Festa Nazionale de l'Unità - La salute dei bambini non si rinvia

Buonasera a tutti ha tutte
Siamo
Siamo in attesa di Beatrice Lorenzin anche appena sbarcata alla stazione di Ravenna ma siccome come voi sapete questo spazio molto utilizzato e quindi tra un'ora ci sarà un'altra iniziativa noi abbiamo pensato che fosse giusto anche per rispetto vostro che siete qui di iniziare di iniziare in orario
Il tema di questa sera io sono Marina Sereni sono come qualcuno sa sono stata vice presidente della Camera nella scorsa legislatura oggi sono stata chiamata da Martina dal segretario nazionale ad occuparmi di salute nella segreteria
Nazionale e non poteva mancare in questa festa nazionale dell'Unità
Il tema dei vaccini tema
Attualissimo
Caldissimo di cui poi parleremo con i nostri interlocutori che vi presento
Alla mia destra Paolo Siani deputato
In questa legislatura ma poi tante altre cose pediatra importante impegnato a Napoli sulla Como contro la camorra impegnata impegnato a lottare per il futuro dei bambini e delle bambine per eliminare il rischio la povertà educativa dei bambini e delle bambine Mirko ho perso il tuo cognome bagna cari consigliere regionale ma voi lo conoscete bene perché consigliere regionale
In Emilia-Romagna e di questo territorio sostituisce Stefano Bonaccini che
Aveva un impegno istituzionale che non ha potuto rinviare ma sicuramente da consigliere regionale potrà portare l'esperienza della regione Emilia Romagna che è stata l'apripista su questa materia poi alla mia sinistra arriverà Beatrice intanto c'è la senatrice Caterina Bini anche lei
Membro della Commissione sanità
Affari sociali del Senato della Repubblica dicevo quella dei vaccini è una questione molto calda in questo momento
Ne abbiamo parlato molto nel recente passato e circa un anno fa il Parlamento su iniziativa del governo italiano del governo di allora della ministra Lorenzin approvato una legge che come sapete reintroduce il l'obbligo vaccinale per i minori da zero a sedici anni
Di fronte a questa legge perché siamo arrivati a questa legge poi sia la ministra sia i parlamentari ce lo potranno raccontare meglio siamo arrivati a questa legge perché nel nostro Paese la percentuale
Delle famiglie che facevano può diciamo vaccinare i propri bambini era scesa ad una percentuale che rendeva non più sicura la situazione per la collettività
Ecco la questione dei vaccini è un po'emblematica di questo punto la differenza tra una politica che guarda i dati vede la realtà conosce il problema e si assume la responsabilità di una decisione e un'altra politica
Che invece di guardare ai dati della realtà cavalca alcune Paure alcune come dire minoranze rumorose perché quella dei Novak s'è una minoranza ma molto rumorosa molto rumorosa e magari in nome di un consenso di qualche centinaio di voti
Quella politica anziché fare delle scelte responsabili fa delle scelte irresponsabili
è un pompa un banco di prova anche per quel movimento Cinquestelle che in questi anni ha fatto sempre riferimento alle qua al cosiddetto bene comune no ma qual è il bene comune più importante della salute collettiva la nostra Costituzione dice che la repubblica tutela la salute del degli individui e della collettività nell'interesse della collettività
E c'è quindi un un equilibrio da garantire tra la libertà dell'individuo
Ma nell'interesse della collettività e noi in questo caso un anno fa il Parlamento il Governo sono intervenuti perché quell'equilibrio era stato in qualche modo rotto un individualismo sfrenato
Costruito attorno a delle false informazioni a delle informazioni ascientifica ampi scientifiche
Quell'individualismo esasperato stava mettendo a rischio la salute delle comunità e in particolare ma poi su questo torneranno sicuramente
Più di me sicuramente Paolo si anni che è anche un esperto in particolar modo di quei bambini che per ragioni diverse perché immunodepresso perché trapiantati e quindi mono soppressi eccetera non potevano essere vaccinati
Dobbiamo ringraziare tanti soggetti per essere arrivati a quella soluzione lì la Regione Emilia Romagna una di queste la Regione Emilia-Romagna quella che ha fatto appunto per prima una legge che ha individuato per primo il problema è anche individuato la possibile soluzione come facciamo a spingere convincere costringere le famiglie a vaccinare i bambini
Lo facciamo dicendo che chi non ha esercitato quella responsabilità non può iscrivere i propri bambini nei servizi so socio educativi in quel caso della regione oggi
Come dire in tutti i servizi educativi e socio educativi quindi l'obbligo come diciamo facciamo in modo di rendere questo obbligo effettivo in vari modi con la legge ma in particolar modo obbligate impedendo che i bambini non vaccinati possono essere iscritti a scuola siamo da quella situazione lì
Abbiamo cominciato a vedere i numeri che miglioravano abbiamo cominciato a vedere che le famiglie anche sulla base di una forte spinta di informazione hanno cambiato un po'atteggiamento a questo punto è iniziata la nuova legislatura e nella nuova legislatura abbiamo visto che c'è un grande rischio
Primo la ministra la ministra Grillo ha detto ma noi pensiamo all'obbligo freschi flessibile famoso ossimoro dell'obbligo Fes flessibile e cioè non l'obbligo sempre ma l'obbligo solo quando c'è una epidemia esattamente il contrario di quello per cui sono stati pensati vaccini cioè non arriviamo all'epidemia l'epidemia può essere prevenuta e proprio per questo noi pensiamo che l'obbligo non possa essere flessibile
Poi è arrivata la circolare ci sono problemi attuativi della legge c'è qualche difficoltà di rapporto tra la scuola e le ASL be'allora mettiamo che invece che la legge facciamo la circolare la circolare che dice autocertificazione giustamente presidi hanno detto ma una circolare non può superare una legge e poi è arrivata un'altra cosa ancora un emendamento ad un decreto che si chiama mille proroghe in genere si fa il Natale loro l'hanno fatto per l'estate
In questo decreto mille proroghe è passato al Senato un emendamento che dice rinviamo di un anno
