Proxima 2018. Festival di Sinistra Italiana Leu - Approfitta, Delocalizza, Licenzia

Buonasera buonasera a tutti ci scusiamo immensamente per il ritardo vi chiediamo pian piano di sedervi tra l'altro per le regole diciamo per la sicurezza di chiediamo di non sostare oltre la panchina questo annuncio dobbiamo farlo a ogni inizio manifestazione Francesca Re David essa scendendo da piazza Vittorio sì siamo confusi nel dargli le indicazioni
Intanto presento questa lunga seconda giornata che inizia con questo primo dibattito ringraziamo inoltre i gentili ospiti che sono qui da qualche minuto
Non è per colpa loro che siamo in ritardo manterrà ovviamente i trasporti sono sempre difficile proprio per questo la seconda scusa la faccio da parte di dell'onorevole Francesco Boccia che è stato bloccato a Roma
Che però ci siamo confrontati subito immediatamente abbiamo cercato di ricollocarlo nella programmazione del Festival per il non riusciva a raggiungerci
E si unirà al panel con De Masi e con Fabio Mussi coordinata da CRA violati proprio sabato qua tra l'altro una giornata speciale che inizia alle quindici proprio perché per permettere a tutti di assisterà tantissimi dibattiti diciamo che oggi abbiamo la nostra giornata tipo c'abbiamo questo dibattito che finirà entro le venti
Che parla in qualche modo di alcuni temi importantissimi diciamo che abbiamo già trattato nella prima edizione di prossima il titolo emblematico adesso sopra presentare i nostri gentili ospiti cioè approfitta delocalizza licenzia
Abbiamo voluto mettere assieme nella scorsa edizione abbiamo in qualche modo inaugurato questo Festival durante i giorni del G7 è stato una contro Cittadella che ha discusso tantissimo di della nuova economia di cosa era la finanza Predeval cosa è cos'era la finanza predatoria ma cosa è diventata questa Europa abbiamo parlato tantissimo di robot utilizzazione di industria quattro punto zero e questa è già la seconda giornata appunto si apre con Giuseppe Botero della stampa che coordinerà questo questo Pannella insieme a il sottosegretario Claudio Cominardi che ci fa molto piacere di essere qui è una è un ospite gradito anche perché Luís insomma nella scorsa legislatura è stato fra gli onorevole ricca proprio iniziato anche a discutere del tema proprio del futuro del lavoro e anche dell'assenza del lavoro proprio riguarda l'intelligenza artificiale Giovanni Paglia che per sinistra italiana elidere uguali
Da sempre insomma uno degli esponenti non sono più di spicco quali quelli che fa più discutere proprio sulle tema delle proposte economiche e stasera parleremo tantissimo insomma non solo del dumping sociale di questa Europa ma di tutto quello che ha voluto dire
Hanno voluto dire le delocalizzazioni in questo Paese e appunto Francesca Re Davide segretaria generale della FIOM CGIL che ci sta per raggiungere per senza ulteriori indugi io inizierei Francesca sta arrivando sta scendendo
Dos subito la parola Giuseppe ricordandovi che subito dopo questo dibattito Nicola Fratoianni nostro segretario nazionale
Con Susanna Camusso Marco Zatterin della stampa che li intervisterà
Avvierà la seconda parte della serata che dalle venti ci porterà fino a mezzanotte in una lunghissima giornata che vedrà su questo stesso palco alle ventidue una cosa inedita per i Murazzi ecco perché in questo Festival settanta politica c'è tanta cultura
E tanta voglia in qualche modo di avvicinare tutto il pubblico che di solito passeggia in questi Murazzi che purtroppo sono ancora vuoti
E stasera il Teatro ritornerà dopo tantissimi anni in gratuito proprio i Murazzi con Paolo Rossi e Chinaski quindi buona serata restate con noi e buon dibattito by Giuseppe grazie Marco buonasera a tutti
Io vorrei vorrei partire da una storia che conosciamo tutti almeno noi torinesi che siamo qui ed è la storia dell'Embraer Coop la storia che ha molto a che fare con i temi
Di questa sera perché è una storia che parla di un insediamento sul nostro territorio alla storia che ci parla di una delocalizzazione mancata oppure insomma minacciata
E l'autore che ci parla di un di una fabbrica destinato a scomparire che viene salvata in qualche modo puntando sugli Robots puntando sull'automazione perché nel futuro
Dello stabilimento di Riva di Chieri c'è anche la produzione di di piccoli robottino inglesi piace l'idea di partire ripartire di qui le per dire da una manciata di chilometri da casa nostra per parlare di per parlare di questi temi io comincerei comincerei da da Giovanni Paglia Giovanni Paglia
Ha delle idee
Molto chiare sul tema delocalizzazioni io faccio una domanda come si ferma no
Some sui come si lavora per fermarle
Sì tanto buona sera a tutti
Si assenta poco l'imperatore spara la camicia può proseguire Giovanni
E il come e il come si ferma alle delocalizzazioni e poi uno dei temi su cui si è molto dibattuto politicamente negli ultimi anni
Anche perché noi abbiamo avuto almeno due fasi se prendiamo gli ultimi trent'anni nodi delocalizzazione è stata la prima che è stata in qualche modo quella che è subito seguita alla caduta del muro di Berlino no a quella dei piccoli imprenditori neri italiani
Che portavano un pezzo di produzione in Romania piuttosto che in Bulgaria e Ungheria in Polonia c'andavano a cercare costi minori da quella parte mandavano anche a cercare
Mercati che prima non c'era e quella è stata la fase uno
Poi c'è stata la fase due che quella che stiamo invece vivendo attualmente che è quella legata invece ad un fenomeno diverso
E che forse non abbiamo ancora secondo me ha imparato ad afferrare fino in fondo sa che quello legato alle strutture delle multinazionali
In cui tu non è che hai un padroncino l'imprenditore italiano che in quel modo cerca semplicemente di abbattere i costi oppure cerca di trovare opportunità di profitto altrove e quindi si sposta
Mai grandi catene produttive
Con una testa che di solito sta in uno dei grandi Paesi industrializzati del mondo oppure ancora più spesso in uno dei paradisi fiscali di questo di questo mondo
Che ha diversi stabilimenti in diverse parti del mondo e che di anno in anno sostanzialmente decide a chi affidare la produzione quanta produzione
E io dico sminuire mane sempre impresso no il caso da questo punto di vista che mi è uno dei primi che segui calcolo dell'ex URSS quando ci fu due anni fa tre anni fa
La prima diciamo quando misero in discussione lo stabilimento del del di di Pordenone mi sono discussione quello di Forlì in quelli il tema era questo io ho tante stabilimenti in Europa
Ad ogni stabilimento io dò degli obiettive chiedo di fare un'offerta allo stabilimento che fa l'offerta migliore io dò il lavoro per l'anno allo stabilimento che fare l'Offerta peggiora io chiudo la Fabre costose
Certi doveri confrontare con questi ciò modello produttivo che era tutto interno
Ecco a me interessa molto di più e credo che noi debba interessare molto di più sia politicamente molto più rilevante questo secondo aspetto perché tu prima non c'è molto da fare
Il primo appartiene in qualche modo ad una catena del valore diciamo passa
La seconda invece ci dice del futuro cioè Cesare impresa per i quali il lavoro non è assolutamente un valore non assolutamente a questo valore nella tentativo di massimizzare il proprio profitto cercano semplicemente di spostare la produzione dei diversi paesi europei
E qui c'è l'altro pezzo fondamentale dico europei perché il motivo vero per cui si può fare questo meccanismo senza diciamo pagare alcun tipo di pegno
E che certo disposta all'interno del mercato unico europeo e lo puoi fare quello che produce lo può rivendere ovunque senza alcun tipo di problemi perché le merci tirò liberamente anche i capitali quindi profitti che fai risposte dove in banca
Le merci che pare da una parte le vende allo stesso modo in Italia piuttosto che in Francia piuttosto che in Cecoslovacchia vecchio e cieco in Repubblica Ceca e Slovacchia
E se tu fai questo però stare qui per teche sempre per per l'impresa per la multinazionale tutto di guadagno
Allora cosa si può fare per una cosa del genere io penso che la prima cosa sia di tipo politico cioè l'Italia
E questa è la più difficile dovrebbe essere uno di quel Paese
In cui al di là del costo del lavoro c'è comunque un tema di produttività più elevata per cui anche se il costo del lavoro è più alto che in altri Paesi comunque Haiyun interessa continuare a produrre le lo dico perché è una cosa che è successa tre per gli Stati Uniti
Gli Stati Uniti cinque anni fa hanno ricominciato a portare produzioni negli Stati Uniti che prima non state delocalizzate in Cina o nel Sud-Est asiatico
Perché la produttività statunitense comunque era diventata talmente più elevata di quella del Sud-Est asiatico che anche se il costo del lavoro era dieci volte tanto comunque ti conveniva riportare la produzione investendo si può arrivare a questo
Quelle due dovreste provveduto investirà per avere un paese in cui si produca meglio in cui ci sia formazione del lavoro i cui lavoratori siano rispettati sappiano fare lo lavora questo lo sanno fare siano valorizzate
Il Paese funzioni e quindi non ci sia interesse localizzato la seconda cosa di tipo politico
Certo con questa impresa che opera in Italia degli avere una relazione comunque
Io quello che ho detto al governo passato greche adesso
Della riva
Cioè non è che rispetto al mercato lo Stato sia neutrale
Io quando mi ritrovo questo faccio l'esempio di un caso che il quando ha ricordato che c'è una fabbrica vicino a Ravenna dove io vivo cioè l'accisa che fa serratura
è la più grossa professor procurerà una delle grosse produttrice italiana viene pompata agli americani interlocutori tre quattro anni torna Lazio perché minacciano di chiuderla
