Presentazione del World Development Report 1993, rapporto pubblicato dalla Banca Mondiale, che quest'anno è dedicato alla sanità

Il g della Banca mondiale sulla presentazione
Del rapporto mille novecento novantatré
Due parole introduttive prima di dare la parola ad Enzo Grilli che il direttore esecutivo per l'Italia della Banca mondiale
Io credo che non non ci sia alcun dubbio che la cooperazione sanitaria
è ormai una disciplina dalla sanità pubblica internazionale
Tuttavia lo sforzo per migliorare i programmi di sanità pubblica rischia di essere vanificato se contemporaneamente non si realizzano interventi
Nel campo della protezione e risanamento delle ambiente dalla lotta contro la povertà
Queste son cose e sempre dette ma nell'informare gli informati lo dico perché il presidente della Banca mondiale nella rapporto che andiamo ad illustrare
Ci ricorda come ancora i tassi di mortalità infantile nei Paesi più poveri sono ancora dieci volte superiori rispetto a quello dei Paesi più ricchi
Salute ambiente sviluppo tra l'altro era il titolo della carta sottoscritta tra i ministri della Sanità dell'America latina e dei Caraibi
Con la cooperazione sanitaria italiana
L'integrazione mondiale dei processi economici Fassi che le responsabilità della protezione ambientale debbono essere assunte non solo dei governi in Paesi interessati
Ma da tutta la comunità internazionale di qui la priorità fatta propria dalla cooperazione sanitaria italiana
Di una più adeguate giusta distribuzione territoriale dei servizi sanitari di base ed in più ampio accesso sociale alla salute
Le condizioni sanitarie sono certamente migliorate ma ciò non deve far dimenticare
Il mantenersi di precarie condizioni nutrizione
Da qui ci sono una serie di esempi che fanno sì che nella nel quadro nel reticolo delle luci ed ombre della cooperazione italiana
L'ho io obiettivamente vediamo per quanto riguarda la parte sanitaria uno sforzo che dal punto di vista concettuale
E dal punto di vista operativo credo che sia un qualche cosa che possiamo esporrei senza Riserve al giudizio critico o di questa problema
Nel rapporto che andiamo a presentare vengono messi in evidenza dati che dimostrano come la crescita economica di per sé non è sufficiente per risolvere i grandi problemi internazionali
Occorre un nuovo approccio lo sviluppo un approccio che sappia collegare la crescita economica con il miglioramento della salute dell'educazione dell'ambiente
Con la riduzione dei conflitti e con la promozione della pace della democrazia dei diritti umani
Occorre anche razionalizzare l'uso delle risorse ridistribuirle in modo più equilibrato
E migliorare in modo equilibrato il e migliorare in modo particolare la situazione delle persone in maggiore difficoltà e dei gruppi vulnerabili
Razionalizzando le spese sarebbe anche possibile migliorare la qualità dei servizi sanitari e la loro accessibilità
Naturalmente questi non certi inoppugnabile sul piano teorico sono molto difficili da perseguire se non vengono contemporaneamente profondamente modificati gli approcci tecnico-organizzativi corrente
Particolarmente delicata la situazione dei paesi in via di sviluppo dove oltre alle già difficili condizioni socio economiche di base si sono aggiunti gli effetti degli aggiustamenti strutturali che hanno colpito gravemente le spese sociali
E si sono fatti sentire i tragici risultati di innumerevoli conflitti violenti che anche dal punto di vista economico hanno peggiorato la situazione
In questo contesto la cooperazione internazionale malgrado gli sforzi compiuti non ha purtroppo saputo dare fin qui un contributo adeguato all'importanza dei problemi
Molti errori sono stati fatti e certamente si pone oggi la necessità di rivedere l'impostazione di trovare nuove forme più efficaci interventi
Tutto ciò accade in un perito del quale vi è il rischio che siano ridotte le risorse disponibili per l'aiuto allo sviluppo una riduzione che dimostrerebbe una grande miopia politica d'una incapacità di vedere che molti problemi sui quali concentrata l'attenzione dell'opinione pubblica quali di sempre all'immigrazione la pressione demografica
Le guerre la criminalità la droga l'ambiente da altri non potranno essere affrontati e risolti senza includere un nuovo tipo di rapporto
Con i paesi del sud e dell'est del mondo la cooperazione italiana come noto è stata sottoposta da qualche tempo a severe critiche che hanno tra l'altro trovato riscontro nella valutazione recentemente fatte dall'OCSE questa mette in evidenza alcuni gravi limiti quali l'assenza di programmi paese
La realizzazione interventi a pioggia la carenza di trasparenza le politiche di tipo assistenziale nei confronti delle Ang
Il modo in cui sono stati realizzati gli interventi accredito di aiuto ed altri occorre dire tuttavia come riconosce anche l'OCSE che non tutta la cooperazione italiana è negativa in particolare gli interventi socio sanitari umanitaria hanno certamente dato non solo concreti risultati
A beneficio di popolazione in grande difficoltà ma hanno anche contribuito ad arricchire il dibattito tecnico internazionale in materia
Ad esempio nel campo degli interventi di emergenza in Africa già da tempo la cooperazione sanitaria italiana adottato modalità efficace l'intervento che come nel caso da la grande siccità ottantaquattro ottantacinque
A Macallè in Eritrea nel Serio ed in tante altre aree hanno permesso di salvare migliaia di vite umane
L'aspetto originale di questi interventi è stato di non limitarsi ad un approccio di pura risposta immediata bisogni urgentissimi
Ma di adottare contemporaneamente metodi di azione che basandosi sulla valorizzazione del servizio del personale locale costituiscono la necessaria premessa per il rilancio dello sviluppo dopo l'emergenza
In Asia e nel caso delle emergenze derivanti da catastrofi naturali nelle Filippine in Bangladesh da altrove la cooperazione italiana ha contribuito a mettere in atto nuovi modelli d'azione
Che hanno permesso non solo intervenire immediatamente dopo l'impatto ma soprattutto di aiutare le popolazioni che vivono in zone continuamente sposta disastri ed essere meglio preparate a gestire le situazioni di urgenza
Un altro importante capitolo positivo della cooperazione sanitaria ed umanitarie legata agli interventi che hanno saputo dimostrare come in America Centrale compro dei re in Mozambico e più recentemente in sotto Somaglia che possibile operare per favorire i processi di pace di riconciliazione in zone martoriate da conflitti violenti
In questi casi l'approccio utilizzato coincide con i metodi di intervento locale integrato che adottano le nuove strategie dello sviluppo umano che le Nazioni Unite pongono alla base del rinnovamento necessari dalla cooperazione internazionale
In questo senso si può dire che l'Italia sta dando attraverso queste esperienze
In un quadro di tante ombre una qualche luce determinata da questo importante contributo alla definizione delle nuove metodologie di cooperazione internazionale di cui si parla
Un contributo che come si è verificato in America centrale in Eritrea
Pone l'approccio paese al centro delle strategie che intendono favorire la collaborazione in seno al sistema delle Nazioni Unite e tre Paesi dell'attore
Dal momento in cui si parla in Italia di rivedere l'insieme della cooperazione è importante tener conto di quanto è già stato fatto di positivo
E degli aspetti che già circolano col pienamente che ci collocano pienamente nel dibattito internazionale sullo sviluppo umano promosso dalle dalle Nazioni Unite sull'approccio paese che da tempo costruisce il punto di riferimento basilare della Banca mondiale
Che io credo corre riconosce in questa situazione di tanti organismi internazionale la struttura che più tiene la struttura che io ancora è in grado di fare da riferimento anche delle nostre riflessione per ripensare criticamente anche quello che abbiamo compiuto grazie diamo la parola dottor Enzo Grilli direttore esecutivo per l'Italia dalla Banca Mondiale
La ringrazio
Presidente Bonomi vorrei
Ringraziare fin dall'inizio
Coloro che più si sono adoperati
Affinché questo questa presentazione del rapporto mondiale
Del rapporto mondiale sulla sullo sviluppo
Potesse avvenire
Mi vengono a mente
Che necessità e d'obbligo anche con piacere i nomi del professor Carlo Guelfi
I nomi dei
Dei partecipanti a questo a questo panno a questo gruppo
Del nostro ufficio di Parigi qui rappresentato da da dottor Furci
Che hanno reso possibile questa questa rappresentazione
Vedo manderete
Perché alla banca mondiale
Fa questi rapporti annuali sullo sviluppo nel mondo
La banca lo fa per trattare in profondità
Ditemi che essa aggiudicarsi sono di fondamentale importanza
Nello sviluppo
Povertà
Ambiente educazione politiche economiche sono stati i temi recenti di questi rapporti
Fa questo per trarne benefici operativi
La banca è un'organizzazione che fa cose nel bene e nel male
E per proporre lezioni
Ai fari operatori dello sviluppo economico
Ai governi dei paesi in via di sviluppo alle autorità di governo dei Paesi industrializzati in quanto donatori
Agli studiosi le sviluppo
Al pubblico che si occupa di questi problemi
Quindi le udienze sono molte