La come dire l'obbligo per le scuole di non accettare bambini iscritti
Di non accettare l'iscrizione dei bambini se non c'è un'effettiva dimostrazione di questa vaccinazione questo è ovviamente un modo per fare cosa
Non si dice vogliamo abolire l'obbligo è questo un fatto positivo e guardate io quando per la in politica bisogna dare valore anche alle virgole
Positivo che il governo non dica che vuole abrogare l'obbligo vaccinale
Negativo molto negativo che il Governo in faccia in qualche misura in modo che questo obbligo sia inattuato e inattuabile
Questo è il punto su cui noi dobbiamo oggi batterci
Dobbiamo ringraziare le regioni che si sono mosse dobbiamo ringraziare il mondo scientifico i medici le associazioni dei medici i ricercatori quelli che stanno in queste ore dando la loro opinione al Parlamento facendosi sentire dobbiamo ringraziare le mamme
Le mamme dei bambini in modo immunodepressi le associazioni dei genitori che stanno lavorando per contro questo emendamento perché questo emendamento non divenga legge e dobbiamo ringraziare e dobbiamo ringraziare anche quella società quel pezzo della società civile che di fronte ad al tentativo di tornare al Medioevo si sta mobilitando insieme a noi
Noi abbiamo bisogno di sfidare il governo
Sfidiamo il governo
Primo devono dire esplicitamente se sono contro o a favore dell'obbligo vaccinale
Secco e devono anche dire che il movimento non Watts fa dei danni
Un movimento che loro hanno accarezzato quelli calato sostenuto in questi anni devono prendere esplicitamente le distanze altrimenti la loro azione non è credibile
Poi dobbiamo proporre al governo ci sono delle cose su cui possiamo migliorare la legge Lorenzi nella sua tasso attuazione noi siamo pronti poi sentiremo Beatrice
Semplifichiamo se ci sono delle cose che si possono semplificare semplifichiamo le vogliamo investire di più in formazione informazione e comunicazione è stata già fatta una grande campagna aumentiamo questo sforzo di comunicazione
Vogliamo rendere più forti più come dire più semplici rapporti tra scuola e mondo della salute pubblica facciamolo diamo più strumenti alle scuole diamo più strumenti alle altre
Insomma noi non siamo chiusi a vedere come si può fare
Per rendere questa norma più semplice da applicare faremmo tutto quello che possiamo invece per impedire che questa norma venga modificata avvenga annullata venga cancellata perché la salute dei bambini e delle bambine viene prima della strumentalizzazione politica
Viene prima delle fette Mius viene prima dell'Aic o del non laica sui siti dobbiamo ringraziare personaggi come Roberto Borioni un virologo molto importante che in questi anni è stato in prima fila per difendere i vaccini e ha avuto delle minacce non solo via web ha avuto delle minacce anche fisicamente ha dovuto essere aiutato durante le vacanze di delle estive perché c'erano persone che lo minacciavano insomma noi siamo arrivati ad un punto
Nella vicenda politica di questo Paese e i vaccini sono un po'imbelle magici di questo che il confronto anziché essere tra opinioni e razionale è tra come dire secchi Mius e irrazionalità noi questo non ce lo possiamo consentire non ce lo possiamo consentire sulla salute pubblica ma non ce lo possiamo consentire più in generale più in generale perché nella vita di un paese di un Paese grande civile come il nostro abbiamo bisogno di razionalità e di irresponsabilità mi fermo qui
Speravo che nel frattempo fosse arrivata Beatrice comincia questo round
Queste orante
Concedo Caterina Back to USA è stata testimone del primo spreco di questa norma che è stata al Senato quindi io darei la parola per prima a Caterina Bini viene
Mi sa che c'ha ognuno c'ha il suo
Sì si sente buonasera a tutti grazie per l'invito e un ringraziamento ovviamente a tutti volontari e militanti che rendono possibile la nostra festa nazionale le feste che abbiamo in tutta Italia
è un tema importante e mi fa piacere essere qui ad affrontarlo insieme a voi Marina già detto molto
E noi lì uno abbiamo una posizione molto netta su questo tema non abbiamo una posizione ambigua io credo
Il ci siano temi sui quali
Sia bene anche consapevoli del fatto che ci può essere un'opposizione ma avere il coraggio delle proprie idee difendere con forza le nostre scelte
Quello che io ho detto nell'intervento che ho fatto in aula al Senato quando da noi è passato il decreto mille proroghe che introduceva peraltro con un emendamento che essa fa un po'imboscata perché nessuno ne aveva parlato prima
Perché appunto come spiegava bene Marina in un primo momento la ministra Grillo sia in Commissione che pubblicamente aveva detto con nettezza che lei voleva difendere il il tema delle vaccinazioni obbligatorie poi si era arrampicata sugli specchi con questa cosa dell'autocertificazione che era facile capire che con una circolare non si può cambiare una norma poi è arrivato questo emendamento un emendamento anzi due emendamenti gemelli
Uno a prima firma lega uno a prima firma Cinquestelle
E ho francamente trovato ipocrita lo dico e me ne dispiace le parole la ministra che dice questa è stata una scelta parlamentare non ne sapevo niente il governo non l'ha condivisa
Perché salutiamo l'ex ministra Beatrice Lorenzin che ha già raggiunto
E quindi
Quello che io ho tenuto a rimarcare perché nei primi passi di questo governo di questi primi mesi di attività legislativa si vede con chiarezza una cosa si dice tutto e il contrario di tutto basta fare
Il contrario di quello che ha fatto il Governo precedente
Quindi l'unica linea che tiene insieme questa maggioranza e questo governo è facciamo l'opposto di quello che hanno fatto quelli prima
Ecco quello che io ho detto è guardate lo state facendo uno spregio al PD o alla ministra Lorenzin
Voi state facendo un qualcosa che va a intaccare la salute dei nostri bambini state facendo un danno alla salute dei più piccoli dei più indifesi e di questo nessuno mi può perdonare
Perché io credo che ognuno di noi abbia le sue opinioni ma ci vuole anche la giusta umiltà