Le vertenze di solito si chiudono abbastanza bene sono sono sempre si catenelle per io già allora diceva lui coi sindacati e con chi stava al governo in quel mentre il Governo Vecchio cielo scusate ma l'Italia come stato di serrature ne compra sì
E allora Sante di otto non sei capace di andare a comprare se cavalli andare a parlare con un imprenditore edile scusa ma il mercato italiano ti interessa anche quello pubblico ti interessa
Perché se non se è in grado di rispettare i miei lavoratore Nettuno interessi come impresa
Come minimo tu sai che devi sapere che come cliente lo stato italiano non ce n'è più
In quel caso erano serratura diciamo si parlava di brutte cose perché altri parlare di casa il nostro partner però come stupri ente non c'era il più quando parli della Becca qualcosa ha parlato molto che partono ma sì ma le cromatici girando in questo Paese
Allora tu devi secondo me avere la forza e questo può fare solo la politica di andare ad un tavolo negoziale dicendo io ci sono per te non sono semplicemente quello che fa le leggi le fa le condizioni mercato non sono anche un grandissimo clienti
E io metto sul piatto anche questo
La terza cosa e quella europea
L'Europa così com'è non può funzionare
Quando l'Europa nasce cioè prima dell'allargamento a Est
Era uno spasso economico e politico abbastanza omogenea
Abbastanza non del tutto perché la la l'economia tedesca storicamente comunque più forte di quell'Italia ma sul piano salariale tu non avevi
Discrepanze tali da far sì che non pare un pretore in tedesco fosse più interessante spostare la produzione in Italia perché c'erano preparo salariale talmente alta da quando hai fatto entrare i Paesi dell'Est così senza alcun tipo diciamo di regolare senza alcun tipo di protetti sviluppò e creato una posizione completamente diverso
Una condizione completamente diverso io penso che quella vada rimesso è ma come si fa
Quella va assolutamente cioè se non lo so va fatto capire io credo che se non si rimette in discussione il dumping fiscale il dumping sociale l'Europa nuove finisce
Cioè non è che tiene all'infinito
L'idea che uno può dire produco in Italia ma pago le tasse in Irlanda perché
La non si pagano sostanzialmente
Oppure smetto di produrre in Italia e vado a produrre in Ungheria ma continua comunque a pensare di avere l'Italia come mercato a parità di condizioni
Questa roba qui non può funzionare io penso che quando di qual è il tema fondamentale delle prossime elezioni europee esattamente questo
Cioè il principio di solidarietà non è un principio astratto principio di solidarietà significa che io posso anche essere disposto che lo facciamo a essere un contribuente netto come Taggia mettere miliardi di euro del mio bilancio per diciamo aiutare o comunque per mettere migliori condizioni paesi che sono più indietro sul piano diciamo della crescita economica
Ma se lo faccio non è che lo devo fare come succede adesso ve la racconto e chiudo con questa cosa qui c'è un'intervista importante consiglio sembra tutte di leggerla al ministro dell'economia ungherese
Ministro economia ungherese una volta ridicolo scusa ma tu prendi un sacco di soldi dall'Europa e poi fai sia dumping fiscale che Dante sociale cioè in indizi dai
E questo non è corretto richiedeva Sole ventiquattro Ore con intervistavano risponde fermati un attimo
Perché io quei soldi che mi dall'Europa
è vero abbasso le tasse
Ma le abbassò le multinazionali tedesche in buona parte
Che vengono a investire in Ungheria quindi la realtà non sto facendo lo sconto fiscale le imprese ungherese
Sto patendo dicono le scale il predetto teste
Quindi dell'Historia istituendo che faccio grandi opere ma dato che in America non ho neanche un'impresa in grado di fare grandi opere al massimo frane subappalto proprio quelli che vengono gli appalti sono i grandi contratto francesi e tedeschi in buona parte
E quindi anche lei è vero non arrivano i soldi ma visto restituendo alle grandi impresa di costruzioni francese e tedesco
Quindi se il mio paese si sta sollevando cresce
Ma il grosso di quei soldi che mi date era tardi riprendendo c'è stata alimentando la vostra economia il vecchio sistema di paesi coloniale non è molto utile
Allora noi dovremmo invertire questa regola e dire io i soldi per i dopo le sviluppate ma condizione esattamente opposta che tu non li usi per fare concorrenza fiscale e sociale
Ai Paesi che in questo momento sono più ricche sono contribuenti netti come l'Italia come la Germania come la Francia perché vorremmo avere un Paese mi Europa in cui l'obiettivo e far sì che i salari sono tutte di livello tedesco
Nonché quelli italiani di dentro di livello bulgaro
Perché altrimenti ripeto è un sistema che crolla su se stesso questo tema qui per me è quello da sinistra fondamentale proprio sul versante
Francesca Re David allora ne abbiamo parlato di se vuole abbiamo parlato siam partiti da riassumo secondo se voi da casa in Bracco che che è un caso che questo territorio ha vissuto con con particolare trasporto perché era un caso che che che contiene molti fronti e che e che ci ha toccato tutti e e quindi la prima domanda che che che ho fatto e che vorrei fare che vorrei vorrei porre anche lei è come si fermano le delocalizzazioni come si come si può evitare che un'azienda venga qui prenda quello che serve esposte
Euro è una domanda complessa diciamo così perché appunto in assenza di di regole e in assenza di vincoli nelle nella totale libertà d'impresa su cui è cresciuta il senso comune in questi ultimi vent'anni questo è un nodo fondamentale
Io ho sentito quando sono arrivata
Un po'in ritardo e mi scuso
Parlare dell'esperienza dell'Electrolux torno un attimo lì per tornare io nel mio percorso sindacale seguivo l'elettro Lux all'inizio degli anni due mila sei qui un Electrolux e la cosa che accadeva all'epoca
Era
Le multinazionali mettevano in concorrenza una un sito con un altro Giano questa non è chiudo uno vediamo che produttivo che meno produttivo e tutti a correre per essere più produttivi diciamo rispetto a rischio di chiusura
Questo lo dico per dire noi ci siamo trovati io credo come movimento come sindacato a livello europeo nazionale ma anche europeo
I impreparati di fronte alla alla violenza con cui la prima l'internazionalizzazione poi la globalizzazione delle prese dei mercati
Hanno fatto del lavoro un puro fattore di concorrenza all'interno dell'impresa oppure un fattore di competitività all'interno dell'impresa
Quando le imprenditori hanno cominciato a usare questi termini adesso dicono come che dicono i le mie persone adesso quando ho fatto il contratto nazionale erano terreni e persone ma adesso o anche in televisione a tutto lo sento sempre
E chiamavano in modo più esplicito a essere complici
Era un'espressione che usava Sacconi
I lavoratori devono essere complici della propria impresa
E quindi in concorrenza con i lavoratori e di un'altra impresa perché sopravvive l'impresa che sopravvive
Sul mercato globale quindi tu nel mercato globale non può anche avere un punto di vista autonomo perché l'unico modo perché la tua impresa non chiudo perché era compresa non decida di chiudere qui per andare da un'altra parte
Ed essere molto produttivo molto bravo e e costare poco
Questo è quello che in questi anni in diciamo così entrato dentro l'idea di una legislazione italiana europea e mondiale ma fermiamoci che a noi italiani europea che mette al centro l'impresa
Nel senso del diritto a trovare il modo per fare il più alto profitto e più e soprattutto anche più alto profitto finanziario senza vincoli deve disporre l'esazione senza vincoli
Che quello diventa l'elemento e quindi la legislazione sugli orari e sulla precarietà tutta a favore dell'impresa
E non più a favore del lavoro ha fatto sì che oggi è molto difficile rispondere a quella domanda come faccio a impedire che ed è una domanda che a cui io credo vanno invece dobbiamo dare una risposta oggi io posso dire come faccio a impedire che un'impresa chiusa per l'esperienza che ho avuto in questi ultimi sei mesi in Italia
A partire dalle imbrago per finire con la Becker a legislazione invariata impedire che una presa Butti Uda è che i lavoratori impediscano di un'impresa di Uta cioè l'unico strumento che noi abbiamo avuto per evitare la chiusura delle aziende
E quindi anche la miscela capacità di portare anche aziende di non enormi dimensioni
A un tavolo nazionale costringere i governi a impegnarsi sia sul fronte degli ammortizzatori da sociali che sono stati falcidiati sempre nell'idea che appunto quando lo produce più poi pure morire no quindi non c'è più la cassa integrazione per cessazione che per fortuna non è la maggioranza delle casse perché non tutte le aziende Salsano ma che don Tita neanche la possibilità non avendola di gestire una riorganizzazione è una ricerca di un'altra soluzione e così via
Allora io dell'esperienza che abbiamo avuto e quest'anno io posso dire che quello che ha posto al centro la questione
Senza poter dire semplicemente così l'impresa è libera di scegliere si va da un'altra parte
E il fatto che i lavoratori hanno messo su iniziative scioperi mobilitazioni bisogna che hanno costretto a porre il tema che quell'azienda non poteva chiudere questo Allo stato è lo strumento che noi abbiamo avuto Rispetto alla alla condizione data
E non c'è dubbio che noi ci troviamo dentro la situazione perché attiene al fatto
Io prima parlavo dell'eletto lo sbando parliamo di Italia ed imprese che stanno in Italia in realtà noi per la grandissima parte parliamo di imprese straniere che hanno siti in Italia
Perché abbiamo anche imprese italiane che delocalizzano che si internazionalizzata e così via ma soprattutto per quello che è successo nel tessuto produttivo del nostro Paese a parte FIAT che in teoria adesso lo più ma USA quando ha cominciato a delocalizzare un'impresa italiana che delocalizza abbiamo soprattutto aziende straniere che delocalizzano che prima vengo all'Italia e poi delocalizzano allora è chiaro che noi non possiamo essere contro l'internazionalizzazione non possiamo essere contro la precedente cioè il tema che in questi anni il c'è anche una un punto io credo che in questi anni si è in qualche modo passata un'idea falsa che lavoro industriale lavoro manifatturiero stava diventando residuale