Sono molteplici sono diverse
I rapporti hanno sì a un taglio tecnico
Che un taglio di politica economica
Proprio perché alla fine dello studio ci si domanda a che cosa è servita questa analisi
Quali sono i risultati e quali sono le le quali sono le lezioni che la Essa si possono trarre
Mi domanderei contrasti perché la banca abbia scelto quest'anno
Il tema della sanità
Che è un tema
Un pochino fuori della attività normale storica e la Banca mondiale
Lo ha fatto perché la sanità
Per il suo essere in parte bene privato ed in parte bene pubblico
Pone particolari problemi di divisione della responsabilità e dell'onere sanitario
Lo ha fatto perché la sanità nonostante i progressi fatti nei paesi in via di sviluppo costituisce ancora un problema di primaria importanza innesti
L'offerta di servizi sanitari in tali Paesi non soddisfa la domanda complessiva
L'offerta è spesso mal mirata
Ma tale offerta assorbe un'ottica folle ammontare di risorse pubbliche
Lo sviluppo sanitario e l'efficacia della spesa per la sanità dipendono poi in larga misura dai livelli di istruzione e di organizzazione raggiunti
La sanità e parte integrale dello sviluppo
Infine l'orientamento sociale di molti degli interventi dalla banca
Nei settori
Dell'educazione
Dell'ambiente
Nello sviluppo delle risorse umane che la sanità e parte di questo pacchetto di interventi
Infine
Esiste un problema della sanità che è generale la sanità è un diritto umano
Ma anche un problema economico
Il suo soddisfacimento suo disfacimento implica l'utilizzo di risorse private e pubbliche
E problema molto difficile la definizione della sferra di responsabilità pubblica
La definizione di questa schiera di responsabilità pubblica comporta particolare difficoltà sia concettuali che pratiche
Oltre a un certo limite
Prevenzione dalle malattie contagiose assistenza alla maternità assistenza all'infanzia assistenza alla terza età
Più o meno un certo ammontare di servizi clinici di base
L'impegno pubblico per la sanità non può andare oltre nei Paesi più poveri forse neanche in quelli più ricchi come dimostra il dibattito sia al di qua che al di là dell'Oceano Atlantico sul problema della sanità
Nelle scelte di definizione di questo di quanto un settore pubblico può offrire così come nell'offerta dei servizi pubblici sanitari attenzione deve essere fatta al rapporto beneficio costo della spesa sanitaria
Ciò vale per tutti ma in particolare modo per i Paesi in via di sviluppo dei quali le risorse pubbliche sono ancora più limitate che nei paesi industrializzati
Per affrontare questo problema razionalmente ed umanamente
Il rapporto porta due contributi importanti uno di ordine metodologico l'altro di analisi comparata
A questo punto credo che sia opportuno introdurre in introdurre il
Il relatore
Che ci onora
Per la sua presenza
Josè Luis Baba dia è uno dei coautori del rapporto forse non lo sapete vaso alcuni di voi lo sanno ma il rapporto è emerso è fatto da un team da un gruppo di persone dove c'è un leader e alcuni alcune persone alcuni coautori signor a cosa Louis Bova dia è uno dei questi cotto coautori Silvio del rapporto ed è quello che lo introdurrà
Per esteso
Siamo anche
Strenuamente lieti e fortunati e di avere tre pannelli del calibro quindi Francesco Aloisi Giovanni Berlinguer
E Nicola Fal Citelli
Che commenteranno lo commenteranno alla fine
Vorrei pertanto che Luis Padilla prendesse la parola
Non riesce
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Diamo la parola
Detto l'attore
Diamo allora la parola scusate per commentare per porre eventuali questioni Alco Autore del rapporto dalla Banca Mondiale Josè Luis Bova dica che ringrazio
Al ministro Francesco la tesi che il direttore generale della cooperazione presso il ministero degli Esteri
Grazie presidente
è interessante vedere la Banca mondiale
Che è stata a volte accusata di occuparsi in maniera troppo esclusiva di sviluppo economico
Dedicare quest'anno il suo rapporto allo sviluppo ai problemi della salute
è interessante dicevo ma non è sorprendente
In realtà decenni di lavoro con i successi e insuccessi da parte di tutti
C'è una fatto realizzare alla fine come nel campo dello sviluppo tutti i problemi siano strettamente correlati
Come hanno detto sia il professor Grilli che il servo Petilia un buon tasso di crescita economica può aiutare decisamente a impostare bene i problemi di una politica della salute
Ma nello stesso tempo progressi nella salute della popolazione sono anche un fattore di crescita e di sviluppo economico e sociale
Le interrelazioni non si fermano lì perché il rapporto mette benissimo in evidenza come per affrontare correttamente i problemi di una politica della salute occorre subito affrontare anche quelle della giustizia
Nella distribuzione della spesa sanitaria
Mi sembra che tutto questo conferma una cosa che ormai evidente a chiunque si occupa di sviluppo cioè la necessità di a ragionare sul modello di sviluppo umano integrato
Del quale i bisogni fondamentali umane non sono affrontate separatamente sulla base di considerazioni tecniche scientifiche ed economiche FIAT separate ma globalmente tenendo conto di tutte le loro interrelazioni
Io non entrò anche perché non sono in grado nell'aspetto sanitarie sanitario tecnico di questo rapporto altri lo faranno meglio di me
Io vorrei però trarne alcune indicazioni da questo rapporto che mi sembrano molto utile per lo sviluppo della politica italiana di cooperazione
Che sta uscendo ora da problemi molto seri come tutti sapete che stiamo ripensando a perché dal rapporto stesso
Emergono alcune considerazioni di carattere generale che si applicano a una politica di cooperazione nel suo insieme
Prima di tutto quelle a rischio già menzionato dello sviluppo umano integrato
Per fortuna all'Italia ha fatto degli esperimenti di sviluppo umano integrato lievemente in particolare un programma fatto insieme con lui Lippi
Anche riconoscimenti in sede internazionale sebbene questo tipo di programmi dove sanità
Agricoltura nutrizione sviluppo economico educazione molto importante educazione sono affrontati in maniera integrata va certamente
Ripetuto
E deve diventare leit molte molte della nostra cooperazione
Nei limiti in cui abbia dei margini finanziari ciò comporta il superamento dell'approccio per progetti che abbiamo avuto finora perché ci ha fatto accusare di una eccessiva dispersione degli interventi
Il secondo insegnamento che deriva appunto dall'approccio integrato e quello del superamento dei settori agricoltura sanità industria educazione per sostituirlo con dei programmi paese dove intervento in tutti i settori coordinato verso obiettivi unici
Una cosa abbastanza facile denunciare molto più difficile da realizzare dato che implica delle capacità di analisi di un'economia e soprattutto di una società
Il terzo punto che ho rilevato l'importanza che ha in questo campo
Un minimo di giustizia sociale lo abbiamo visto per quanto riguarda la distribuzione delle risorse che vanno alla sanità
Ma questo è vero anche in altri settori basta pensare importanza e che ha per lo sviluppo agricolo la proprietà dei terreni la riforma agraria
Si tratta di temi delicati che riguardano la politica interna dei Paesi dove si va a lavorare ma se un minimo di giustizia sociale una condizione per il successo dello sviluppo
Ed è successo della nostra azione di appoggio lo sviluppo abbiamo titolo di porla come condizione del nostro aiuto nell'ambito di un poi si policy dai nove che riguardi oltre la giustizia sociale anche i diritti umani
Naturalmente per essere legittimati fare un policy dai cioè ai chiedere a imporre delle condizioni non basta fare un po'di cooperazione in un Paese alcuni progetti bisogna avere la forza e il coraggio di impostare un vero e proprio programma paese
Basato su conoscenze anale economiche approfondite escono alcolici continuità dell'intervento questo quindi un'altra sfida che ci attende se vogliamo mettere in cantiere una politica di cooperazione più sofisticata che nel passato
Una quarta indicazione che mi sembra emerga apporta
Anche questa collegata con lo sviluppo mare integrato la necessità di collegare una cooperazione bilaterale come quella italiana con quanto fa il resto della comunità internazionale
Quando si parla di una maggiore contenuto multilaterale della cooperazione italiana le porte si eccitano dei timori che si voglia semplicemente conferire agli stanziamenti della cooperazione al bilancio di organismi internazionali
Dando loro una piena delega e abdicando alle nostre responsabilità in realtà non è affatto a questo che si pensa si pensa come è avvenuto nei programmi in America Centrale con Venditti
A effettuare una concertazione stretta sui fini da perseguire e una divisione di compiti tra donatori e Paesi beneficiari
D'altronde ho parlato di policy dai Rocca e il policy dai lo non lo può condurre indipendentemente ogni donatore con Fini diversi e separati il risultato sarebbe assolutamente ingestibile
Un po'rigida e lo serio si può condurre sulla base solamente su una base di concertazione tra tutti i donatori bilaterali e multilaterale
A questo punto se nella politica italiana ci sarà una forte parte di cofinanziamento e su questo tornerò in chiusura non sarà né una delega nei un'abdicazione di responsabilità