Che ci aiuta ad affidarci a chi per ogni tema ne sa di più
Purtroppo noi siamo un Paese questa abitudine Shen generale per cui se crolla un ponte diventiamo tutti ingegneri se si parla di vaccinazioni siamo tutti i medici se si parla di nazionale di calcio siamo tutti allenatori
E questo è un problema un problema enorme perché il primo comitato che nasce che mette su internet una notizia su qualcosa crea un allarmismo e diventa più importante quella notizia su internet rispetto alla voce della scienza o alla voce dei tecnici o alla voce di chi ne sa di più io non sono un medico
Solo una madre di una figlia che da sei anni non c'è più
E quindi non ho la pretesa di potermi intendere
Dei temi che la medicina affronta ma ho l'umiltà di capire che su questi temi mi devo affidare a chi ha studiato queste cose a chi come Paolo Siani e sono contenta che sia deputato nelle fila del partito democratico che rappresenta il nostro gruppo in Parlamento ha fatto battaglie importanti su questi temi e accurato i bambini quotidianamente
Ecco noi dovremmo provare il suo tutte le tipologie di questioni ad aprire le nostre idee ma comunque a riconoscere quello che la scienza da quello che noi non lo è quello che sono
Indagini e ricerche fatti che sono corredati da studi da quello che invece non lo è già questo sarebbe un primo passo già questo sarebbe un primo passo importante
Oggi noi stiamo mettendo a rischio la salute dei nostri piccoli perché come diceva Marina prima di me
In questo anno i dati ci dicono poi ce lo diranno meglio ossia Beatrice Lorenzin che Paolo Siani che gli altri interlocutori che in questo anno le vaccinazioni sono aumentati
Potrete dire sì c'è l'obbligo per forza sono aumentate a volte bisogna passare anche da un obbligo per creare una cultura
Sociale una civiltà maggiori su questi temi e se c'è anche una parte di popolazione che non lo ha fatto per convinzione ma per obbligo questo arresto più sicuri quei bambini che per motivi appunto di di salute non sono costretti a non potersi vaccinare
Perché se gli altri sono tutti vaccinati loro hanno meno possibilità di prendere una malattia
è evidente che nel momento in cui noi rinviamo di un anno intanto perché è vero che non aboliamo l'obbligo vaccinale ma il fatto che intanto si rinvii questo obbligo di un anno
E io lo dico lo penso può darsi che non sia vero spero di sbagliarmi ma purtroppo questo mi sa tanto di una risposta che andava data ai voti ottenuti dai Novazzi in campagna elettorale
E quindi una promessa che era stata fatta a suo tempo che andava in qualche modo mantenuta e sei bambini ne subiranno dei danni questo viene in secondo piano ecco io credo che noi su questo dovremmo tentare di fare tutta l'opposizione che possiamo i numeri questa maggioranza via se vogliono andare avanti lo possono fare
Ma credo che noi non dovremmo cedere di un millimetro su un tema così importante lo dico chiudendo sul mio intervento perché pochi un mesetto fa sono morte due bambine di pertosse perché sappiamo dei morti per morbillo perché sappiamo delle epidemia di meningite che ci sono stati negli scorsi anni perché
Diciamo se sappiamo di aver fatto tutto quello che era possibile in coscienza
Potrà morire qualche bambino ma noi la notte potremo dormire sapendo comunque di aver fatto tutto quello che potevamo per limitare i danni possibili
Se noi metteremo l'autocertificazione o rinvieremo l'obbligo bar vaccinale o faremo altre cose che che non porteranno a fare tutto quello che è possibile
Io credo che non vorrei essere in quelli che metteranno la firma su queste norme perché personalmente la notte non riuscirei a chiudere occhio
Mi preoccuperei del fatto che
Loro ci possano riuscire sarebbe un problema anche di coscienza e di umanità quindi io credo che su questo non dovremmo assolutamente abbassare la guardia che il nostro grido a partire da questa festa nelle Aule parlamentari nelle Commissioni del Paese
Dovrei essere in questi prossimi giorni
Prima dell'approvazione definitiva alla Camera un grido forte popolare disimpegno importante che metta fine a uno scempio che francamente non è niente di scientifico a tutto di ideologico
E diciamo che può davvero mettere al ramo a repentaglio la salute dei più piccoli grazie a tutti grazie
Grazie Caterina
Dicevo prima che la Regione Emilia-Romagna è stato un apripista è stata la prima Regione a costruire nella sua legge sui servizi una norma proprio sui vaccini
E le regioni hanno oggi una un ruolo intanto dovranno esprimersi sulla circolare della ministra Dirillo nei prossimi giorni ma hanno un ruolo anche perché si sono subito mobilitate proprio per dare il senso di quella di quello sdegno di quella preoccupazione di quell'allarme a cui faceva riferimento prima Caterina
Noi abbiamo visto che tutte le Regioni governate dal centrosinistra e anche alcune governate per la verità da Forza Italia e dal centrodestra si sono subito messe in movimento dicendo se la legge nazionale cambierà noi siamo pronti
A fare leggi regionali quindi noi siamo pronti a fare come l'Emilia Romagna edotto su questo la parola a Mirko bagnare
Grazie buona sera a tutti io credo che intanto si è stato molto importante organizzare un confronto su questo tema perché nel nella ricerca spesso un po'frenetica no di temi sui quali concentrare l'azione politica
Io credo che noi dobbiamo cercare innanzitutto di individuare quelli che sono temi importanti ma non da cavalcare per la propaganda temi importanti per le nostre comunità e per le persone
Io penso che noi dobbiamo ripartire da qui e questo è un tema fondamentale perché lo dicevano prima
La Sereni lo diceva anche Caterina Bini io credo che stiamo parlando di un tema che è fondamentale