E che quindi che le impresa andassero l'industria andasse da un'altra parte tutto sommato non era importante perché l'Italia avrebbe sviluppato da non si sa dove insomma in altri settori con me non si sa cosa
Un'idea assolutamente falsa sia in Italia che in generale perché l'Italia continua a essere il secondo ma il Paese manifatturiero d'Europa il settimo Paese manifatturiero del mondo
L'industria cresce perché crescono i mercati a cui si rivolge
E crescono i prodotti che vengono fatti sia quelli che si facevano prima sia i nuovi ed è giusto che l'industria creste parti del mondo dove non c'era
E non parlo solo dell'est Europa parlo del sud del mondo non è che devono rimanere poveri per tutta la vita è giusto che l'industria cresca anche un'industria che però si è accompagnata da diritti
La cosa che non è sopportabile che lavoratori vengano messi gli uni contro gli altri in concorrenza rispetto ad una crescita che pure è necessaria e che pure c'è
Allora io credo che da una parte la resistenza e la capacità di lotta dei lavoratori allo stato delle cose fondamentale perché se no altrimenti ti chiudono non se ne accorge nessuno e non ci sono leggi che proteggono da questo su questo aspetto c'è bisogno di una legislazione europea
Perché appunto non c'è Europa sociale io su questo sono d'accordo
Il punto su cui come dire i tutta i cittadini europei fino ad arrivare al razzismo ma comunque ci tre considerano l'Europa nemica perché ti lascia solo povero è in condizioni disastrose
E il motivo per cui io non si va a votare o si vota che
Ti trova il tuo nemico vicino con cui prender però chi vuole buttare tutto all'aria proprio perché l'allora il la mancanza di un'Europa sociale è fondamentale sia per il lavoro sia per l'altro per la tenuta dell'Europa questo è un primo punto
Bisogna togliere dal centro la finanza rimettere al centro guardando la finanza ma mettendo al centro la la persona che vive e lavora su quel territorio e quel territorio intendendo anche l'Europa perché non c'è dubbio che inaccettabile
Che ci sia una concorrenza che va a che in quei paesi dove si porta all'industria
Sono Paesi in moltissimi casi dove si è molto indietro con i diritti col salario quei diritti con le protezioni con lo stato sociale invece di avvicinare i quei Paesi a noi ci stiamo avvicinando noi a loro
Dentro una logica sindacato come l'ho affrontato cioè c'è un coordinamento di sindacati europea di questi temi come vengono affrontati a livello comunitario
Ecco quando io dico che il movimento dei lavoratori e delle lavoratrici non è stato all'altezza dello scontro intendo esattamente questo
La FIOM ma da tempo qui vedo poi delegati a FIOM anche loro Saccardo partecipata più congressi
La FIOM ma sono almeno quindici anni se non di più che pone al centro questo tema come si passa c'è un po'c'è un sindacato europeo e anche un sindacato mondiale sia confederale che di categoria
C'è un sindacato che però in moltissimi casi e un luogo di un'unione un luogo di incontro luogo di scambio un luogo di confronto fra sindacati
Ma che non è in grado di mettere insieme i lavoratori dei diversi Paesi cioè di assumere un pezzo di rappresentanza vero
Per me rappresentanza significa quando tu hai degli obiettivi comuni quando questi obiettivi comuni le condivisi quando li conoscono i luoghi di lavoro quando magari gli hanno anche votati e quindi quando sono in grado di sostenerli
Tutto questo allo stato non c'è
Non c'è in Italia e non non c'è in Europa non c'è dei metalmeccanici e non c'è a livello europeo la la la Fiom ma in particolare questo è un tema che pone sempre ma questo chiamo un tema
Di potere nel senso che i sindacati non sono tutti uguali non hanno lo stesso potere
Rispetto all'industria a cui si riferiscono e anche modelli di relazioni industriali che hanno che sono molto diversi tra di loro e che ognuno naturalmente del va salvaguardato non è che uno vuole mettere in discussione i modelli di relazioni industriali
Ma non c'è dubbio che tu ti devi compromettere il sia a livello europeo e quindi cosa significa Europa sociale quali sono i diritti avrei chiuso poco sotto il critico però su cui non si può transigere e dovresti avere la capacità di
Condividere alcuni obiettivi la produttività va ridistribuita o no allora tutti dobbiamo lavorare lottare zero fra fare contrattazione per redistribuire una quota di soli di produttività
L'orario
Ha dei limiti o no e questi limiti tutti cioè non sto dicendo devo fare un contratto europeo ma ci dovrebbero essere alcuni limiti alcune questioni che vengono messe insieme
Noi adesso stiamo avviando un percorso dentro
Industria o industria oltre che il sindacato che non riguarda solo i metalmeccanici allargato i confini e dentro ci sono anche i tessili e i chimici e c'ha fatto quello che avremmo voluto fare in Italia ma come dire anche su questo non siamo stati molto ascoltati fare un sindacato dell'industria a livello europeo
E mondiale c'è un sindacato le l'industria
Allora bene come dire rafforzare soprattutto rispetto alle multinazionali soprattutto rispetto alle prese che hanno più siti elementi di confronto sindacale però io credo che da questo punto di vista siamo molto indietro
Rispetto a questo essere molto dietro è chiaro che non si possono fare tutti i passi bisogna fare un balzo in avanti
Per essere all'altezza
Della della condizione data quindi questo è un tema l'altro tema
Che bisogna dire
E questo in Italia più che in altri Paesi europei la mancanza di politiche industriali e la scelta dei governi degli ultimi vent'anni perché non è uno tutti di non avere politiche industriali pensando che si andava da un'altra parte
Ha fatto sì che anche gli strumenti con cui si affrontano queste questioni sono assolutamente diversi sono in italiano per noi è normale che se un'azienda delocalizzato
E quindi fa una scelta di crescita del proprio profitto agli ammortizzatori sociali quindi soprattutto una da un sostegno
Per delocalizzare che hanno detto quei lavoratori intanto devi chiedere a quell'azienda del fare in modo che non dello Galizzi ma che magari crei un altro crei un altro lo stabilimento nonché chiuda quello quello che ha qui
Ma gli strumenti vanno distinti devono costare all'impresa gli strumenti per cui deve pagare cioè nella post la Costituzione dice che l'impresa deve svolgere un ruolo sociale non è possibile che tutte le varie tenuto andartene tutte nevai e paghi perché te ne vai
Rispetto al disastro sociale che tu provochi sul territorio
Per cui te ne vai a me è capitato prima di fare la segretaria nazionale quindi poco più di un anno fa ero segretario di Roma e Lazio
Nel Lazio succede questa cosa che devo dire abbastanza tipica e per del cielo lo tocchi con mano nel Lazio c'erano alcuni territori che facevano parte della Cassa del Mezzogiorno tipo Rieti
A un certo punto sono stati tirati fuori dalla Cassa del Mezzogiorno che ha continuato a esserci o l'analogo alla Cassa del Mezzogiorno qualche chilometro più in là
Quindi le le aziende sono andate lì molti nazionali dell'elettronica con un sacco di aiuti pubblici com'era in quegli anni perché sono andate lì con un sacco di aiuti pubblici
Deciso che la Cassa del Mezzogiorno non c'era più a Rieti marcerà Sulmona hanno semplicemente spostato l'azienda di venti chilometri quella hanno desertificato un territorio e allora questo non succede a Spagna non succede in Francia non succede nei Paesi dell'Europa occidentale
Dove per andartene
Io mi ricordo quando seguirà piatto se era la DDR viceré Spagna
La Piaggio ci diceva per andare via da lì mi ci vogliono dieci anni perché devo garantire che attutire le Alpi doppiano di rioccupazione dei evoca cioè dei percorsi che l'Italia non sono stati mai presi in considerazione unita su questo tema però interviene
Allora il decreto dignità scusate ma chiedere chiederei al al sottosegretario no di di illustrarci il modo in cui interviene innanzitutto saluto tutta la platea ringrazi presenti soprattutto gli organizzatori che m'hanno invitato effettivamente nelle stesse vita di questo governo quello di porre rimedio per qualche si riesce a fare ovviamente
A queste situazioni incresciose che purtroppo viviamo da troppi decenni nel nostro Paese le credo dignità ha voluto dare una svolta a questo punto di vista perché decreto prevede che se un'azienda nei cinque anni precedenti la delocalizzazione a percepito risorse pubbliche
Risorse pubbliche vedete e poi le utilizza veramente per delocalizzare se ne va
Dal dal proprio paese al Paese di provenienza e deve restituire fino ultimo centesimo non le deve solo restituiti ottimo centesimo per quanto riguarda i Paesi dell'Unione europea il restituire con un tasso di interesse mentre per i Paesi extra uniche
Fino due
O quattro volte quanto percepito esso secondo noi è un segnale forte sicuramente non è sufficiente per non far delocalizzare
Le aziende perché ho prestato molto anche l'intervento del collega paglia che ha spiegato tu una serie di ragioni per cui di aziende se ne vanno il paese come sistema Paese deve funzionare per essere più attrattivo e soprattutto a non far uscire le paese che i delle aziende presenti sul territorio
Difatti si parla molto in questo in questo periodo cioè in realtà più che altro di attualità politica di politica parlamentare per crediti due giorni fa la discussione delle mozioni sul re fenomeno del risciò Ring
Qua si tratta proprio dall'opposto cioè di aziende che se ne se ne sono andati dall'Italia e decidono a un certo punto di ritornare