Un'ultima indicazione ma ce ne potrebbero essere anche altre e quello sulla necessità di puntare molto sulla partecipazione delle autorità e delle popolazioni locali e per il concepimento alla gestione dell'iniziativa
Questo affiora molto bene da varie parti del rapporto ed è un altro insegnamento che dobbiamo trarre da questo rapporto pensando ai limiti della cooperazione che
Abbiamo svolto nel passato
Il mio intervento sarà Breve torno a a ricordare che stiamo uscendo da una crisi molto profonda dopo che la cooperazione italiana ha avuto una crescita molto rapido e tumultuoso attualmente troppo rapida negli anni ottanta
Siamo riesaminando i contenuti è nostra politica di cooperazione rifacendo le nostre procedure riorganizzando le nostre strutture
Spero che presto saremo in grado di annunciare delle novità in tutti questi settori
I nostri stanziamenti sono ridotti i nostri impegni sono molto alti il che significa che i nostri margini per nuovi interventi sono limitate ma questo significa che dovremmo concentrare molto l'attenzione su questi pochi i nostri nuovi interventi
E renderli aderenti alle indicazioni che ho tratto dal rapporto e che molto sommariamente ho enunciato poco fa
Termino annunciando una novità che considero molto importante per noi
Negli ultimi giorni con la collaborazione del nostro direttore esecutivo la Banca mondiale professor Grilli abbiamo concluso un negoziato per un nuovo accordo di cofinanziamento con la Banca mondiale
Riprendendo una tradizione dei primi anni ottanta che per firmato prossimamente
Questo mi permetto di concludere
Augurandomi che questo accordo ci permetta di cofinanziare con la Banca mondiale delle iniziative di sviluppo umano delle qualità nelle quali la sanità abbia un posto rilevante
In Paesi importanti per l'Italia come il Mozambico alla Somalia all'Etiopia ed Eritrea l'Albania o anche altre
E dove la cooperazione italiana sta cercando di dare un contributo non solo lo sviluppo economico e sociale ma in molti casi anche alla pace e la stabilità di queste regioni grazie
Grazie diamo ora la parola Giovanni Berlinguer che vorrei ricordare non non solo come
Docente all'Università la Sapienza di Roma
Ma come uomo che tutti conosciamo nel Parlamento italiano dato vita alle battaglie più qualificate su questa problematica grazie
Grazie per questa opportunità la domanda che ci siamo posti in molti
Conoscendo l'esistenza di questo rapporto e poi leggendo almeno il sommario ai perché un rapporto simile non è stato fatto dall'Organizzazione mondiale della sanità
La quale pur tuttavia ha svolto nel passato un ruolo molto positivo
Soprattutto intorno a due utopia e che ha lanciato successivamente al mondo
La prima fu all'atto stesso della sua costituzione quando definì
La salute come uno stato di completo benessere fisico mentale e sociale
Ora questa formazione non può essere presa alla lettera perché se qualcuno si presentasse alla sede dell'Organizzazione mondiale sanità Ginevra e disse e dicesse Io sto in uno stato di completo benessere fisico mentale e sociale probabilmente sarebbe considerato uno stravagante internato
Il manicomio ma avuto comunque una funzione propulsiva
Perché a corretto
L'idea che la salute fosse soltanto assenza di malattia
O forse soltanto malessere fisico ha introdotto quindi questo concetto di benessere mentale
E sociale
La seconda utopia è stata lanciata negli anni settanta con lo slogan saluti salute per tutti per l'anno due mila
Anche questa utopia avuto per qualche tempo un effetto positivo può sia scontrata con un mutamento della congiura in del
Che la congiuntura internazionale attacca
Congiunte umorismo involontario per la congiuntura internazionale
No nella quale effettivamente la salute non è stato lo scopo fondamentale dei governi de di gran parte del mondo e successivamente ha dovuto prendere atto che le condizioni economico sociali il perdurare di guerre malgrado la fine
Dei blocchi condizioni di lavoro insalubri
E altri fattori hanno contribuito a rendere estremamente difficile questo Obiettivo
Successivamente non solo io ma molti altri hanno avuto l'impressione che sul palazzo dello e messe a Ginevra fosse stata innalzata una bandiera bianca di ressa ecco nei confronti della situazione sanitaria del mondo
Non sono più venute analogia analisi critiche sollecitazioni
Ben venga quindi la Banca mondiale con questo rapporto
Come un impegno
Che sta scritto nel titolo stesso del rapporto che non è investire in servizi sanitari e investire in salute
Che ha ben altro significato
E anche come stimolo per i governi per tutti i governi del mondo
L'analisi mi sembra molto realistica
Cioè da un atto vengono sottolineati i progressi compiuti degli ultimi decenni in particolare negli ultimi quindici anni il dei dati che riportava il collega Bobba Dida
La mortalità infantile in Cina ridotta da duecentodieci a cinquanta per mille livello ancora alto ma un quarto di quello precedente come in gran parte dei Paesi del mondo qualunque struttura o qualunque localizzazione sono notevoli possiamo dire che non c'era mai stato nella storia umana un periodo di così intenso rapido e generalizzato progresso sanitario
Dall'altro i limiti
Molto gravi cito una sola cifra che è contenuta nel rapporto quattrocento mila donne ogni anno muoiono in conseguenza della gravidanza o del parto
E queste sono quasi tutte nei Paesi poveri
Perché la morte per gravidanza e il parto nei Paesi sviluppati e un'eccezione
è uno di quelli che vengono definiti eventi sentinella
Cioè un solo caso denunzia una profonda disfunzioni disservizi è un errore perché non si dovrebbe morire per gravidanza o per parto però
In questo Bilancio di risultati positivi e di
Persistenza e in qualche caso aggravamento Buba degli ha citato la recrudescenza della band che la comparsa del colera in America Latina eccetera
Il bilancio non può essere aritmetico
Cioè abbiamo progredito tanto resta tanto altro da fare e non può essere il trittico per due motivi in primo luogo perché i numeri cui corrispondono ciascuno a una persona umana
E quindi a un caso di un individuo irripetibile unico
E in secondo luogo perché
Il bilancio deve essere fatto in rapporto alle possibilità
Ebbene chiude risultati ottenuti son cresciute in questi decenni le possibilità
Date dalla conoscenze dallo strumentario dalla possibilità di intervento dalle risorse possibili io ho
Credo che sia una situazione drammatica dal punto di vista non solo pratico ma anche morale
Il fatto che per la prima volta l'umanità ha oggi a disposizione conoscenze tecniche per poter combattere efficacemente non dico tutte le malattie
Ma almeno le malattie infettive cari iniziali e anche una parte di quelle degenerative e non riesce a farlo
E il primo interrogativo è perché non riesce a farle quali misure bisogna mettere in pratica
Il rapporto dalla Banca Mondiale fa una critica giusta
Alla tendenza degli investimenti in salute
Una critica valida anche per l'Italia
Cioè non vi equilibrio
Fra le tecnologie avanzate che io definirei meglio tecnologie pesanti
E la qualità dei servizi quotidiani
Dico tecnologia pesanti perché una delle tecnologie più avanzate che sono state introdotte negli ultimi vent'anni nel mondo
Probabilmente la tecnologia che ha permesso di salvare il maggior numero di vite umane
E la lotta contro le gastroenteriti dell'infanzia nei Paesi poveri mediante il sistema dell'array idratazione orale
Siccome gran parte di queste morti non sono dovuti all'infezione
Ma alla conseguente disastrata disidratazione derivante da DRI profuse
La cura è consistita nell'associare acqua e zucchero e sale
E nel somministrarlo ai bambini una tecnologia estremamente avanzata ma non pesante
E di scarsa appetibilità
Per l'industria
Anche in Italia ci sono problemi analoghi
Ecco un esempio
Chiaro mi sembra lo squilibrio enorme che c'è tra
La tendenza all'ospedalizzazione degli anziani e l'assenza di cure domiciliari che potrebbero essere molto più efficaci e molto meno costoso
Ma questa tendenza questa deformazione grave soprattutto nei Paesi sottosviluppati
O nei paesi in via di sviluppo in via di ulteriore del sottosviluppo e credo che questo derivi anche dal fatto che le priorità
Non vengono decise in base alle esigenze della popolazione sulla questione della priorità chi decide
Credo che le cose più efficaci le abbia scritte Bernard Shaw George Bernard Shaw nella sua introduzione al Doctors dilemma
Non è colpa dei nostri dottori
Dice show
Se i servizi medici della comunità come sono prestati attualmente costituiscono un'assurdità omicida
Che qualsiasi nazione sana ed equilibrata
Avendo osservato che si può assicurare il pane creandone Panettieri un interesse pecuniario a servirsi del no
Posso proseguire offrendo ai chirurghi un interesse peculiare nel tagliarmi una gamba è abbastanza per rendere disperati sull'umanità politica
E più spaventosa la motivazione più inutile attore pagato
Voci scandalizzate mormorano che le operazioni sono necessarie
Può essere può anche essere necessario impiccare un uomo o demolire una casa
Ma noi badiamo molto a non fare il boia il demolitore giudici di questo se lo facessimo nessun collo sarebbe più sicuro nessuna casa sarebbe più stabile