Per le persone ovviamente ancora di più per i piccoli ed è da qui che siamo che siamo partiti con l'azione della nostra regione io faccio una piccola premessa perché penso che sia importante per capire come dal nostro punto di vista ci si dovrebbe muovere visto che abbiamo sentito parlare anche in queste serate qui visto che ieri abbiamo avuto l'onorevole fico di contratto no fra forze politiche in cui si dividono i temi importanti per noi non avevamo come regione Emilia Romagna come maggioranza inserito nel nostro programma di governo ma anche se non era un contratto un programma di governo che abbiamo presentato i cittadini il tema dell'obbligo vaccinale
Il tema si è presentato quando sono emersi dei dati che provavano che la copertura vaccinale era in alcune zone ben al di sotto di quelli che sono e di quello che è il livello consigliato dall'Organizzazione mondiale della sanità nel novantacinque per cento no del della popolazione allora
Su questo ne abbiamo fatto un ragionamento ma non ci siamo limitati a ragionamento dentro le mura della regione gli uffici della Regione ci siamo confrontati con la comunità scientifica
Perché penso che questo sia l'altro pezzo importante che ricordavate bene cioè non è qui non possiamo
Accedere ad internet e cercare quello che no che più ci aggrada no perché troviamo tutto su internet tutto il contrario di tutto quello che che ci piace quello che sostiene le nostre tesi quello che non lo sostiene
Io credo che sia importante il fatto che ci si è confrontati con la comunità scientifica quindi con coloro che sanno di questi temi che li conoscono
Con coloro che danno no una un'indicazione su che cosa bisogna fare per tutelare la nostra salute
La salute delle nostre persone care dei nostri bambini e questa è stata una scelta credo importante non corre dietro punto un comitato o all'altro
Perché io credo che dobbiamo come politica anche fare questo cioè tornare a dare importanza e legittimità
Il rispetto alla conoscenza alle competenze soprattutto non no al parlare alla pancia come spesso si fa come si sente dire
Il provvedimento che ne abbiamo dotato e che ormai a due anni quando saremo novembre perché è stato inserito nel riforma sui servizi educativi che abbiamo approvato nel novembre due mila e sedici prevedeva appunto l'obbligo vaccinale
Per quattro per quattro patologie quindi tetano difterite
Epatite B e poliomielite
Ed è stato credo un passaggio importante che dopo visto diciamo crescere anche una cultura dell'attenzione a questo tema
Perché credo che il basarsi sul fatto che non ci fosse o non ci sia un'epidemia non ci può accontentare l'avete detto bene prima cioè noi e come ci ha insegnato la storia la scienza abbiamo bisogno di prevenire le epidemie su alcune malattie gravi
Il segni di chi per esempio in un passato più o meno lontano è stato colpito dalla poliomielite
Qualcuno di noi se li ricorda io mi ricordo da piccolo persone che non avevano potuto punto essere essere vaccinate
Noi che invece abbiamo la fortuna no di potere usufruire dei vaccini credo che dobbiamo fare di tutto per proteggere per proteggere le persone
Guardate visto che spesso si citano i big che ricordate
Vede Dio no che portato spesso come un simbolo no di forza di grande forza
Beh purtroppo quel quel problema che lei ha avuto che ha colpito la sua fisicità e figlio appunto del della meningite meningite fulminante
Quindi questo ci fa capire che il rischio non è solamente legato al passato è presente ancora oggi e noi dobbiamo fare di tutto per cercare di scongiurare queste malattie
Bene come vi dicevo noi in questo quasi in questi quasi due anni abbiamo visto un aumento della copertura vaccinale
Che anche nelle zone dove era al di sotto di quel limite del novantacinque per cento che ricordavo prima per esempio la provincia di Rimini in particolare è arrivato a quella soglia mi fa piacere ricordare che per esempio nella provincia di Ravenna
La copertura è più elevata ed è per quasi tutte quante al novantotto per cento per quasi tutte le diciamo le le vaccinazioni tranne che per una che al novantasette oltre novantasette per cento quindi vuol dire che c'è stato un punto un lavoro
Che io sono convinto non sia legato solamente all'obbligo e alla minaccia no di non prendere i bambini a scuola posto che io credo che la nostra regione anche su questo abbia cercato di dosare
Ma fermezza ma anche una certa flessibilità perché è evidente che eravamo davanti no a un obbligo che veniva introdotto c'era bisogno di fare informazione di parlare con le famiglie quindi siamo stati credo anche molto diciamo soft ma nello stesso tempo abbiamo fatto un lavoro sia per quanto riguardava la prima scadenza è quella prevista a marzo
Sia per quanto punto riguarda ora all'avvio dell'anno scolastico ma abbiamo voluto ribadire il concetto che bisogna avere questa fermezza ecco io faccio solamente due brevi considerazioni può emisfero appunto per non portare via troppo tempo io credo che intanto questo governo come veniva ricordato prima stia correndo un po'troppo dietro quelle che sono no i movimenti di pance e temo per loro anche se questo riguarderà tutti quanti noi perché si alimenta una cultura negativa che presto
Presto o tardi se ne pagheranno le conseguenze perché alimentare con la cultura della sfiducia nei confronti delle istituzioni vuol dire poi automaticamente poi ritorcerà contro chi è no delle forze che alimentano queste cose sono al governo e credo che questo faccia bene a nessuno tra l'altro anche una serie di così di controindicazioni di di contraddizioni scusate
All'interno del governo stesso perché appunto la ministra che vi ho avuto tutte queste incertezze avanti indietro il premier Conte mi sembra che sia stato abbastanza netto in una sua dichiarazione
Della lega non ci è dato sapere in questo momento credo che invece sarebbe importante che ci fosse no chiarezza su questo e nello stesso tempo io credo che visto che è stato ricordato prima il virologo Borioni
Una persona che si è speso tanto da questo punto di vista dall'alto dico io della sua competenza
Queste minacce che ha ricevuto non sono solamente le minacce Abu rioni sono un fatto negativo che dimostra che alimentare la cultura dell'odio porta a questo