Quali sono gli aspetti determinanti per cui queste Atene decido di tornare in Italia nonostante le difficoltà alla burocrazia la tassazione elevata e quant'altro sistema paese che non funziona il digital device e me ne potrei dire tantissima
Tornano perché mi sono accorta che cioè una cosa che riguarda nostro paese che è unica al mondo e il made in Italy il medio iniziali nel momento in cui te ne vai perde quelle marchio
Per le aziende veramente che perché l'alta purtroppo ci sono delle modalità per cui si riesce ad avere una parte della produzione italiana parte all'estero e Wender comunque col marchio made in Italy però spesso queste decidono di di rientrare e l'altra ed anche questo è un è un tema che che immagino andremo a trattare anche per effetto dell'innovazione tecnologica dei processi di automazione dell'intelligenza artificiale
Molte aziende hanno riferire riescono ad aprire ad abbattere i costi aumentare di molto la produttività e quindi coniugando lo con il concetto di made in Italy per loro ha un senso poi ritornare in Italia quindi quindi bisogna lavorare su due fronti
Una parte e crediamo di averlo fatto con il decreto dignità punire le aziende che lasciano il Paese dopo che sono presi soldi pubblici e pane in quel caso significa restituire il maltolto perché di questo si tratta
E contestualmente incentivare la tiene che se ne sono andate
Di tornare in Italia perché ci sono aziende che magari se ne sono andate non ha fatto nemmeno utilizzando soldi pubblici beneficiano i soldi pubblici
Ma lo fanno perché c'è una tassazione troppo elevata per la ragione che vi dicevo vi dicevo poc'anzi
Quindi
Sicuramente bisogna creare punto le le condizioni affinché le aziende rimangano dicevamo
Una manovra importante da fare sicuramente è quella di riduzione del costo lavoro ma non è non da sola non ha non ha non vuol dire niente lo diceva paglia poc'anzi
Ci sono dei paesi io faccio l'esempio contestualizzo proprio come e il la Germania che ha un costo del lavoro più elevato rispetto a quello italiano motivasse non sono di questo non sono al corrente qui non è solo un costo del lavoro hanno degli indici di produttività
Che sono molto più elevati rispetto al nostro e questo cosa comporta per esempio che i lavoratori italiani contrariamente a quanto magari si dice o si pensa all'immaginario collettivo lavorano trecentocinquanta ore all'anno in più rispetto i tedeschi
Duecento sessanta ore all'anno in più rispetto i lavoratori francesi cose siamo siamo fessi quindi bisognerebbe ragionare anche in termini di orari di lavoro qua davanti a me trovo un caro amico Marco crampi o latini che è un esperto che ha collaborato in passato anche noi su questa su questa tematica per per esempio e e ovviamente tu non puoi dire riduciamo l'orario di lavoro a tutti lavoriamo meno lavoriamo tutti in maniera così
Semplice è molto più complessa devi lavorare su tutti gli altri a tutti gli altri aspetti per renderti veramente competitivo con gli altri Paesi vale a dire se noi lavoriamo di più è proprio perché abbiamo dice di produzione priorità Inf produttività inferiore perché siamo meno produttivi forse perché investiamo meno ricerca e sviluppo
Forse perché investiamo meno in nel miglioramento perché una delle ma variabili principali per migliorare la produttività e l'innovazione tecnologica all'interno dei contesti produttivi per migliorare i processi produttivi una migliore organizzazione del lavoro
Quindi anche una migliore formazione presso una cosa che manca che sia pubblica ma molto di questo responsabilità molto anche il privato chiaramente l'italiano strutturano una geografia di de de della struttura attività imprenditoriale che completamente diverso rispetto magari competitor principale che abbiamo noi che Franz sono Francia Germania
Perché noi il nostro tessuto è fatto per il novanta novantacinque per cento di piccole e medie imprese
Quindi magari avevano la stessa capacità delle grosse impresa delle multinazionali che sono in grado di fare investimenti molto molto più avanti ma per questa per questo motivo cioè questo margine in più
Per supportare maggiormente le piccole attività produttive che spesso non beneficiano paradossalmente pur subendo con su su subendo maggiormente le le le difficoltà del nostro Paese
Non vengono sopportate non su prove molto di meno delle grosse delle grosse imprese questo è ormai un paradosso sicuramente tutto italiano quindi un po'di proposta cioè sul tavolo ci sono alcune pensiamo di averle realizzate sicuramente tutto è perfettibile
Ed è il primo atto importante è stato il più dignità poi ovviamente ci saranno altre partite più su ancor più importanti nei prossimi mesi paglia decreto dignità parte sufficiente va nella direzione giusta dico no no lo dico anch'io non è sufficiente
Io io penso che abbiamo fatto alcune cose nella direzione giusta
E la dico così se fosse tutto quello che questo governo farà in tema di lavoro
E io sono fra quelli che teme che sia così
Allora il giudizio sarebbe assolutamente negativo cioè nel senso se quella è la palla sparata è finita
Non siamo arrivati molto in là
Se fosse da interpretare come il primo passo all'intenzione di farli molti altri sono scusi allora sarebbe diverso già sul piano dei diritti del lavoro non si è fatto granché conservato praticamente nulla si è un po'intervenuto sui contratti a termine
Mettendo secondo me è quella facendo per il grandissimo errore di mantenere i primi dodici mesi diciamo scorporate dai cambiamenti e le acque sono enorme è un è un errore gigantesco ma calato nella prassi
Perché se è vero che i contratti a termine sono più sviluppate in Italia soprattutto nei settori
Diciamo a più basso valore aggiunto quindi dov'è più facile far ruotare la mano d'opera già in cui il valore della formazione sul singolo lavoratore più basso sei tu fai un'operazione qui il contratto a termine torna come prima essere più onerose con le causali Sempre allora fare un'operazione combatte precaria
Se tu vai un'operazione grigia per i prossimi tra i primi dodici mesi tutti salvi gli imprenditori
E poi se ne parla dal dodicesimo mese un giorno
Turisti semplicemente ad alimentare il turn over e quindi la precarietà e l'avvocato Lucio troppo forte no non sarebbe stato uno sciocco perché sarebbe stato semplicemente ad
Amare indietro di un paio di tre anni sostanzialmente che sarebbe stato uno choccato rimette le causali non è che sia proprietario nel Medioevo le causali sui contratti a termine dal c'erano vorrei che vorrei visto che si insomma ci ripara assai risponde la seconda la seconda cosa ma faccio per interloquire accuse nei prossimi decreti si fa meglio rispetto alle delocalizzazioni
Diciamo secondo me la la prima versione non emendata era meglio
Perché è aver portato la penalizzazione solo sul sito e non sull'impresa è un arretramento forte questo lo capisce ciò si capisce bene sul piano dell'effettività perché se io impresa ecco cinque siti in Italia
Prendo gli incentivi su quattro su cinque chiudo il quinto quello su cui non ho preso incentive come è stato fatto il decreto non restituiscono Ulla neanche un euro
Mentre invece la prima persona non emendata gli avrei restituiti perché era l'impresa cappello soldi pubblici sede localizzare istituisce adesso è l'impresa che prende soldi pubblici se chiude il sito in cui li ha presi restituisce quel pezzo di Soldini
Che è molto diverso
La seconda cosa
è che come dicevo all'inizio poi cioè
Sarebbe un decreto che funzionerà sarà un tipo di soluzione quello dell'impresa che delocalizza
Utile rispetto come dicevo prima sul vecchio sistema delle Dolo crittazione cioè io una fabbrichetta in Italia la chiudo rapporto Innaro Mania non c'è una volta io temo ma questo è un mio timore lo vedremo poiché nell'applicazione del decreto
Che quando tu invece che quello sì qui si diceva prima della dell'Electrolux temo che non sia una delocalizzazione
Cioè quando tu di stabilimenti ne ai tanti in giro per il mondo e tu semplicemente decide che è un pezzo di produzione Lala tieni accento e qui dov'era cento la porti a trenta quella non è una delocalizzazione quelle un calo di attività motivato dal fatto che hai un altro più stabilmente un altro pezzo di mondo che lavora di più
Ma da un punto di vista tecnico una pareggiare fai fatica chiamato delocalizzazione quindi io temo e quello è il caso con cui abbiamo a che fare oggi di più
Perché negli ultimi anni
A me a questo ha molto colpito ce ne ho avuto e poi chiudo perché frequentazione più bravi magari se volete abbia avuto tre-quattro anni alle spalle cinque in cui uno dei primi vanti del governo dei vari governi che sono succeduti Letta Renzi Gentiloni
Era che ogni anno ti facevano il conto degli investimenti diretti esteri in Italia accetti ricevano
Quest'anno grandissimo risultato perché sono arrivato in tanti miliardi diciamo esteri in Italia
Quello che non ti ricevano però che il più delle volte novantacinque se non ricordo male per cento le volte non erano capitali che venivano dall'Est per aprire la nuova impresa in Italia che sarebbe una cosa molto buona e giusta di cui avremmo bisogno
Meno capitali esteri che acquisivano impresa in Italia già esistente
è una volta acquisita poi spesso comincia se non subito dopo due tre quattro cinque anni la rumba della razionalizzazione perché tu non è che hai con percentuali comprato un mercato c'è questo bilancio abbiamo chiaro
Cioè quando una multinazionale compra un pezzo produttivo all'interno di un Paese non si sta comprando un'impresa cioè non si sta comprando capacità produttiva quella spesso celata
Ci sta comprando contratti
Si sta comprando lo spazio commerciale si sta comprando un mercato questo sta facendo l'abbiam visto nel cemento l'abbiamo visto
