che qualcuno l'aveva buttato di sotto
Ancora l'altro giorno è già un provvedimento del tribunale per i minorenni che intendeva dire che i magistrati devono perché i giudici devono consigliare e aiutare quei genitori assaliti io con i figli li chiamo dei problemi psicologici
Per dire questa cosa quel provvedimento Sal motivata così
E opportuno avviare un percorso Inter soggettivo di sostegno alla genitorialità
Ma se mai così inquietante
Bastava dire vedi stai di più cupo figlio guardava da era la Suprema Corte di Cassazione io diffido sempre cose supremo superiori perché segnava Esopo che superior Stabat lupus quindi suprema corte superiori consiglio porci diffido comunque
Una volta la sua la Suprema Corte doveva dire che è una cosa era inammissibile inammissibile all'aggettivo solo una chiosa sapere come scrive
In Italia o produrre quegli affetti cui si ricollega la possibilità di mettere una pronuncia diversa dalla dichiarazione di inammissibilità è la Settimana enigmistica basta contare negazione sono i loro pari afferma
Io credo che lo so linguaggio siate fatto perché un mondo di conservazione
E di perpetuazione del nostro potere si sa che il potere Siato si mantiene anche soprattutto con le parole con linguaggio se ricordare I promessi sposi
Il tremante don Abbondio che aveva torto marcio riesce ad avere ragione sul fiero verso soltanto quando comincia a parlare latino
E quello che aderisce non la pensa adagio del curato
Don Milani grande educatore anni Sessanta secolo scorso diceva
Il parlamentare non perché ha più soldi quelli possono finire ma perché conosce più parole dell'operaio
E io credo sia un fatto tipicamente nazionale quattro anni fa le scozzesi hanno votato no alla domanda nessuno del scavato all'Independent altrui
Vuole che la Scozia diventi dipendente e dove se ne macinato i nostri giuristi in Italia cioè cosa che ho scritto in quel quesito immaginato
Sei favorevole abrogazione dell'articolo settantadue comma cinquantatré lettera ha allegato F tre regolarmente i limiti della segretaria territoriali nodo del Vallo di Adriano
è è naturalmente non noi avremmo risposto sì se volevamo dire no
è il nostro voleva udire sia ovunque il cinquanta per cento di possibilità di azzeccare
è atteso che ripetevo suo linguaggio è un modo sì per affermare cosa la Lupo Tevere ma voi centum mezzo attenzione per mascherare le nostre debolezze i nostri complessi
Mettiamo che ci sia un signore che debba riferire un fatto all'ufficio di polizia o la stazione dei carabinieri e lo deve dire
Stamattina presto andare in cantina alla cella stufa e ho trovato dei fiaschi di vino facevano arriva presto cantina stufa vino ecco questo racconto opera tradotto quasi certamente dal verbalizzante ha viste tante cose in questo modo
Il sottoscritto essendosi recato nelle prime ore antimeridiane nei locali lo scantinato per eseguire l'avviamento dell'impianto termico
Casualmente in corso del rinvenimento di del di un quantitativo di prodotti vinicoli ora analizziamo questo linguaggio astruso non è un modo per affermare un potere no qui scatta un altro fenomeno
Chi non sa come scrivere perché non è sicuro di sé al momento in cui lo fa
Ha paura di scrivere come mangia e allora si rifugia negli unici esempi discreto e conosce se vado a letto ma sandalo oraria si possa dire dello stile di Stendhal o di malaria ma se è una letto soltanto il libro della patente
La bolletta del telefono al massimo una multa che gli è arrivata si rifugia proprio nello stile burocrati e quella sicuramente è un errore perché si vede che non sai che fare
Ti dimostri scomposto di Polito etica grati a un modello del genere all'attenzione non è qui
L'umile carabiniere ma il potente giurista
E cioè i punti di vista ma illude carabiniere
Che non si sente Osasah descrivere ho trovato un fiasco Temesa troppo semplice