Come lo vediamo nei confronti dell'immigrazione eccetera alimentare la cultura dell'odio vuol dire che oggi tocca all'immigrato domani tocca chi ha un'idea diversa no per chi governa noi non possiamo permettere questo questo è un altro punto forte è un punto fermo di quella che devasta la nostra azione politica come partito democratico riportare il rispetto
Nel confronto nel dialogo politico che deve partire prima di tutto dal nostro interno perché ne abbiamo bisogno ma lo dobbiamo portare nella società civile
Solo così possiamo pensare di costruire un futuro migliore per cui ci sta ovviamente l'attenzione al tema dei vaccini ma ci sta anche questo principio fondamentale
Il rispetto per tutti e soprattutto e qui ci ricolleghiamo tema specifico di vaccini la tutela della persona e dei bambini anche di quelli più deboli
Grazie Mirko grazie molte davvero
Siamo in Parlamento adesso con questa discussione sul milleproroghe Paolo e Beatrice vengono dalla Commissione affari sociali e sanità a bilancio ha già perché le il Milleproroghe vero dove avete assistito ad una serie di audizioni proprio sul tema vaccini
Io che sono una parlamentare di vecchio conio diciamo così
So che sul decreto se il Parlamento l'opposizione fa una battaglia ostruzionistica
Possiamo metterli in difficoltà perché è vero quello che ha detto Caterina Bini numeri ce li hanno su una maggioranza schiacciante
Però su un tema come questo proprio per il consenso largo che ha il tema dei vaccini nella soffitta e dell'opinione pubblica
Noi credo dobbiamo fare da veramente il possibile e l'impossibile
Perché il Parlamento possa modificare la norma approvata al Senato Paolo sui
Grazie versare acqua bello fare nuove azioni danarosa che ricorda i miei quando ero giovane
Io io faccio il dottore io faccio il dottore e quindi voglio dire ai miei amici che sono qua Federico Marchetti adora Brunelli sapete non mi sembra aspettato i questa mia follia di accettare di scendere in politica di dover spiegare ai politici cosa sole vaccinazione pratiche molto divertente
Cioè far sì fa spiegare avvocati a magistrati da insegnanti a a studenti insomma di studente in Parlamento che cos'è una vaccinazione cosa molto divertente perché dovevano ma io ospitò le mamme
E malizie aspettato che su questo tema dinanzi a una battaglia politica e ma io lo trovo veramente fuori del normale
Per cui siamo poco battagliando con audizioni con colloqui col ministro se abbiamo che un medico
Abbiamo stiamo facendo le cose che mi sembra veramente ridicole ridicole allora stamattina ne veniamo io Beatrice Lorenzin da una lunga audizione mi sono perso ultimi tre pervenire in più in tempo di lei
Qui che annunciato che erano pediatri presso negativi scusa hai dato ma scienziati ma tutti hanno spiegato in una maniera ma non titubante schiacciante che è una stupidaggine fa passare questo emendamento
Ora io mi auguro onestamente mi auguro che questo governo sia sentire se no che senso ha fare audizioni che senso ha
Perdere il tempo a spiegare ai miei colleghi parlamentari che serve la vaccinazione Sezze passa mandamento ritengo veramente inutile perdere dal ribaltamento torno a fare tutto in ospedale a me sono più utile detto questo voglio fare un passo indietro un quasi lieto che gli amici pediatri sanno bene in medicina non ci può essere nessun obbligo
Io non posso obbligare nessun paziente a fare una terapia neanche la terapia oncologica
Io devo fare col mio paziente un patto un'alleanza terapeutica
Cedevo convincerlo devo spiegargli dal fatto che lo so sono diciamo un medico gli ho studiato il fenomeno
Che è quella della via quella vaccinazione serve serve a lui nel caso del malato oncologico e sei da tutti nel caso le vaccinazioni
Lo guidò in medicina l'obbligo non esiste io non posso dire
Prendi la medicina esce perché e a che serve e devo spiegarglielo duro convincerlo
Perché siamo dovuti ricorrere all'obbligo che quindi per l'MDC una cosa che non va bene perché c'eravamo accorti che da molti anni e Mattia e che non vedevamo più lei cominciava a vedere
Vedevamo i casi di morbillo
Ma non solo i casi Morvillo amore complicanza del morbillo e purtroppo in Campania abbiamo perso otto bambini con il morbillo allora ci siamo chiesti la comunità scientifica ma come è possibile che sta succedendo
E ci siamo accorti lentamente che c'è un calo preoccupante delle coperture vaccinali
Per cui l'unico modo che bisogna dovevamo scegliere per portarle un'altra volta un livello di guardia era obbligare tutti a farle
Per cui nasce la legge del Ministro Lorenzin che non legge che prevede l'obbligo si ma per tre anni la legge dice che dopo tre anni si valuta se come ciò auguriamo e come sarà le coperture risaliranno a valori tranquillizzanti laboriosi dovrà togliere perché non servirà più
Ora invece per un Capriccio di questo punto dico io si è deciso che passa un emendamento per cui per questo anno si può fare a meno dell'obbligo perché in sostanza questo vuol dire cioè si va a scuola anche se non sei vaccinato
Ora questa è una è una cosa che va contro ogni logica prima che contro la scienza va contro la logica che dateci il tempo un altri due anni di verificare le coperture vaccinali e pagato diremo questo obbligo
Poi per un capriccio effettivamente mi sembra cosa irragionevole
E mi se e non non so più come spiegare ai miei colleghi onorevoli alla Camera che è una cosa logica aspettare vedere perché la scienza e fatta di osservazione di fenomeni oggi il professor Garattini e c'è una fase molto intelligente molto interessante
Dice che a scuola non si insegna più la scienza forse non si è mai insegnata per cui il valore dello scienziato così si perdesse
Per cui tutti possono dire tutto non è vero non è bello se gli scienziati ci dicono in base alle loro osservazioni
Che bisogna fare così bisogna fare in quel modo non c'è altra via non ci può essere un compromesso sono le cose non si raggiungono
E quindi voglio dire
Pur essendo io contrario come tutti noi medici no Federico contrario all'obbligo vediamo dei fenomeni che ci preoccupano e quindi per provare a tamponare ci mettiamo l'obbligo per tutelarci noi con i pediatri stanno ragionando da da alcuni mesi ormai sulla pertosse