E quando è quella lì l'operazione più deve avere gli strumenti per contrastare quel tipo di operazione che quella oggi molto preoccupante cioè il fatto che tu vieni Italia che ancora conta essere un mercato interessante e che comunque ha pezzi di mercato anche all'estero e comprenderà vari
Poi dopo che la ripresa con chi la produci vai a vedere dovrai lo spazio tu nella tua catena produttiva e mondiale noi dobbiamo affrontare quella cosa
E vorrei che ragiona sul come affrontare quella cosa legato dignità da questo punto di stalla pare che guarderò pensare appunto mi sembra un po'guardare all'indietro sa guardare ad un montaggio ad un mondo che è un poi finito cioè era quello che era il problema gran vent'anni fa
Oggi è diverso cioè oggi il problema è politico
Cioè come ci sono i lavoratori sono assolutamente d'accordo che sono stati la la la vera trincea in questi anni
Quel poche sere fino a farne salvaguardare pezzi di produzione nazionale che sarebbe interesse di tutti Ripa quando Pella frustrata rinnovo alternata fatta cioè per un sacco di roba
Immensa e lasciati lavoratore da soli in trincea ecco il tema è politico tunnel confrontarti con questi che sono le multinazionali sono attori politici in buona parte a loro volta oltre che economici perché sono colossi
Tu con quelli dovresti avere accanto ai lavoratori il sistema Paese lo Stato che si confronta
Che detta le regole di come ci si può comportare e cosa no sempre in nome del principio costituzionale di utilità sociale dell'impresa cioè se il benvenuto in Italia segue portare capitali investire eccetera eccetera
Ma se quello che vuoi fare semplicemente prende attive quote di mercato per cuori portare la produzione altrove non sarebbe meglio dirlo dall'inizio meglio dirlo dall'inizio
Meglio una mancata acquisizione anche un'acquisizione fatta scopo predatori Rico quelle può eccetto quelli che gestiscono le le acquisizioni il ne siamo contenti Pausania fare manata dal testo dell'autonomia
Cominati prego decreto Gavino Angius una una breve replica per dire che per quanto la delocalizzazione se effetti direi prima di aspettare l'applicabilità perché se io prendo tutte le critiche soprattutto di alcuni poteri alcune organizzazioni industriali forti
Sulle dignità soprattutto la parte legata alle d'organizzazione ma non solo ma anche sui contratti
Prima durante e dopo la conversione in legge viste le critiche state fatte parole forse qualche effetto c'è la io credo proprio di sì
Difatti poi ponevano sempre sul nella discussione la la questione dell'internazionalizzazione che sono due cose completamente diverse perché nel momento in cui tu mantieni la produzione cielo la stella stesse unità lavorative in Italia e poi decidi di aprire anche all'estero un
Un'unità produttiva si può fare anche per questa potrebbe aiutare anche quella che che stava che sta in loco
è solo che cercavano un po'di di di confondere un po'un po'le apre questo voto di stamane sarà Rocco l'unica critica la fine sono usciti a fare questo a questo decreto per quanto riguarda invece il contratto a termine
Sì io dico sempre che si poteva fare di più e no no non ho problemi non ho problemi a dirlo
Però è giusto anche riconoscere il fatto che si parla di leda presenta causale attenuata abbiamo copiato dalla Germania in questo senso
è vero che si parla di dodici Mesima da un lato questo vale per quanto riguarda le prostitute tenuti lo rinnovo degli introdurla immediatamente la causale e le proroghe le abbiamo diminuite dopodiché c'è un altro principio per cui tu se è un lavoratore per dodici mesi
Cioè anche un costrutto patemi prenditore quindi sei formatore ci mesone che poi lascia casa ne riassume in altri dipende dal tipo di lavoro che non sono tutti uguali sono quelli ripetitivi manuali che sono di di facile apprendimento della formazione ma oggi oggi come oggi tutti i lavori hanno bisogno di una determinata competenza in materia però ripeto ecco non è secondo me viste le critiche che abbiamo ricevuto credo che i suoi sospetti li avranno li hanno poi recentemente un'agenzia né del lavoro americana ha fatto delle stime rispetto l'occupazione pare che nei prossimi mesi vedremo perché era quello l'obiettivo vedremo un aumento del dell'occupazione a tempo indeterminato ed era proprio quello il fine la finalità del decreto e io mi auguro poi tutto si può anche correggere vediamo un po'quali saranno gli effetti poiché e poi ce li incontreremo magari prego
Allora sul decreto dignità allora io credo che noi non dobbiamo sottovalutare una cosa del decreto dignità quindi questo lo dico in premessa
Che rispetto a al fatto che in questi ultimi vent'anni
Tutto è intervenuto sulla precarizzazione del lavoro cioè tutto è andato in discesa sulla precarizzazione del lavoro e dentro la logica che appunto quello era il fattore di competitività delle imprese
E che i lavoratori devono essere lasciati sempre più precari perché questa è la modernità
Questa è la modernità per cui ci troviamo il paradosso che ormai con il Giobatta tu sei precario tutta la vita e quindi a quarantacinque anni se voi un mutuo devi andare accompagnato dai genitori perché sono la banca non ti del mutuo diciamo così siamo dentro una follia generale
Che ha prodotto questo impoverimento e questa in cattivi mento di delle persone perso
La politica che è una cosa bruttissima di raccogliere quanto la politica sia una cosa molto importante seria e ma proprio per gli effetti che questo voto il decreto dignità secondo me ha avuto il grande valore positivo di dare un segnale
Di culturale diciamo di inversione di questa tendenza io quindi questo
Lo riconosco
E credo che sia una cosa importante non è una cosa da poco e ha rimesso al centro il fatto che bisogna occuparsi e che è un punto e la dignità del lavoro è un punto il valore del lavoro io vorrei dire insieme alla dignità e il valore del lavoro da sull'efficacia del decreto dignità vedremo
Io per esempio penso
Io andrei molto più indietro Sertubi dire se se io do tutto al parlando di veramente che cos'è che mi assicura il fatto che le prese non abusino degli strumenti che hanno perché stiamo parlando degli abusi ma gli abusi son diventati la norma
La cosa che anch'io ho trovato sempre più efficace era quella che poi c'avevamo di contratti di formazione lavoro e poi con l'apprendistato non puoi assumerne altri se non mi hai stabilizzato l'ottanta per cento non li può sostituire cambiare per lasciare detto quelle regole
Io credo che quello non a caso li hanno cancellati contratti formazione lavoro
Poi ci stanno
L'apprendistato ancora questa norma ma il punto vero è che se io ti posso va dovete che che cosa proviamo a fare negli accordi nella contrattazione di secondo livello
Quello che noi proviamo a fare sui contratti a tempo determinato e sugli interinali intanto mettendoli insieme perché questo sforzo italiani su questo sulla porta vengano messi insieme rispetto lo sventati amento di forme
E di precarietà
E dire c'è un bacino cioè se tu prende delle persone a termine per determina e poi dopo Totti obesi destabilizzare ci deve essere un criterio oggettivo per cui le devi dire vi dà la possibilità di raggiungere quel tempo
E quindi noi di solito facciamo proviamo la contrattazione di secondo livello a fare i bacini per cui ci sono delle regole e tu non puoi fare impresa proprio come ti pare
Allora è chiaro che su quello bisognerà vedere l'efficacia
E e la protesta che stanno facendo le imprese scandalosa permettetemi di dire sul decreto su questo aspetto perché loro rivendicano l'abuso
Quando dicono ci saranno tante cause o quando dico li lasciamo a casa dopo dodici mesi
Loro rivendicano l'abuso e dicono noi ne abbiamo abusato vogliamo continuare ad abusarne
Perché questo è il punto che viene posto per questo a me sembra che comunque il sì il segno di discontinuità è importante sull'efficacia secondo me
Vedremo perché il mercato del della libertà di impresa successo tanto
Svincolata
E anche sulla moltiplicazione della miriade di rapporti di lavoro è vero ci sono dei ragazzi
Dei ragazzi meno nell'industria più in altri settori che ti dicono che danno per acquisito il fatto che l'impresa fa un po'come gli pare e quindi vada
Intorno alla legge per trovare un'altra soluzione e ti lascia a casa lo stesso per quanto riguarda il pezzo che riguarda
Che riguarda le delocalizzazioni
è giusto porre un freno alle delocalizzazioni lo sappiamo abbiamo detto delle cose prima sono tanti i punti da cui ha preso sull'efficacia vedremo perché io non so quanto in Europa e possibile fare agire quella legge proprio perché sei dentro l'Europa
è vero che va rafforzato il concetto degli aiuti modificato il concetto degli aiuti di Stato perché quest'idea che io poi non so perché in Italia vale più che in altri Paesi forse non sappiamo noi cioè c'è un problema
Che che io poi come dire che qualunque cosa faccio per rafforzare la presenza industriale o sviluppare la presenza industriale diretta aiuto di Stato
Non va bene perché è quello che veniva raccontato prima rispetto al fatto che io uso soldi europei per far chiudere le fabbriche non paese d'Europa quindi usi soldi né per fortuna mia fabbrica capite bene che non funziona
Non va bene quindi qual è il concetto d'aiuto di Stato e di intervento pubblico
Dello Stato nelle politiche industriali e nelle politiche anche per l'occupazione credo che questo sia un nodo che va rivisto
Nella legislazione italiana nella legislazione ora però io vorrei anche soffermarmi su un altro punto che sta dentro questi e che
Noi parliamo sempre di costo del lavoro ma quanto pesa il costo del lavoro nel corso di un'impresa
Perché il costo del lavoro dell'impresa Mannini in Italia diciamo nell'impresa nel metalmeccanico non in Italia nel metalmeccanico tra quelle riprese che pesa di più quelli che presa di meno a seconda di quanto pesa i macchinari capiva e così via