Mi pare che questo induca con la forza del paradosso a non a diffidare dei chirurghi per carità quando c'è bisogno ci si ricorre ma a evitare che le priorità nella sanità siano decise
Ho appunto dai chirurghi oppure da quella da quello strato privilegiato sottile
Di pazienti che vi ricorre soprattutto per l'operazione di cardiochirurgie
E in genere sono personaggi dell'industria della finanza o della politica che quindi sollecitano determinanti
Orientamenti
Che non rispondono tra l'altro quei calcoli di costo effectiveness di cui parlava il collega probabile in termini di summit dei più le proposte della Word Bank
Innanzitutto un pacchetto di servizi di base
Per tutta la popolazione mondiale che costerebbe dodici dollari all'anno
La cifra impressionante
Dodici dollari all'anno
In secondo luogo un impulso alle vaccinazioni
Poi l'istruzione scolastica di base
Ho visto con grande interesse quanto si insiste su questa istruzione di base e quanto sta si dà importanza all'istruzione delle ragazze delle bambine
Perché effettivamente sono loro
Che decidono l'orientamento
Delle cure dell'accudimento e anche della terapia in molti casi
L'aumento del reddito per i più bisognosi
I programmi per ridurre il consumo di alcol e di tabacco e così via
Dovrà aggiungere su questo consumo di alcol e tabacco che
Contemporaneamente ai programmi per ridurre il loro consumo ci sono agenzie e imprese più forti
Dell'Organizzazione mondiale della sanità e probabilmente mi scusino anche della World Bank che invece fanno programmi per aumentare questo consumo io sono stato molto sorpreso nel partecipare a una riunione del Parlamento europeo
Invitato come esperto
Due settimane fa nell'apprendere che il parla che la comunità europea ha speso nel mille novecentonovantadue undici milioni di acri
Per campagne contro il cancro che erano al centro la questione degli affetti cancerogeno del fumo di tabacco undici milioni di e che
Per campagne contro il cancro
E il mille centotrentuno milioni Vietti cento venti volte di più per incentivare nella Comunità europea la coltivazione del tabacco
Una gran parte di questo tabacco immagino viene poi esportato ai Paesi del Terzo Mondo dove incrementa per morti per tabacco e credo che H Walter tanto per l'alcol
E infine una distribuzione equità abile delle risorse
Distribuzione equità bile delle risorse
Voglio ricordare che
Già l'Organizzazione Mondiale della Sanità ufficio europeo che è molto attivo e dinamico aveva proposto ai governi di tutta l'Europa Est e Ovest un programma di trentanove punti
Per i piani sanitari rielaborare in cui al primo punto stava la riduzione delle disuguaglianze in salute ma ministero dei nostri ministri della Sanità
Credo che non conoscano le pure questi trentanove punti
Ovviamente la
L'equità in salute che è un tema centrale non dipende soltanto dai servizi nei dai ministeri della Sanità dipende da molti altri fattori e qui io vorrei fare due
Ultimi osservazioni sul documento
Una su ciò che mi pare lacunoso
Non c'è un riferimento sufficiente ai temi del lavoro
Se ne parla in una pagina una pagina e mezzo
Pagina novantacinque prevalentemente però in termini di infortuni sul lavoro più che di malattie
E non si tratta solo di infortuni e neanche di malattie professionali in senso stretto quelle determinate dal sostanze nocive particolari si tratta del fatto che anche in Svezia un paese dove c'è una copertura sanitaria globale della popolazione
La durata media della vita degli operai che lavorano in condizioni malsane e ancora da cinque a dieci anni inferiore a quella di coloro che lavorano in condizioni salubri
Per un insieme di fattori lavorativi extra lavorativi e e anche del livello di istruzione
Mi pare anche lacunoso
Il tema della malaria
Vedo uno squilibrio in questo rapporto tra le in fase che si dà alla lotta contro l'AIDS e l'enfasi che si dalla lotta contro la malaria che causa quasi un milione di morti però prevalentemente in Africa evidentemente regione molto lontana da numeri
Ciò che mi pare un po'ingeneroso è impreciso
Nel rapporto il fatto che si insiste sugli aiuti
E che viene usata anche l'espressione don con mio Nettis comunità detonatori Paesi donatori
Penso che questo sia perfettamente corretto nei termini in termini di bilancio perché ci son dei paesi che forniscono dei
Per i soldi alla alla Banca Mondiale altri che prelevano
Però mi pare che non tenga conto di due questione primo lo la indivisibilità della salute
Non c'è soltanto una donazione
C'è anche un'azione comune derivanti da un interesse comune il fatto che la salute nel mondo non è divisibile per Paese
Il virus non conoscono frontiere viaggiano senza passaporto e c'è quindi un interesse comune a combattere le malattie e c'è l'impossibilità
Di fare leggi contro l'immigrazione dei virus
Così come si fanno leggi contro l'immigrazione degli extracomunitari
Il secondo punto relativo alle donne o con milioni Tess
E che io pur non essendo un economista anzi non capendo quasi nulla di economia sento da molte parti che c'è uno squilibrio tra ciò che viene dato
E ciò che viene prelevato dai Paesi in via di sviluppo
Certamente se il pressing mondiale del caffè o dello zucchero
Crescessero del cinque per cento dei con la cifra a caso ben maggiori sarebbero le risorse trasferite ai Paesi in via di sviluppo
E se le condizioni di lavoro nelle fabbriche
Filiali delle multinazionali che sono sorte nei Paesi sottosviluppati fossero uguali non dico in termini di salario
Ma in termini di ambiente di salubrità a quelle che ci sono più state conquistate nel Paese metropolitani ben più alta sarebbe il livello di salute del lavoratore di questi Paesi
Infine io vorrei
Sottolineare quanto sia valida la tendenza introdurre dice il rapporto maggiore competitivo competitività e maggiore coinvolgimento del settore privato non la fornitura di servizi clinici mi pare questa una tendenza universale
Da favorire a due condizioni
La prima è che la competizione sia basata sulla qualità e sui risultati in termini di miglioramento della salute perché questo è l'unico parametro fallito
Per i servizi sanitari altri parametri possono essere valide per la produzione e la distribuzione di merci
Secondo che il potere pubblico
Garantisca l'accesso di tutti alle cure sia pure in forme diverse
Frenando le distruzioni le distorsioni che sono intrinseche al sistema assicurativo
Mi riferisco per esempio alle distorsioni che tentano ora
Con difficoltà di correggere gli Stati Uniti d'America
Per esempio la distorsione consistente nel fatto che i costi amministrativi
E
I vincoli che pongono alla professione medica
Le assicurazioni private sono altissimi
E al fatto che negli Stati Uniti d'America ci sono imprese uno dei Paesi più ricchi del mondo ci sono da trentacinque a quaranta milioni di persone prive totalmente di copertura assicurativa
E mi riferisco a un altra distorsione che potrei chiamare ideologica di cui ho avuto sentore proprio nel Paese
Del collega Bobba Dida partecipando nel mese di marzo un confronto internazionale latinoamericano sulle politiche sanitarie al quale era in anche invitato un rappresentante dell'assicurazione tremante che ci ha fatto un rapporto molto utile
Sullo sviluppo delle assicurazioni private in campo sanitario in Brasile
Testimoniando che queste assicurazioni crescono ma sono passive
E che però ora devono compensare il passivo delle assicurazioni in salute col con l'attivo delle assicurazioni sulle automobili
Quando gli chiedemmo quali sono le ragioni di questo passivo e lì ci disse
è il fatto che ci sono molti sinistri questo è il termine che usano nel campo della salute e di chiedemmo ancora quali sono questi sinistri e Luís disse sono tre
Le malattie gli infortuni e le nascite
Allora il fatto che le nascite e cioè che la nascita con bambino l'elemento più straordinario più bello che possa che possa esistere nella nella nostra vita sia considerato un sinistro
Mi ha fatto pensare un po'sinistramente ecco sugli effetti che possono avere le assicurazioni private prive di ogni guida e di ogni controllo e direzione da parte del potere pubblico nell'interesse dei cittadini grazie
Anche all'onorevole Berlinguer diamo ora la parola direttore generale della programmazione del ministero della Sanità professor faccette
Grazie
Non posso che essere d'accordo con le considerazioni fatte fino a questo momento da quanti mi hanno preceduto sul rapporto
Vorrei se mi è consentito cercare di calare un attimo queste considerazioni queste indicazioni questi suggerimenti finali che il rapporto fa nella situazione italiana
Ritengo che non poteva trovare in Italia un periodo migliore la presentazione del rapporto e mi spiego
L'Italia uno dei paesi un Paese che vive nel nel quale la sanità vive un perielio un processo di trasformazione e credo proprio che bisognerebbe approfittare di questo processo di questo momento di trasformazione per cercare di raccogliere quanto più possibile delle indicazioni e dei suggerimenti che vengo dal rapporto abbiamo sentito le considerazioni fatte in precedenza tutte le indicazioni del rapporto ritengo che siano indicazioni valide per l'Italia