Perché la vetusto Novati e si lanciò la bambini abbiamo perso a Bergamo due bambini all'aperto su poco fa pericolo ricoverati credo sei o sette adesso io a Ravenna qui
Di matricola pertosse per cui stiamo ragionando e mi sono fatto una norma in questo senso di vaccinare la pertosse alle mamme nel terzo trimestre di gravidanza cioè stiamo ragionando come da scientifica raggio una permettere un freno a una possibile Mattia complicata che può portare a morte un neonato un bambino di pochi mesi
Cioè la scienza va bene per la sua strada la politica
Quella con la P maiuscola o che io penso di dover fare in Parlamento passa a sentire
Non può per un capriccio dire no non si fa e si toglie questa che politica cioè questa politica onestamente non mi interessa più non ha senso se non stanno a sentire dove tutti gli scienziati ma tutti gli scienziati hanno detto in questi giorni e diranno allora
Io chiudo perché domani faremo un'altra audizione Commissione sanità
E dopo domani sentiremo quello che aveva dove ci vorrà dire
E poi si va in Parlamento e si andrà a fare ostruzionismo che che dico ai miei amici degli altri a voi foto lo sapete vuol dire parlare ognuno per dieci minuti finché non non il tempo non finisce e si fa si prova a non far votare quell'emendamento
Ma che Paese questo valzer costretto a fare una scemenza di questo tipo per una cosa così illogico
Logica è un Paese in cui un altrove
è un po'Milani toglie un po'mi vergogno del parlare il gene posto che vuole voglio dieci minuti lo sa che parlare di calcio nel bordello che dico occupò un tempo che paese questo ridicolo allora spero spero di osservare in fenomeno in Parlamento di ragionevolezza ministro isolato ma in sede di Commissione cose più ragionevoli strada in Parlamento avere risposte ragionevoli altrimenti faremo ostruzionismo
Che sia una cosa un po'stupido che vola passa la comunque hanno speranza qui dopo azzerando però voi mi chiedo se non c'è bisogno di fare qualche altra cosa
Più eclatante
Cioè fare qualcosa per far capire che non si governa così un Paese altrimenti ponte Vigeo vola costruire io che faccio il pediatra perché dico sposo costruire che fai fare
Ora abbiamo
Porci un problema che forse bisogna farsi sentire di più e dire quello che pensiamo altrimenti non vale la pena fare più niente questa società
Grazie Paolo
Proprio perché dobbiamo farci sentire intanto una piccola comunicazione in servizio a noi avevamo convocato una manifestazione per il ventinove settembre sabato ventinove settembre a causa del derby la manifestazione si fa domenica trenta settembre Masi fa ed è proprio un modo per farsi sentire perché noi sentiamo che ci sono tanti italiani e tante italiane che non si rassegnano al ad una cultura di odio di paura
Che priva le persone di speranza che priva di della possibilità di pensare un futuro migliore allora
Anche i vaccini vogliamo portare in piazza anche l'età per le mamme che si battono insieme a noi insieme medici insieme agli insegnanti
Per l'obbligo vaccinale soprattutto per dare una risposta di salute ai bambini ai più piccoli Beatrice ha fatto moltissimo è stata davvero determinata nella passata legislatura la ringraziamo per il lavoro che ha fatto e ha letto la parola per concludere questo nostro incontro grazie
Grazie Marina
Permettetemi di ringraziare tutte le persone che sono qui per la loro straordinaria ter testimonianza e per quello che fanno tutti i giorni
E anche un particolare ringraziamento alla regione Emilia Romagna che per prima ha sollevato al sul piano istituzionale quello che era un problema enorme gigantesco
Che all'inizio di questa vicenda che non è nel due mila e sedici ma comincia bene nel due mila e tredici quando io comincio occuparmi del calo drammatico vaccinale in Italia sembrava quasi una un fenomeno
Confinato ad alcune realtà cittadine italiane soltanto con l'esplosione dell'epidemia e poi con la con la norma che porta il mio nome abbiamo visto come quel sano fenomeno molto più profondo
Che a lei è andato a scomodare alcune Paure quasi antropologiche
Nelle che ci che ci sono della popolazione paura è che spense mamma essere subite che potevamo ritrovare nel dibattito del Settecento
Quando venne si cominciò a fare la vaccinazione per il vaiolo pensate che all'epoca faccio un piccolo cenno storico per dire perché poi ci arriviamo come quella cultura quella che ci salva
Non è un decreto legge può essere solo la cultura quando iniziò a il fu scoperto il il bacino per il vaiolo immaginate vivi vaiolo milioni milioni di persone che morivano
Ovviamente all'inizio la vaccinazione era una cosa un po'hard venivano lì con un coso ti ti ti ti conta minavano
E ci fu a un certo punto una reazione da parte di una parte del mondo ecclesiastico o del per esempio in Inghilterra da parte da comuni la comunità molto forte
Perché avevano paura del fatto che i turchi mettevi un veleno nel tuo corpo
Era il mille settecento può il mille ottocento è un dibattito praticamente identico a quello che troviamo sulle fette news sui social network oggi sono passati duecento anni e siamo ancora lì
Cosa ci insegna questa storia
Ci insegna che come noi perdiamo di vista
Il lavoro un faticoso e lento delle società democratiche
Che è un lavoro che si basa sulla cultura sull'Alfa bit balza Bettiza azioni sul dibattito sull'ondate mai per scontati alcuni valori che sono stati conquistati nel passato vedi il significato di libertà
Vedi il significato stesso di democrazia ora qui parliamo di vaccini ma se parlate del senso della democrazia se gli eletti i deputati vanno fatti a sorteggio o si devono nascere da da una rappresentanza effettiva del popolo quand'è che siamo lì
è di questo effettivamente che stiamo discutendo delle basi della società moderna
E le basi della società moderna non sono capitate per caso
Sono frutto di lotte contestazioni sacrifici esperienze esperimenti tentativi a volte falliti e a volte stati con successo che ti portano a a permetterci di essere il secondo Paese i cui abitanti sono ad esempio i più longevi al mondo