A una forbice che va dal due all'otto per cento più o meno questo è il costo del lavoro complessivo rispetto al sistema delle imprese il fatto che si concentri tutto
Sul costo del lavoro ci dice un'altra cosa
Che si concentra tutto sulla oratore cioè sulla cioè secondo me più del costo del lavoro il tema è quello dell'esigibilità cioè di porre il fare alla far fare al lavoratore quello che vuoi perché sotto ricatto perché era una
Diritti sindacali perché non c'è diritti collegati perché rischia di perdere lo mette in una condizione di concorrenza perché stare in una condizione appunto di privazione dispetto ad un'idea di qual è l'insieme di misure sociali che devono stare accanto al lavoro il tema principale
Che le aziende si pongono anche nella contrattazione di secondo livello e io penso che il tema principale
Della rottura che ha avuto FIAT con Federmeccanica il e e ed è e col contratto appunto
FC a poi unico il tema fondamentale il tema dell'esigibilità di poter disporre della prestazione dei lavoratori
Dell'orario dei diritti e e di fargli fare un po'quello che gli pare e la rottura della coalizione delle lavoratrici e dei lavoratori per difendere i propri interessi avendo una serie di tutele che gli mettano nelle condizioni di difendere dove interessi
E tutta la discussione che c'è stata in Italia sull'articolo diciotto che le imprese non venivano perché c'è l'articolo diciotto
Non a caso dico tra parentesi una multinazionale come Mittal viene in Italia con l'articolo diciotto per i lavoratori che c'erano perché non è quello il punto
Su cui si gioca la competitività e la ricattabilità dei lavoratori della solitudine rispetto alla diritto sindacale di rappresentanza
E il diritto sindacale di rappresentanza non sono i sindacati o le burocrazie sindacali
Ma il diritto dei lavoratori di far valere insieme i propri diritti perché sono hanno delle normative una che cupo e consentono di esprimere questa corsa quindi io penso che quella del costo del lavoro che è un tema ma è molto anti per le a amplificato e che nasconde dietro tante altre cose che sono le vere motivazioni
Poi c'è un problema appunto di costo del lavoro che non è posto del singolo lavoratore ma in generale di costo del lavoro
Che riguarda il fisco che riguarda qua che il fatto che i lavoratori prese pensionati quelle che lo pagano naturalmente delle prese quindi le pre-serie
Pagano un sacco di tasse e quindi hanno un costo del lavoro che elevatissimo rispetto agli altri Paesi europei senza avere i servizi che sono collegati al fatto che tu paghi quelle tasse c'è una rottura della progressività fiscale che invece io
Penso che vada salvaguardata era rimessa in campo
Da questo punto di vista le proposte del governo mi preoccupano perché vanno invece in una direzione opposta
Invece c'è un tema di progressività fiscale che va rimesso al centro e su quello se il tema del costo del lavoro non è il costo della singola prestazione di lavoro del salario che va ai lavoratori che non credo essere quello il tema che porta le imprese ad andarsene
Questo è io credo un punto su cui dovremo riflettere il tema è il comando sul lavoro e l'esigibilità della prestazione di lavoro e il diritto di sciopero e il diritto di coalizione il diritto di avere una legislazione che ti mette nelle condizioni di difenderlo non difende i tuoi diritti naturalmente se è la forza di farlo
E la mancanza assoluta di un ruolo che proprio dello Stato
E che in Italia hanno avuto tutto il tutti i governi governi della prima della famosa prima repubblica dei governi democristiani in poi ricorda non ricordiamo sempre
Fino a a a un certo punto non certo punto significa molto della significa gli anni due mila l'inizio del due mila non c'è stato un contratto dei metalmeccanici che non si sia chiuso
Con un intervento del governo o con l'intervento del de de de direttamente il presidente del Consiglio o del ministro del lavoro perché il punto di confronto tra capitale e lavoro che siamo nei luoghi di lavoro e quindi il punto di equilibrio
è un punto di equilibrio che interessa l'insieme del Paese e che ha che fare con la giustizia sociale non a caso il fatto che lo Stato ormai si sia messo tutto da una parte perché l'impresa è diventato l'unico punto di riferimento
Ha fatto esplodere le disuguaglianze questo Paese
Perché le diseguaglianze non è che se tu vieni impoverito dire togliere impoverito non è che i diritti sono una come dire sono sono vasi comunicanti se ti passa il principio che il lavoro le persone che lavorano non hanno un valore non sono una ricchezza lo solo scendere sempre meno ai fatti c'è stato un'esplosione delle disuguaglianze è uno mento abissale tre ricchi e poveri in questo Paese
Tra la classe dirigente all'interno delle prese e chi lavora
E allora significa che le cose non funzionano non sono fatte per il benessere complessivo del Paese
Ma solo fatte secondo altre logiche che stanno producendo impoverimento allora secondo me accanto al tema del costo del lavoro che è un tema marchio credo di perse non quello fondamentale c'è il tema del comando sulle persone che avviene attraverso la precarizzazione
Ma che è che avviene attraverso l'abbattimento dei diritti e che avviene attraverso appunto la solitudine
Per tornare anche al tema della delocalizzazione una una cosa mediamente cento ci sono tutte queste responsabilità ma c'è un altro tema su cui si sono riorganizzate le imprese faccio un altro esempio perché le Ambra con la conoscete bene la Becker
Di cui si è parlato quest'anno un'azienda oltre cento lavoratori che ha portato a parlare proprio per la capacità di mettere come è stato come le vertenze di questi anni quelli che son diventate emblematiche
Fra fra fa dei componenti indispensabili per Lippi è un praticità a dei fili che stanno dentro ai diplomatici
Ed era proprietà della Pirelli
Dopodiché le Pirelli ha fatto un'esternalizzazione l'ha venduta alla Becker che quella che il leader diciamo del settore nel mondo
E la Pirelli ha abbassato il costo del quaranta per cento
Quindi non è che c'è un problema solo di Becker c'è un problema pure di Pirelli
C'è un problema della responsabilità dell'impresa rispetto al rispetto dei contratti rispetto delle condizioni che io credo sia un altro tema che va apposto pago che che è un altro tema di cui appunto bisognerebbe occuparsi anche quando si parla di delocalizzazioni e di dove vanno a finire con quali criteri vanno a finire le delocalizzazioni
Io vorrei vorrei porre un altro tema però cui lei ha parlato di di di persone di costi c'è qualcuno del posto meno delle persone sono i rom i soli robot sono sono quelli che che in qualche modo potrebbero rappresentare il futuro del dell'occupazione
Io vorrei capire quali sono le vostre posizioni su questo perché e noi noi qui parliamo di chi ci rulliere separato di chi ci ruba il futuro insomma io ho Bozzo Grabow fanno parte di quelli che ci rubano il futuro l'approccio verso l'automazione fa parte di chi ci ruba il futuro io partirei questo Romina russi
La situazione ingrasso la domanda perché è un tema che mi affascina molto
Credo che nel concreto ad oggi composta cadendo questo che ero potrà stanno sostituendo lavoro umano
Realtà questa una grande occasione poi vi spiego il perché facciamo un attimino Lollo spaccato lo stato dell'arte
Facile i disturbi più importanti ci dicono per esempio penso allo studio sulle professioni Lozzo Martin's School di qualche anno fa decise che fra i prossimi dieci vent'anni
In Europa il cinquanta per cento delle professioni o cambieranno completamente o addirittura scompare hanno perché verranno sostituite
Dato attività artificiali
Ci sono altri studi per esempio non può più recente del Dosso di consulenza McKinsey ci dice che già oggi il quarantacinque per cento delle attività lavorative sono automatizzate mi e questo dice va be'è un problema perché qua viene a mancare la forza lavoro ma noi non abbiamo mai ragionato rispetto al fatto che siamo Robotech fa il lavoro al posto nostro vuol dire che si riesce a creare un software per comunque abbiamo veramente tantissimi esempi addirittura cioè non si va a sostituire solo i lavori manuali ripetitivi ma anche i quali intellettuali ripetitivi cioè di computer i software e gli algoritmi sono sempre più con i divi hanno sempre delle capacità di di copiare in qualche modo quella che è la mente umana nelle operazioni
E e questo lo vediamo dietro ci sono degli studi di consulenza legale a Milano che hanno sono tritato dei software
In sostanza la fanno da Lizzano dei debiti contratti devono fare delle valutazioni su dei contratti fare dei del valutazioni di carattere legale e possono sostituire sostituì tranquillamente gli degli stagisti
Esiste se non mi sbaglio sì ricco si chiama ma Emma dovrebbe addirittura sostituire i giornalisti quelli che fanno delle semplici cronache Ceppino sostituirebbe Macchi fra l'editorialista piuttosto che quindi tre lega ma prepariamoci addirittura sapeva dei test per cui non si riesce a distinguere quale il il giornalista che scrive effettivamente il pezzo
Azione ed è un teste carne rossa e quale invece il software che lo fa c'è un altro salto che in sostanza sostituisce operatori call center in realtà già adesso con utilizziamo consente per le prime richieste
Non è un un operatore in carne ed ossa che ti risponde è sempre l'opzione finale quindi sono cose che ci stanno già travolgendo oggi l'auto senza senza senza guidatore
Salto Traider lesse come come si suol dire presente da Google Car che ha che che è una macchina che si guida da sé affatto tipo due volte il giro del mondo in termini di miglia
E ha saputo solo due incidenti una per tamponamento
è una perché non avevano mappato bene punire quello con i satelliti tutto il tutto il globo diciamo è andata fuori dall'altra tra i trova senza creare danni al quindi sono anche più sicure paradossalmente perché dico che è una grande occasione