In questo momento bisognerebbe approfittarne per rendere il più possibile attuali
Individuo alcune possibilità
Nella trasformazione del sistema sanitario italiano noi consideriamo che oggi ci sia la a l'obiettivo di di rendere il cittadino al centro del sistema
Che l'obiettivo principale di questo riordino del sistema sanità italiana e cercare di dare al cittadino ma più abbia la più ampia possibilità di scelta delle prestazioni e delle dei servizi che il sistema sanitario italiano può freak
Perché questo possa cadere
Sono stati individuati i diversi strumenti e che non sto qui a ricordare ma vorrei soltanto citarne alcuni tre
Sono stati individuati un nuovo modello di decisione nel settore della sanità
Un nuovo modello di finanziamento e un nuovo modello di erogazione delle prestazioni
Il nuovo modello di decisione tende proprio a fissare gli obiettivi principali che il sistema sanitario deve poter raggiungere
Individuando delle
Precise competenze ai diversi livelli della sanità amministrazione centrale Regioni unità Center locale come sapete con l'affidamento di responsabilità precise affianco alla ciascuna competenza ciascun potere
Ma ha ha come compito principale questo nuovo modello decisionale
Quello di i cercare di dare al cittadino la possibilità di conoscere in anticipo che cosa il servizio sanitario può offrire da chi
Può pretendere certe prestazioni come certe prestazioni debbono essere erogato
I vari livelli l'amministrazione centrale che fissa gli obiettivi l'amministrazione regionale che indica i modelli organizzativi per il raggiungimento di quegli obiettivi nell'ambito territoriale di ciascuna regione
La unità sanitaria locale la nuova unità s'interroga l'azienda se volete unità Center locali che stabilisce quali e come certe prestazioni debbono esser Roca
Il nuovo modello di finanziamento
Dovrebbe finalmente fare chiarezza sulla spessa
Del settore sanità
Il modello indica in maniera
Abbastanza precisa
Qual è il fabbisogno del settore sanità a fronte di determinate prestazione a fronte dei cosiddetti livelli uniformi di assistenza
Che vorrebbero che dovrebbero anche regolare l'accesso dei cittadini alle ai servizi alle strutture in maniera uniforme su tutto il territorio nazionale
A fronte di questi livelli di assistenza c'è la necessità di individuare un fabbisogno fabbisogno abbastanza concreto fabbisogno abbastanza reale
Sulla base del quale pochi bisognerà stabilire come questo fabbisogno potrà essere coperto con quali risorse questo fabbisogno e potrà essere coperto dato per scontato seconda secondo l'indicazione legislativa che il fabbisogno connesso ai livelli uniformi di assistenza debba essere assicurato
Dallo Stato cioè dalla collettività in generale di tutto il Paese
Fabbisogni che tendono di i aumentare il livello delle prestazioni
Di migliorare
Il livello delle prestazioni sono fabbisogni che debbono trovare le proprie risorse a livello regionale o a livello locale quindi anche qui una separazione dei compiti tra i diversi livelli con la responsabilità assegnata
Precisa a ciascuno dei livelli ma quello che più rilevante
Il nuovo modello di erogazione delle prestazioni
Sappiamo tutti che in Italia oggi le prestazioni vengono erogate dal pubblico dal privato convenzionato
Senza che il cittadino possa esprimere un proprio avviso posso esprimere un propria preferenza e cioè e un sistema basato sull'offerta di servizi in relazione alla consistenza dell'offerta di servizi il cittadino alla possibilità di indicare l'uno o l'altro servizio e deve essere autorizzato per usufruire dell'uno o dell'altro se il nuovo modello di erogazione delle prestazioni si basa invece sulla possibilità di scelta del cittadino di individuare Darsena
Qual è il servizio qual è la struttura che più e confacente al soddisfacimento del proprio viso
Ovviamente tra le strutture che sono accreditate dal servizio sanitario ad erogare prestazioni per contro di esso
Cioè si supera e questo a partire sia pure con una certa gradualità dal primo gennaio dell'anno prossimo si supera il discorso del convenzionamento con le strutture private che possono erogare assistenza per conto del Servizio sanitario nazionale
E si va ad individuare le strutture accreditate
Le strutture che sulla base di requisiti prefissati dal servizio al quinto sulla base del possesso di questi requisiti
Sulla base di tariffe individuate per ciascuna prestazione e quindi strutture e servizi che accettano quelle tariffe prefissate dall'esperto cioè prefissate dal servizio
Andremo ad individuare le tariffe le strutture di servizi che possono essere accreditati a svolgere attività a svolge ad erogare prestazioni per conto del Servizio Internazionale
Tra questi servizi è tra i servizi pubblici il cittadino dovrà scene
Il che comporta una
Competitività
Tra le strutture tra il mille i vari erogatori scusatemi il termine di prestazioni sanitarie
Che possono essere che sono erogatori pubblici ed erogatori privati quindi una competitività iniziale tra le strutture pubbliche ed una competitività tra strutture pubbliche e strutture private
Con quale risultato
L'obiettivo che ci prefiggiamo
E quello
Di cercare
Che l'offerta possa
Regolarsi sulla domanda
E la domanda che determinerà l'offerta gli ospedali potranno continuare a vivere sempreché ci sarà richiesta agli ospedali ci sarà domande agli ospedali
Se questa domanda dovesse scemare come si presume gli ospedali non avranno più bisogno di disposizioni legislative per poter chiudere per poter ridurre l'attività ma necessariamente visto che andranno a vivere soltanto sulle tariffe predeterminate sulle prestazioni che andranno ad erogare necessariamente dovranno
Lì limitare la propria attività o dovranno chiudere quelli che non avranno la possibilità di sopra
Ma al di là delle situazioni i
Organizzative il tentativo che si può fare è proprio quello di cercare di raggiungere una migliore qualità dell'assistenza
Il legislatore ha previsto determinati indicatori per misurare i risultati di questo processo in termini proprio di qualità secondo quel che diceva il professor perché in questo in questo sistema
Io credo
Che i suggerimenti del rapporto sono suggerimenti concreti da tener presente suggerimenti che potranno spingere chiunque opererà
Opera nel settore della sanità
Al andare veramente verso un sistema che domani debba offrire del confine non posso offrire un'assistenza più qualificata un'assistenza migliore un'assistenza che dia maggiore soddisfazione al cittadino utente grazie
Mi dicono che c'è qualcuno vorrebbe porre qualche domanda se così raccogliamo qualche domanda prima che
Il professor Grilli dottor Luigi Bobba degli apposta completare la presentato in questo rapporto lei
Sì ogni scusa perché essendo arrivati ritardo il potere potrebbe essermi sfuggita forse qualcosa che già è stata detta volevo sapere se nel rapporto io l'ho spogliata non mi pare d'aver trovato dati su questa e c'è un tentativo di isolare il lei sette l'impatto negativo sulla salute negli ultimi quattro cinque anni
Del peggioramento di rivederlo vivo le abili dovuti a Praga Anna dovuta ai programmi di aggiustamento strutturale
Io sa per certo che in alcuni Paesi negli ultimi quattro cinque anni tasse di morbilità di mortalità infantile sanati aumentati in questa è una domanda
E voglio appai porre un'altra domanda che riguardava la cooperazione italiana saprà trarne lattine di questa sviluppo apertesi Petipa che stivali privilegiare che ero alla grande le organizzazioni non governative che in questo con il tennis sembrano no periti in disgrazia
Di dietro scusi
Io più che delle domande puoi fare se mi è consentito una considerazione o due il sottotitolo del volume con spogliato anch'io come altri adesso
è investire in salute se ho ben capito quindi è un approccio economico finanziaria sotto un certo profilo ora a me sembra che l'accento non sia stato posto sul problema della pianificazione familiare
E mi spiego in quanto che uno degli strumenti a mio modo di vedere per risolvere il problemi del sottosviluppo della e quindi dalla salute eccetera
A fronte di scarsezza di risorse e quello di ridurre il numero degli abitanti tendenzialmente e chiaro riducendo il numero degli abitanti dal globo specie nelle sviamento delle zone sotto sviluppato in via di sviluppo ci potranno consacrare risorse maggiori anche per lo sviluppo economico e anche quindi per la salute e questa la priorità
A mio modo di sentire che si dovrebbe dare a tutti i programmi di sviluppo
Siete la salita della Banca Mondiale eccetera eccetera ripete tour ci troveremo sempre quella spirale infernale debito eccetera eccetera che non riusciremo mai a risolvere e in questo modo si riusciranno forse in un lasso di tempo che mette nove
Ridotto ma lungo il medio lungo termine anche a risolvere quel grande enorme problema che si affaccia ai Paesi dell'America del Nord e ai nostri europei dell'immigrazione dei paesi in via di sviluppo con tutti i con tutte le conseguenze culturali di tensioni sociali che ciò comporta Grassi
Viene avanti
Però
Anch'io volevo affrontare il medesimo argomento
Del intervenuto che mi ha preceduto
Perché ritengo effettivamente che sia fondamentale alcuni anni fa il tema del controllo delle nascite era centrale rispetto alla politica