E questo mica accade per caso
Accade perché abbiamo un sistema sanitario nazionale accade perché abbiamo una cultura dell'alimentazione o almeno ce l'avevamo
Accade perché abbiamo un sistema di prevenzione primaria che ponevano le vaccinazioni al centro che ricordo sono state obbligatoria fino alla fine degli anni novanta
Siamo tutti stati vaccinati a scuola se no non ci potevamo andare
E perché sono state tolte le vaccinazioni qui non siamo a difendere a dare la croce anche lì è stato un atto di di può utopico
La politica all'epoca pensò che nella popolazione
La la cultura scientifica il valore delle vaccinazioni fosse ormai un fatto acclarato e che quindi cittadini liberamente sarebbero andati abbacinare sì
E pensate che io quando insomma mi sono occupata molto di questa vicenda vi posso assicurare anche sul l'ho pagata anche sul piano personale
Io come Borioni però lui per me più grave perché non è un politico mi è stata minacciata di morte io i miei bambini sotto l'ha seguita allegramente per un anno in ogni consesso dove andavo trovavo queste persone che mi venivano a trovare per portarmi un caduco
Insomma questo è stata una cosa molto faticosa ma fa parte della fa parte del lavoro fa parte del della missione soprattutto quando uno ha un incarico così importante
E del concetto di democrazia che ti confronti certo finché le cose non sono violente finché non sono violente finché non c'è la sopraffazione presa da minacciare due bambine di tre anni no due anni fa ce l'avevano uno cioè ci vuole fegato in la in questo contesto il quello che noi abbiamo cercato di far capire è la riappropriazione di un di un pezzo che è venuto a mancare Hardy dicevo avevo trovato gli atti quando è stato fatto l'abbia la l'abrogazione dell'obbligo ebbene all'epoca sia l'istituto si pensa Anita sì la direzione prevenzione del ministero dicevano attenzione attenzione perché ne possiamo togliere l'obbligatorietà se manteniamo alta il livello di campagne d'informazione nella nella popolazione
In realtà quello che è successo dopo esattamente il contrario noi abbiamo dato per scontato tutti tutti quelli che sono venuti dopo che intanto le vaccinazioni si facevano perché la gente era matura al contempo quello che prima era una piccola minoranza della popolazione piccola che al massimo parlava al bar o si scambiava qualche opuscolo clandestino
è diventata una minoranza Bosh osa
Che ha trovato un enorme e straordinario Palcoscenico sui social network un palcoscenico che non è mai esistito prima che può essere paragonabile solo a quando fu inventata la radio
In cui per saltano tutti i filtri e quindi un finto medico qualsiasi un sedicente scienziato che non ha neanche una pubblicazione un signore che si si autoproclama esoterista ed esperto in scia e chimiche contesti e Pompea etica sulla sulle vaccinazioni ed parlo di una presa in Emilia Romagna se poi c'è pure Montanari ce ne sono due belli famosi eventuali si permettono di andare a diffondere notizie false e tendenziose in modo subdolo sul blog che si presentano accattivanti per le madri
E questa roba spacco colpire
Dal colpire una popolazione che non è che di per sé eh no PACS perché c'è una parte ideologica orate quelli ideologici non li non li è una religione è una nuova religione in un tempo senza religione può esser diventato una nuova religione e quindi non ti vaccino non ti do alle medicine mimo aridi otite
Perché è successo anche questo non ti nutro adeguatamente non ti non le proteine
Tanto io però genitore che ho fatto questo sì sì che li ho presi gli antibiotici quando ero ragazzino si chiamavano Trinità salsiccia bistecca sì che mi hanno vaccinato tanto per essere chiari su cosa stiamo parlando
Cioè del diritto del minore altra cosa quindi a una parte ai
Purtroppo delle famiglie ideologiche tre invece spaventate spaventate io porto sempre un'esperienza mia personale
Questo ha portato a fare la vaccinazione dei miei bambini la prima l'esavalente immaginate i bambini nati prematuri
Piccoli avevano due chili
Piccolini profondere Agnetti Fini pensate che non fossi la persona forse più informata in Italia su i pro e i contro le vaccinazioni sulla situazione epidemiologica lì sapevo tutte
Ancora non hanno fatto la norma ho fatto il piano nazionale vaccini non ho dormito la notte
Io sì che sono una madre come le altre qua è un'influenza in un messaggio un bombardamento talmente tanto forte
Che comunque sei impressionata poi vince la ragione ovviamente immaginatevi per chi non ha le informazioni o la cultura scientifica che ho io non perché faccio il medico ma perché ho avuto una formazione rispetto al valore del metodo scientifico e della scienza
Alla questa sono questa questa scossa fase sarà una fase che fra qualche anno osserveremmo
Io spero che la osserveremmo dal lato dei vincenti ma non sul piano politico non mi interessa qual è la bandiera di partito che porta avanti le cause della scienza non me ne frega niente
Mi interessa che la causa della scienza divenga dentro entri dentro la pelle degli italiani faccia parte della propria cultura
Oggi
Una un autorevole presidente di Commissione mentre di battevamo ha fatto una battuta
Che non è uno spirito USA perché arrestato all'appello di Silvio Garattini a a una curva giovane culture sensibilità della scienza della popolazione italiana lui ha fatto la battuta io non ci credo adesso siamo alla scienza o Croazia no ragazzi
Ne siamo alla tirannia digitale
Che è una cosa diversa portata avanti dalle tecnocrazia che ci guardano ci ispiriamo ci dicono quello che facciamo che bussi dobbiamo avere ma mettiamo in dubbio il sapere scientifico che è quello che ci permette di decriptare la marea di informazioni che noi riceviamo e di cui siamo bombardati come oggetti di consumo
Io rimasi molto colpita qualche anno fa
In una mia visita negli Stati Uniti dove mi fecero vedere quello che stavano sviluppando non dal punto di vista sanitario dal punto di vista commerciale