Perché si potrà e si può già oggi si vede buona parte creare più beni e più servizi con maggiore efficienza con maggiore qualità con maggiore velocità e comandi con un minore impiego della forza lavoro
Ma con un aumento spropositato dei profitti
Arrivo è arrivo apre in cui e porta è importante il concetto cos'è successo oggi oggi c'è una mancata ridistribuzione di questi profitti di questa ricchezza
E difatti lo vediamo il rapporto sconti misura di disuguaglianza del mondo ci dice ogni anno che sa che il popolo dicevamo lo cenavamo prima trovare italiano che sono è un problema che riguarda tutto il mondo non solo l'Italia
La portò sono due mila sette ci dice che le otto persone più ricche al mondo detengono equivalente della metà della ricchezza la popolazione mondiale se consideriamo quella più povera quindi chi detiene questa tecnologia chi detiene questa possibilità di migliorare i processi produttivi nelle grandi aziende
Non non non li ridistribuisce ma questo si crea un problema di carattere economico lo dicono i moltiplicatori keynesiani secche quell'un per cento ok
Più ricco al mondo
Che detiene quanto novantanove per cento se no anzi di più del novantanove per cento restante
Non può consumare come al novantanove per cento qui tutto sistema economico si ferma il problema è riuscire a trovare modalità arrivare a una ridistribuzione
E bisogna arrivare quei capitali la notizia di pochi giorni fa che ama sono ha superato la capitalizzazione in Borsa di mille miliardi di dollari l'aveva fatto nell'agosto Apple cioè è metà del beat italiano c'è che che l'alto l'ottava potenza economica al mondo
E quindi bisogna andare se ne parlava poc'anzi dal fatto che comunque paradossalmente proprio questi sono quelli che fanno la maggiore e passione sono i più grandi evasori al mondo e quindi ecco quali torna anche il tema del re di cittadinanza ma anche in prospettiva mi sento di dirlo reddito di base incondizionato
Si potrà lavorare meno la media minore essere più efficiente per più tempo una ma migliora conciliazione vita lavoro però questo deve esser fatto tramite una una una redistribuzione
Sembra che Pagliano sia convintissimo no io sono cioè sono assolutamente convinto sui fondamentali del sangue cioè io penso questo cioè prima di tutto
Noi ce la raccontiamo Risano come ogni tanto nel come se fosse la prima volta nella storia dell'umanità diciamo che ci sono dei salti tecnologici tali da determinare un aumento esponenziale della produttività e non è così
C'è persino la Robotti trazione più spinta rispetto al passaggio diciamo alla prima società industriale rispettosa agricola sarà niente non è la prima volta nella storia che succedono evoluzioni tecnologiche tali per cui decolla la produttività
Il punto è un altro cioè temo
Che mi sembra che rispetto ad altri passaggi tecnologici molto importante è la prima volta che questo avviene in un contesto in cui la globalizzazione ha determinato uno squilibrio forte detti di potere fra le classi c'è questo il punto di fondo
Cioè i lavoratori oggi il momento dei lavoratori meno in grado di altre volte di contrattare all'interno di un passaggio forte di produttività la propria parte sostanze cioè io non ho nessun problema con il fatto che quello che si faceva ieri in dieci ore si può fare in due
Il problema è a me che lavoro di quelle otto ore diciamo risparmiate quante veneto
Perché se io sono nella condizione di essere io quello che lavora due anziché dieci per quanto mi riguarda va benissimo diciamo tutto loro voti trazione Del Monte
Se invece significa che quegli otto stanno a casa diciamo ed escono dal ciclo produttivo allora abbiamo un grandissimo problema i attualmente i rapporti di forza lo vedo misuriamo quotidianamente rischiano di essere più vicini al fatto che c'è gente che perde il lavoro
Cioè noi non siamo in grado oggi di ricontrattare una forte riduzione dell'orario di lavoro a fronte di quello non siamo in grado di contrattare un aumento forte dei salari se fossimo in grado di fare quelle colori io penso che l'obiettivo di nuovo sia politico cioè ci dobbiamo mettere nella condizione di essere in grado di far c'è un problema che interroga tutto il movimento quello però altre monete lavoratore continua esso sia dal punto vista sindacale che politico
Come si fa ad avere di nuovo abbastanza forza nei rapporti col capitale per ottenere la nostra parte perché se non facciamo questo
Io non ci credo cioè quando quello su cui non sono d'accordo con te con altri poi data
è la questione diciamo che per ma poi a chi si vendono le merci accetti per cui ci sarebbe bisogno anche dei lavoratori perché se no chi consuma ecco io a questo non credo più
Perché la parte più ricca del mondo che dimostra di avere in realtà una capacità di consumo su misura
Su misura
Perché la globalizzazione ha fatto entrare nel mercato globale tanta gente che prima non c'è
E quindi è capacissima di gestire una capacità di esclusione di marginalità crescente nei Paesi come il nostro
Alla grande purtroppo
Cioè noi e danni che vediamo con un dieci per cento disoccupati a vita
Non li assorbono mi
I proventi aumentano in Italia eppure la crescita aumenta a livello globale
Cioè se dobbiamo aspettare i tempi del capitalismo quelli per cui loro sono in grado di aumentare esponenzialmente i profitti
E poi quando non saranno più in grado di vendere merci ritornare apro cupa se quei milioni che hanno lasciato impoverire a morire eccetera eccetera in giro per il mondo nel Chianti aspettare tanti decenni e non li abbiamo
Cioè io vorrei pormi il problema oggi cioè devo pormi il problema oggi
Di prendermi la mia fetta di torta rispetto a un mondo che diventa più ricco più produttivo più efficiente eccetera eccetera eccetera
Però è un tema che riguarda tutti noi c'è un tema che ha a che fare con lo vogliamo fare
è un tema politico
Cioè cosa voglia fare il mercato e il capitale rispetto all'evoluzione tecnologica che l'ha detto chiaro e tondo prendermi tutto
Paradisi fiscali
Centralizzazione della richiesta di resa esattamente questo voglio prendermi tutto non voglio restituire niente
Il messaggio è chiarissimo
Cioè non è una questione di buona volontà Celant ha detto
Il problema è dall'altra parte
Cioè noi rispondiamo di nuovo con il conflitto teso a riprendersi e l'organizzazione tesa a riprendersi quello che ci spetterebbe o no
In altri anni anche nel secolo scorso la risposta sarebbe quasi sempre stata sì
Con tutte le contraddizioni e la durezza dei conflitti le vittorie e le sconfitte
Io devo dire
Da una trentina d'anni spesso la risposta è no o almeno non riusciamo a tenere abbastanza andiamo indietro
Mentre invece il livello di ricchezza globale si direbbe che dovreste andare avanti
Perché per quanto i i poveri aumenti no e i redditi dei lavoratori calino la ricchezza complessiva a livello globale aumenta esponenzialmente di anno in anno
Questo è il nodo EDF fiscale da un lato salariale quindi contrattuale da un altro ma a che fare con il modo in cui noi affrontiamo la globalizzazione cioè il fatto che i profitti si concentrano e scappa
è in giro per il mondo vengono disseminate miserabili in quantità crescente e non li recuperi più perché attenzione e chiudo
Se è vero che abbiamo alle spalle la più grossa crisi
Dal ventinove più grosso del ventinove e l'abbiamo vissuta tutti noi ce ne siamo accorti tutti in Italia e nel mondo ce ne siamo accorti tutti
Quelle di cui forse non ci siamo accorti e che oggi
In termini di ricchezza il mondo è più ricco che nel due mila sette
C'è qualcuno non è che cioè non è che la ricchezza sia persa sieri accumulata di Motian più ricchi di allora
Cioè non è che non c'è stata la ripresa alla fine no invece è finita testata la ripresa siamo di volte ci andrò forse su vicino ad una nuova crisi finanziaria non è
Noi di questa ripresa cosa abbiamo visto niente quindi di nuovo il messaggio è chiaro con la crescita se non c'è un'onda politica parlano e distribuzione non arriva niente
Cioè semplicemente ulteriore accumulazione in alto
Solo se non appunto forse non ci siamo capiti proprio il tema dal dal mio punto di vista dunque perché a un certo punto detto ne son d'accordo se che i lavoratori devono consuma no io dicevo che prima la disuguaglianza sociale
Non è solo un problema di carattere sociale ma è anche un problema di carattere economico perché se questi non sono d'accordo se quegli otto se quegli otto più ricchi al mondo che detengo equivalente la metà popolazione mondiale ok
Non possono consumare come i restanti sette miliardi può l'azione mondiale quindi se c'è una povertà diffusa
è chiaro che letti anche le attività commerciali in crisi all'orrore misto a convivere moltiplicatori keynesiani pure la base però convincendo che invece dobbiamo abituarci a lungo anche o possono chiaro
In che senso
Possono hanno una capacità di accumulazione di consumo di produzione quando al quando l'accusano il loro cumulano il problema proprio perché la scuola è un problema quando la produzione di ricchezza Paglia il problema anche aria che reale e oggi sei in un ciclo economico del capitano elevato una roba in cui il grosso dalla produzione cimici producendo altra ricchezza si produce sul piano della finanza
Le regole del gioco solo diverso Paglia il problema Pueblo accumulo
L'economia di un Paese sostiene perché i soldi circolano ok se vengono accumulati si accumula un sempre più come oggi se l'operaio né soldi in tasca per andare a fare la spesa
Se il disoccupato non ha i soldi non un reddito che lo sostiene come è ovvio che si ferma anche lui impegnato anche a me all'università ma ho l'impressione che siano cambiate le regole di oggi è un organo di queste sono di queste idee e non è un caso non è un caso se in Silicon Valley l'alfabeto di Google
Sta ha sperimentato il reddito