Banale ignorante allora scrive sono in corso le rinvenimento di un fiasco coprendo un verbo strato rinvenire quando potete trovare nuovo trasforma in un nome uso attivo rinvenimento
E poi questo nome la metilazione convergo quasi dal senso quasi vuoto incorrere sono in corso le arriva rimetto elegans maldestro nel fiasco è isomorfo fiasco rovinare un verso i contenitori li tre bisogna dire ho trovato un fiasco solo che ti vergogni di farlo se non sei sicuro di te stesso
Al momento in cui lo fa allora come risolviamo questo problema dell'auto referenzialità
Solo che quando la smetteremo di giocare per i in atti astrusi per USA astratti di produrci in atti astrusi per USA astratti quando eviteremo di stare troppo al di sopra delle parti per cercare di restare vicino ad esse
Quando smetteremo di pensare troppo a esercitare il potere che abbiamo sulle altre persone lo magistrati e cominciamo tua a gestire il potere che abbiamo su di noi che già sarebbe tanto guardate io penso che tutto sommato Illy scrupolosi gli umili
E irragionevoli fra i magistrati sono ancora la maggioranza soltanto che fanno meno rumore e i trasparenti sono quelli che si vedono di meno
Certo dobbiamo tutti farci un esame di coscienza non dimenticare mai l'autocritica e riconoscere i nostri fantasmi i fantasmi che al balcone nelle nostre menti vede che i fantasmi dicevo prima
Non si sconfiggono negandogli qui veramente ma soltanto riconoscendo che ci sono soltanto allora li possiamo esorcizzare perché più difficile giudicare noi stessi giudicare gli altri
E spesso il tratto di penna di un giudice che scrive una sentenza può fare più danno del misfatto che quella sentenza sa giudicando
Cordero diceva per quel magistrato presso la diga numero la visione centri procura penale per come Lisato li incompetenza non è un istituto del processo ma è un attributo che riguarda la sua preparazione
Evitiamo di patire queste cose l'incompleta ma anche l'eccesso di burocratismo di formalismo
Io conosco colleghi cioè avendo la giurisdizione aveva arrestato Cristoforo Colombo quando metteva piede in America perché non aveva compilato la Scheda distacco
Dobbiamo uscire dal monolocale dei nostri pregiudizi pregiudizievole giudizio pregiudizio affacciarci al monolocale della della realtà questo per evitare per evitare l'organo spesso come quello di Pinocchio
Là dove Pinotti dopo quindici capitoli in cui vi siete Bugie
Per una volta decide a dire tutta la verità e lo fa a un giudice a dicevo capiva la coda tutto quello che è successo davvero un giudice col risultato di non essere creduto Benedetto
In grigiore gratuiti penso che alla fine bisogna ricordare che il fascicolo processuale non è un
Ammasso di carte
Ma i luoghi così giocano le vite delle persone quindi ti ringrazio tutti portare in mano il fascicolo su Aldo dire aver tra le mani delle vite delle persone grazie grazie al suo invita scusate capo l'ultimo l'ultimo intervento a casa dalla sto per dire tanto per spezzare no visto che è un argomento comunque importantissimo ecco in considerazione che sono due ore che appunto oltre e ho annotato punto girando che l'argomento è veramente toccare nel cuore
Quindi ansia volevo dirvi e vi invito tutti anche perché insieme con Giovanni Fabiano direttore responsabile di cinema libri facciamo un grande applauso che ringrazio
Rosario dico perché poi venuto appositamente open Colonna ladro aperte e per voi
Io vi proporrei che sicuramente in quest'inverno faremo un altro tour zia del film che del libro
Quindi di riagganciare anche il discorso che sia di proseguimento cioè d'accordo non facevamo le radure giusto no dall'altra si portano va bene no non lo lo ammonisce il signor anche perché io
Francesca ha cominciato con me è un festival vent'anni fa
Era il suo primo fessi vale a certo punto Imèr abbia essere licenziata meglio questo vizio di prende la licenza
Un piatto avrà valore chiamata dopo due corse subito a ballare c'è un'aria licenziate per arrabbiato