Cose che adesso ci sono abbiamo visto con Cambridge analitica sono state perfezionate maggiormente ma che erano degli algoritmi che permettevano di entrata ed entrato a pagina di Facebook
Vedere tutti i gusti tuoi dei tuoi amici in base a quello mandarti delle dei messaggi
Personalizzati neanche di pubblicità ma di veicolo allora
Quando tu possono fai sul dodicenne su un tredicenne su un quattordicenne ma tu non sai formando l'opinione il modo che è quella persona
Allora interista da questa trasformazione epocale vedete che non so più parlando di vaccini
So parlando dell'epoca in cui noi stiamo vivendo
Rispetto a un'epoca a una trasformazione epocale in cui il nostro modo di conoscere e di percepire la realtà il nostro modo di informarci dista
Via Circ dite decriptare anche le il bombardamento di notizie che non abbiamo quotidianamente conche cosa ci difendiamo
Qual è il contraltare con il quale non riusciamo a avere la libertà a mantenere la nostra libertà decisionale la nostra libertà come persone come adolescenti come Genit
Ogni di formare giustamente i nostri bambini in un'altra puntata se mi invitate vi racconto gli epifenomeno i che ho visto io
You porla come ha inciso sul sulla sul sulla sull'immaginazione sessuale sulle azioni sessuali dei nostri bambini
Bambini cioè di come alcune alcuni fenomeni così veloci stanno trasformando fortemente la nostra società bene a noi servono delle armi di decriptazione
Quando ero ragazzina mi dicevano studia il greco e latino perché capirai la società ci insegnavano la lettura critica dei giornali
Badate bene dei giornali una cosa che oggi sembra la Treccani un quotidiano perché sai chi ha scritto chi è che cosa fa nella vita che cosa pensa chi è l'editore chi paga chi paga la pubblicità sembra che siamo veramente no tutti i lettori della Crusca
Oggi invece tu stai lì
Allora una volta c'era questo oggi ne dobbiamo riappropriarci di una cultura scientifica perché dobbiamo dare degli strumenti a ognuno di noi persa per decriptare la realtà e allora qual è la cosa più grave di questa alleanza Gialloverde è che un'alleanza anti scientifica
Ed è la cosa più grave di tutti perché settori sbagli una manovra economica ahimè ci tireremo tutti la cinghia ancora un po'
Ma se Tolone non dai più corretta i dati oggettivi i dati oggettivi perché non contano più niente in base a che cosa prendi le decisioni I like
All'emozione del momento ha un interesse personale ha un interesse corporativo guardo dove si ferma che cos'è la democrazia che cosa è diventata e che cosa sta per diventare e settore la fai
Quando è in ballo la salute di sessanta milioni di persone dei bambini che sono i soggetti più deboli delle persone anziane che non sono quelle più esposte
Di fasce giovanili che si sono perse quando non ti interessa ma otto morti a otto morti ma che cos'altro deve succedere in un paese Laura Thermes accedere me lo dovete vivere cosa deve succedere guarda abbiamo avuto in due anni più di sette mila casi di morbillo il quaranta per cento sono stati ricoverati in ospedale in condizioni gravi gravi gente che ha rischiato di perdere vista con complicanze Perm polmonari messe nel nel polmone d'acciaio continuano a morire a bambine di pertosse e non parliamo di quelli che non muoiano ma che hanno situazioni complesse di salute che durano anni
E ce ne freghiamo
Ma allora se tu non ti occupi di questo se neanche questo di far rimanere ancorato al dato
Ma quando deve prendere una decisione
Per un ponte sui cambiamenti climatici sui dati economici sulle pensioni sulla legge di bilancio sulla casa se ma su quali dati lo fai no che cosa devo pensare io allora che devo andare in Parlamento e avere sempre dietro di me il massimo esperto perché a questo dopodiché mi fido Nonino deputata Lorenzin io famoso cittadino che allora il gas chiamarsi così ma di chi mi fido
Dov'è la verità oggettiva anche quella del momento quella su quella quella che ti viene data dai dati saltano le coordinate di una società civile saltano saltano allora attenzione per questo è una grandissima battaglia
Il partito democratico in questo momento è l'unico partito costruito che ancora una base e che può fare da perno ad un'operazione che va oltre la sua stessa storia oltre la sua stessa storia gli piaccia o non vi piaccia è una responsabilità qualcuno se la deve assumere
Che quella di tenere insieme
La nostra storia quello che noi siamo da dove siamo venuti la nostra straordinaria cultura
La nostra formazione che ci fa essere ancora tra i migliori del mondo e non buttare tutto alle ortiche non si sa per quale sogno per quale paura per quale sentimento che oggi non ha di cui oggi non ne abbiamo bisogno
E se allora dobbiamo combattere il sentimento lo contro sentimento
Contro questa rabbia questa paura che ha generato
Un modo di concepire la realtà con delle derive pericolosissime contrapponiamo un altro sentimento
Che è la voglia invece di riscatto la voglia di non abbandonare il nostro Paese la voglia di rivalsa la voglia la paura di essere sopraffatti dall'irrazionale
E credo che a prescindere anch'io dalla mia volontà perché non immaginavo minimamente di andare a combattere una battaglia di questo genere gli ho fatto solo un decreto
Con buonsenso e con senso di responsabilità per rispondere all'emergenza ma a volte ognuno di noi si trova a dover fare qualcosa in più rispetto a quello che pensava ai tempi che stiamo vivendo grazie
Grazie Beatrice non abbiamo tempo per aprire il dibattito perché questa sala è occupata tra pochi minuti da un altro incontro però avete sentito la passione di tutti quelli che sono intervenuti lei ringrazia tutti Mirko bagnare Paolo si annebbia decelera infine Caterina Bini ringrazio tutti voi do appuntamento a tutti alla manifestazione del trenta settembre dove anche questa spinta civile
Che abbiamo sentito grande appunto passione da Beatrice deve poter trovare spazio sarà una piazza Berta non solo la piazza del PD ma di tutti quelli che non si rassegnano a la rabbia e la paura grazie a tutti