Globale adesso mi sembra che sia passato in seconda in seconda linea la Cina aveva affrontato al suo interno questo problema togliendo alle famiglie più numerose dei benefici
Che prima invece erogava per la diciamo così la natalità
Mi chiedo se non sarebbe da da per quanto riguarda gli organismi internazionali
Da da da seguire questa politica cioè ridurre e gli aiuti ai Paesi che nel loro interno non rispettino determinati programmi di controllo delle nascite
Qui
Poi ha dunque volevo fare una struttura domande al professor Grilli
E volevo sapere perché soltanto dopo dieci anni la Banca mondiale si sta occupando di problemi relativo alla salute
Quali sono stati praticamente gli stimoli fattori determinanti scatenanti di questo grande interesse per la Banca mondiale nei confronti di questo problema
Poi volevo fare un'altra domanda recentemente è stato presentato il Rapporto UE mi Lippi sullo sviluppo umano i funzionari della dell'unipi hanno voluto fare una netta distinzione tra UE né di piccione praticamente il programma delle Nazioni Unite che si occupa di e problemi dello sviluppo e Banca mondiale
E in questa distinzione hanno voluto sottolineare come l'ONU è qualcosa di positivo mentre la Banca mondiale e Fondo monetario che sono i figli di Bretton Woods sono appunto in qualche modo negativi hanno sempre si sono sempre comportati male nei confronti dello sviluppo e continuano a farlo cioè volevo sapere se questo un distinzione ancora valida soprattutto alla luce di questo nuovo rapporto sul sullo su sulla sul problema appunto della salute
Un'ultima domanda volevo rivolgere una amministrano i sì volevo sapere appunto sul cofinanziamento se poteva darci indicazioni sulla quantità cioè sulla somma e sulle prospettive di collaborazione con la Banca mondiale tra Caputo cooperazione Italia Banca mondiale grazie indietro
Sì a qualche considerazione da un punto di vista da un osservatorio molto specifico che quello dell'ambientalismo che si auto definisce scientifico ma allora il primo e sul tasso di natalità e quest'anno novantadue il più basso probabilmente della storia conosciuta dell'umanità due sessantaquattro per cento non era mai stato registrato nella storia se noi pensiamo che il tasso di rimpiazza oggi è dell'ordine tendenziale dell'uno virgola quattro nel Paese sviluppati dell'uno virgola nove nei paesi sotto
Sviluppati
Ci sembra che effettivamente questo progresso fatto in questi ultimi due o tre anni sia estremamente significativo e che quindi sia veramente una lotta contro il tempo se è vero che i limiti di carente
Capacity del pianeta allegati al clan demografico sono molto vicini però è anche molto vicino il traguardo del tasso di
Rimpiazzo
La seconda cosa è un corollario parzialmente di quanto è stato appena detto il numero di aumento della popolazione
Del mondo per la prima volta in questi ultimi anni ha cominciato a scendere novantatré milioni circa nell'anno
Novantuno novanta o novantuno milioni nell'anno novantadue quindi per la prima volta negli ultimi anni l'aumento di popolazione del mondo non è in crescita
La terza cosa che importante direi che purtroppo probabilmente in questo secondo dato incomincia giocare un'aria un mento tendenziale delle morti
Se è vero il dato drammatico dice poveri de prima cioè che siamo cinquecento mila morti di Heinze in Africa
In Africa muoiono dodici o tredici milioni di persone all'anno vuol dire quattro per cento i morti di aizza il che vuol dire che per la prima volta Lights cominciata
A vere rilievo statistico demografico
L'ultimo punto ed è un luogo comune la vedremo scientifico si batte contro i nuovi comuni è quello dei consumi energetici dato sempre molto importante sempre molto attenta alla Banca mondiale a questo dato
Sapete tutti uno comune tradizionale quello di dire sei Paesi sottosviluppati Paesi poveri consumassero tanto petrolio quanto i Paesi ricchi la terra sarebbe già scomparsa per problemi di chiarezza
Capacity Errico il veri veri distruttori non sono i i Paesi del Terzo Mondo che fanno molti figli ma su quelle del primo mondo che consumano molta energie producono molto
Ci ho due non voglio entrare nel merito politica dalla cosa voglio solo sottolineare un dato
Se si mette il consumo energetico commerciale oggi in termini C o due lasciando fuori i Paesi molto amici Consumer come questi Stati Uniti e la Russia eccetera vediamo che pesi sviluppa dissimile come l'altra Giappone
L'Italia sono a consumi energetici commerciali di poco superiori alla mente del mondo
E se facciamo il conto della produzione di cito due sommando quella dell'AGEA commerciale a quella della deforestazione dell'incendio del Bosque eccetera paesi sviluppati insieme come Giappone o l'Austria producono meno C o due della media del mondo grazie
Prego Galasso
Ci sono altri
Sì io parta dalla osservazione dalla prima domanda che ha fatto il professor Berlinguer dicendo perché questo rapporto lo ha fatto la Banca mondiale e non l'organizzazione mondiale della sanità
In particolare c'è un argomento che credo non sia stato toccato durante l'incontro di oggi e che forse è specifica della banca mondiale
Parla della produzione di farmaci e di supporti terapeutici che chi è stato per qualche missione
Nei paesi in via di sviluppo sa benissimo vede che vengono prodotti altrove anche dei farmaci o dei prodotti di assistenza che sono a bassissima tecnologia sta parlando di siringhe di soluzioni fisiologiche per cui poi appare estremamente strano vedere che questi fondi che vengono dati come aiuti allo sviluppo vengono a loro volta rigirati per acquisti dei paesi sviluppati mentre
No cresce ma dare la Rete insegnare a pescare
Su questo torno a un'altra osservazione che ha fatto il professor Berlinguer il caso della malaria e l'importanza che viene data in questo momento alla ricerca mai
Mentre parla molto poco di un patologia comunque la malaria
Che è pare io sono dalla parte degli economisti professor Berlinguer e pare che sia invece ampiamente normalmente risolvibile dal punto di vista è terapeutico
Ecco io ho partecipato anni fa un incontro in cui c'era l'allora responsabile del design
Che è la cooperazione degli Stati Uniti era McPherson all'epoca
Che sosteneva che non ho finanziavano anche ricerche che le grosse società farmaceutiche del mondo sviluppato non avevano interesse a fare perché quei farmaci non sarebbero stati disinteresse e i mercati industrializzati sta parate particolare della malaria mentre sappiamo che l'alta tecnologia farmaceutica occidentale è orientata in questo momento sui farmaci che curano
Disturbi cardiaci di vario genere e farmaci anti invecchiamento questi sono i due i nostri biglietti ricerca ecco mi chiedo fino a che punto è una banca non diamo uno non possa considerare quindi questi due aspetti quella di una produzione locale credetti farmaceutici
Ho a bassa tecnologia e galenici dell'Italia nostra terminologia italiana o prodotti farmaceutici che erano brevetti anche il cui brevi brevetto scaduto dopo vent'anni
E ce ne sono moltissimi molto di più di quanto non si creda
E il secondo aspetto è se non sia possibile immaginare un supporto finanziario alle ricerche in settori in cui la grossa industria farmaceutica dei paesi sviluppati non ha più nessun interessa entrare
E quindi tutti i settori in cui restiamo arretrati tecnologicamente perché non c'è un interesse economico ad andare avanti
Grazie
Non vedo altri prego
Mi chiamo Marco Spinelli della Nomisma di Bologna stamattina Tom venendo in treno leggevo un editoriale dell'Economist
In cui veniva espresso la preoccupazione dei Paesi industriali io sono un economista che il tema è di tipo economico operazioni tipiche dei Paesi industriali perché termini di competizioni internazionali
E quindi faccio parte a un tema che l'ha toccato russo per lingue prima perché uno dei motivi per cui Paesi in via di alcuni paesi in via di sviluppo in fase di industrializzazione più o meno rapida costituiscono elemento di forte competizione rispetto ai paesi sviluppati proprio relativa ai problemi della normativa Sommer sul sul lavoro organizzazione del lavoro organizzazione delle delle realtà industriale delle imprese industriali
E perché naturalmente questo gioca sul costo del lavoro e quindi sulla competitività dei prodotti che queste prese produco
La mia domanda rivolta o professor Grilli ruolo professor Berlinguer o comunque chi è può essere interessato quindi la seguente una volta tanto
Gli interessi dei Paesi industrializzati vanno vanno in qualche modo in parallelo insieme con una normativa più più giusta più equa più equilibrata in termini di
Anche in campo sanitario laddove per il settore sanitario
Collegato ha un contatto diretto con il mercato del lavoro
Pensate che questo possa incentivare in qualche modo i Paesi in alcuni paesi in via di sviluppo penso per esempio al Messico che costituisce un mercato dal punto di vista industriale importantissimo per gli Stati Uniti ma anche una preoccupazione perché creando opportunità d'investimento crea anche disinvestimenti negli Stati Uniti e quindi potenziale disoccupazione in alcuni settori industriali ritenete che questo possa essere un un incentivo anche per organismi internazionali come la porgono Ward anche a spingere i paesi in via di sviluppo ad adottare normative più severe nel settore dell'organizzazione dell'industria del lavoro grazie