Era io anzi sono stata l'unica che non non non l'ha tradito perché bisogna essere professionali mentre un'altra collega si prese tutti i film ma se ne è stato
Allora quelli riporta indietro
So allora io chiuderei io ringrazio veramente tutti di cuore ringrazio chi ha partecipato il pubblico sì peso arrivando a programmi e datemi il tempo quindi non chiudiamo questo questo convegno Cornel presidente del della Camera Penale di Roma l'avvocato Paola Caniglia e ringrazio ringrazio di cuore alla all'avvocato
Che la sua partecipazione grazie prima di tutto voglio dire che sarò brevissimo perché gli avvocati penalisti siamo abituati a confrontarsi con l'obitorio è la cosa più importante è quella di farsi ascoltare mi rendo conto che abbiamo il film
Direi dovendo fare le conclusioni della sintesi le conclusioni della sintesi solo nella
Quarta di copertina del libro nella quarta di copertina del libro c'è virgolettato potrebbe succedere anche attento
La sintesi intervenisse stati tutti bellissimi anche l'ultimo del magistrato Cosentino interessantissimo su questo Montanelli diceva che sarebbe andato si sarebbe ritirato per un mese per riscrivere tutte le leggi italiane in lingua comprensibile fu proprio per tradurre i codici e le leggi e il dato è questo quello con cui ci dobbiamo confrontare veramente è un problema deride lasciamo da parte il bestiario sentito anche carbone quelle sono distorsioni o il caso incredibile della collega sono distorsioni in cui bisogna andare a fondo
Valutare le responsabilità e punire chi sbaglia e da questo punto di vista è un tipo di battaglia che va fatto lo diceva Rita
Immediatamente sulla scorta del caso Tortora però non confondiamo un passaggio ricordando l'insegnamento Prodi Pannella nel caso Tortora non confondiamo il passaggio dalla battaglia innocentista e la battaglia garantista
La battaglia innocentista e quella che facciamo nei confronti del soggetto che nel merito consigliamo innocente ed è un fatto episodico che riguarda il caso specifico il caso Dreyfus il caso di una persecuzione specifica che contiene della patologia
La vera battaglia la battaglia garantista Pannella dopo avere fatto la battaglia per torto alla falla battaglia volutamente e attirandosi lo scandalo di Toni Negri
E lo mette sul sul
Diciamo all'attenzione di tutti proprio perché la battaglia garantista e quella che pretende un Codice di procedura di garanzie che devono essere applicate turgide evita l'errore nel caso specifico noi abbiamo un grosso problema culturale
Intorno al problema che fa giustamente Walter all'inizio non l'errore giudiziario alla fine dell'iter processuale l'errore all'inizio dell'iter processuale come quello della collega quando turbati in galera l'innocente
E come
Qui siamo in tanti insomma più o meno del campo la prima cosa che ci è venuto in mente di dire che non sarebbe stato in nessun modo necessario la potevano processare l'avrebbero dovuta processare a piede libero con tutte le garanzie del caso una volta giudicata colpevole doveva andare in carcere se fosse stato innocente non avrebbe dovuto vista rovinata la vita
Perché il peso dalla pressione del processo già di per sé è un preso di una pressione incredibile diceva Carnelutti che il processo pena intendendo proprio questo che è essere sottoposto a un processo è ancora oggi traspare la sofferenza
Noi la viviamo gli avvocati penalisti sono quelli che la media Rova vivono io dico spesso che i magistrati sono figlio di due medici non vedono il sangue non vedono piangere non vedono le persone soffrire perché necessariamente non le possono vedere perché loro
Lavoro tempo fa diceva Rita che Giorgio Lattanzi
Conosco bene
Come prima mossa detto le porte giudice alla Corte costituzionale in Cassazione l'altra volta un convegno Nicola Mazzacuva prima diventare avvocato e docente universitario dice io ho fatto per undici anni il magistrato e che non sono mai entrato in carcere