Minimo incondizionato e popolare di questi giorni la una nota Starbucks guarda caso sempre in Silicon Valley dove ci vedono lungo ma lo sono anche dei furbi
Ovviamente e la Y con Veneto che cosa sta facendo sta sperimentando su un capire tre mila persone e mille per cui mille di queste sta erogando per un progetto che durerà una sperimentazione che dura tra i tre e cinque anni
Un reddito di base incondizionato di mille dollari al mese per misurarle gli affetti sociali di queste persone
Allora la la l'idea per me è molto interessante solo che io non appalterà himalayano multinazionale tecnologica il welfare che compete allo Stato professore ci impegneremo andare in questo senso
Cercare Darko eccetera si poche cose diciamo a istinto rispetto alle altre intanto la prima che mi viene da dire questa poi ci torno un attimo sul reddito su cui io parte dei soci sono d'accordo basta che non che che che che ci sia che si e che si riconosca che c'è una distinzione Terre di cittadinanza che la chioma sostenuto diciamo da molto tempo perché il mondo è cambiato
E quindi bisogna capire
E
Gli strumenti gli ammortizzatori sociali di studi sugli strumenti di sostegno alla rapporto al lavoro che derivano dal lavoro
E anche che impongono la continuità del rapporto di lavoro e quindi costringono le imprese a dover o avere un confronto sulle politiche industriali credo che su questi temi nei prossimi mesi ad necessariamente avremo dei confronti
Io penso che questo parto dall'inizio da da la prima cosa che mi era venuto in mente
E l'innovazione e come il lavoro il lavoro e l'innovazione
Partono dall'epoca da dal dal dall'uomo primitivo in poi sono quello che distingue l'essere umano da qualunque altro essere vivente no quello che distingue come tulle avo con lavoro materiale e immateriale modifichi la natura la realtà a volte bene a volte male
E quindi come a partire da questo sale il lavoro e l'innovazione che questo produce quindi è chiaro che in senso torno in un nessuno Dinoi
E contro l'innovazione
Il lavoro da da da questo punto di vista perché non c'è non c'è dubbio che l'innovazione diciamo così va avanti diciamo da sempre che c'è in Italia c'è troppa bassa ricerca non c'è ricerca non c'è
E le aziende non sono competitive rispetto a è chiaro che l'innovazione è un fatto di per sé di evoluzione diciamo umana che non è mente messa in discussione rispetto a
Come è chiaro che ci siamo trovati di fronte a dei salti anche parlando dell'industria ma non solo dell'industria perché ormai il la digitalizzazione che c'è oggi
Abbassa i confini in molti casi rispetto a ai vari strumenti e in particolare dei metalmeccanici CPT abbastanza al centro perché forse non molti si ricordano inoltre già io lo lo ripeto perché non so se c'è una consapevolezza diffusa che metalmeccanici vanno dai siderurgici fino agli informatici a programmatori a quelli che che fanno la digitalizzazione
Quando Renzi diceva andate col gettone lo rifacciamo il software e l'hardware dei dei telefonini o andiamo col gettone quindi voglio dire c'è un'idea diffusa di che cosa significa
Questo questo nel lavoro
Ma per fare un riferimento una cosa che è stata detta la rivoluzione industriale
Ha messo le persone insieme nella grande fabbrica e ha quindi ha messo a confronto
Una condizione condivisa qual era la condizione che si condivideva che si condivide tuttora perché c'è tutto
La manifattura grande fabbrica non è che l'Italia non c'è l'autonomia e l'elettrodomestico non ci sono la catena di montaggio e non c'è tutto quello che c'è che pure Novate tecnologico ma le modalità di lavoro collettivo che quindi di pongono di fronte al tema della condizione ci sono
E insieme
Però nel passato i passaggi Technology successivi c'è stato come uno sparire di alcuni pezzi delle competenze del sapere che prima tu vedevi tutto a occhio nudo rispetto a quello che succedeva
Io mi ricordo sono arrivate azione delle prime esperienze fior da fuori
è stato sono stati sui corsi di formazione che abbiamo che la FIOM ha fatto a metà degli anni ottanta sui lavoratori di fronte all'innovazione tecnologica allora dall'informatica
E il senso allora era egli alla la folla la percezione che si aveva era il rischio della fabbrica del toyotismo cioè della fabbrica senza esseri umani e di perdere il senso di quello che facevi perché tu facevi un pezzettino ma non capivi come stava all'interno del ciclo
E quindi di perdere un sapere collettivo perché la grande forza insieme le collettiva dei lavoratori
è il sapere che insieme esprimono rispetto anche che mettono a disposizione anche del confronto con le con con l'impresa
Quindi il tema e oggi è ancora più violento
E non ce lo abbiamo da lavoratori e da cittadini
Perché le tecnologie non le usiamo i bambini li usano fin da piccoli e quando siamo il cellulare ininterrottamente utilizziamo il digitale e dentro ci sono multinazionali e dentro c'è il lavoro che viene mangiato o c'è senza averne immediatamente
La percezione
Però per dire rapidamente io penso che il punto fondamentale che appunto la tecnologia c'è sempre stata ma la tecnologia non è una divinità la tecnologia è fatta dagli uomini la tecnologia non è neutra
E quindi il fatto che tu hai degli avanzamenti tecnologici molto forti oggi il digitale di per sé è un fatto positivo il problema è acqua listini Tullo programmi e a quali fini Tullo usi
Se tu lo programmi e Tullo usi per estrarre il massimo profitto
E io oppure se tu lo programmi e lo usi per esempio perché io ora anche per migliorare le condizioni di lavoro dentro la patria per quest'anno sono stati faccio degli esempi banali una miriade purtroppo di incidenti mortali
Sul lavoro
Molti di quegli incidenti se le tecnologie che vengono usate sui prodotti per viso e usate durante la produzione prefigura la banalità il senso dei carrelli cioè e chiaramente tu significa che utilizza una tecnologia anche affini che riguardano le condizioni che riguardano la sicurezza che riguardano appunto il lavoro il quindi noi un tema abbiamo centrale
Che progetta la tecnologia per fare che cosa per rispondere a che cosa
E che cosa è la necessità di contrattare tecnologia dentro i luoghi di lavoro per come la usi se serve solo per estrarre più profitto se serve per migliorare anche le condizioni
Parla dicevo prima da tecnologia naturalmente dappertutto anche in catena di montaggio il VCM che il sistema utilizzato in FC ai adesso sempre più esteso è un sistema che serve per sempre di più un migliorare
La la performances diciamo elimina ma estraendo continuamente sapere da chi lavora
è stretta e dando sempre a chi lavora più compiti mentre lavora
Allora c'è un ricorda una parte c'è un problema di chi progetta quindi per quanto mi riguarda
Di contrattare la progettazione Mastella progettano nell'asilo con Valérie dico trattarne gli affetti perché non se no significa e quindi come viene applicata e quindi questo è un tema
E dall'altra c'è un problema di riconoscimento di quello che tu metti dentro come lo metti dentro a che fini lo metti dentro non può essere per peggiorare le condizioni come avviene nel freccia e quindi per aumentare tutte le statura azioni e non posso e non consentiti neanche di respirare ma c'è un tema di come tu la usi per migliorare il prodotto ma migliorare anche le condizioni
C'è un'altra questione a cui voglio solo accennare la tecnologia non può sostituire gli esseri umani
Perché c'è una relazione tra chi la progetta chi la controlla per fa che tra l'interazione voi vi ricordate due casi eclatanti che non hanno a che fare con i metalmeccanici i professori mandati in giro per tutti Italia indipendentemente da dove stavano
E la commessa dell'Ikea che aveva una condizione particolare quindi il permesso di venire a quel giorno perché l'algoritmo diceva quel giorno e non si poteva interloquire con quell'algoritmo
E allora
La tecnologia l'algoritmo boh la digitale ti può dire pure come dovrebbe essere ma siccome non è in grado di dialogare contee
Non può creare dei disastri perché manca la relazione tra le persone allora io penso che tanto più c'è tecnologia tanto più c'è bisogno di contrattazione cioè di una relazione tra gli esseri umani che si trovano all'interno dello stesso luogo e appunto se non vuoi dare il potere tutto da una parte e quindi me ne frego delle tue condizioni anzi le peggiorò perché strappo più valore
C'è un tema di capacità di controllo sulla progettazione sulla messa in pratica ma anche di costruzione del ruolo contrattuale l'ultimissima cosa
Se è un operaio o un insegnante on informatico occhi tutti i lavori che ci possono essere produce più ricchezza più servizi più lavoro e meno tempo perché a tecnologia quella ricchezza in più chi l'ha detto da che parte deve andare va ridistribuita in termini di salario è in termini di orario io con Calenda con cui ho avuto un rapporto non semplice porcherie devo dire
In spesso abbiamo avuto a che a che ridire sulle trattative che vi è capitato di fare trovo che abbia fatto una cosa giusta per esempio il finanziamento sull'innovazione non più a pioggia ma sull'innovazione una cosa giusta
Peccato che però quelle miliardi che sono stati dati alle imprese tra l'altro non ne abbiamo la mappatura non si sa per quale motivo
Che hanno investito in tecnologia gli è stato restituito il sessanta settanta per cento quelle ammortamenti supera porta venti
Non c'è un vincolo sulla quantità di occupazione che questo deve produrre perché se tu investite per oggi lei io ti do soldi come pubblico tu mi devi garantire l'occupazione perché altrimenti crea un danno non un vantaggio un vantaggio per qualcuno un danno generale e allora quella ricchezza in più se io produco più ricchezza e meno tempo ovvio che quella ricchezza va redistribuita attraverso gli orari attraverso salari
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