Altri
Professor Cordini
Faccio due domande la prima riguarda domando alla se all'interno nello studio che è stato fatto dalla Banca Mondiale è stato tenuto presente ciò che alcuni anni fa rende tenuto molto presente dall'Organizzazione mondiale della sanità cioè la medicina popolare i medici scalzi medici poveri la medicina tradizionale dei vari Paesi e nel loro rapporto con la medicina scientifica e parlo e quindi vedere se ci sta una valutazione fra queste due posizioni che sul resto veramente importanti in determinati Paesi particolarmente dall'Africa il secondo è mi domando se un rapporto detenuto presente un maggiore coinvolgimento degli operatori e volontari all'interno di tutte le strutture che determinano poi il ciò se che viene deviato attraverso le politiche che si muovono per la sanità all'interno dei vari Paesi
Presto lo ritrovi tengo molto importante perché in genere anche nel nostro Paese fa molta difficoltà a Sesto coinvolgimento in genere ci fanno delle consunte ma non convincimento vero effettivo e reale come dovrebbe essere grazie
Due pesci brevissime domande lo sapesse nel rapporto si parlava di accessibilità dei suoi ai servizi cioè in che modo
L'utente poteva accedere quindi ai servizi sanitari anche in termini di compliance di simpatia di affinità tra struttura sanitaria utente e questo vescovi l'immagine molto chiara della situazione ad esempio italiana
Dove di fatto una grossa fetta di persone sono non possono accedere alla sanità pubblica ad esempio perché sono o per legge perché per incapacità non hanno la la possibilità di farlo perché c'è una inaccessibilità dei servizi stessi
Diamo prima per per la per la per le considerazioni che vorrà fare
Al coautore del rapporto WIPO patire
Quindi una macchina
La sinistra Bajor
Guitti qua ci hanno
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Grazie prima era però dal professor Tirelli forse il ministro Luigi c'erano qualche passaggio più specifico di sua competenza
Aiuta di domande e poi corrispondere questi gli organismi non governativi certamente gli organismi non governativi avranno un a continueranno a vedere un lavoro molto importante nella politica di cooperazione italiana anche bilaterale
Nonostante che
Avremo dei forti tagli stanziamento anche l'anno prossimo faremo in maniera che sì organismi non governativi Italy se non minori
Il posto degli organismi non governativi specifico cioè sono organismi mossi da motivazioni dei loro membri diverse da altri operatori e cooperazione
Particolarmente adatte nel campo dello sviluppo umano integrata avremo cura che i progetti organismi non governativi mantengono queste caratteristiche e che non vi siano distorsione che poi gli organismi non governativi
Nel campo che normalmente appartiene all'impresa cioè con la realizzazione di progetti che comportino infrastrutture o lavori perché questa sarebbe una diserzione
Per quanto riguarda la pianificazione familiare il tema è molto di attualità perché avremo presto una conferenza mondiale sulla popolazione
Io vorrei
Portare all'attenzione di chi ha fatto la domanda che il problema non si affronta solamente
Attraverso la pianificazione delle nascite sia perché questo è già stato sperimentato in passato con risultati alterni
Sia perché questo tocca in molti Paesi sia donatori che destinatari dei
E sensibilità culturali politiche religiose molto forte quello che mi sembra essenziale al quale tutti i Paesi possono sottoscrivere
Che questo si affronta attraverso l'educazione di base come è stato detto anche molto attraverso l'educazione delle bambine delle donne
I risultati forse saranno un pochino più lenti ma saranno certamente più sicuri e più assimilabili da parte di tutti i protagonisti attivi e passivi dello sviluppo
Ultima domanda
E quella sull'accordo del circo finanziamenti con la banca mondiale
E un accordo che ricalca quelli che abbiamo fatto in passato
Questa volta però non abbiamo un a a montare scritto nell'accordo a differenza degli accordi precedenti
Devo dire che l'ammontare la determinazione a montare non è molto importante
Quando facemmo i primi accordi nell'ottantaquattro ottantacinque mettemmo sì un ammontare molto alto ce lo potevamo permettere in quel momento erano mentre stanziamenti crescente e non avevamo molti impegno del passato con la soluzione esattamente contraria
Allora quella cifra molto alta serviva per richiamare l'attenzione gli stessi servizi sulla base della Banca mondiale sulle possibilità che offrivano sa cosa cofinanziamento lo faremo in altre maniere
L'accordo non riguarda solo i cofinanziamenti prevede anche varie altre forme di collaborazione e speriamo di contare sull'aiuto alla Banca mondiale per l'analisi economica di programmi pesa
Abbiamo detto verso Ancona Banca mondiale per aiutarla servirsi di consulenti italiani sia individuali che società e poi volevo anche dire che non è l'unico accordo di cofinanziamento che abbiamo che vogliamo fare perché ne abbiamo già uno con la comunità europea che sta funzionando
Abbiamo tutta l'intenzione di svilupparle con altri organismi internazionali sia del gruppo nazioni unite
Sia istituzioni finanziarie grazie
E allora la parola al professor Grilli
Grazie presidente io volevo soffermarmi su due oltre domande che sono state poste
A cominciare da quella relativo ai danni nei programmi di aggiustamento strutturale
Alla quale ha già risposto
Il mio collega
Ma che però credo meriti un'ulteriore attenzione
E l'insostenibilità nelle situazioni economiche
Nel bilancio interno o di bilancia dei pagamenti
Che hanno causato tagli alla spesa pubblica
Hanno causato una riduzione nei consumi privati
E quindi danneggiato l'offerta di servizi sanitari pubblici
I programmi di aggiustamento
Sono serviti
A curare il problema
Della crisi economica
Che esisteva in questi Paesi
Generalmente non sono state le cause
Della di questi danni all'offerta di servizi sanitari
Via stare attenti a non confondere le cause e gli effetti gli effetti dei programmi di aggiustamento strutturale dovrebbero essere giudicati in relazione a ciò che sarebbe successo senza di essi
E questo non ha mai fatto
Si stabilisce essenzialmente una correlazione temporale tra programmi di aggiustamento strutturale e che cosa succede a determinati indicatori indicatori di salute indicatore di servizi come se questa correlazione temporale
A questa correlazione temporale sottende a sé una causalità ci può essere una causalità ma deve essere provata
E soprattutto
Il confronto corretto di questi effetti dovrebbe essere fatto con la situazione senza
Programmi di aggiustamento strutturale
Perché ha solo negli ultimi anni la Banca mondiale si sta occupando di salute
Perché no
L'Organizzazione mondiale dalla sanità
Io credo che
La domanda a questo la domanda sia legittimo
E la domanda questa la risposta a questo quesito non sia semplice
Non sia semplice perché
Di fatto all'inizio
Della cooperazione internazionale con lo scooter per lo sviluppo negli anni cinquanta e sessanta
Le cose sembravano essere molto chiare
I paesi in via di sviluppo problema principale non avevano risparmio
Perciò non avevano investimenti e perciò non l'avevano crescita
A questa diagnosi
Si affiancava una soluzione molto semplice
Fare maggiori investimenti in questi Paesi gli aiuti pubblici allo sviluppo ebbero la loro giustificazione scientifica
Economica proprio in questa in questa diagnosi insufficienza di risparmio che doveva essere compensata Pananti spagnolo mesti come doveva essere compensata con il risparmio Esterno
Cosa non molto semplice allora si pensava la Banca mondiale dovrà fare più investimenti in infrastrutture in produzione agricole in cose di questo genere la salute l'educazione
Però una cosa di cui sarebbero occupate altri agenzia a mondiale per la sanità o l'UNESCO
Negli anni settanta
Si è scoperto si appostava in fasi molto di più sui bisogni essenziale
Bisogna Sensi Ali però definiti larghissimamente in termini di nutrizione in termini di
Input fisici alla vita
Gli anni Ottanta hanno visto una la crisi profonda e generalizzata in Africa in America Latina molto meno in Asia
Do per dove metà dalla popolazione dei paesi in via di sviluppo risiede più della metà
Presto crisi che ha richiesto
Una tipologia diversa di azione da parte degli organismi internazionali qui inclusa la Banca mondiale ecco perché sì ha fatto
Molto più attività di prestito d'intervento nel campo delle dell'aggiustamento strutturale è stata la domanda
Che doveva essere soddisfatta la domanda la risposta alla crisi economica che doveva passare all'aveva sull'aggiustamento strutturale
Però intellettualmente credo che ci si renda molto più conto ora di quanto ci si rendesse conto e negli anni ottanta e negli anni settanta del fatto che
Lo sviluppo dipende in misura notevole dalle risorse umane
Per
La quantità e la qualità di queste risorse
Che sembra essere molto importante per lo sviluppo
A parte gli investimenti che sono sempre necessarie quindi il capitale l'accumulazione