Facendo per undici anni il magistrato al penale allora qual è la sintesi è uno sforzo nostro potrebbe capitare a chiunque non li facciamo diventare dei mostri
Quando leggiamo sul giornale che un soggetto indagato che un soggetto e messo sotto processo non lo facciamo diventare un mostro
E stata correttissima l'impostazione anche col giornalista all'influenza mediatica cioè il la perversione che che naturale nel contesto societario di considerare già colpevole sporco in qualche modo e di cosa si doleva la collega per quale motivo
Dice mi a un certo punto mi inaspriscono perché io chiamavo tramite i carabinieri e voglio fare precisazioni sulla stampa
E dire guardate che mi state dipingendo per quella che non sono mi sta dipingendo per un mostro che io non sono ed è impossibile svuotare il il il mare con un bicchiere non ce la fa mai l'imputato
Non ce la fa mai neanche il difensore si fanno quelle conferenze stampa col procuratore dieci persona finanche piene asseverato una verità processuale quando siamo all'inizio all'embrione della verità processuale
Allora il dato culturale con cui ci dobbiamo confrontare questo potrebbe capitare a ciascuno di noi
Facciamo una battaglia di principio garantista vera garantista vuol dire per tutti
Perché tutti in quel momento sono dei galantuomini diceva ed è l'ultima citazione che faccia mantengo fede alla chiusura il padre dell'attore del Codice di procedura penale
E l'unico punto con cui non sono d'accordo con il dottor Monti è vero che forse ci sono più errori giudiziari ma secondo me se non ci fosse stato un Codice etico accusatorio ce ne sarebbero stati ancora di più
Diceva il creatore di quel Codice che il Codice di procedura penale e il Codice dei galantuomini
Perché chiunque sottoposto a un concesso ed è era e resta un galantuomo il Codice dei delinquenti il Codice Penale nel senso che chi alla fine di un processo
Viene giudicato colpevole si può dire che abbia commesso un reato e può essere annoverato come delinquente fermo restando che noi rispondiamo hanno stessi e principi di a di di di civiltà ci impongono di rispettare alla dignità umana
La dignità umana di chiunque venga affidata nelle mani di uno Stato che io sono stato in carcere per l'ultima volta stamattina
Ed era veramente sconfortante le condizioni in cui stavano con questo caldo i detenuti nel carcere a Regina Coeli sono stati quindici giorni senza acqua
Nel mese di luglio ecco questi sono sì come può capitare a chiunque ci sono tanti docenti ma non basta che sia innocente anche se sono colpevoli noi dobbiamo rispondere né stesse rispettare la dignità delle persone dove dignitoso
Tra fare un trattamento di questo tipo grazie
Bene allora contrario al momento del film ringrazio tutti della vostra presenza passo la parola a registrare
Sì volevo ringraziare di cuore veramente tutti e due io farei una persona che adempito alla vedere il film
Vorrei fare una foto con Francesca con tutte foto testimonianze tutte le persone che siamo intervenuti
Ringrazio ringrazio ringrazio dal presidente per l'aviaria professor Bakhtiari dal De Monte dottor Cosentino Francione
L'amico o Fabio aggiorna lesse alla porta diciamo tutte le persone che sono intervenute voi che veramente siete stati qui eroici fino a quest'ora sei agosto
Però però però volevo concludere una frase diceva al presidente
Placanica ecco quella frase che ho voluto commesso io sul libero è una frase che può succedere cioè può succedere anche a te nessuno è immune
Io faccio i dovuti scongiuri ma nessuno è immune
Narrando ma da domare da stasera può succedere veramente qualcosa nella vita a dire lunare tragedie generico di ognuno di noi bassa basta poco basta niente
E domani ci si sente veramente in un mondo in un mondo diverso in un mondo che spero che non
Non posso succeda mai più nessuno
Grazie di cuore a tutti e buona serata