Tutta la
Teoria moderno dalla crescita
Ha messo in evidenza l'importanza del capitale umano lo sviluppo del capitale umano passa inesorabilmente inevitabilmente attraverso il miglioramento delle condizioni sanitarie ecco perché
In questa ottica in questo quadro di riferimento
Diventa più sensato anche per la Banca mondiale che vi ricordo
Per tre quarti dei suoi investimenti
Assorbe risorse dal mercato i mercati internazionali del capitale
E le pari presta ai Paesi banca mondiale per tre quarti dei suoi interventi è un'organizzazione è un intermediario finanziario non è un distributore di risorse datele questo è solamente per un quarto del totale anche in questo senso
In questo senso di migliorare la qualità del capitale umano è diventato giusti più giustificato
L'intervento della banca anche in in termini di prestiti non sono i prestiti a tassi di mercato non solo di prestiti a tassi agevolati
Quindi molte ragioni da una parte la domanda da una parte il miglioramento delle conoscenze da una parte il il la focalizzazione negli anni Ottanta sui programmi di aggiustamento
In parte anche forse
Per difficoltà in cui si dibatte c'era riferimento precedenza professor Berlinguer le difficoltà in cui si si dibattono alcune di queste organizzazioni specializzate delle Nazioni Unite
Che stanno attraversando nelle difficoltà molto gravi
Se la banca sia buona per servirli blanditi sia buono della Banca mondiale Fondo cattivo permettetemi di non rispondere domandata lo yuan dite io la prossima volta che venga
Una cosa molto importante a cui qualcuno ha fatto riferimento ero a con volge mento dei volontari a tutti i livelli dello sviluppo
Educazione e sanità
Questo credo sia un'altra delle lezioni vere lezioni più importante che abbiamo che abbiamo imparato
Ebbene validissima qui parlo per Ovadia per potrebbe però far senz'altro per conto proprio ma è una cosa molto importante nell'ambito dell'offerta dei servizi sanitari il rapporto fra più volte menzione del fatto che
Gli organismi non governativi volontaria a su base volontaria producono e offrono servizi sanitari
Molto più efficaci molto più efficienti
E molto
Sì c'entra dal punto di vista dei costi delle organizzazioni pubbliche nazionali
Io credo che l'integrazione di queste sforzi di questi sforzi privati e non a fini di lucro debba essere perseguita a sì a capo sanitario ma anche nel campo dell'educazione
Ma
C'era una domanda sui consumi energetici all'acquisto sono completamente d'accordo con quello che che che lei diceva ma sono completamente d'accordo mi dispiace che ci sia ancora la percezione che ce ne occupiamo molto dalla realtà ce ne occupiamo molto poco i consumi energetici
Molto molto poco se guardate gli investimenti che abbiamo fatto nel settore energia sono commentati negli anni settanta e diminuiti precipitosamente negli anni ottanta e rappresentano una piccolissima parte delle nostre delle nostre dei nostri interventi
Mentre stanno diventando sempre più importanti investimenti nei settori sociali diretti nel settore sociale
Nel presente però e non lo dico
Chiedendo venia se sono noioso ma la Banca mondiale è una banca
Ti prego di non trattarla e di non giudicarla come un'organizzazione che distribuisce aiuti
Perché una banca che ha radici di mercato che raccoglie fondi risorse mercati finanziari internazionali deve comportarsi
Razionalmente
E in maniera accettabile
Affinché il suo ruolo di intermediazione che è fondamentale per i Paesi membri posso andare avanti
Quindi noi abbiamo dei limiti molto precisi alla tipologia di intervento che possiamo fare e ha come li possiamo fare
E questi limiti derivano dalla nostra natura di organizzazione finanziaria curva vicino al mercato questo può piacere questo può essere un vincolo
Questo può rappresentare una disciplina lascio a voi il giudizio al fatto che la banca è una banca e quindi come tale ha dei limiti alle alle cose che può fare quindi questi limiti vorrei che riteneste esplicitamente in considerazione
Graziano
Grazie
Volevo chiedere alla professor Guelfi come direttore dell'Istituto se volesse chiudere circa le nuove ipotesi di collaborazione tra risparmio e la Banca mondiale su altre iniziative dopo quella di di di oggi prego
A pochissime
Pochissime parole semplicemente
Vorrei
Confermare agli amici della Banca mondiale
Informare gli amici presenti che
Come in tal modo
Ci assumiamo l'impegno di rendere attraverso le nostre pubblicazioni notevoli i rapporti della Banca mondiale
Anche quando possibile traducendoli quello che faremo col prossimo numero della rivista
Quale tradurremo non questo rapporto che è troppo
Così voluminoso difficile da tradurre in un certo senso anche specialistico ma un rapporto che è stato già pubblicato e già presentate l'Italia che prospettive economiche al due mila della lo studio della Banca mondiale molto in tre sante che crediamo sia utile insomma far conoscere l'italiano abbiamo chiesto anche ad alcuni amici economisti speriamo anche da parte del
L'altro ministro degli esteri Sella sarà Andreatta e a cui è stata chiesta ha detto che era immensa ma così
Fatto un articolo insomma su questo rapporto più più in generale io penso che in questo momento proprio per quello che si diceva anche questa sera insomma in questa presentazione Rapporto sulla sanità
La necessità di guardare ai problemi della cooperazione italiana con una visione multilaterale
Considerando quindi i problemi da della cooperazione non ha proprio nella loro globalità con una
Così necessità insomma di integrazione delle nostre conoscenze delle nostre competenze che sono acquisibili che in Italia anche con competenze che già esistono insomma in sede internazionale che sono patrimonio di tutti insomma quelli che operano nella cooperazione
Renda opportuno anche far conoscere insomma chi opera in questo settore della cooperazione più generale che si occupa insomma dei problemi dei Paesi via di sviluppo insomma far conoscere studi analisi particolari della Banca Mondiale anche gli studi paese insomma che spesso insomma possono essere resi noti alcuni sono confidenziali altri possono essere resi noti e come quindi vera rivista pensiamo a via dedicare una parte della rivista una sorta di sportello Banca mondiale insomma ecco per far conoscere
Punto la gli studi che la Banca mondiale andrà facendo in particolare io credo che essendo in questo momento di Palma interessato così alcune ricerche con i gruppi di lavoro su alcune situazioni particolarmente importanti per l'Italia soprattutto in Africa subsahariana penso Africa australe Mozambico Corno d'Africa Somalia ecco quello naturalmente nella cooperazione possibile con la direzione generale cooperativa Gruppo del ministero ma comunque utilizzando le possibilità capacità di ricerca del li palmo noi chiederemo anche la Banca mondiale di darci informazioni dati per quanto possibile insomma di fornirci degli elementi per completare insomma il quadro complessivo coppie concludendo su questi che sono i nostri iniziative vorrei anche dire
Che su un piano più generale insomma di Parma che è un istituto di ricerca ma è anche un istituto di ricerca che ha una motivazione così una fondo un'origine insomma e anche le motivazioni politiche direi che è una cosa e questo perché sto mi pare che è importante anche questo nostro impegno di questa sera perché sono convinto personalmente lo sono credo insomma tutti gli amici meritano a cominciare dal suo presidente i membri della Giunta di presenti
Che dobbiamo insomma impegno dell'Italia insomma un impegno strategico dell'Italia della politica italiana deve essere quello di passare insomma nella maniera più rapida possibile dalla cooperazione militare insomma che purtroppo sta diventando insomma
Una caratteristica di questo nuovo ordine mondiale
Forse dovuta non dovuta ripreso senza entrare nel merito insomma di opinioni che sono necessariamente diverse su questo argomento
Però ecco un nuovo ordine non può certo essere basata su questo credo che tutti possiamo essere d'accordo su interventi di tipo militare o sulla cooperazione Almatanz a mano importante passare al più presto dalla cooperazione
Militare alla cooperazione politica Attraverso insomma un rilancio
Della cooperazione economica insomma c'è il problema dello sviluppo insomma resta secondo voi insomma il problema centrale del rapporto tra Paesi industrializzati e tesi del terzo mondo
Siccome oggi tra l'altro non sono una delle cose che ci dice la Banca Mondiale anche questo rapporto sulle prospettive economiche del due mila insomma la crisi oggi forse più nei Paesi industrializzati che nei Paesi in via di sviluppo
Per i forse mai come oggi è possibile insomma ecco vedere globalmente quali sono i vantaggi della cooperazione perché oggi forse anche il mondo industrializzato ha bisogno per i suoi investimenti del mondo in via di sviluppo ma necessaria ecco che questo sì è una responsabilità credo
Dei Paesi cosiddetti ricchi che le strategie insomma così politica finalmente siano strategie innovative valide costruttive positive e questo vale soprattutto diciamo al momento come questo per l'Europa e per l'Italia per la parte che conta insomma in questa strategia più generale